78432

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 13. 6. 2005
Re: Podraz?me si nohy sami sob?? (10847) (10849) (10865)

Sedli:
> Milý kolego včelaři. Mým cílem není rozhodně zůstat na úrovni zájmového 20
> a o něco málo větším včelařením. Věřím že v mých podmínkách během několika
> let vybuduji provoz který bude na úrovni s cílem dodávat i do sítě tzn.
> schválený provoz. Ke značce Český med se hrdě hlásím a samozřejmě ji i
...............................................


Ošetřování 20 včelstev se nedá sloučit s ošetřováním včelstev 40.... 40 včelstev se nedá sloučit a je něco jiného než 80 včelstev....Ošetřování 80 je něco jiného než 160 včelstev a tak dále a tak dále. Kdo ti nakukal, že zvládnout dejme tomu tolik včelstev kolik ti zajistí přežití + a to velké " + " - provoz, který není jenom míti ale také ho držeti. Příteli držeti provoz o kterém sníš není sen, ale s tou naší povahou českou je břemeno. To břemeno jsou také prsty od řadových členů až po špičku svazu, které bude s tebou když z toho také něco bude mít. Taková včelí farma existuje a je ukázkou a která je také obrovským závazkem vůči ČSV a VÚ Dol, kteří se chválí svou přítomností na projektu ukázkové včelí farmy. Jde o Lom. A víš co já dělám? Směji se, protože nejde o to mít stovky včelstev na krásné včelí farmě, ale jde o cenu medu s kterou už mi do smíchu moc není. Co dělat? Mám prohlašovat, že špička svazu nedělá co má?... Ono se něco děje, ale vždy z toho něco někdo musí mít. Už několikrát jsem tu napsal, že probíhá mezi zpracovateli a ČSV tichá válka. Včelařství je v ČR na mrtvém bodu. Jsi velký nadšenec a fandím ti v tvém snu o "provozu". Mimo jiné, můžeš tady také rozepsat kolik peněz by jsi potřeboval třeba půjčit od banky, kolik včelstev potřebuješ k zaplacení svých výdajů a vůbec kolik to o čem mluvíš stojí?

Existuje zpracovatelský průmysl medu. Proč bych na něj neměl navázat a být řetězem v odvětví zemědělství?


Sedli:
> Byl to takový podnět, který by alespoň pomohl k narovnání ohnutých hřbetů
> vůči obchodníkům.
............................................
Trochu reality příteli. Ohnuté hřbety máme všichni. Jen pár skupin lidí má nato aby nemuselo zohýbat ten hřbet. Už jsi vůbec přemýšlel a počítal jestli ten hřbet má zkřivený i zpracovatel medu v ČR? (to mě docela zajímá co víš o zpracovatelích a jejich provozech ) Nebo víš jen něco ze Včelařství, které "ukazuje prsty".(na koho viz. výše)

Mám tu jeden odkaz na cenu medu v Polsku:

Je z 13.6.2005 8.45 pm (to je dnes)

http://forum.vcelarskenoviny.cz/viewtopic.php?t=7&sid=3e2d44f006594f657daf3ee93ee9cfa8


Že by v Polsku nebyli velcí dodavatelé na trh? Nebo používají nějaký zázrak na cenu medu?
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10867


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R.Stonjek (194.108.98.30) --- 13. 6. 2005
Re: MITRONIC (10846)

Zkušenosti jako takové z praxe nemám. U firmy mě dali asi 10 adres a já vyzpovídal včelaře. Aź na 1 údajně spokojeného včelaře z Polska spokojeného jsem neobjevil žádného, většina hodnotí přístroj jako nepoužitelný a odložila ho do šuplíku. Proto jsem přešel na systém př. Jindry a intenzitu bzukotu a indikaci rojení vyhodnocuje PC. K ověření dojde až příští rok - nejsou lidi a čas. Takže názor zpovídaných včelařů - indikátor rojení Mitronic - vyhozené peníze. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10866


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sedli (80.188.44.146) --- 13. 6. 2005
Re: Podraz?me si nohy sami sob?? (10847) (10849)

Milý kolego včelaři. Mým cílem není rozhodně zůstat na úrovni zájmového 20 a o něco málo větším včelařením. Věřím že v mých podmínkách během několika let vybuduji provoz který bude na úrovni s cílem dodávat i do sítě tzn. schválený provoz. Ke značce Český med se hrdě hlásím a samozřejmě ji i využívám. Domnívá se, ale že si dostatečně nepochopil smysl mého příspěvku. Nešlo mi vůbec o mě s mými x metráky medu, ale o celý vývoj současné situace a i o ostatní, kteří mají snahu svou situaci řešit. Značka Český med je dobrá myšlenka, ale velice problematická vůči českému zákazníku. Vím o čem mluvím, protože velice podobná situace je i u dalšího vynikajícího přírodního produktu - čekého, v mém případě ještě lépe - třeboňském kapru. Všichni velmi dobře ví jak blahodárný vliv má na naše zdraví konzumace ryb, přesto jejich prodej spíše klesá než roste. Jistě problém je i u nás produkčních rybářů, ale existují buď substituční potraviny typu kuře kg za 35 Kč (pozn. vyroste 1,5 kg za 33 dní - Prof. Zelenka z MZLU v Brně hovořil vždy o jako nejrychleji rostoucím nádoru)velmi levné při zvážení výtěžnosti a nebo zmrazené ryby (především losos) z farmových chovů za 55 Kč/kg, které jsou na tom stejně jako to kuře. Takže máme na misce vah zdravotní hodnotu za vyšší cenu a na druhé konzumaci za cenu příznivou. Český zákazník z 95 % volí to druhé. A stejně to hrozí i v případě medu. Co mi bude platné když budou všichni znát moji čistou medárnu, úroveň provozu a přitom budou mít dostatek informací o biologické hodnotě všech včelích produktů, když budou denně chodit okolo cedule 50 Kč med. Tak 30 % zůstane věrná ten zbytek to zkusí jinde sice z horšííúrovní zpracování, ale na to se nehraje. Proto tvrdím, že pro českého člověka ještě dlouho bude rozhodující cena. A zákony trhu? Vždyť volná ruka nefunguje nikde na světě, protože podle i v Mecce liberálů v USA je regulace dost významná (ta nepřímá cla atd) Vím, že sama regulace nic nevyřeší, protože jsme v Čechách a tady se dá všechno obejít. Byl to takový podnět, který by alespoň pomohl k narovnání ohnutých hřbetů vůči obchodníkům. Petr Sedláček

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10865


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sedli (80.188.44.146) --- 13. 6. 2005
Re: Med ze Svazenky (10840) (10841) (10851)

Měl jsem rovněž loni med ze svazenky a byl, alespoň pro mě vynikající chuti a nahnědlé barvy spíše jako tmavý jantar.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10864


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Václav Večeře (212.27.194.178) --- 13. 6. 2005
Prosba o odkoupení včelstev

Dobrý den, přátelé, nabízím vám k odkoupení asi 9 včelstev. Zemřel mi děda, který se o ně staral. V případě zájmu prosím kontaktujte paní Marii Lorencovou na č. 605 187 059, Sebranice u Litomyšle. Děkuji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10863


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin Černý (80.83.67.77) --- 13. 6. 2005
Re: Hustota medu (10852) (10860) (10861)

Přesně tak.Med by měl být všechen řepkový....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10862


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Havlík (195.146.122.170) --- 13. 6. 2005
Re: Hustota medu (10852) (10860)

Možná se spíše ptal vzhledem k chladnějšímu počasí -jestli na to nemá vliv uteplení?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10861


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík (e-mailem) --- 13. 6. 2005
Re: Hustota medu (10852)

No byl prostě kvalitnější a létali někam jinam není nic zvláštního , že
vkaždém úlu je med z jiných rostlin.

pepan

----- Original Message -----
From: "Martin ?ern?" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 13, 2005 9:52 AM
Subject: Hustota medu


> O víkendu jsem vytáčel med. Část včelstev mám umístěno ještě v budečácích,
> které postupně nahrazuji tenkostěnných úlech 39x24.Med z budečáků byl
> znatelně hustší a plásty zavíčkovanější, než v nástavkových úlech. Můžete
> mi prosím poradit, včem by mohl být problém?
> Díky. Martin
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10860


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík (e-mailem) --- 13. 6. 2005
Re: Trubci (10853)

trubci ve včelstvu fuhgují také jako regulátor teplotya o to více včel může
létat za potravou

pepan

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 13, 2005 10:14 AM
Subject: Re: Trubci


