Včelařská konference

Chtěl bych se zeptat pana Češky , zda by mohl poskytnout nějaké informace ohledně založení včelařského družstva.

Děkuji předem
Pavel

Přijedu na výkend, dám první várku, druhý den druhá a večer když odjíždím tak třetí. Ta musí být vyřezaná-je tam do dalšího příjezdu.Jinak se mi ohnou konce.Jinak tavidlo mám z nerez panelu z výčepního stojanu.Nerez je tvrdý a dobře se oškrabuje propolis.I tu loučku jako filtr mám taky-neucpává se.Jen jsem původně díru pro vytékání vosku do kbelíku musel zaslepit-neosvědčilo se.Taky izolace polystyrenem pod dnem je asi zbytečná.Sklon mám téměř kolmo na slunce a je to asi zbytečně moc.Košilky pak mají tendenci padat dolů, až do vaničky na vosk.Taky hloubku u dalšího tavidla chci již menší, stejně nedávám víc rámků na sebe a dofám, že postranice budou vrhat menší stín.

Vzdyt tam jsou kompletni podrobne vykresy...

(http://www.vcely.or.cz/files/NNvcelareni.pdf)

PP.


Morcak napsal(a):
> Nemate prosim nekdo planek, nebo technicky vykres pro hoffmanuv ramecek do
> ulu optimal.
> Stavim ul dle pana Cermaka z roku 1994 Včelaření v nízkonástavkových úlech.
> Diky. M.
>


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Nemate prosim nekdo planek, nebo technicky vykres pro hoffmanuv ramecek do ulu optimal.
Stavim ul dle pana Cermaka z roku 1994 Včelaření v nízkonástavkových úlech.
Diky. M.

Námět na (někde) netradiční způsob propagace

Má přítelkyně dokončuje druhou školu a dnes má "poslední zvonění". S radostí
jsem přijal její návrh, že půjde za včelařku. Poskytl jsem jí klobouk,
doutnák, bedýnku na nářadí (do které bude vybírat zároveň penízky),
kombinézu a tradáá.

Dokonce jsem přemýšlel, že bych jí dal i zbývající skleničky medu, aby
mohla nabízet: "přispějte nám 120 Kč na poslední zvonění a dostanete kilo
medu přímo od včelaře", ale neudělal jsem to.

Tak mě napadlo, jestli synové, dcery, vnoučata, synovcové atp. některých z
vás ještě neví za co půjdou, pak zde máte pro ně tip ;-)

Vzal jsem si i fotoaparát, abych zachytil tu chvíli. Tak jestli nebude moc
pršet a oni přijdou za mnou do práce, zveřejním vám pár snímků na
http://vcely.euweb.cz do sekce Fotogalerie - propagace.

M. Jakuš

================= Původní zpráva =================
Od (From): "Martin ?ern?" <e-mail/=/nezadan>
Komu (To): "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie (Cc):
Předmět (Subject): Re: Med v Usti nad Labem
Datum (Date): 5. 5. 2005 9:38
==================================================

> To je pravda Vladimíre..Můžu vědět v jakých úlech včelařích? Hodlám totiž
> požídit nové a tak scháním každou informaci...Martin

Samozřejmě rád ti sdělím své zkušenosti , jen to bude až o víkendu přes týden stihnu jentaktak přečíst nové příspěvky
Vláďa
____________________________________________________________
http://www.seznam.cz - e-mailová schránka 2000 MB

Proboha jak dlouho tam máš ta rámky ? Já si je také dělám doma ze zbytků palubek a nic se mi tam nekroutí. Jak jsem již napsal v jiném příspěvku za den vytavím 12 ránků a žádné vyřezávání!!! To se zbavuješ té největší přednosti slunečního tavidla. Nemusím znova drátkovat maximálně jeden z dvanácti , když mi pak při čištění starý drátek praskne.

Vláďa

> Pokud jsou souše světlé, je ůčinnost vysoká-skoro nic uvnitř nezbude.Pokud
> jsou tmavé, je vosku málo a zůstává např. ve zmačkaných buňkách.Doporučuji
> nedělat "směs", ale vkládat celé souše byť vyřezané z rámků.Moje rámky jsou
> totiž smrkové samodomo a již druhý den v tavidle se kroutí.

____________________________________________________________
http://www.seznam.cz - e-mailová schránka 2000 MB

================= Původní zpráva =================
Příteli , používám sluneční tavidlo již několik let a jsem s ním nadmíru Spokojený. Již dnes mám vytavené všechny vyřazené rámky (24 rámků - černých nebo plesnivých ) z jarní prohlídky (mám 20 včelstev) Po vytavení to dělá dvě cihly čistého vosku. Jedna ta cihla vosku váží asi 1,5 kg
to je z 12 rámků a doba tavení je tak okolo 6 hod. Začínám v 10 a asi do 16 hodin (samozřejmě záleží na intenzitě slunečního záření - pokud je takové jako bylo tento víkend je to O.K. Moje tavidlo je na dva rámky tmavou barvou natřená dřevěná bedna v které je tavící talíř z nerezového plechu v dolní části se zužuje ke středu kde stéka roztavený vosk do nádoby z umělé hmoty. K zamezení stékání nečistot mi slouží pouze stará prohnutá loučka o kterou se zachytávají případné košilky či tekutý propolis. Košilky po vyndání rámků přimáčknu starou zednickou lžící k tavícímu talíři a tím vymačkám zbytky vosku. vymačkané košilky zednickou lžící seškrábnu a vyhodím do kýblu a pak je spálím. Aby byla zajištěna největší účinnost tavidla musí být samozřejmě co nejvíce kolmo ke slunci.
Vytavené rámky pak očistím od zbytků košilek a propolisu předesinfikuji plamenem z letlampy případně dotáhnu povolené drátky a mohu hned zatavovat mezistěnky. Neznám nic lepšího.
Vláďa

> Pratele,
> asi pusobim jako neverici Tomas, ale porad mi
> nejde do hlavy, jak ze ucinne muze fungovat slunecni tavidlo.
>
> Nasel jsem si na netu navod na vyrobu, principu rozumim,
> rozumim, ze kybl s vodou s cednikem, zadeklovany sklickem,
> vystaveny na slunci, de-facto funguje stejne.
>
> Jen mi nejde na rozum, ze: navod na vyvarovani sousi za tepla
> pocita s fazi lisovani. Pak - evidentne - zustanou kosilky a
> dalsi necistoty v lise a vosk, peknej, cistej, zlutej, vytece ven.
>
> Pokud budu roztavenou smes vosku a kosilek pouze dele zahrivat
> (diky slunicku), podle meho teoretickeho nazoru mi porad
> netrivialni cast vosku zustane ve smesi kosilek a necistot
> v cedniku z duvodu vzlinani kapaliny (= vosku) kapilarou.
>
> Nebo se snad ve slunecnim tavidle smes vosk + kosilky a necistoty
> necedi?
>
> Dik za pripadne vysvetleni a preju pekny den,
>
> Martin

____________________________________________________________
http://www.seznam.cz - e-mailová schránka 2000 MB

Kdyby se nikdo nenabidl, ma svagra nevcelare v Bezdekove, ktery ma udajne
kolem 100 vcelstev, mohl bych ho oslovit, urcite by nejake oddelky udelal.
Radek
----- Original Message -----
From: "knopf" <knopf/=/volny.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 05, 2005 1:04 AM
Subject: koup? v?elstev


> Můj přítel, který již před lety včelařil, chce obnovit chov.
> Má k dispozici včelařský vůz. Koupil by až 10 včelstev. Kontakt na mobil
> 608756924, pan Ladma. Včelařil by v obci Kozičín u Příbrami, středočeský
> kraj. Všem co se mu ozvou za něj děkuji a jinak zdravím známé z
> konference.
> Emil

pokud jste nekdo z Pardubickeho kraje, zadam Vas o kontakty na OV Vasich
okresu tj. usti nad Orlici, Svitavy a Chrudim ( na pana Pitru vlastne mam).
Nez se to ke mne dostane pres ustredi uetece moc vody. Potreboval bych
predsedu a zdravotnika.
Dekuji Radek Hubac predseda OV CSV Pardubice tel 724 801014


----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 05, 2005 12:11 PM
Subject: Re: odbyt medu p?. Rotbauer