> Pavel Kirschner napsal(a):
> > Mám ve vyrojeném včelstvu velké množství trubců, kladoucí matku jsem po
> > 3týdnech od vyrojení nenašel tak jsem je spojil s oddělkem. Můžete mi
> > poradit jak by se dalo část trubců vyhnat? Bojím se aby to ted´ včelky
> > zvládly - krmit nový plod a ještě stádo trubců.
> > Děkuji za odpověd´ PK
> >
>
> Zdravím
>
> To nefunguje jako v závodní jídelně. Pokud není snůška, přikrmuj. O
> rozdělení dávek se postarají dělnice.
>
> Zdraví PP.
>
>
> --
> A
> / \
> /DUP\
> (_)|(_)
> |
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10859


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.135) --- 13. 6. 2005
Re: Podrazíme si nohy sami sobě? (10847)

> době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito
> lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za
> 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček

To je reálná hrozba. Někteří včelaři začnou v této situaci prodávat za 40-50 Kč přímo zákazníkům a tím nasytí část trhu a problém se přesune na jiné co prodávají ze dvora za 90-100. Fungují zákony trhu. Ale proč bych je nenazýval včelaři? Je to jejich med, jejich ztráta. Sám znám ze sousedství včelaře, který letošní jarní med (300 kg) prodal za 25.-/kg do Nového Bydžova. Nechce se s tím pak rozehřívat, chce mít hotové peníze na cukr a nemá rezervní konve. Je to prostě jeho věc. Komu se to nelíbí, ať ten jeho levný med koupí. Já si na to netroufl. Nemám na to kapacity a ani náladu a v tom to je.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10858


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal (e-mailem) --- 13. 6. 2005
Re: Trubci (10853)

Pavel Kirschner napsal(a):
> Mám ve vyrojeném včelstvu velké množství trubců, kladoucí matku jsem po
> 3týdnech od vyrojení nenašel tak jsem je spojil s oddělkem. Můžete mi
> poradit jak by se dalo část trubců vyhnat? Bojím se aby to ted´ včelky
> zvládly - krmit nový plod a ještě stádo trubců.
> Děkuji za odpověd´ PK
>

Zdravím

To nefunguje jako v závodní jídelně. Pokud není snůška, přikrmuj. O
rozdělení dávek se postarají dělnice.

Zdraví PP.


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10857


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vlasta (193.165.73.36) --- 13. 6. 2005
MATEČNÍKY

Přátelé mám sezóní dotaz. Ptám se jestli jsem udělal dobře, když jsem z oplodňáčku odebral kladoucí matku a na místo ní jsem dal matečník. Matečník byl den před vylíhnutím, z boku obalen alobalem a do oplodňáčku byl dán cca 2 hodiny po odebrámí kladoucí matky. Činil jsem tak proto, abych dále využil osezenstvo oplodňáčků. To jestli jsem udělal dobře či né mi ukáže nejbližší týden, ale rád bych znal názor či skušenost Vás ostatních včelařů. Na to přeci "Včelařskou konferenci" máme.
S pozdravem Vlasta.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10856


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

fskalsky (195.113.155.3) --- 13. 6. 2005
CSV-svaz ,nebo jen ohrada vcelaru ?

Jaky je to svaz,kdyz veskere rozhodovani je koncentrovano v jedinem v nejvyssim organu, predsednictvu ?
Jednotlivci o svych vecech,i nizsi slozky svazu ZO a OV nesmeji ani dovolit se shromazdit na konferenci a vyjadrit usneseni.
podle stanov:okresni konference a valne hromady ZO jsou dovoleny jen jednou do roku,s programem ktery je vymezen UVCSV.
Vyrocni zpravy vydane tajemnikem UV jsou jen plany zacinajici z predpokladanych vysledku, a smerujicich do predpokladanzch vysledku.Je to jen souhrn planu,nez vykaz skutecnosti.Tajemnictvi neni zdrojem informaci a servisem pro ustredni vybor ani pro cleny.Je to zdroj propagandy.
Vyrocni zpravy nemaji potvrzeni pravosti od revisni a kontrolni komise.Hlavnim ukolem teto komise asi neni potvrdit zpravu,ale staci existovat a budit dojem pravdivosti.Predseda teto komise ukol plnit -bobrika mlcenlivosti-

Na konec jen mala angazovanost:
Aby nadchazejici sjezd uzavrel mezisjezdove obdobi minule.
A otevrel nove po sjezdove obdobi.

Aby i vsechny vyrocni zpravy byly vzdy za uzavrene /ohranicene/obdobi a tyto jednotlive roky /sjezdy/ucetne se na sebe navazovaly.

franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10855


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.G. z Košíc (217.119.114.6) --- 13. 6. 2005
Jászberényi

Prosím Vás nevie niekto kedy bude tohto roku výstava včelárska v Jászberényi v Maďarsku. Ďakujem za odpoveď/aj na moj imail/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10854


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Kirschner (212.158.143.205) --- 13. 6. 2005
Trubci

Mám ve vyrojeném včelstvu velké množství trubců, kladoucí matku jsem po 3týdnech od vyrojení nenašel tak jsem je spojil s oddělkem. Můžete mi poradit jak by se dalo část trubců vyhnat? Bojím se aby to ted´ včelky zvládly - krmit nový plod a ještě stádo trubců.
Děkuji za odpověd´ PK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10853


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin Černý (80.83.67.77) --- 13. 6. 2005
Hustota medu

O víkendu jsem vytáčel med. Část včelstev mám umístěno ještě v budečácích, které postupně nahrazuji tenkostěnných úlech 39x24.Med z budečáků byl znatelně hustší a plásty zavíčkovanější, než v nástavkových úlech. Můžete mi prosím poradit, včem by mohl být problém?
Díky. Martin

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10852


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin Černý (80.83.67.77) --- 13. 6. 2005
Re: Med ze Svazenky (10840) (10841)

Souhlasím s výbornou chutí medu ze svazenky, ale s barvou bych nesouhlasil. Možná se mýlím, ale med ze svazenky jsem měl vždy nahnědlý. Ale jak říkám, nechci to tvrdit na 100%.
A co se týká výnosů, jsou opravdu slušné, ovšem pokud jsou dobré vegetační podmínky, ale tak je to vlastně u všech rostlin.
Svazenka ale nabízí ohromné množství pylu. Jeho barva je tmavěhnědá až fialová a je pravdou, že včely svazenku opravdu milují. Pokud se zastavíte u rozkvetlého svazenkového pole, tak je slyšet hukot skoro jako v úle.
Toť mé zkušenosti se svazenkou.
Martin.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10851


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal (e-mailem) --- 13. 6. 2005
Re: Podrazíme si nohy sami sobě? (10847)

Zdravím

Sedli napsal(a):
> Všichni se těšíme až konečně zúročíme celoroční práci odběrem medu našim
> včelkám. O výkupních cenách bylo řečeno už mnohé. Osobně jsem do výkupu
> nikdy nic nedovezl protože se mi poměrně daří aktivním prodejem svůj med
> odbývat (20 včelstev). Situaci minimálních výkupních cen jsem vnímal jako
Tak v čem je problém ?

> určitý očišťující proces, který spoustu lidí dounutí ke změně přístupu
> směrem k aktivnímu prodeji a ke změně úhlu pohledu na svoje včelařství.
> Prostě moje úvaha byla jasná. Je spoustu včelařů, kteří si neumí
> představit prodat svůj med jinak než do výkupu. Tito včelaři musí
> prokazatelně buď snížit počet včelstev (na 1-5)nebo zkusit prodávat sami.
Opět žádný problém

> Věřil jsem proto, že se otevře prostor pro nás aktivní, kterých sice bude
> méně, ale nebudou svojí ekonomikou včelařství v propadu a nebudou
> degradovat ušlechtilost včelařství podporou kartelu výkupců. Bohužel jsem
Už jsem psal, že ušlechtilost do kšeftu nepatří. Zajímala by mně
ušlechtilost výrobců aut.

> se mýlil. Jak už zaznělo mnohokrát největším ohrožujícícm faktorem
> včelařství jsou včelaři. Důvodem je tzv. třetí cesta včelařů dodavatelů,
> kteří sice neodvezou svůj med hned výkupcům, ale neumí si představit jeho
> skladování po dobu delší než měsíc. "Nasadí" proto super cenu 50 až 60
Skladovat med není žádná sranda.

> Kč/kg, která podráží nohy všem ostatním. A já se Vás všech ptám. Má vůbec
> ZO právo na své schůzi přijmout usnesení o minimálních cenách prodeje ze
> dvora nebo potažmo okresní výbor? Právně to asi nejde, ale já v současné
Nejsem členem spolku a nemá mi co do čehokoliv mimo zákon kecat.

> době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito
> lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za
> 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček
Příliš příkrý odsudek, podle mého pohledu. Já jsem včelař (haviř) a kdo
je víc ?

Zdraví PP.






--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10850


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 13. 6. 2005
Re: Podraz?me si nohy sami sob?? (10847)

Sedli:
...
> představit prodat svůj med jinak než do výkupu. Tito včelaři musí
> prokazatelně buď snížit počet včelstev (na 1-5)nebo zkusit prodávat sami.
> Věřil jsem proto, že se otevře prostor pro nás aktivní, kterých sice bude
> méně, ale nebudou svojí ekonomikou včelařství v propadu a nebudou
> degradovat ušlechtilost včelařství podporou kartelu výkupců. Bohužel jsem
> se mýlil. Jak už zaznělo mnohokrát největším ohrožujícícm faktorem
> včelařství jsou včelaři. Důvodem je tzv. třetí cesta včelařů dodavatelů,
> kteří sice neodvezou svůj med hned výkupcům, ale neumí si představit jeho
> skladování po dobu delší než měsíc. "Nasadí" proto super cenu 50 až 60
> Kč/kg, která podráží nohy všem ostatním. A já se Vás všech ptám. Má vůbec
> ZO právo na své schůzi přijmout usnesení o minimálních cenách prodeje ze
> dvora nebo potažmo okresní výbor? Právně to asi nejde, ale já v současné
> době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito
> lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za
> 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček

.......................................................

Ano jsou VČELAŘI, kteří dávají med do výkupu a výkup je podle mě oficiální trh. Tvoje námitky oproti prodeji třeba za 50 - 60kč/kg jsou irelevantní ;-). ČSV je zájmová organizace a oficiálním projednáváním a schválením minimální ceny medu by si podepsala asi zrušení ministerstvem. Jde o zájmovku. Já vidím jedinné opatření. SPOLUPRÁCE s dodavateli na trh s nabídkou členství ne tebou(př. Sedláčku), ale ÚV ČSV musí toto udělat jako gesto a navíc jim zdarma (s podmínkami oboustranně výhodnými) nabídnou značku a normu, která prezentuje náš produkt. Požádat jednotlivě a KAŽDÉHO dodavatele medu na trh o rozšíření sortimentu o český med se značkou "Český med". Co ty nato př. Petře Sedláčku? Prodej ze dvora nemůže být řešením, protože existují jiné známé tržní mechanismy úspěchu s vyšší cenou. Značka je síla, je-li prodána. Máme ve vlastnictví značku, na kterou zíráme jak bohové, ale ona dle mého je ničím, protože je nevyužita trhem. A trh jsou dodavatelé trhu. Jde oto nachystat a hotově argumentovat s dodavatelem. Nelze propagovat Český med o který nemusí být ze strany dodavatele na trh zájem, protože nemá hodnotnou značku. TU HODNOTU DÁVÁ MAJITEL A TOU JE ČSV!!! Uživalel značky - dodavatel na trh musí mít ZÁRUKY spokojenosti zákazníka se specialitou Českého medu.

Reálně po poskytnutí značky třeba "Český med - med od včelaře" může dodavatel nabídnout spolupráci i prodejcům "ze dvora".A to tou "Svazovou sklenicí" a včetně dodávky na trh.

Mimo jiné. Třetí cesta tebou popisovaná je závislá dnes po vstupu do EU na evropských cenách. Proto třetí cesta nefunguje jak fungovala.... Díky tomu vstupu.

A k tématu. Podráží si včelař nohy jen z důvodu nereálného, proto trh a tržní mechanismus do "podrážení" netahej. Trh a jeho mechanismy - tím je demokracie prostě vybavena jako bonusem. :-)

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10849


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík (e-mailem) --- 13. 6. 2005
Re: Podraz?me si nohy sami sob?? (10847)

co podle tebe mají dělat ti co mají 100 a více. ti to musej prodat za
jakoukoli cenu a musí snížit náklady kde to jde to znamená i na úkor osobní
spotřeby. Z dvaceti včelstev prodáš med i na menší vesnici když tam jsi sám
to není problém. U nás je jich ale 86 a to už problém jepři 1000
obyvatelích. Už musím uvažovat trochu jinak, řepku prodat za 35 se ještě
dalo ale ceny výkupu již klesly pod nákladovou cenu, ostatní musí zůstat
doma a čekat na příhodnější časy.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Sedli" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 13, 2005 8:13 AM
Subject: Podraz?me si nohy sami sob??


> Všichni se těšíme až konečně zúročíme celoroční práci odběrem medu našim
> včelkám. O výkupních cenách bylo řečeno už mnohé. Osobně jsem do výkupu
> nikdy nic nedovezl protože se mi poměrně daří aktivním prodejem svůj med
> odbývat (20 včelstev). Situaci minimálních výkupních cen jsem vnímal jako
> určitý očišťující proces, který spoustu lidí dounutí ke změně přístupu
> směrem k aktivnímu prodeji a ke změně úhlu pohledu na svoje včelařství.
> Prostě moje úvaha byla jasná. Je spoustu včelařů, kteří si neumí
> představit prodat svůj med jinak než do výkupu. Tito včelaři musí
> prokazatelně buď snížit počet včelstev (na 1-5)nebo zkusit prodávat sami.
> Věřil jsem proto, že se otevře prostor pro nás aktivní, kterých sice bude
> méně, ale nebudou svojí ekonomikou včelařství v propadu a nebudou
> degradovat ušlechtilost včelařství podporou kartelu výkupců. Bohužel jsem
> se mýlil. Jak už zaznělo mnohokrát největším ohrožujícícm faktorem
> včelařství jsou včelaři. Důvodem je tzv. třetí cesta včelařů dodavatelů,
> kteří sice neodvezou svůj med hned výkupcům, ale neumí si představit jeho
> skladování po dobu delší než měsíc. "Nasadí" proto super cenu 50 až 60
> Kč/kg, která podráží nohy všem ostatním. A já se Vás všech ptám. Má vůbec
> ZO právo na své schůzi přijmout usnesení o minimálních cenách prodeje ze
> dvora nebo potažmo okresní výbor? Právně to asi nejde, ale já v současné
> době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito
> lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za
> 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10848


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sedli (80.188.44.146) --- 13. 6. 2005
Podrazíme si nohy sami sobě?

Všichni se těšíme až konečně zúročíme celoroční práci odběrem medu našim včelkám. O výkupních cenách bylo řečeno už mnohé. Osobně jsem do výkupu nikdy nic nedovezl protože se mi poměrně daří aktivním prodejem svůj med odbývat (20 včelstev). Situaci minimálních výkupních cen jsem vnímal jako určitý očišťující proces, který spoustu lidí dounutí ke změně přístupu směrem k aktivnímu prodeji a ke změně úhlu pohledu na svoje včelařství. Prostě moje úvaha byla jasná. Je spoustu včelařů, kteří si neumí představit prodat svůj med jinak než do výkupu. Tito včelaři musí prokazatelně buď snížit počet včelstev (na 1-5)nebo zkusit prodávat sami. Věřil jsem proto, že se otevře prostor pro nás aktivní, kterých sice bude méně, ale nebudou svojí ekonomikou včelařství v propadu a nebudou degradovat ušlechtilost včelařství podporou kartelu výkupců. Bohužel jsem se mýlil. Jak už zaznělo mnohokrát největším ohrožujícícm faktorem včelařství jsou včelaři. Důvodem je tzv. třetí cesta včelařů dodavatelů, kteří sice neodvezou svůj med hned výkupcům, ale neumí si představit jeho skladování po dobu delší než měsíc. "Nasadí" proto super cenu 50 až 60 Kč/kg, která podráží nohy všem ostatním. A já se Vás všech ptám. Má vůbec ZO právo na své schůzi přijmout usnesení o minimálních cenách prodeje ze dvora nebo potažmo okresní výbor? Právně to asi nejde, ale já v současné době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10847


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Peter (217.67.17.154) --- 13. 6. 2005
MITRONIC

Ma niekto skusenosti s pristrojom Mitronic na signalizaciu rojovej nalady vcelstva? Dakujem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10846


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ales (80.188.240.91) --- 12. 6. 2005

Diky za odpovedi

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10845


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Čáp (e-mailem) --- 12. 6. 2005
Sbírání pěny ze sudu pomocí tkaniny (10840) (10842) (10843)

Někde jsem před časem viděl nafocený postup sbírání nečistot z hladiny medu
vyčeřeného v sudech pomocí pruhu látky, ale nemohu si vzpomenout kde.

Nevíte někdo kde to mohlo být, případně co všechno se musí dodržet, aby to
perfektně fungovalo?

Honza Čáp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10844


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(213.81.192.89) --- 11. 6. 2005
Re: Med ze Svazenky (10840) (10842)

nieco o facelii je popisane tu:
http://www.vcely.sk/rastliny/facelia.php

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10843


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 11. 6. 2005
Re: Med ze Svazenky (10840)

Frantisek Sanek:
...
> Hlavně by mne zajímalo jakou má barvu,...