> Kolego! Díky za po dlouhé době pravdivý a konstruktivní náhled na problém
> s
> odbytem medu. Někteří stěžující si včelaři nepochopili jádro problému a
> tak
> hledají viníky samozřejmě úplně jinde. Ideální je vinu svalovat na
> neschopné vedení ČSV zvl. když jim výkupci medu šikovně podstrčí
> argumenty.
> Co však má vedení ČSV dělat to už se od nich nedovíme. Vyhlásit obchodní
> válku Číně a ostatním? Trochu komická představa zvl když vidíme jak to
> dopadá u textilu, železa, v budoucí době u aut a v dalších důležitých
> odvětvích. Prostě dnes je obchod bez hranic a bez zábran. Kdo umí levněji
> je vítěz a není v síle evropských včelařů s tím něco udělat. A tak každý
> musí chovat pouze tolik včelstev, kolik medu dokáže prodat a vůbec jich
> nemusí být málo. Takovým názorům žádný výkupce medu nikdy nebude tleskat,
> protože se mu silně sníží odbyt. Pro ty méně chápavé je to ten samý
> nesmysl
> jako kdyby si vepř domácí s nadšením organizoval vlastní zabíjačku. Proto
> je těmto lidem současné vedení ČSV s jejich prodejem ze dvora trnem v oku.
> Že tento prodej je možný s úspěchem praktikovat i ve větším množství
> dokáži
> na několika příkladech. Sám se starám o cca 50 včelstev a že moje
> zateplené
> Dadanty umějí výnosy! Již od února nemám med a musím ho nakupovat abych
> udržel kšeft.Obvolal jsem známé často o hodně větší včelaře a všude
> stejně,
> med téměř vyprodán budou nakupovat. Takže jsem sehnal nejlevnější med za
> 70 Kč v konvi. V tržnici jsem se seznámil se zajímavou
> včelařkou,samozřejmě
> se přes konferenci známe. Mají cca 300 včelstev a už také prodávají cizí.
> Takže se ptám: Kde vlastně ta krize je? Nehodí se někomu dělat z nás
> naprosté pitomce??? Odpovědět si musí každý sám. Zdraví R. Stonjek

Zalezi na tom kolik mas vcelstev a kolik casu, da se v tom normalne
vcelarit, mam je take v 500mn.m. Chce to udelat oddelky a netrpet slabochy.
Letos ale zkousim u 20 vcelstev dole 39*36 a nad to 2x 39*24, Zatim se mi to
docela libi. mivam na zimu cca do 40 kousku a to uz je poznat o 40nastavku
min a 400 ramku oproti ciste 39*24. Jarni rozvoj je taky podstatne lepsi na
velkem plodisti, ale o tom uz bylo hodne napsano.
Radek
----- Original Message -----
From: "Martin ?ern?" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 05, 2005 3:17 PM
Subject: Vhodn? ?l


> Dobrý den pánové,chci se zeptat jaké máte zkušenosti s neuteplenými
> nástavkovými úly RM 39*24? Hodlám vyměňovat úly a tak se pídím po vhodném
> typu (samozřejmě nástavkovém). Včelařím ve 450m n.m.Díky za odpovědi.
> Martin

Pokud jsem uvedl, že na psaní knih nemám čas, neznamená to, že si ho do
budoucna neudělám... Tedy - děkuji všem za zájem a dobré rady, snad za
pár let něco stvořím.
K. Čermák

Radim Polášek napsal(a):

>Zkoušel jste to už někde nabídnout? Třeba jako část vysokoškolských skript?
>Nebo do nějakého odborného nakladatelství? Nebo neexistuje v rámci VUVČ
>nějaký zavedený systém publikace takových věcí?
>

Problém smezerníky lze snadno vyřečit zrušením spodních, ty měly význam u
zadováků Já toudělal a je to bez problémů.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 04, 2005 11:32 AM
Subject: Re: Re[2]: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


> Osobně i nemůžu Hoffmanovy rámky vynachválit.
> Přešel jsem na ně v Tachovácích z rámků s mezerníky (39x24) . Nejen že
jsou
> pevnější, ale můžu kterýkoli rámek z nástavku vytáhnout bez toho, aby se
> někde zavěsil. To si mi stávalo neustále u těch zjednodušených, že se
někde
> spodní mezerník na boku loučky zasekl a vytrhl se mi rámek z ruky.
> Zjednoduší, urychlí manipulaci a je to bezpečnější nejen z hlediska
dráždění
> včel a nedej bože když tam je matka a někde se to zasekne a vy nevíte kde
> musíte tím kroutit, abyste ty mezerník uvolnili. Ještě horší je to při
> zasouvání zpět.
> To se mi u Hoffmanových nestává.
>
> Mimochodem!
> Když jsem si prohlížel katalog polského obchodníka pana Lysoně (někde v
> Ostravě má prodejce), tak jsem narazil na fotku záhadného balíčku s
nějakými
> proužky.
> Ujistil jsem, že to jsou trámečky ve tvaru právě těch vymezovacích lišt,
> které má Hoffmanův rámek.
> Čili je to jakýsi mezerník, který udělá ze zjednodušeného rámku na který
> dáváme mezerníky jakýsi Hoffmanův.
> Myslím, že je to velice šikovný vynález, který zjednodušuje manipulaci s
> rámečky.
> Škoda, že se to u nás ve včelařských prodejnách neprodává....vůbec když
> kouknu do zahraničních katalogů (např.Slovinci, i ti Poláci), tak je
> vymyšleno hodně pomůcek, o kterých nemáme zdání.
> Myslím, že by naši obchodníci mohli být i pružnější.
>
> Příjemný den!
>
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "Morcak" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, May 04, 2005 10:42 AM
> Subject: Re: Re[2]: Jaky ul postavit - lokalita vysocina
>
>
> na schemata jsem se dival
> planuji zatim 3 uly pro zacatek, jen sehnat nejake oddelky, zatim mam
jeden
> slibeny
> mam se tedy vydat cestou hoffmanovych ?
> v malem mnozstvi to asi drahe nebude
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Přátelé, chci vědět, co dělají představitelé s pravomocí jednat za svaz, pro budoucí existenci běžných dodavatelů medu do výkupu. Nejsem zas tak velký kritik, ale chci za své odvedené příspěvky také vidět jejich snahu a práci.

Poradíte mi? Proč tady nediskutují? Na této diskuzi je snad nic neosloví? Nechcete tu snad členy z Křemencovi ulice, zaplacené z našich příspěvků?

=======================================================
NÁVRH:
Ať uspořádají třeba oficiální mimořádné veřejné setkání členů s problémem prodat med a to dají, jako pozvánku do Včelařství, před tu jejich diskuzi.
=======================================================
Já jsem si jistý(i z této diskuze), že řešení existuje a ČSV nevyhyne po přeslici.

Pro pana Stojánka,(doufám, že ti to stačí jednou?)

Nabízel jsem 2x med za 65Kč, že jsi se neozval.
Prodej ze dvora je stará obehraná písnička. Já jen tvrdím, že můžeš ze dvora prodávat i bez ČSV(ty ti ale pomohli). Jinak jsem se ptal po konferenci na odbyt do zahraničí, odpověď - nic. Proč tu možnost nenabídnou ve Včelařstí(asi tam mají výkupci koně). Všichni co prodali dobře loni, nemusí prodat letos. Doveze se med ze zahraničí - nemusí ho ani dodávat čeští zpracovatelé - stačí, aby byl přebytek medu v Evropě.
Jediné, co je jasné, že musíš umět vyrobit za cenu v Číně, Argentině, Rusku atd. Pokud není trh chráněn vyhrává levnější(obuv, oblečení).
Ať se prodej daří Luboš Holý

Martin Černý Napsal:
>Svatá pravda. Už se na tu dobu těším.Já bych třeba bral příspěvky od státu ne přímo na ruku,ale jako příspěvěk na zakoupení nových matek, nebo nových úlů atd...<
.........................

Jo na ty úly bych to bral, už jenom z kolegiálního hlediska. (ty muzejní kousky, co vidím u přátel, jsou teda někdy "dílo")

Jinak na matky to existuje, ale jeto myslím přes nějakou úroveň registrovaného chovu matek.

př.Stonjek napsal:
Na 1 km2 máme 6.78 včelstva.
.............................

Jo to si dovedu také najít. Otázkou je skutečnost v kalendářním jaru. :-( ...(toto je z podletí :-)) )

josef_Sroll napsal:
>Dělnice má 9 zpětných háčků, matka jenom 3. Viz Svoboda a kol.:Včelařská
encyklopedie, 1956.
Pepa<

Jen pro úplnost. Zaběhl se termín, pro označení těchto háčků a tím jsou "vratizoubky". (je to doufám tak, jestli si dobře vzpomínám )....

....Teď se nato dívám... Těchto vratizoubků je 10 -12, (u matky jen tři) Tyto vratizoubky jsou součástí "žihadlových štětinek", které se pohybují klouzavým pohybem uvnitř "žihadlového žlábku" pomocí dvou "podélných kloubů", které jsou uvnitř toho žlábku.