........................................
Na <href=http://home.tiscali.cz/~ca358217/soubory/vcely4.html> někde pod "bílkovinná potrava" je psáno, že je pyl modrý. Také v článku ve včelařských novinách je něco o barvě pylu svazenky. Odkaz: <href=http://vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005042201>
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10842


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lenka Langerová (217.11.255.138) --- 11. 6. 2005
Re: Med ze Svazenky (10840)


Med ze svazenky je chuťově výborný, mírně navinulý do ostřejší chuti. Je to med květový - světlý, takže krystalizuje, ale pomaleji než řepkový. Výsledky na svazence mohou být skutečně různé. Říká se, že ze svazenky jsou vysoké výnosy, ovšem ze zkušenosti mohu říct, že hodně záleží i na dalších faktorech - např. srážky, teplota,... hlavně vzdálenost včel od svazenky a prostor, který mají k dispozici k ukládání sladiny. To že je rozkvetlé pole v doletu včelstva ještě neznamená vysoké výnosy.
A hlavně - svazenku včeličky milují....

Zdravím, Lenka Langerová

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10841


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Frantisek Sanek (e-mailem) --- 11. 6. 2005
Med ze Svazenky

Vážení,

zajímalo by mne zda má někdo z vás zkušenost s medem ze Svazenky.
Hlavně by mne zajímalo jakou má barvu, jak je to u něj z kristalizací, popř. jakou má chuť.

Děkuji za reakce

Šaněk

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10840


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 11. 6. 2005
Re: Krystalizace přehřátého medu (10828) (10838)

Dne sobota 11 června 2005 13:15 Radim Polášek napsal(a):
> Myslím, že se to nedá ve stupních přesně stanovit. Je to určeno zvýšením
> obsahu HMF a snížením aktivity až likvidací enzymů a dalších citlivých
> látek obsažených v medu. Jenže to taky závisí na času. Kdo zapomene a
> nechá med v tepelné komoře při 50 st C týden, má ten med pravděpodobně více
> "přehřátý" než když ho půl hodiny rozehřívá pri 80 st C ve vodě na vařiči.
>
> Takže ta uváděná teplota 40 - 50 st C na rozehřívání medu je spíš daná tím,
> že je to nejnižší teplota, při které tuhý med změkne a dá se přelévat,
> míchat atd.
>
> Co se týká krystalizace medu, je to dané obsahem vody v medu a poměrem
> nejrozšířenějších cukrů v medu glukózy a fruktózy. To se přehřátím nemění
> takže teoreticky přehřáty i nepřehřátý med krystalizuje stejně. Jenže
> nepřehřátý med i právě vytočený tekutý med obsahují spoustu už tuhých
> malinkých krystalků cukrů, na kterých krystalizace medu už jen pokračuje.
> Přehřátím medu na vyšší teplotu se všechny drobné krystalky cukrů rozpustí.
> Pokud má v takovém medu vůbec začít krystalizace, musí ty drobné krystalky
> nejdříve zase vzniknout a to trvá až několik měsiců. Takže přehřátý med
> ztuhne taky, je to déle trvá a vypadá to trochu jinak než nepřehřátý.
> Šetrně "přehřáté" medy jsou medy v supermarketech, kde potřebují, aby med
> ze vzhledových důvodů dlouho vydržel tekutý.
>
> R. Polášek


Diky Honza.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10839


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 11. 6. 2005
Krystalizace přehřátého medu (10828)

Myslím, ľe se to nedá ve stupních přesně stanovit. Je to určeno zvýąením
obsahu HMF a sníľením aktivity aľ likvidací enzymů a daląích citlivých látek
obsaľených v medu. Jenľe to taky závisí na času. Kdo zapomene a nechá med v
tepelné komoře při 50 st C týden, má ten med pravděpodobně více "přehřátý"
neľ kdyľ ho půl hodiny rozehřívá pri 80 st C ve vodě na vařiči.

Takľe ta uváděná teplota 40 - 50 st C na rozehřívání medu je spíą daná tím,
ľe je to nejniľąí teplota, při které tuhý med změkne a dá se přelévat,
míchat atd.

Co se týká krystalizace medu, je to dané obsahem vody v medu a poměrem
nejroząířenějąích cukrů v medu glukózy a fruktózy. To se přehřátím nemění
takľe teoreticky přehřáty i nepřehřátý med krystalizuje stejně. Jenľe
nepřehřátý med i právě vytočený tekutý med obsahují spoustu uľ tuhých
malinkých krystalků cukrů, na kterých krystalizace medu uľ jen pokračuje.
Přehřátím medu na vyąąí teplotu se vąechny drobné krystalky cukrů rozpustí.
Pokud má v takovém medu vůbec začít krystalizace, musí ty drobné krystalky
nejdříve zase vzniknout a to trvá aľ několik měsiců. Takľe přehřátý med
ztuhne taky, je to déle trvá a vypadá to trochu jinak neľ nepřehřátý.
©etrně "přehřáté" medy jsou medy v supermarketech, kde potřebují, aby med ze
vzhledových důvodů dlouho vydrľel tekutý.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <c>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 11, 2005 12:14 PM
Subject: Re:


Dne sobota 11 června 2005 11:57 Radim Polášek napsal(a):
> Petr Lokvenc napsal

> Není pravda. Med znehodnocený přehrátím krystalizuje taky, jen později a
> trochu jinak.
>
> R. Poláąek


Dobry den,

a kolik je prosim to prehrati ? Domnival jsem se , ze tak do 40 C, ale kdosi
mi rikal, ze se med rozehriva pri min. 50 C, jinak hned zase skrystalizuje.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10838


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 11. 6. 2005
Re: (10828) (10836)

Dne sobota 11 června 2005 11:57 Radim Polášek napsal(a):
> Petr Lokvenc napsal

> Není pravda. Med znehodnocený přehrátím krystalizuje taky, jen později a
> trochu jinak.
>
> R. Poláąek


Dobry den,

a kolik je prosim to prehrati ? Domnival jsem se , ze tak do 40 C, ale kdosi
mi rikal, ze se med rozehriva pri min. 50 C, jinak hned zase skrystalizuje.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10837


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 11. 6. 2005
Re: Re: (10828)

Petr Lokvenc napsal
> Krystalizace je skutečně přirozenou vlastností medu a to, že krystalizuje
> například znamená, že nebyl znehodnocen nešetrným přehřátím při opětovném
> ztekucování. Pouze doba krystalizace se velmi liší - některý třebas již
za

Není pravda. Med znehodnocený přehrátím krystalizuje taky, jen později a
trochu jinak.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "lokvenc.petr" <lokv>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 8:49 PM
Subject: Re:


> Krystalizace je skutečně přirozenou vlastností medu a to, že krystalizuje
> například znamená, že nebyl znehodnocen nešetrným přehřátím při opětovném
> ztekucování. Pouze doba krystalizace se velmi liší - některý třebas již
za
> 10 dní a zmíněný akátový třebas až dlouho po roce.
> S pozdravem
> Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10836


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 11. 6. 2005
Re: Vodivost pylu (10373)

Zdravím,
nechci předem říkat, že to nejde, ale
zrní je vždycky jen jedno, ale pyl je obvykle směs různých pylů. Přesnost
takové kalibrační křivky asi nebude příliš velká.
Otázka je, jestli vadí pyl přesušený podobně jako nedosušený nebo jestli z
hlediska konzervace to není jedno. Jestli je skutečně potřeba tu vlhkost
měřit nebo jestli nestačí jen poznat podle třeba váhy nebo vzhledu, že je
ten pyl už usušený a vhodný pro konzervování.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 5:01 PM
Subject: Vodivost pylu


> Je tu nekdo kdo vi neco o mereni vodivosti?
>
> Mym zamerem je konzervovat pyl v medu.
>
> Cerstvej pyl ma udajne vlhkost kolem 25-30%. To by mohlo med redit,
> takze bylo by dobry ha predsusit na takovej 15%. 0% je zbytecnost.
>
> Videl jsem ze zemedelci merej vlhkost zrna aparatem na mereni
> vodivosti, ale ten stoji par tisic.
>
> Zkousel jsem merit vodivost pylu (promer elektrod 25 mm, sloupec asi
> tak 10 cm) jednak megametrem (pri 50, 150 a 500 voltech) a pak
> obycejnim merakem (9 voltova baterie). Vyskedky se pohyblovaly
> priblizne ve stejnym radu (30-80 megaohmu).
>
> Mym umyslem je vazit, merit, susit vazit merit - proste udelat
> kalibracni krivku.
>
> Je tu nekdo kdo muze da nejakou radu na cestu?
>
> \vov
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10835


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 10. 6. 2005
Re: (10828)

Krystalizace je skutečně přirozenou vlastností medu a to, že krystalizuje
například znamená, že nebyl znehodnocen nešetrným přehřátím při opětovném
ztekucování. Pouze doba krystalizace se velmi liší - některý třebas již za
10 dní a zmíněný akátový třebas až dlouho po roce.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Ales" <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 4:49 PM


> Pekny den, chci se zeptat zda muzu pri prodeji medu pouzit na letak tuto
> vetu: "Nebojte se zkrystalizovaného medu každý med zkrystalizuje, je to
> záruka jeho pravosti." Jde mi o to zda je to skutecne tak, abych neklamal
> zakazniky. diky
>
>



--
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno Antivirovým systémem AVG.
Verze: 7.0.323 / Virová báze: 267.6.6 - datum vydání: 8.6.2005

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10834


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Šamalík (e-mailem) --- 10. 6. 2005
Re: RE: (10828) (10830) (10831)

..myslím, že odpověď zbytečně komplikujete, byť je to věcně správně.
Pokud bydlíš tam kde není akátový med, napiš to jak jsi to vymyslel, pokud v Tvé oblasti akát je, doplň "Jedinou výjimku tvoří akátový med", nebo něco podobného.

jose

> Domnívám se, že jednodruhový akátový med obvykle nekrystalizuje.
>

>
Jen bych soplni- podle druhu za různě dlouhou doubu


>> Pekny den, chci se zeptat zda muzu pri prodeji medu pouzit na letak tuto
>> vetu: "Nebojte se zkrystalizovaného medu každý med zkrystalizuje, je to
>> záruka jeho pravosti." Jde mi o to zda je to skutecne tak, abych neklamal
>> zakazniky. diky
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10833


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Olda Vancata (e-mailem) --- 10. 6. 2005
Vodivost pylu (10373) (10376)

Je tu nekdo kdo vi neco o mereni vodivosti?

Mym zamerem je konzervovat pyl v medu.

Cerstvej pyl ma udajne vlhkost kolem 25-30%. To by mohlo med redit,
takze bylo by dobry ha predsusit na takovej 15%. 0% je zbytecnost.

Videl jsem ze zemedelci merej vlhkost zrna aparatem na mereni
vodivosti, ale ten stoji par tisic.

Zkousel jsem merit vodivost pylu (promer elektrod 25 mm, sloupec asi
tak 10 cm) jednak megametrem (pri 50, 150 a 500 voltech) a pak
obycejnim merakem (9 voltova baterie). Vyskedky se pohyblovaly
priblizne ve stejnym radu (30-80 megaohmu).

Mym umyslem je vazit, merit, susit vazit merit - proste udelat
kalibracni krivku.

Je tu nekdo kdo muze da nejakou radu na cestu?

\vov



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10832


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miroslav Jakuš (e-mailem) --- 10. 6. 2005
RE: (10828) (10830)

Domnívám se, že jednodruhový akátový med obvykle nekrystalizuje.

Mirek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10831


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík (e-mailem) --- 10. 6. 2005
Re: (10828)

Jen bych soplni- podle druhu za různě dlouhou doubu

Pepan
----- Original Message -----
From: "Ales" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 4:49 PM


> Pekny den, chci se zeptat zda muzu pri prodeji medu pouzit na letak tuto
> vetu: "Nebojte se zkrystalizovaného medu každý med zkrystalizuje, je to
> záruka jeho pravosti." Jde mi o to zda je to skutecne tak, abych neklamal
> zakazniky. diky
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10830


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík (e-mailem) --- 10. 6. 2005
Re: vlhkost medu (10803) (10818) (10823)

Ját to vidím takto. Norma medu je 20% Výkupci ctějí pod 18%. V obchodecje
jen s 20%. s toho plyne, vykoupený med slouží jako dochucovadlo a k
napravení hostoty, Asi jsem to přehnal neboť ho údajně míchají 2díly CS / 1
s levnými.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Pavel" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 7:14 AM
Subject: Re: DSC


> >vlhkost měřená na DSC (přesná vysoušecí metoda navážkou v mg) byla 19%.
>
> Co to je za metodu? Můžeš to nějak blíž popsat?
>
> To je měření vlhkosti v materiálu o přesně stanovené hmotnosti navážkou
cca
> 100mg. Vysouší se v přesně nastaveném prostředí teploty a obtékaného
> vzduchu k vysoušení. Teplotní profil se zadá s ohledem k
> degradaci-karamelizaci medu tj. asi při teplotě 120°C/1hod 150°C/3hod.
> Výsledek je relativní křivka většinou exponencielního průběhu - měří to
> hmotnost za pochodu s přesností 0,01 mg. Dost mu věřím, protože vychází
> dost rozumě. Myslím výsledky, cena je ve stovkách tisíc. Přístroj je určen
> k měření vlastností plastů a název DSC jsem si spletl s jiným. Tento se
> jmenuje TG a je to Thermo gravimetrie. Sorry nejsem chemik, chodím k nim
> jen na lup.
> Mě by ovšem zajímal index lomu medu. Mají tam i refraktometry, ale nemůžu
> je rozchodit. Asi jsou určeny na jiné rozsahy. Neví někdo index lomu? Na
> nettu jsem neuspěl. Odhaduji tak n=1,43-1,45
>
> Zdravím
>
> Pavel T.
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10829


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ales (80.188.240.217) --- 10. 6. 2005

Pekny den, chci se zeptat zda muzu pri prodeji medu pouzit na letak tuto vetu: "Nebojte se zkrystalizovaného medu každý med zkrystalizuje, je to záruka jeho pravosti." Jde mi o to zda je to skutecne tak, abych neklamal zakazniky. diky

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10828


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 10. 6. 2005
Re: DSC (10803) (10818) (10823)

Pavel napsal
> To je měření vlhkosti v materiálu o přesně stanovené hmotnosti navážkou
cca
> 100mg. Vysouší se v přesně nastaveném prostředí teploty a obtékaného
> vzduchu k vysoušení. Teplotní profil se zadá s ohledem k
> degradaci-karamelizaci medu tj. asi při teplotě 120°C/1hod 150°C/3hod.

Přesně se naváží vzorek a ten se potom velice pomalu zahřívá až několik
hodin podle předem naprogramovaného průběhu teploty a přitom se sledují
hmotnostní změny, to znamená kolik plynů a par přitom ze vzorku uteče. Kolem
vzorku proudí vzduch nebo jiný plyn se známými parametry - složením a
připadně vlhkostí a taky tam je určitě nějaká jednotka, která analyzuje, co
všechno ze vzorku do okolí při tom zahřívání uniká. Klasická TG, na škole
kdysi jsme toto používali na pigmenty, ovšem dneska to budou přístroje tak o
tři generace novější.
Ten popis se mně zdál trochu nesrozumitelný, tak jsem si dovolil popsat TG
trochu jinak.

Co se týká indexu lomu a refraktometru, doporučil bych se nejdřív podívat na
to, jaké vzorky vůbec ty refraktometry mohou měřit. Mohou to být třeba
refraktometry na látky v rozpouštědlech, na látky rozpuštěné ve vodě, jako
je med to třeba vůbec nemusí fungovat. U laboratoře zabývající se plasty by
to bylo vcelku logické.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 7:14 AM
Subject: Re: DSC


> >vlhkost měřená na DSC (přesná vysoušecí metoda navážkou v mg) byla 19%.
>
> Co to je za metodu? Můžeš to nějak blíž popsat?
>
> To je měření vlhkosti v materiálu o přesně stanovené hmotnosti navážkou
cca
> 100mg. Vysouší se v přesně nastaveném prostředí teploty a obtékaného
> vzduchu k vysoušení. Teplotní profil se zadá s ohledem k
> degradaci-karamelizaci medu tj. asi při teplotě 120°C/1hod 150°C/3hod.
> Výsledek je relativní křivka většinou exponencielního průběhu - měří to
> hmotnost za pochodu s přesností 0,01 mg. Dost mu věřím, protože vychází
> dost rozumě. Myslím výsledky, cena je ve stovkách tisíc. Přístroj je určen
> k měření vlastností plastů a název DSC jsem si spletl s jiným. Tento se
> jmenuje TG a je to Thermo gravimetrie. Sorry nejsem chemik, chodím k nim
> jen na lup.
> Mě by ovšem zajímal index lomu medu. Mají tam i refraktometry, ale nemůžu
> je rozchodit. Asi jsou určeny na jiné rozsahy. Neví někdo index lomu? Na
> nettu jsem neuspěl. Odhaduji tak n=1,43-1,45
>
> Zdravím
>
> Pavel T.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10827


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel T. (193.108.106.20) --- 10. 6. 2005
Re: DSC (10803) (10818) (10823) (10824)

Asi jsem vrchní vrstvu nebral. Jinak karamelizace znamená, že ten zbytek co tam zůstane jde mírně do hněda, jako světlý lak na dřevě. Pak je to dobré ukončit. Dál už to postrádá smysl měřit, neboť dochází k rozkladu vlastních cukrů. Je vidět i na křivce úbytku hmotnosti, že je to exponenciela. Pro mne je to zase jen referenční metoda. Vím že jsem naměřil 19% a 10 sklenic nechaných přes zimu se nezkazilo, pak vím co udělá ten jiný, u kterého naměřím za stejných podmínek 18 nebo méně. Protokol na to nedostanu a ani bych se ve výkupu s tím neoháněl. Ani bych jim ho nedal.