(doufám, že jsem to nespletl :-))

Dobrý den pánové,chci se zeptat jaké máte zkušenosti s neuteplenými nástavkovými úly RM 39*24? Hodlám vyměňovat úly a tak se pídím po vhodném typu (samozřejmě nástavkovém). Včelařím ve 450m n.m.Díky za odpovědi. Martin

Za 3 x se omlouvám, pln euforie nad dokončením svého dílka, které nikdo nemusí brát vážně, jsem poťukal na myš a už to bylo a vymazat už to nešlo. Nepatřím k žádným postiženým skupinám. Svůj med si umím prodat sám a konstatuji že tak moc těžké to není a včelky hodlám rozšiřovat protože v prodeji mám ještě velké rezervy. Žel uplatnit se na trhu v jakémkoli sortimentu bude stále těžší a ani med není vyjímkou. Že asi ubyde hodně včelstev je už jasné teď. Žádná měsíční krajina ani poškozená příroda nám nehrozí a snad několik statistických údajů poslouží dalším,aby se vyvarovali psaní obdobnýách nesmyslů. V zavčelení jsme na 3 místě v Evropě a ve světě asi na tom nebudeme hůře. Na 1 km2 máme 6.78 včelstva. Vezmu li to v Evropě odzadu v Anglii mají přibližně stavy 8 x menší.Finsko 61 x, Belgie 7.7 x ,Itálie 2.3 x a Portugalsko má asi polovinu včelstev. Že by to v těchto státech vypadalo s přírodou oproti ČR tak katastrofálně jak mnozí teoretici naznačují nechám na uvážení každému z vás. Statistika byla brána z Včelára 2004/8 str 119. A když už jsme v tom listování Včelárem, začínajícímu včelaři, který se ptal na nejvhodnější úl do poměrně velkých výšek doporučuji četbu 2004/12 str 184.Tam největší včelař Kolomý jasně uvádí výhody zateplených úlů ve vyšších polohách. O 3 -5 kg cukru míň a o 25 - 36% vyšší výnosy a to na jeho farmě dělá 500 000 Kč na ziscích. Ale toto je určeno pouze pro ty, které to zajímá. Já mám svoje Dadanty a kdo v čem včelaří je mi úplně jedno. Ale trh se brzy zeptá . Zdravím a doufám že pouze jednou. Ruda.

Svatá pravda. Už se na tu dobu těším.Já bych třeba bral příspěvky od státu ne přímo na ruku,ale jako příspěvěk na zakoupení nových matek, nebo nových úlů atd...

>Proč třikrát za sebou?

Aby to už konečně všichni pochopili :-). Jsem rád, že Ruda to srozumitelně všem vysvětlil z jednoho pohledu, přestože patří k té "krizí postižené" menšině včelařů s větším počtem včelstev.

Se včelami to je ale ještě trochu jinak, než s výrobou sýrů. Výrobce zkrachuje, postihne to jeho rodinu a lidi se orientují na jiné dodavatele. Když někde skončí včely, kvůli neprodejnosti medu, postihne to okolní krajinu a přírodu. Podporovat se musí včelaři a ne obchodníci. Ti si nějak pomohou. A jednou přijde doba, kdy si budeme konkurovat i prodejem ze dvora.

Proč třikrát za sebou?

Nezbývá než pověřit naše delegáty celostátní konference svazu, aby budoucímu
výboru svazu vytvoření elektronické podoty Včelařstí uložila, aby si nemohli
vysvětlit přání svých člený po svém jako ti nyněnší.

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 05, 2005 12:00 PM
Subject: Re: časopis Včelařství


Obsah se mi líbil, jen mi vadí ten seriál. Pokud by Včelařství mělo
elektronickou podobu, nic proti tomu. Takhle mně jako laikovi vadí to
listování několika čísli nazpátek, abych našel co si již nepamatuji. Jako
knihu si to hned koupím, jako elektron. dokument ihned stáhnu.
Jen si myslím, že je to do Včelařského Blesku škoda.

Kolego! Díky za po dlouhé době pravdivý a konstruktivní náhled na problém s odbytem medu. Někteří stěžující si včelaři nepochopili jádro problému a tak hledají viníky samozřejmě úplně jinde. Ideální je vinu svalovat na neschopné vedení ČSV zvl. když jim výkupci medu šikovně podstrčí argumenty. Co však má vedení ČSV dělat to už se od nich nedovíme. Vyhlásit obchodní válku Číně a ostatním? Trochu komická představa zvl když vidíme jak to dopadá u textilu, železa, v budoucí době u aut a v dalších důležitých odvětvích. Prostě dnes je obchod bez hranic a bez zábran. Kdo umí levněji je vítěz a není v síle evropských včelařů s tím něco udělat. A tak každý musí chovat pouze tolik včelstev, kolik medu dokáže prodat a vůbec jich nemusí být málo. Takovým názorům žádný výkupce medu nikdy nebude tleskat, protože se mu silně sníží odbyt. Pro ty méně chápavé je to ten samý nesmysl jako kdyby si vepř domácí s nadšením organizoval vlastní zabíjačku. Proto je těmto lidem současné vedení ČSV s jejich prodejem ze dvora trnem v oku. Že tento prodej je možný s úspěchem praktikovat i ve větším množství dokáži na několika příkladech. Sám se starám o cca 50 včelstev a že moje zateplené Dadanty umějí výnosy! Již od února nemám med a musím ho nakupovat abych udržel kšeft.Obvolal jsem známé často o hodně větší včelaře a všude stejně, med téměř vyprodán budou nakupovat. Takže jsem sehnal nejlevnější med za 70 Kč v konvi. V tržnici jsem se seznámil se zajímavou včelařkou,samozřejmě se přes konferenci známe. Mají cca 300 včelstev a už také prodávají cizí. Takže se ptám: Kde vlastně ta krize je? Nehodí se někomu dělat z nás naprosté pitomce??? Odpovědět si musí každý sám. Zdraví R. Stonjek

Kolego! Díky za po dlouhé době pravdivý a konstruktivní náhled na problém s odbytem medu. Někteří stěžující si včelaři nepochopili jádro problému a tak hledají viníky samozřejmě úplně jinde. Ideální je vinu svalovat na neschopné vedení ČSV zvl. když jim výkupci medu šikovně podstrčí argumenty. Co však má vedení ČSV dělat to už se od nich nedovíme. Vyhlásit obchodní válku Číně a ostatním? Trochu komická představa zvl když vidíme jak to dopadá u textilu, železa, v budoucí době u aut a v dalších důležitých odvětvích. Prostě dnes je obchod bez hranic a bez zábran. Kdo umí levněji je vítěz a není v síle evropských včelařů s tím něco udělat. A tak každý musí chovat pouze tolik včelstev, kolik medu dokáže prodat a vůbec jich nemusí být málo. Takovým názorům žádný výkupce medu nikdy nebude tleskat, protože se mu silně sníží odbyt. Pro ty méně chápavé je to ten samý nesmysl jako kdyby si vepř domácí s nadšením organizoval vlastní zabíjačku. Proto je těmto lidem současné vedení ČSV s jejich prodejem ze dvora trnem v oku. Že tento prodej je možný s úspěchem praktikovat i ve větším množství dokáži na několika příkladech. Sám se starám o cca 50 včelstev a že moje zateplené Dadanty umějí výnosy! Již od února nemám med a musím ho nakupovat abych udržel kšeft.Obvolal jsem známé často o hodně větší včelaře a všude stejně, med téměř vyprodán budou nakupovat. Takže jsem sehnal nejlevnější med za 70 Kč v konvi. V tržnici jsem se seznámil se zajímavou včelařkou,samozřejmě se přes konferenci známe. Mají cca 300 včelstev a už také prodávají cizí. Takže se ptám: Kde vlastně ta krize je? Nehodí se někomu dělat z nás naprosté pitomce??? Odpovědět si musí každý sám. Zdraví R. Stonjek

Kolego! Díky za po dlouhé době pravdivý a konstruktivní náhled na problém s odbytem medu. Někteří stěžující si včelaři nepochopili jádro problému a tak hledají viníky samozřejmě úplně jinde. Ideální je vinu svalovat na neschopné vedení ČSV zvl. když jim výkupci medu šikovně podstrčí argumenty. Co však má vedení ČSV dělat to už se od nich nedovíme. Vyhlásit obchodní válku Číně a ostatním? Trochu komická představa zvl když vidíme jak to dopadá u textilu, železa, v budoucí době u aut a v dalších důležitých odvětvích. Prostě dnes je obchod bez hranic a bez zábran. Kdo umí levněji je vítěz a není v síle evropských včelařů s tím něco udělat. A tak každý musí chovat pouze tolik včelstev, kolik medu dokáže prodat a vůbec jich nemusí být málo. Takovým názorům žádný výkupce medu nikdy nebude tleskat, protože se mu silně sníží odbyt. Pro ty méně chápavé je to ten samý nesmysl jako kdyby si vepř domácí s nadšením organizoval vlastní zabíjačku. Proto je těmto lidem současné vedení ČSV s jejich prodejem ze dvora trnem v oku. Že tento prodej je možný s úspěchem praktikovat i ve větším množství dokáži na několika příkladech. Sám se starám o cca 50 včelstev a že moje zateplené Dadanty umějí výnosy! Již od února nemám med a musím ho nakupovat abych udržel kšeft.Obvolal jsem známé často o hodně větší včelaře a všude stejně, med téměř vyprodán budou nakupovat. Takže jsem sehnal nejlevnější med za 70 Kč v konvi. V tržnici jsem se seznámil se zajímavou včelařkou,samozřejmě se přes konferenci známe. Mají cca 300 včelstev a už také prodávají cizí. Takže se ptám: Kde vlastně ta krize je? Nehodí se někomu dělat z nás naprosté pitomce??? Odpovědět si musí každý sám. Zdraví R. Stonjek

Obsah se mi líbil, jen mi vadí ten seriál. Pokud by Včelařství mělo elektronickou podobu, nic proti tomu. Takhle mně jako laikovi vadí to listování několika čísli nazpátek, abych našel co si již nepamatuji. Jako knihu si to hned koupím, jako elektron. dokument ihned stáhnu.
Jen si myslím, že je to do Včelařského Blesku škoda.