Pavel T.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10826


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

havlík (195.146.122.170) --- 10. 6. 2005
Re: DSC (10803) (10818) (10823)

jiné refraktometry budeš muset asi přecejchovat-možná použít podobnou metodu, jakou uvádí MEOPTA u svého Testru medu - viz vyhodnocení str7 a obr 5

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10825


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

havlík (195.146.122.170) --- 10. 6. 2005
Re: DSC (10803) (10818) (10823)

Pavle nechci ti brát iluze, ale abys dostal důležitý výsledek s ohledem na možnost kvašení, musíš odebírat vzorek z horní vrstvy-která bude určující pro rozkvašení a kde se bude shromažďovat nejřidší roztok.Údaje jako karamelisace a teploty 120-150 st mne trošku děsí v souvislosti s medem.Med asi není úplně homogenní a používat při této metodě výpočet- v podstatě průměrování asi nebude to ořechové.Klidně mne opravte jestli se mýlím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10824


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel (193.108.106.20) --- 10. 6. 2005
Re: DSC (10803) (10818)

>vlhkost měřená na DSC (přesná vysoušecí metoda navážkou v mg) byla 19%.

Co to je za metodu? Můžeš to nějak blíž popsat?

To je měření vlhkosti v materiálu o přesně stanovené hmotnosti navážkou cca 100mg. Vysouší se v přesně nastaveném prostředí teploty a obtékaného vzduchu k vysoušení. Teplotní profil se zadá s ohledem k degradaci-karamelizaci medu tj. asi při teplotě 120°C/1hod 150°C/3hod. Výsledek je relativní křivka většinou exponencielního průběhu - měří to hmotnost za pochodu s přesností 0,01 mg. Dost mu věřím, protože vychází dost rozumě. Myslím výsledky, cena je ve stovkách tisíc. Přístroj je určen k měření vlastností plastů a název DSC jsem si spletl s jiným. Tento se jmenuje TG a je to Thermo gravimetrie. Sorry nejsem chemik, chodím k nim jen na lup.
Mě by ovšem zajímal index lomu medu. Mají tam i refraktometry, ale nemůžu je rozchodit. Asi jsou určeny na jiné rozsahy. Neví někdo index lomu? Na nettu jsem neuspěl. Odhaduji tak n=1,43-1,45

Zdravím

Pavel T.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10823


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 9. 6. 2005
Cena medu- centrální výkup (10768)

Karel 10768:
> No a ještě jednou k centrálnímu výkupu a garantované slušné ceně. Mám silné
> obavy, že by jsme pak zde měli asi pětinásobek včelařů a dvacetinásobek
> včelstev. Mně by se to taky líbilo. MOžná ti všichni soukromníci i fabriky,
> co se snaží získat zakázku, zákazníka, vejít se do nákladů, atd by se pak
> vrhli na včelaření. To víš, kapitál i kapacity jdou tam, kde je potávka.
> Nebo alespoň zbytek potávky.
................................


Karle to mi prosím tě vysvětli podrobněji. Vezmi si jen dnešní náklady, osobní potřeba jednotlivce, je-li sám nebo vícečlenná rodina. A hlavně ber ohledy na světovou cenu medu....Mě se to spíše, co píšeš, zdá v dnešních časech nereálné. (jako ten boom s pětinásobkem a dvacetinásobkem...)

Centrální výkup by ani neznamenal nějakou garantovanou cenu. (Tedy jestli by se ledy hnuly a zavedla se dotace(kompenzace za členství v EU)na kg vykoupeného českého medu.)


Karel 10739:
> Tady je spíš zvykem nadávat na obchodníky a jejich bezpracné zisky. Co se ale
> něco málo od nich přiučit, případně využít svých komparativních výhod a trochu je
> i překonat?
...................................

Karle podobně jak výše. Jaký komparativní překonání máš namysly?
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10822


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bullet (194.213.48.132) --- 9. 6. 2005
Kratší rámek

Mrkněte na http://mujweb.cz/www/x-com/foto1.jpg nebo http://mujweb.cz/www/x-com/foto2.jpg

takhle jsem řešil já použití 39x24 ve 159 langstrothu... (nástavek 168mmm, rámek visí do vysokého dna)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10821


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík (e-mailem) --- 9. 6. 2005
Re: N?stavek mezist?n (10813)

Klidně

Pepan

----- Original Message -----
From: "Martin ?ern?" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 09, 2005 7:51 AM
Subject: N?stavek mezist?n


> Dobrý den, mám jeden dotaz. V sobotu hodlám vytáčet med. Včelstva mám ve 4
> nástavcích 39x24 (2 plodiště a 2 medník)Napadlo mě, z důvodu obměny díla,
> jeslti by nebylo dobré po odebrání medníkových nástavků, přeložit jeden
> nástavek z plodiště jako medníkový a místo něj dát nástavek plný mezistěn.
> Můžete mi prosím sdělit své názory?
> Díky Martin
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10820


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík (e-mailem) --- 9. 6. 2005
Re: V?el? mezera (10804) (10809)

Oddělky a roje obvykle trubčinu nestaví pokud ano, tak je vadná matka a
připravují výměnu

Pepan

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 09, 2005 10:45 AM
Subject: Re: V?el? mezera