Zmíněný pořad na ČRo 2 Praha jsem také slyšel, ale považuji ho pro nás včelaře spíše za pozitivní. Myšleno z hlediska prodeje ze dvora či přímo od včelaře. Je samozřejmé, že bylo uvedeno mnoho nepřesností, ale neočekávám, že pořad pro posluchače zmíněné stanice bude na přísně odborné rovině. To již avizuje jeho název „Jak to vidí.......“. Pokud zmíněný pořad posloucháte pravidelně, tak zde projevují pozvaní lide či osobnosti své vlastní názory a pohledy na určitý problém. Takže očekávat vyčerpávající odbornou analýzu problému od tohoto pořadu je asi nereálné. Já na tom vidím pozitivně to, že známá osobnost vyslovila realitu o medu v obchodech (nebudu tu rozvádět jak z medem naši zpracovatelé umí čarovat, to všichni víme) a uvedl některé nekalé praktiky našich zpracovatelů podané laickou formou. Mně některé názory jako včelaře také trochu rozveselily, ale to se asi pobaví každý odborník když mu do oboru začne zasahovat laik.

Co se týče oněch dotovaných vývozů. Nepřipadá vám jako kocourkov či absurdistán, že kvalitní český med se s dotacemi vyveze někam mimo EU a zatím se do naší republiky dováží různé „medy“ a dělá se z nich nějaká unifikovaná směska. Já si myslím, že podiv nad tím je na místě. Ten výkup je skutečně pouze hašením požáru. V prvé řadě výrobu nekvalitních medů nedopustit (Sankce, kontroly, dokud se to obchodníkům vyplatí, kvalitu nezvýší, to je známá věc). Ale to už zasahuje do celkového přístupu EU k zemědělství. Tam jsou horší absurdity než toto.

K ochranné známce Český med(dále ČM). Tato ochranná známka ve své podstatě neexistuje. ČSV má zaregistrovanou jakousi známku s nápisem ČM (a další její mutace) a co by uživatel této známky měl splňovat. Dokud nebude existovat neúplatná certifikační autorita s přesně stanovenými pravidly získání, možnosti užívat známku ČM, tvrdé kontroly jejího dodržování a následně tvrdých sankcí (vysoké pokuty a odejmutí), tak naší ochranné známce nikdo důvěřovat nebude a neni se co divit. Pozastavení pí redaktorky i O.Neffa nad absencí ochranné známky Český med asi nebylo úplně mimo mísu.
Já ji také nepoužívám, používám své jméno a nemíním ho spojovat s tím, že kdejaký šmudla si může vyrazit do včelařské prodejny a koupit si nálepky s logem Český med, že splňuje ....... a nalepit si to na své sklenice s medem, který může být pochybné kvality. Jediné co potom tato etiketa vypovídá, že prodávajíci je organizován v ČSV(doufám).

Pavel Benda

Na to, aby se občan, nebo novinář něco dozvěděl o "značce" Český med, to by se musel věnovat investigativní žurnalistice. To, že něco zaregistruji, neznamená že mám značku. Značkou je to, až když to tak vnímají zákaznícici, byť jen třeba potenciální. Zatím o českém medu málo kdo slyšel. Zde si neskromně dovolím poukázat na můj článek Prodej medu na včelařskénoviny.cz.

Ke kroucení dřeva. Prože dostávám zboží na lehce rozebíratelných paletách z půlcoulových prken, které mi bylo líto vyhodit, tak jsem z nich vyráběl nástavky tak, že jsem je sbíjel a lepil přes sebe kolmo. Ve formě. Přesně ořezané (na výšku) jsem je pak v rozích lepil a šrouboval sádrokartonickými vruty s HRUBÝM závitem. Jsou ostřejší než žluté pozinkované, ale za to člověk občas chytne šponu.
Desky mají v rozích "schod" aby do sebe zapadly. Jediná vada, horní drážku u Lagstrotů jsem dělal místo 10mm 12mm, a to je moc. Než to včely zatmelily, tak se mi stávalo, že boční loučky se zpříčily.
Po třech letech srovnávání na včelnici je považuji za srovatelné s prvními kupovanými nástavky od př. Kolomého.
12mm prkna lze dle mých informací koupit i za 3000Kč/m3. Buď tam, kde tučou palety, nebo řežou dříví pro paletárny. Chce to ale mít možnast se tam dohodnout a vybrat si.

Já s Neffem souhlasím. Já po státu nechci, aby ode mně kupoval med. A tak velké blbiny zase neplácal, většina byla pravda. Nikdo nemůže do detailů vidět do všeho. Podle mně jenom nahrál nám vetšinovým včelařům. Hodně lidí se teď bude shánět po "svém" včelařovi. O to přeci jde.
Kvůli tomu, že se někomu nahromadily zásoby a rád by se zahojil na státních dotacích se nezblázním. Od Špačka je to cílená masáž opakováním ceny 30 Kč, a ono to někoho opravdu zblbne. Pak najednou nasadí 40 kč a někteří včelaři to honem rádi prodají. Kdo kazí pověst českého medu je jedině ON.

Sorry , že se vracím ještě ke konstrukci nástavků... to bude asi věčné téma
:o)!

Se smrkem je potíž...ikdyž je to levnější. Smrk se totiž oproti vejmutovce
nebo topolu kroutí.
Zajímal jsem se o to v souvislosti s Langstrothy po nějaké přednášce, když
pan Zelený říkal, že je dělá z vejmutovky a když ji nemá tak z topolu. Topol
není tak trvanlivý, ale zřejmě má podobné vlastnosti jak borovice
vejmutovka.

Vejmutovka se špatně sáhání. S kým jsem mluvil, šel nakonec tou cestou, že
měl známého lesníka, který mu označil stromy ke skácení, ale pak si to musel
hlídat, aby to na pile pořezali odděleně.
Dělá to i přítel Zelený (asi protože přednáší ve pracovní společnosti
nástavkových včelařů, tak mám od něj nejvíc informací) a i od lidí, co jsem
od nich naposledy nástavky kupoval to dělají obdobně.
Nějaké extrémní cenové rozdíly jsem mezi vejmutovkovými a smrkovými nástavky
nezaznamenal.
Přítel Zelený spojuje nástavky na pero a drážku - jsou lepené vodovzdorným
lepidlem a jsou SEŠROUBOVANÉ.

Smrkové nástavky dělá přítel Nerad (též z PSNV). Ale má je spojené na ozub
(!!!) slepené a SEŠROUBOVANÉ a ještě má v rozích skrz čepy ozubů zatlučený
kolík. Tam se nástavek časem nejdřív rozevře, protože tam to obvykle nejméně
drží.
Hřebíky jsou evidentně na nic. Ten se pnutím hravě vytáhne!

Jsou to aby truhláři a vědí, co dřevo venku dělá, takže si myslím, že za ty
léta, co to dělají, mají dost zkušeností na to, jak dělat úly, aby něco
vydržely.

Jsou to oba velkovčelaři, takže je zajímavé poslouchat,jek vedou během roku
včelstva.
Mám nahranou přednášku z Brněnského výstaviště z výstavy 150 let.... a
zaujala mě i technologie ošetřování včelstev během roku. (Nahrávky jsou ve
vlastnictví OV ČSV Brno a možná by je bylo možno i zapůjčit)
Ale to je jiná kapitola ... :o)

Příjemný den!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Morcak" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 03, 2005 4:09 PM
Subject: Re: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


Ještě bych se zeptal, kde koupit do optimalu rámky, stačí v rozloženém
stavu, ztluču si to sám, úl postavím asi ze smrku, ten je nejlevnější.

To je podle mne přesné. Souhlasím, že kdyby prodávali pouze med vykoupený v ČR může být cena i kolem 30 Kč. Pokud ho míchají s dovozovými, levnými, tak je to jenom zisk, protože cena v obchodech zůstává stejná. O dovozu do Německa ani nemluvím. Tam vyvážejí hlavně medovici a my nedostaneme ani třetinu ceny. Zkrátka sami musíme vědět, pod jakou cenu už nepůjdeme. Pokud ho neprodám sám, raději snížím stav včelstev než ho dávat skoro zadarmo výkupci. Na sníh je ale nevysypu.
Myslím, že výkupci tímto sami skončí a budou pouze dovozci. Toho se možná bojí.
Trochu nesouhlasím s výkupem od Včely Předboj. (Bylo uvedeno omylem Včelpo). Z mé zkušenosti vím, že ze začátku naopak cenu sráželi dolů. Výkupce mi zaplatil za prvně dovezený med víc, než za druhý a ukazoval mi, že Včela Předboj má nižší výkupní cenu a on by jí nemohl konkurovat na trhu. V posledních letech se to otočilo a výkupci vždy čekali na Včelu Předboj s jakou cenou vyjedou a pak dávali o něco víc. Dával jsem dost medu a obvolával jsem vždy několik výkupců, protože se mi vyplatilo jet i dál. Bylo to všude stejné. čekali na Včelu Předboj a pak jeden na druhého, aby nedali víc. Žádné počítání nákladů v tom nebylo.
Je to jenom můj názor.
Tonda.

>Také mě zaráží, že největší pokřik způsobují obchodníci s medem. Když jsem prošel markety ve svém bydlišti, nenašel jsem med jehož spotřebitelské balení bylo provedeno jinde než v ČR, ale téměř všichni čeští dodavatelé prodávají směsi medu ČR s medy EU (Slovensko?) a zejména směsi medu ČR s medy mimo země EU, tedy Argentina a Čína. Je pravda že na etiketách tento údaj bez lupy skoro nepřečtete. Takže když je na trhu prostor pro cizí med, tak mi od nich chybí alespoň proklamace o podpoře českého včelařství formou omezení dovozu zahraničních medů a orientaci se na výkup a prodej českého medu.
Navíc obrovským odbytovým trhem je sousední Německo, kde, Německý zákazník koupí spíše kvalitní český med, než med z Číny nebo Argentiny. Jeden můj známý bydlí v pohraničí a veškerou svou produkci prodává německému obchodníkovi za 4-5 EUR a ten si pro med i sám přijede. Takže si myslím, že se tak trochu jedná o obchodní taktiku obchodníků, aby včelaře připravili na nízké výkupní ceny a sebe nepřipravily o zisky. Ale to je smyslem obchodu.
Je opravdu jen na Vás zda na tento systém přistoupíte. Myslím, že ani v nejoptimálnějších podmínkách se ve výkupu nedostanete nad 50,- Kč za kilo, a pokud Včelpo uměle zvedalo výkupní ceny, muselo zákonitě dopadnout tak jak dopadlo. Když bych to přivedl k absurditě, tak utopené miliony z prostředků ČSV, tj. všech včelařů, se je vrátili těm včelařům, kteří nedokázali svoji produkci zrealizovat jinak něž přes výkup. Je zajímavé, že právě od nich se snáší největší kritika na činnost svazu.

Dělnice má 9 zpětných háčků, matka jenom 3. Viz Svoboda a kol.:Včelařská
encyklopedie, 1956.
Pepa

----- Original Message -----
From: "Antonín Podhájecký" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 05, 2005 9:54 AM
Subject: Re: Zpetne hacky


> Už se mně stalo, že mne mladá matka bodla do dlaně při chycení na značení.
> Lekl jsem se, protože jsem to nečekal, a matku pustil. Ta se ale vrátila
> sama do úlu. Pokud vím, může to udělat jenom mladá matka, která neklade
> nebo začíná klást. Dobře kladoucí matka už to neudělá.
> Tonda.
>
> >Matka samozrejme hacky na zihadle ma! Pokud si to dobre pamatuji z
> prednasek pr. Pridala, tak ma zihadlo jinak ulozene (pevneji uchycene).
> Kdyz bodne, zihadlo se ji spolu s poslednim clankem zadecku nevytrhne a
> matka nezahynene.
>

Dnes ráno plácal pan Neff podobné blbiny v radiu na stanici Praha 2 v pořadu
"Jak to vidím".
Pozastavoval se nad tím, že nechápe, proč kupuje v obchodě nechutnou břečku
a nápisem med a pro kvalitní med musí najít někde v lese včelaře. Je
rozčilen tím, že chtějí včelaři po státu, aby vykoupil přebytky medu.
Též se pozastavovali společně s redaktorkou Vojkůvkovou nad tím, proč není
ochranná známka Český med, a že by měla být a všechno by se pak vyřešilo.
Je to ukázka neprofesionality našich novinářů, kteří pouštěj do éteru různé
bláboly. Bohužel těm blábolům spousta lid uvěří.
Do dnešního dne jsem si pana Neffa vážil. Ale dnes si udělal z ostudy kabát!

I tak prima den!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Radim Poláek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 05, 2005 3:43 AM
Subject: článek o medu na Neviditelném psu


Dneska je na Neviditelném psu pana Ondřeje Neffa jeho článek o medu a
dotacích na med http://pes.eunet.cz/clanky/2005/05/43228_0_0_0.html .
Vzhledem k tomu, že pan Neff je viditelně nepoučený potencionální konzument
medu stejně jako pravděpodobně většina čtenářů Psa, by asi bylo vhodné
odborně okomentovat v komentářích článek i případné předchozí komentáře k
němu.
Pozor, neuvádějte do příspěvků mail, Pes je mezi spamery hodně profláknutý.

R. Polášek

Už se mně stalo, že mne mladá matka bodla do dlaně při chycení na značení. Lekl jsem se, protože jsem to nečekal, a matku pustil. Ta se ale vrátila sama do úlu. Pokud vím, může to udělat jenom mladá matka, která neklade nebo začíná klást. Dobře kladoucí matka už to neudělá.
Tonda.

>Matka samozrejme hacky na zihadle ma! Pokud si to dobre pamatuji z prednasek pr. Pridala, tak ma zihadlo jinak ulozene (pevneji uchycene). Kdyz bodne, zihadlo se ji spolu s poslednim clankem zadecku nevytrhne a matka nezahynene.

To je pravda Vladimíre..Můžu vědět v jakých úlech včelařích? Hodlám totiž požídit nové a tak scháním každou informaci...Martin

Dobrý den všem,

dnes byla na serveru http://www.vcelarskenoviny.cz/ provedena úprava, která dovolí uživatelům prohlížeče Firefox (dobře propracovaná, plně funkční a hlavně bezpečná alternativa Internet Exploreru) přidat snadno záložku, kde budou zobrazeny poslední, aktuální články.
Jak se k odběru přihlásit, aby Vám žádný článeček neutekl:-), najdete například zde.
O RSS kanálu se můžete dovědět něco např. zde.
Za provedenou úpravu děkuji př. Čejkovi

Lukáš Matela

Pokud jsou souše světlé, je ůčinnost vysoká-skoro nic uvnitř nezbude.Pokud jsou tmavé, je vosku málo a zůstává např. ve zmačkaných buňkách.Doporučuji nedělat "směs", ale vkládat celé souše byť vyřezané z rámků.Moje rámky jsou totiž smrkové samodomo a již druhý den v tavidle se kroutí.

Podívejte se na tento příspěvek v této konferenci.
Jarolím Libor (e-mailem) --- 26. 4. 2005
RE:
Přátelé, celý ten rozhovor o odbytu mi připadá jako ŽE TO NEJDE.
U nás v Ostravě funguje už pár let včelařské družstvo APIS. V rejstříku firem jsem si ověřil, že existuje již od roku 1991.
Kontakt najdete například na http://firma.adresarfirem.cz/40151/APIS-včelařské-družstvo/
Provozuje prodejnu na ul 28.října č.289, Ostrava-Mariánské hory.Tolik citace i odpověď na příspěvek př.Rotbauera. Někdy stačí i číst. A ještě k tématu odbytu medu:

Dle nového předsedy České agrární komory se právě zavedením odbytových družstev prvovýrobců daří řešit problémy nerentabilních výkupních cen vepřového masa a agrární komora bude podporovat zavedení tohoto modelu i u dalších komodit.
Jak jsem již uvedl, včelařím ze záliby a mé včelaření v této rovině vzhledem k mému zaměstnání a rodinné situaci zůstane. Takže se řadím k té 75% menšině, která na včelaření jednak není ekonomicky závislá a také nemá odbytové potíže.
Na druhou stranu mi trochu vadí naše česká mentalita jen nadávat a nehledat nová řešení. Jak říká moje manželka, "kdo chce hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody", bohužel to používá k nátlaku abych včelaření zanechal.
Jsem toho názoru, že ekonomika prodeje přes výkup je jasná a platí zákon třetiny. Není to můj výmysl, někde to prezentoval i ředitel VÚVč ing.Kamler. Prodej touto cestou bude ekonomicky vždy nejméně výhodný.
Také mně trochu vadí, že naši obchodníci hovoří o odbytové krizi již od podzimu, ale na trhu se to moc neobjevilo. Zatím je pořád v marketech tržní cena medu kolem 130,-Kč (Hypernova Ústí n.L. cena z 2.5.2005 127 za kg lesní med směs medu odevšad, výrobce JSG Food), tj. odpovídala by výkupní ceně při uplatnění zákona třetiny kolem 40,-Kč.
Pokud sleduji tisk a zprávy kolem včelaření, tak zahájení intervenčního výkupu medu lze očekávat nejdříve v listopadu, takže zatím nemáte jako velkoproducent medu příliš velké vyhlídky na zlepšení, ale také na řešení. Lepením plakátů se leckdo živým můžete mít ke včelaření zajímavý přivýdělek.
Myslíte že protest v Bruselu může změnit okamžitou situaci na trhu s medem? Já tomu moc nevěřím a je lepší být připraven na horší, ale reálnější variantu než čekat na zázrak.
A ještě několik poznatků k diskusi na toto téma. Je sice hezké, že se včelaři chtějí věnovat vlastnímu včelaření a nikoliv obchodu, ale obecně v dnešní celosvětové ekonomické situaci podnikání není o tom vyrobit v dostatečném množství a kvalitě, to je víceméně základní předpoklad, ale zejména o prodeji, tedy zajištění odbytu, týká se to bohužel i medu.
Také mě zaráží, že největší pokřik způsobují obchodníci s medem. Když jsem prošel markety ve svém bydlišti, nenašel jsem med jehož spotřebitelské balení bylo provedeno jinde než v ČR, ale téměř všichni čeští dodavatelé prodávají směsi medu ČR s medy EU (Slovensko?) a zejména směsi medu ČR s medy mimo země EU, tedy Argentina a Čína. Je pravda že na etiketách tento údaj bez lupy skoro nepřečtete. Takže když je na trhu prostor pro cizí med, tak mi od nich chybí alespoň proklamace o podpoře českého včelařství formou omezení dovozu zahraničních medů a orientaci se na výkup a prodej českého medu.
Navíc obrovským odbytovým trhem je sousední Německo, kde, Německý zákazník koupí spíše kvalitní český med, než med z Číny nebo Argentiny. Jeden můj známý bydlí v pohraničí a veškerou svou produkci prodává německému obchodníkovi za 4-5 EUR a ten si pro med i sám přijede. Takže si myslím, že se tak trochu jedná o obchodní taktiku obchodníků, aby včelaře připravili na nízké výkupní ceny a sebe nepřipravily o zisky. Ale to je smyslem obchodu.
Je opravdu jen na Vás zda na tento systém přistoupíte. Myslím, že ani v nejoptimálnějších podmínkách se ve výkupu nedostanete nad 50,- Kč za kilo, a pokud Včelpo uměle zvedalo výkupní ceny, muselo zákonitě dopadnout tak jak dopadlo. Když bych to přivedl k absurditě, tak utopené miliony z prostředků ČSV, tj. všech včelařů, se je vrátili těm včelařům, kteří nedokázali svoji produkci zrealizovat jinak něž přes výkup. Je zajímavé, že právě od nich se snáší největší kritika na činnost svazu.

Myslím, že jsem toho na toto téma napsal již dost, přeji všem nejen pěkné přírůstky na váze, ale také následný úspěšný prodej pokud možno mimo výkup za cenu, která se přibližuje tržním cenám.

S pozdravem V.Hájek

Matka samozrejme hacky na zihadle ma! Pokud si to dobre pamatuji z prednasek pr. Pridala, tak ma zihadlo jinak ulozene (pevneji uchycene). Kdyz bodne, zihadlo se ji spolu s poslednim clankem zadecku nevytrhne a matka nezahynene.
Podivam se jeste do knizky o anatomii vcel.

Kuba

> Ma matka zpetne hacky na zihadle jako vcela? Zahyne kdyz pichne
> vcelare?
>
> \vov
>
>

____________________________________________________________
http://www.seznam.cz - e-mailová schránka 2000 MB

Já bych to určitě dal ucelené do Včelařské knihovny ČSV v Praze. Pokud bych to potřeboval, tak bych si to vypůjčil a nemusel to pracně hledat někde na půdě v časopisech.
Tonda.

>Zkoušel jste to už někde nabídnout? Třeba jako část vysokoškolských skript?
Nebo do nějakého odborného nakladatelství? Nebo neexistuje v rámci VUVČ
nějaký zavedený systém publikace takových věcí?

Z dopisu přítele:
....otrava včel se stala dne 18.4.2005 postřikem Řepky Olejky, přípravkem Nurel a Karate ZEON. Problém celé věci je v tom, že kolem řepkového pole roste velká síla Javorů, Vrb, Jív a pod. Zemědělci skutečně stříkali pole s porosty když ještě řepka nekvetla ale zapomněli na okolní kvetoucí stromy. Mlhovina z postřikovačů byla unášena větrem na zmíněné stromy a zde došlo ke kontaminaci. Včely pak už spolu s nektarem donášely do úlu smrtící nektar. Část létavek se vůbec nevrátila a která se vrátila tak otrávila zbytek včel v úle.
Já jsem na otravu přišel po 5 dnech. V ten moment již nejsou důkazné materiály. Jak mě bylo vysvětleno, včelí vnitřnosti se po 72 hodinách rozpadají a nelze již jedovatou látku zjistit. Zemědělci jsou pojištěni a není problém zaplatit škodu, ale pojišťovna chce důkazný materiál o otravě. Nelze ani využít svépomocný fond, opět není důkazný materiál, že došlo k otravě, i když příznaky všemu nasvědčují
Se zemědělským podnikem spolupracuji více jak 10 let a nikdy nedošlo k žádné otravě. Vždy jsem byl včas upozorněn a včely jsem mohl odtáhnout do bezpečí. Nyní došlo k opomenutí a tak mám obrovskou škodu, kterou mi nikdo neuhradí. Nevzdávám včelařství, mám už 15 oddělků a začínám obnovovat nový chov.

>chtěl bych se zeptat př. Skalského, jak si teď vedou >pokusná včelstva s porovnáním s ostatními.

Větší pitomost jsem už dlouho nečetl. Nenakrmit včely a pak pozorovat jestli přežijí? Není na to zákon?

př. Čermák napsal
Mohu vás
> ubezpečit, že takto uceleně to na světě nikde jinde není, naopak je to
> posbírané z mnoha literárních zdrojů různé úrovně a stáří a něco málo
> jsem v tom udělal sám (metodika výpočtu koef. F a R).

Málokomu se poštěstí dát dohromady něco, co na světě nikde jinde není. Jenže
pokud je to někde v šuplíku doma, tak se to nepočítá. Včely šlechtí stovky a
možná tisíce lidí a možná by se to zajímalo i další. Proč tedy nezefektivnit
úsilí a čas vydaný prací na tomto tématu jeho vydáním v nějaké ucelené
knižní formě a tím to zpřístupnit ostatním? Hlavní práce ze strany autora -
text a příslušné schémata už je hotova. Ostatní práci už nejspíš klidně
mohou udělat jiní, tedy "řemeslníci". Že je to v tom Včelařství, zdá se mně
spíše jako sondáž, jaký to bude mít ohlas. Kdo by s tím pracoval denně, asi
by ho obtěžovalo přelistovávat kvůli každému dílu časopisy. A skladovat tři
ročníky kvůli tomu.
Zkoušel jste to už někde nabídnout? Třeba jako část vysokoškolských skript?
Nebo do nějakého odborného nakladatelství? Nebo neexistuje v rámci VUVČ
nějaký zavedený systém publikace takových věcí?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Čermák K." <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 04, 2005 11:42 AM
Subject: Re: časopis Včelařství


> Reaguji na těch několik příspěvků z minulého týdne ohledně mého seriálu
> o příbuznostech ve Včelařství.
> Když jsem ho začal psát, bylo mi jasné, že ho bude číst jen malá část
> čtenářů a že ne každému bude vše jasné. Proč tedy? Je to ucelené téma,
> které jsem léta dával dokupy pro sebe, ke své práci - bez vyřešení jsem
> se totiž nemohl dostat v praktické včelí genetice dál. Mohu vás
> ubezpečit, že takto uceleně to na světě nikde jinde není, naopak je to
> posbírané z mnoha literárních zdrojů různé úrovně a stáří a něco málo
> jsem v tom udělal sám (metodika výpočtu koef. F a R). A nevím o jiném
> vhodném časopisu, kam by se to hodilo, na psaní knih mi bohužel čas
> nezbývá. Ale jsem přesvědčený, že to téma má dlouhodobou platost a tak
> pokud se někomu bude k jeho práci hodit za 10 nebo za 30 let, bude to
> zde mít hotové. Věřím tedy, že je to malý krůček vpřed. Koho téma
> nezajímá nebo mu dokonce v našem časopsu překáží, nemusí to přece číst!
> Ale pro takové (ne)čtenáře mám dobrou zprávu - seriál je dopsaný a
> poslední jeho část bude v zářiovém čísle Včelařství 2005.
> Ještě ke způsobu čtení seriálu - pokud jsem někde použil málo známý
> odborný termín, obvykle jsem se ho snažil hned vysvětlit, zároveň pro
> čtení mnohých dílů je skutečně potřeba si něco pamatovat z dílů
> předchozích, protože témata na sebe navzázejm navazují...
> Potěšilo mě, že přece jen seriál někteří čtete a je vás asi více, než
> jsem předpokládal. Třeba málo co z toho se čtenářům může hodit, ale
> užitečné může být i to, že trochu více pochopíme život našich oblíbených
> včel do hloubky a širších souvislostí. Vím, že je to těžké téma a bylo
> těžké i pro mě ke psaní, ačkoliv jsem to měl "posbírané" - ale sepsat to
> není tak snadné, jako jiná, praktičtější tmata.
> K. Čermák

Dneska je na Neviditelném psu pana Ondřeje Neffa jeho článek o medu a
dotacích na med http://pes.eunet.cz/clanky/2005/05/43228_0_0_0.html .
Vzhledem k tomu, že pan Neff je viditelně nepoučený potencionální konzument
medu stejně jako pravděpodobně většina čtenářů Psa, by asi bylo vhodné
odborně okomentovat v komentářích článek i případné předchozí komentáře k
němu.
Pozor, neuvádějte do příspěvků mail, Pes je mezi spamery hodně profláknutý.