> Pokud bych se k tomuhle měl vyjádřit, ...
> tak bych radši vzal 3 cm silnější prkno (asi by stačilo coulové),
>
> To bych uříznul na výšku tak, aby lícovalo s drážkou, kam se zavěšují ucha
a
> natloukl bych to tam (ale jen pár hřebíčky, aby to potom šlo lehce
> odstranit) ... tím pádem ti to nebudou prostavovat, jak v níže uvedené
verzi
> a podle mě to je daleko jednodušší, než hrát si s plásty na nichž jsou
včely
> !!!
> Asi bych nešel do ničeho, kde by mi s jistotou včely postavily dílo a
musel
> bych jim to potom trhat. Určitě se budou bránit!
>
> Ale možná existuje jednodušší řešení pokud bys měl k dispozici nástavek
> 39x27,5 případně se dnem. A navíc by to byl nástavek, kde by po nasazení
> tvého nástavku zůstala mezera mezi plásty obou nástavku do 1cm.
> Potom bych se vůbec nerozpakoval a na ten původní nástavek bych prostě
> postavil Optimálový. Pokud jsem to pochopil, tak to Optimál je a ten bývá
> bez falců, tak by v tom neměl být problém.
> No a pak bych jim zajistil dostatek potravy, aby mi eventuální mezistěny v
> tom horním nástavku vystavěly (i kdybych je měl přikrmovat !). Asi se jim
na
> ty mezistěny moc nebude chtít jít, ale když nad ně dáš krmítko, tak půjdou
a
> určitě pod tím krmítkem začnou stavět. To mám odzkoušené.
> Potom člověk musí mít vymyšlené, jak se zbavit toho "jiného" nástavku :o)!
>
> Přecházím letos z Tachováků 39x24 na Langstrothy 44x16,8 a 44x29 (systém
> Jumbo-Dadant).
> Takže jsem si to letos odzkoušel.
> 1) Na nástavky 39x24 jde bez problému nástavek o vnitřní světlosti
46,5x37,5
> (cm) bez problémů postavit, aniž by po obvodu vznikl nějaký problém s
> včelotěsností.
> Určitě nebude problém stejným způsobem postupovat i u vás, ikdyž tam si
> nejsem jistý s šířkou....Optimál má pokud vím 11rámků oproti 10ti v L. Ale
> dá se tam použít tenká laťka na překrytí horního falcu.
> 2) zajistit krmení ve dnech, kdy není snůška. Tohle jsem podcenil a jeden
> úl, kde byla opravdu silná matka se mi chtěl rojit a musel jsem je
> přelétnout...ale nakonec to bylo na škodu, protože teď mi dílo staví o
jedno
> včelstvo víc.
> 3) Jakmile je postaven nástavek a zaplněn včelami, přidal jsem další
(první
> dva jsem dával nízké, protože nasadit hned Jumbo je moc velký skok).
> 4) Jakmile matka přejde do hornějšího patra a má dostatečný prostor na
> založení dostatečného plodiště, .... a s tím bych moc nespěchal, protože
> najednou nemusí být prostor ke kladení (velká snůška) a problém s
> rojením,nebo včelstvo zeslábne ... tak dát na spodní "jiný" nástavek
mateří
> mřížku.
> 5) Po 21 dnech až se vyběhne všechen plod z původního plodiště v "jiném"
> nástavku, tak jej odstranit a celou sestavu postavit na dno příslušející
> tomuto novému úlovému systému.
>
> To se dá za sezónu zvládnout.
> Myslím, že jsem letos udělal pár chyb. Hlavně jsem mřížky dal moc brzo a i
v
> případě, že jsem měl jeden rámek vytvořený ze vyřezaného díla přichyceného
> drátkem přes dílo ve vysokém nástavku, tak se tam matce nechtělo a
nechtělo
> se jí tam klást ikdyž už měly pár rámků postavených.
>
> Krásně to ale postavil přeleták ... původní matku jsem nechal na původním
> místě, a nechal jsem je přelétnout do Jumba (výška rámku 29cm) a trochu
jsem
> je přikrmil MCT a to měli celé postavené během 14 dní a krásně
prospívají..
>
> Úplně nejlepší je ale pořádný smetenec a matečník a pak se takhle člověk
> nemusí škrábat pravou rukou na levém uchu :)!
>
> Ještě jednu poznámku.... dospodu bych asi včelám už po zkušenostech
nástavek
> mezistěn nedával. Jakmile je horší počasí, tak se odtud včely stáhnou a
jsou
> jím stejně omezené a myslím, že pokud to skutečně nepostaví a neobsednout,
> tak to snad ani nepovažují za "svůj" prostor a pokud je škaredé počasí,
tak
> se vyrojí.
> Nad plodištěm stavějí rychleji ..... ale letos se určitě hlavně za
špatného
> počasí muselo přikrmit.
>
> To jsou moje letošní zkušenosti s přechodem na jinou rámkovou míru, a
> doufám, že jsem se z toho i já náležitě poučil a další fáze příští rok už
> bude s méně chybami :o)!
> Snad z toho bude něco k užitku i vám ...
>
> Příjemné dny a už konečně i lepší počasí vám i sobě přeje
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, June 08, 2005 7:53 PM
> Subject: Re: V?el? mezera
>
>
> Kamil:
>
> > Můžete mi někdo poradit,
> > mám úly RM 42x27,5, ale oddělky budu mít na RM 39x27,5
> > musím ten prostor navíc něčím zaplnit než jim postupně vyměním rámky
nebo
> > stačí jen upravit závěsy rámků.
> ............................
>
> Kamile. Asi bych "prodloužil" horní loučku u rámků u oddělků. Jde zřejmě
o
> malý počet rámků a docela rychlou záležitost...
>
> Nachystej si prodloužení louček. (asi 3/4 délky tj. alespoň 20 cm délka,
> šířka = šířka loučky)Nějaké vázací drátky (na míru) co propíchnou dílo bez
> ohybu a zdržování a s chutí do toho.Ani nemusíš setřepávat včely.(jen si
> rámek šikovně podrž). Propíchneš dílo pod horní loučkou vázacím drátkem
> alespoň ve třech místech a nachystáš je tam pro přichycení horní loučky
> kterou přiložíš zvrchu horní loučky. Zamotáš tři drátky, které jsi tam
> nachystal. A hotovo.
>
> Také jestli máš aku vrtačku a PZ1 - křížová špička, můžeš toto zvládnout s
> nachystanýma (předvrtanýma)dírkama na prodloužení a PZ univ.
šroubkama.(asi
> 3x 20/3,5 na prodloužení)
>
> Každopádně.
> Pro cvik si to zkus tak na dvakrát až třikrát na "sucho" bez včel.
>
> Hlavně předpokládám, že máš jen nízký počet rámků. (asi do 6 -8
> rámků/oddělek) Jde také o výšku "prodloužení". Asi jen max 8-9 mm.
>
> Tato metoda je alternativou a úprava závěsů připadá do úvahy spíše u
> překládání včelstev na jinou RM.
>
> Měj se.
>
> ____________________________________________________________
> http://www.listicka.cz
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10819


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.135) --- 9. 6. 2005
Re: (10803)

>vlhkost měřená na DSC (přesná vysoušecí metoda navážkou v mg) byla 19%.

Co to je za metodu? Můžeš to nějak blíž popsat?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10818


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

milan.most (193.165.132.168) --- 9. 6. 2005
Re: Včelí mezera (10804)

Nic sloziteho, delam to jiz nekolik let ... na vrchni loucku
ramku 39x24 pridratuji shora tenkym "zvonkovym" dratkem listu o sile jen asi 4-6 mm (sirka je shodna s louckou -
listy se prodavaji v OBI o delce 90 cm, takze pulka je akorat !) a pote ramky vkladam bud na preskacku mezi 42x27,5, nebo i souvisle vedle sebe a postupne mezi ne vkladam nove ramky a tyto stare odsunuji na kraje plodiste.
Po zamedovani na okrajich plodiste vytocis a prestanes pouzivat/ vratis majiteli ...
Pokud maji vcely moznost stavet na mezistenach ci v medniku,
tak si rozmeru tech ramku vubec nevsimaji.
Klidne do toho jdi, uvidis, ze to neni nic tak hrozneho.
Vse dobre Milan.Most

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10817


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal (e-mailem) --- 9. 6. 2005
Re: V?el? mezera (10804) (10809) (10815)

Zdravím vespolek.

3 cm určitě prostaví divočinou a trubčinou, pak se toho zbavovat je
docela dílo. Takže řešení vyplnit prknem je asi nejlepší. Rozhodně tu
mezeru je třeba nějak eliminovat.

Zdraví PP.


Ing. Arnošt Hrdina napsal(a):
> Pokud bych se k tomuhle měl vyjádřit, ...
> tak bych radši vzal 3 cm silnější prkno (asi by stačilo coulové),
>
> To bych uříznul na výšku tak, aby lícovalo s drážkou, kam se zavěšují ucha a
> natloukl bych to tam (ale jen pár hřebíčky, aby to potom šlo lehce
> odstranit) ... tím pádem ti to nebudou prostavovat, jak v níže uvedené verzi
> a podle mě to je daleko jednodušší, než hrát si s plásty na nichž jsou včely
> !!!
> Asi bych nešel do ničeho, kde by mi s jistotou včely postavily dílo a musel
> bych jim to potom trhat. Určitě se budou bránit!


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10816


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Arnošt Hrdina (e-mailem) --- 9. 6. 2005
Re: V?el? mezera (10804) (10809)

Pokud bych se k tomuhle měl vyjádřit, ...
tak bych radši vzal 3 cm silnější prkno (asi by stačilo coulové),

To bych uříznul na výšku tak, aby lícovalo s drážkou, kam se zavěšují ucha a
natloukl bych to tam (ale jen pár hřebíčky, aby to potom šlo lehce
odstranit) ... tím pádem ti to nebudou prostavovat, jak v níže uvedené verzi
a podle mě to je daleko jednodušší, než hrát si s plásty na nichž jsou včely
!!!
Asi bych nešel do ničeho, kde by mi s jistotou včely postavily dílo a musel
bych jim to potom trhat. Určitě se budou bránit!

Ale možná existuje jednodušší řešení pokud bys měl k dispozici nástavek
39x27,5 případně se dnem. A navíc by to byl nástavek, kde by po nasazení
tvého nástavku zůstala mezera mezi plásty obou nástavku do 1cm.
Potom bych se vůbec nerozpakoval a na ten původní nástavek bych prostě
postavil Optimálový. Pokud jsem to pochopil, tak to Optimál je a ten bývá
bez falců, tak by v tom neměl být problém.
No a pak bych jim zajistil dostatek potravy, aby mi eventuální mezistěny v
tom horním nástavku vystavěly (i kdybych je měl přikrmovat !). Asi se jim na
ty mezistěny moc nebude chtít jít, ale když nad ně dáš krmítko, tak půjdou a
určitě pod tím krmítkem začnou stavět. To mám odzkoušené.
Potom člověk musí mít vymyšlené, jak se zbavit toho "jiného" nástavku :o)!

Přecházím letos z Tachováků 39x24 na Langstrothy 44x16,8 a 44x29 (systém
Jumbo-Dadant).
Takže jsem si to letos odzkoušel.
1) Na nástavky 39x24 jde bez problému nástavek o vnitřní světlosti 46,5x37,5
(cm) bez problémů postavit, aniž by po obvodu vznikl nějaký problém s
včelotěsností.
Určitě nebude problém stejným způsobem postupovat i u vás, ikdyž tam si
nejsem jistý s šířkou....Optimál má pokud vím 11rámků oproti 10ti v L. Ale
dá se tam použít tenká laťka na překrytí horního falcu.
2) zajistit krmení ve dnech, kdy není snůška. Tohle jsem podcenil a jeden
úl, kde byla opravdu silná matka se mi chtěl rojit a musel jsem je
přelétnout...ale nakonec to bylo na škodu, protože teď mi dílo staví o jedno
včelstvo víc.
3) Jakmile je postaven nástavek a zaplněn včelami, přidal jsem další (první
dva jsem dával nízké, protože nasadit hned Jumbo je moc velký skok).
4) Jakmile matka přejde do hornějšího patra a má dostatečný prostor na
založení dostatečného plodiště, .... a s tím bych moc nespěchal, protože
najednou nemusí být prostor ke kladení (velká snůška) a problém s
rojením,nebo včelstvo zeslábne ... tak dát na spodní "jiný" nástavek mateří
mřížku.
5) Po 21 dnech až se vyběhne všechen plod z původního plodiště v "jiném"
nástavku, tak jej odstranit a celou sestavu postavit na dno příslušející
tomuto novému úlovému systému.