R. Polášek

================= Původní zpráva =================
A co my co jsme ještě výše (650 m.n/m) ale zas to musím brát z té lepší stránky když už oni tam nic nemají tak u nás to je vplném květu. Vláďa

> Docela závidím včelařům v nížinách...To my, co včelaříme ve 450 m n.m. to
> máme docela hodně opožděné....

____________________________________________________________
http://www.seznam.cz - e-mailová schránka 2000 MB

Můj přítel, který již před lety včelařil, chce obnovit chov.
Má k dispozici včelařský vůz. Koupil by až 10 včelstev. Kontakt na mobil 608756924, pan Ladma. Včelařil by v obci Kozičín u Příbrami, středočeský kraj. Všem co se mu ozvou za něj děkuji a jinak zdravím známé z konference.
Emil

Martin Olsak napsal:
>asi pusobim jako neverici Tomas, ale porad mi
nejde do hlavy, jak ze ucinne muze fungovat slunecni tavidlo.<
..................................


:-)

Funguje stejně účinně, jak jízda v osobáku při 30° C a výše, se zavřenýma okýnkama.(mě nefungujou) To bych řval i po stěračích na oči.(mám ale hadru na čelo, když dojdou rukávy)

:-)

Jinak v tabulce výtěžnosti je (jestli se nemýlím) na posledním místě. I přesto je to alternativou docela dobrou a nenáročnou.

Můžete mi poradit nějakého prodejce úlu a příslušenství optimal někde v okolí Jihlavy ? Nebo alespoň nějakého. Našel jsem pár výrobců úlů, ale na jejich stránkách jsem optimal neobjevil.
Díky. M.

Rady v příspěveku př. Vhájka hodnotím zatím jako bludy a výzvy z konce minulého století. Jak již zde bylo mnohokrát řečeno (napsáno), rady tohoto typu jsou snad vhodné pro menší včelaře. Střední a větší včelař už tak "velký dvůr nemá" aby se zbavil všeho svého medu. Doufám že každá zde uvedená rada je autorem již poctivě vyzkoušená, proto prosím př. Vhájka o uvedení alespoň jednoho fungujícího příkladu odbytového medového /nebo podobného/ družstva. Jen uvažovat je málo. Rád bych se poučil a získal zkušenosti. Dokud něco takového funkčního neuvidím na vlastní oči, dovolím si poskytnout stejně věrohodnou a myslím že i praktičtější radu. Nedaly by se s medem lepit třeba plakáty ?
J.Rotbauer

Pratele,
asi pusobim jako neverici Tomas, ale porad mi
nejde do hlavy, jak ze ucinne muze fungovat slunecni tavidlo.

Nasel jsem si na netu navod na vyrobu, principu rozumim,
rozumim, ze kybl s vodou s cednikem, zadeklovany sklickem,
vystaveny na slunci, de-facto funguje stejne.

Jen mi nejde na rozum, ze: navod na vyvarovani sousi za tepla
pocita s fazi lisovani. Pak - evidentne - zustanou kosilky a
dalsi necistoty v lise a vosk, peknej, cistej, zlutej, vytece ven.

Pokud budu roztavenou smes vosku a kosilek pouze dele zahrivat
(diky slunicku), podle meho teoretickeho nazoru mi porad
netrivialni cast vosku zustane ve smesi kosilek a necistot
v cedniku z duvodu vzlinani kapaliny (= vosku) kapilarou.

Nebo se snad ve slunecnim tavidle smes vosk + kosilky a necistoty
necedi?

Dik za pripadne vysvetleni a preju pekny den,

Martin

Ano, F1 je označení pro něčího potomka první generace. Nemusí to být jen
potomek inseminované matky, ale třeba kterékoliv matky, kterou si vyberu
za plemennou. F1 značí, že jde o potomka 1. generace, zrovna tak se dá
hovořit o F2, F3, F4, atd., pokud je to zapotřebí. Význam toho F je
"filiální" - tedy dceřinný/synovský (podobně víme co je to filiálka).
Výchozí matka (rodič) se značí písmenem P, s významem "parentální"
generace (parentes = rodiče).
V seriálu jsem tato označení opravdu asi nepoužil, ale je tam označení
generací I1, I2, I3 (velká "i"), což má stejný význam jako F1, F2, F3,
ale zároveň se tím vystihuje, že jde o inbrední generaci potomků.
Ještě dodatek - ten seriál je jen jedna úzká část včelí genetiky.
Genetika je mnohem širší disciplína - má více částí, odvětví, podtémat...
K. Čermák


Ing. Arnošt Hrdina napsal(a):

>Měl bych dotaz.
>Kdysi jsem z návštěvy nějakého výzkumáku na Moravě došel k závěru, že se
>přímému potomku volně spářené matky po inseminované matce říká F1.Už nevím,
>jak jsem k tomu závěru došel, protože mi bylo 13.
>Ale něco mi říká, že se z genetického hlediska něčemu F1 říká ... zatím jsem
>tuto souvislost v tvém seriálu nezachytil.
>TO neznamená, že to tam není, protože jsem tomu asi tak od čtvrtého
>pokračování přestal rozumět a čtu to jen zběžně.
>Můžeš mi k tomu něco říct? S čím jsem si to splet?
>

vhájek napsal:
>Vým že pan Táborský (včelí farma Lom) se o to pokouší, na svých stránkách má i vzor smlouvy se zemědělcem, takže to není až tak úplně pole neorané.<
....................................

A prosím tě? Kolik nabízí? (těm zemědělcům za med)Nevíš?
Toto bych rád věděl.

Zdravím,
tu vůni lip jak byla horka jsem u stromů cítil taky. Myslím si, že to dělají
rozvíjející výhonky lípy v takovém horku. Květy, aspoň ty normální určitě
ne.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Votrubec" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 04, 2005 12:22 PM
Subject: Re: Med v Usti nad Labem


> Koukal jsem na ně dnes ráno cestou do práce, otevřený květ jsem neviděl,
jen
> jsem je intenzivně cítil (znáš tu vůni lip..). Viděl jsem vedle listů
šťopky
> s bobulky budoucích květů..(na úrovni mých očí). Nevidím nahoru na vršek,
> kde je sluníčko..
> Pavel
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel Prchal" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, May 04, 2005 11:29 AM
> Subject: Re: Med v Usti nad Labem
>
>
> > Zdravim,
> >
> > lipy zacatkem kvetna, opravdu se nepletes ?
> >
> > PP.
> >
> >
> > Pavel Votrubec napsal(a):
> > > A z čeho:
> > > ze stromů (vrby, osiky, třešně, meruňky, javory, slívy) a pampelišek.
> Musel
> > > bych se podívat co všechno může teď kvést (začínají u nás i jabloně,
> hrušky
> > > a viděl jsem nasazovat do květu a vonět už i lípy). Mám narvaný
medníky
> (3
> > > nástavek).
> > > Pavel

Dobrý den,
chtěl bych se zeptat př. Skalského, jak si teď vedou pokusná včelstva s
porovnáním s ostatními.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "fskalsky" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, March 21, 2005 10:49 AM
Subject: Plebejske brambory-intelektualni teeze


> Pokusne zimovani bez predzasobenim s prubeznym dodavanim nezpracovaneho
> cukru.
>
> Pokus na 4vcelstveh a 3oddelcich
> /medobrani koncem cervna,behem podleti udrzovany zasoby na nezbytnem
> mnozstvi/
> Od rijna s podavanim 1-2 litry roztoku v pomeru 3:2/na mesic
> Vcelstva prevedena na stropni vetrani,lahevs roztokem umistnena nad
> pruduchem-pruchodem odhrnuteho stropu,v prostoru nadstaveneho nastavku,pri
> predni stene ulu.
> Cesno do vnejsiho prostredi/jedine/v prirube mezi stresnim vikem a
> nadstropem umistnenym nastavkem
>
> Tento pokus jsem uskutecnil k overeni reseni v pripadnych krisovych
situaci
> a pocital se straty ktere se dosud-konec brezna neprojevily.
> franta

SVOZM napsal:
>Musíme konstatovat, že dodnes nemají obchodníci z řad členů SVOZMu podepsanou jedinou kupní smlouvu se zahraničními odběrateli. Pro tyto potenciální zájemce je i cena 1,3 EUR/kg nepřijatelná, protože je příliš vysoká.>
..........................................



Pro Pavla Prchala:

Tak toto je ta svatá prostota příteli (přítelkyně) Prchale (ová):-)

____________________________________________________________
http://www.seznam.cz - e-mailová schránka 2000 MB

Ahoj Květoši!

To je opravdu škoda, že nevydáš knihu. Možná by to po otisknutí všech částí
bylo dobré dát na elektronické včelařské noviny protože jsem tak ucelený
rozbor genetických souvislostí neviděl. Ale jsem v této oblasti laik!

Mě to minimálně osvětlilo co je to imbreeding a když koupím inseminovanou
matku, tak aspoň vím jak k tomu co mi do průvodního lístku přítel Ing.Přidal
napsal, s tím to souvisí a jak k tomu asi tak došel :o)!

Měl bych dotaz.
Kdysi jsem z návštěvy nějakého výzkumáku na Moravě došel k závěru, že se
přímému potomku volně spářené matky po inseminované matce říká F1.Už nevím,
jak jsem k tomu závěru došel, protože mi bylo 13.
Ale něco mi říká, že se z genetického hlediska něčemu F1 říká ... zatím jsem
tuto souvislost v tvém seriálu nezachytil.
TO neznamená, že to tam není, protože jsem tomu asi tak od čtvrtého
pokračování přestal rozumět a čtu to jen zběžně.
Můžeš mi k tomu něco říct? S čím jsem si to splet?

Díky a hezký dne!

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Čermák K." <beestn.zubri/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 04, 2005 11:42 AM
Subject: Re: časopis Včelařství


Reaguji na těch několik příspěvků z minulého týdne ohledně mého seriálu
o příbuznostech ve Včelařství.
Když jsem ho začal psát, bylo mi jasné, že ho bude číst jen malá část
čtenářů a že ne každému bude vše jasné. Proč tedy? Je to ucelené téma,
které jsem léta dával dokupy pro sebe, ke své práci - bez vyřešení jsem
se totiž nemohl dostat v praktické včelí genetice dál. Mohu vás
ubezpečit, že takto uceleně to na světě nikde jinde není, naopak je to
posbírané z mnoha literárních zdrojů různé úrovně a stáří a něco málo
jsem v tom udělal sám (metodika výpočtu koef. F a R). A nevím o jiném
vhodném časopisu, kam by se to hodilo, na psaní knih mi bohužel čas
nezbývá. Ale jsem přesvědčený, že to téma má dlouhodobou platost a tak
pokud se někomu bude k jeho práci hodit za 10 nebo za 30 let, bude to
zde mít hotové. Věřím tedy, že je to malý krůček vpřed. Koho téma
nezajímá nebo mu dokonce v našem časopsu překáží, nemusí to přece číst!
Ale pro takové (ne)čtenáře mám dobrou zprávu - seriál je dopsaný a
poslední jeho část bude v zářiovém čísle Včelařství 2005.
Ještě ke způsobu čtení seriálu - pokud jsem někde použil málo známý
odborný termín, obvykle jsem se ho snažil hned vysvětlit, zároveň pro
čtení mnohých dílů je skutečně potřeba si něco pamatovat z dílů
předchozích, protože témata na sebe navzázejm navazují...
Potěšilo mě, že přece jen seriál někteří čtete a je vás asi více, než
jsem předpokládal. Třeba málo co z toho se čtenářům může hodit, ale
užitečné může být i to, že trochu více pochopíme život našich oblíbených
včel do hloubky a širších souvislostí. Vím, že je to těžké téma a bylo
těžké i pro mě ke psaní, ačkoliv jsem to měl "posbírané" - ale sepsat to
není tak snadné, jako jiná, praktičtější tmata.
K. Čermák


Radim Polášek napsal(a):

>Zdravím,
>ten seriál př. Čermáka o genetice je zvláštní případ. Mně to připadá jako
>přepsaná skripta nebo přednášky o genetice tak na úrovni prvního nebo
>druhého ročníku nějaké zemědělské vysoké školy nebo na úrovni posledního
>ročníku specializované střední školy. Asi to je oblíbené téma př. Čermáka,
>jenomže on je špičkový výzkumný pracovník a dlouhodobě se tím zabývá.
Běžný
>řadový včelař asi bude vědět o genetice maximálně to, že když koupí v sáčku
>osivo F1, že bude lepší než to bez F. A aby se ten seriál mohl aspoň
>přečíst, musí člověk aspoň vědět, co ty výrazy, které v tom seriálu jsou,
>znamenají.
>Myslím ale, že články o genetice do takového časopisum jako je Včelařství
>patří, ale ne v takovéhle formě. Na to jsou určité zákonitosti, aby takové
>články v takovém časopise byly co k čemu. Pokud se má napsat něco tak
vysoce
>odborného do časopisu, který čtou hlavně neodborníci ( a to na genetiku
>běžný včelař určitě je ) musí být takový článek buď celý na čitelné úrovni
>běžného včelaře a potom bude pro odborníky fungovat jen jako upoutávka a
>skutečně odborný text si musí sehnat - stáhnout z internetu, vypůjčit,
>koupit atd, nebo to bude skutečně odborný článek nebo seriál a potom bude
>muset být cca čtvrtina, třetina článku nebo dílu seriálu napsaná pro
>neodborníka jako nějaký přehled nebo souhrn toho, co se tam vlastně píše.
>

> Nemá zpětné háčky. Má hladké kladélko a vůbec ho nepoužívá na svoji
> obranu. Vyjímkou je jedině souboj na život a na smrt s jinou matkou.

Ja jsem jenom slysel z vice stran ze pichnou vcelare muze. Sice
velice vzacne, ale presto se to prej obcas stava.

\vov

Reaguji na těch několik příspěvků z minulého týdne ohledně mého seriálu
o příbuznostech ve Včelařství.
Když jsem ho začal psát, bylo mi jasné, že ho bude číst jen malá část
čtenářů a že ne každému bude vše jasné. Proč tedy? Je to ucelené téma,
které jsem léta dával dokupy pro sebe, ke své práci - bez vyřešení jsem
se totiž nemohl dostat v praktické včelí genetice dál. Mohu vás
ubezpečit, že takto uceleně to na světě nikde jinde není, naopak je to
posbírané z mnoha literárních zdrojů různé úrovně a stáří a něco málo
jsem v tom udělal sám (metodika výpočtu koef. F a R). A nevím o jiném
vhodném časopisu, kam by se to hodilo, na psaní knih mi bohužel čas
nezbývá. Ale jsem přesvědčený, že to téma má dlouhodobou platost a tak
pokud se někomu bude k jeho práci hodit za 10 nebo za 30 let, bude to
zde mít hotové. Věřím tedy, že je to malý krůček vpřed. Koho téma
nezajímá nebo mu dokonce v našem časopsu překáží, nemusí to přece číst!
Ale pro takové (ne)čtenáře mám dobrou zprávu - seriál je dopsaný a
poslední jeho část bude v zářiovém čísle Včelařství 2005.
Ještě ke způsobu čtení seriálu - pokud jsem někde použil málo známý
odborný termín, obvykle jsem se ho snažil hned vysvětlit, zároveň pro
čtení mnohých dílů je skutečně potřeba si něco pamatovat z dílů
předchozích, protože témata na sebe navzázejm navazují...
Potěšilo mě, že přece jen seriál někteří čtete a je vás asi více, než
jsem předpokládal. Třeba málo co z toho se čtenářům může hodit, ale
užitečné může být i to, že trochu více pochopíme život našich oblíbených
včel do hloubky a širších souvislostí. Vím, že je to těžké téma a bylo
těžké i pro mě ke psaní, ačkoliv jsem to měl "posbírané" - ale sepsat to
není tak snadné, jako jiná, praktičtější tmata.
K. Čermák


Radim Polášek napsal(a):

>Zdravím,
>ten seriál př. Čermáka o genetice je zvláštní případ. Mně to připadá jako
>přepsaná skripta nebo přednášky o genetice tak na úrovni prvního nebo
>druhého ročníku nějaké zemědělské vysoké školy nebo na úrovni posledního
>ročníku specializované střední školy. Asi to je oblíbené téma př. Čermáka,
>jenomže on je špičkový výzkumný pracovník a dlouhodobě se tím zabývá. Běžný
>řadový včelař asi bude vědět o genetice maximálně to, že když koupí v sáčku
>osivo F1, že bude lepší než to bez F. A aby se ten seriál mohl aspoň
>přečíst, musí člověk aspoň vědět, co ty výrazy, které v tom seriálu jsou,
>znamenají.
>Myslím ale, že články o genetice do takového časopisum jako je Včelařství
>patří, ale ne v takovéhle formě. Na to jsou určité zákonitosti, aby takové
>články v takovém časopise byly co k čemu. Pokud se má napsat něco tak vysoce
>odborného do časopisu, který čtou hlavně neodborníci ( a to na genetiku
>běžný včelař určitě je ) musí být takový článek buď celý na čitelné úrovni
>běžného včelaře a potom bude pro odborníky fungovat jen jako upoutávka a
>skutečně odborný text si musí sehnat - stáhnout z internetu, vypůjčit,
>koupit atd, nebo to bude skutečně odborný článek nebo seriál a potom bude
>muset být cca čtvrtina, třetina článku nebo dílu seriálu napsaná pro
>neodborníka jako nějaký přehled nebo souhrn toho, co se tam vlastně píše.
>