To se dá za sezónu zvládnout.
Myslím, že jsem letos udělal pár chyb. Hlavně jsem mřížky dal moc brzo a i v
případě, že jsem měl jeden rámek vytvořený ze vyřezaného díla přichyceného
drátkem přes dílo ve vysokém nástavku, tak se tam matce nechtělo a nechtělo
se jí tam klást ikdyž už měly pár rámků postavených.

Krásně to ale postavil přeleták ... původní matku jsem nechal na původním
místě, a nechal jsem je přelétnout do Jumba (výška rámku 29cm) a trochu jsem
je přikrmil MCT a to měli celé postavené během 14 dní a krásně prospívají..

Úplně nejlepší je ale pořádný smetenec a matečník a pak se takhle člověk
nemusí škrábat pravou rukou na levém uchu :)!

Ještě jednu poznámku.... dospodu bych asi včelám už po zkušenostech nástavek
mezistěn nedával. Jakmile je horší počasí, tak se odtud včely stáhnou a jsou
jím stejně omezené a myslím, že pokud to skutečně nepostaví a neobsednout,
tak to snad ani nepovažují za "svůj" prostor a pokud je škaredé počasí, tak
se vyrojí.
Nad plodištěm stavějí rychleji ..... ale letos se určitě hlavně za špatného
počasí muselo přikrmit.

To jsou moje letošní zkušenosti s přechodem na jinou rámkovou míru, a
doufám, že jsem se z toho i já náležitě poučil a další fáze příští rok už
bude s méně chybami :o)!
Snad z toho bude něco k užitku i vám ...

Příjemné dny a už konečně i lepší počasí vám i sobě přeje
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 08, 2005 7:53 PM
Subject: Re: V?el? mezera


Kamil:

> Můžete mi někdo poradit,
> mám úly RM 42x27,5, ale oddělky budu mít na RM 39x27,5
> musím ten prostor navíc něčím zaplnit než jim postupně vyměním rámky nebo
> stačí jen upravit závěsy rámků.
............................

Kamile. Asi bych "prodloužil" horní loučku u rámků u oddělků. Jde zřejmě o
malý počet rámků a docela rychlou záležitost...

Nachystej si prodloužení louček. (asi 3/4 délky tj. alespoň 20 cm délka,
šířka = šířka loučky)Nějaké vázací drátky (na míru) co propíchnou dílo bez
ohybu a zdržování a s chutí do toho.Ani nemusíš setřepávat včely.(jen si
rámek šikovně podrž). Propíchneš dílo pod horní loučkou vázacím drátkem
alespoň ve třech místech a nachystáš je tam pro přichycení horní loučky
kterou přiložíš zvrchu horní loučky. Zamotáš tři drátky, které jsi tam
nachystal. A hotovo.

Také jestli máš aku vrtačku a PZ1 - křížová špička, můžeš toto zvládnout s
nachystanýma (předvrtanýma)dírkama na prodloužení a PZ univ. šroubkama.(asi
3x 20/3,5 na prodloužení)

Každopádně.
Pro cvik si to zkus tak na dvakrát až třikrát na "sucho" bez včel.

Hlavně předpokládám, že máš jen nízký počet rámků. (asi do 6 -8
rámků/oddělek) Jde také o výšku "prodloužení". Asi jen max 8-9 mm.

Tato metoda je alternativou a úprava závěsů připadá do úvahy spíše u
překládání včelstev na jinou RM.

Měj se.

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10815


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel (e-mailem) --- 9. 6. 2005
RE: Nástavek mezistěn

Asi by to nemělo nijak vadit. Dal bych nástavek s mezistěnami jako nejspodnější, nástavky plodište bych nechal tak jak jsou, jen bych je rozdělil mřížkou. Matku nech ve spodním, pokud nevíš, kde je, zkontroluj medník za pár dnů na přítomnost vajíček. Pokud tam budou, prohoď ty dava nástavky mezi sebou. Hned po vytočení medu dej jeden nástavek s vytočenými rámky nad mřížku, pokud trvá snůška, ať mají kam ukládat med.
Zdraví Pavel

> ... po odebrání medníkových nástavků, přeložit jeden
> nástavek z plodiště jako medníkový a místo něj dát nástavek
> plný mezistěn.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10814


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin Černý (80.83.67.77) --- 9. 6. 2005
Nástavek mezistěn

Dobrý den, mám jeden dotaz. V sobotu hodlám vytáčet med. Včelstva mám ve 4 nástavcích 39x24 (2 plodiště a 2 medník)Napadlo mě, z důvodu obměny díla, jeslti by nebylo dobré po odebrání medníkových nástavků, přeložit jeden nástavek z plodiště jako medníkový a místo něj dát nástavek plný mezistěn. Můžete mi prosím sdělit své názory?
Díky Martin

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10813


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel (193.108.106.20) --- 9. 6. 2005
Re: metoda točení plástů plodiště - medník (10803) (10810)

Děkuji za názor. Důvod pro točení plástů máme zhruba stejný. Staré plásty(ke světlu méně průhledné) včely výčkují tmavým voskem. Používají asi materiál z demolice. Ten tmavý vosk na víčkách je tak pevný, že to tahá až za mezistěnu. Oproti tomu mladá souše jde jako máslo, jen zavadit. Staré plásty jsou většinou za sezonu tak repasované, že tak 5-10% tvoří trubčina, která se vyjímáním poškozuje nebo kvůli ní včely dělají patvary naproti. Ty samozřejmě půjdou po vytočení na recykl.
Posledních pár kil z prvního točení jsem si nechal na zkoušku tavení(asi 10 kg). Malá lednička,žárovka 25W, teplota max 50°C(není ůplně homogení,chtělo by to i malý větráček) a funguje to. Za 2-3 dny med opět čirý. Ovšem jen za předpokladu slabé krystalizace předtím. Pokud by byl úplně ztuhlý,trvalo by to asi podstatně déle.
Pak to chce asi míchat i med. Má někdo zkušenost jak dlouho to trvá v konvích bez míchání?
To počasí je snad jen pro horníky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10812


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel (e-mailem) --- 9. 6. 2005
RE: metoda točení plástů ploditě - medník

Když je výkonná matka, také takhle rozšiřuji plodiště. Do medníku se dostávají pevnější rámky, které se při vytáčení nebortí jako čerstvě vystavené. Negativní efekt ovšem nastane, když přehlídneš, že si do medníku přeneseš s plodovým rámkem i matku. To je pak medník natotata prázdný a zakladený. Až jsem se nestačil divit.

Zdraví Pavel

> ... dva, tři rámky s plodem vyberu, nahradím obvykle mezistěnami a
> dávám ob rámek do nastavku nad mřížkou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10811


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 8. 6. 2005
Re: metoda točení plástů plodiště - medník (10803)

Zdravím,
Kdysi v úlech s nedostatečným prostorem, jako v běžných zadovácích bylo
nutné po vybrání zavíčkovaných plástů v medníku vybrat plásty s plodem z
plodiště, otřepat je nebo najít matku a dát je do medníku a do plodiště
vrátit prázdné nebo vytočené plásty. Jinak matka měla v plodišti málo
prostoru pro plod a včely se rojily. Takže plásty se pravidelně točily
plodiště - medník - medomet. Dneska v nastavcích už to není potřebné, včely
mohou mít plodiště velké tak jak potřebují. Je ale další důvod, včely
sbírají a ukládají sladinu nejochotněji těsně nad plod a vedle plodu. Pokud
není i nějaký plod nad mřížkou, uloží nejdřív nějaký věnec zásob nad plod
pod mřížku a teprve potom začnou med ukládat nad mřížku. Já proto tak dva,
tři rámky s plodem vyberu, nahradím obvykle mezistěnami a dávám ob rámek do
nastavku nad mřížkou. Zdá se mně zatím lepší to dělat takhle, i když to trvá
třeba o nějakých 20 minut déle. Zase si dovedu představit, že někdo na toto
rezignuje a je pro něho přednější čas, protože pokud se ještě navíc použijí
výkluzy, tak hodina práce v jednom včelstvu se smrskne na dvě operace, první
den vložení nastavků s prázdnými rámky a vložení výkluzů a druhý den sundání
nastavků s medem nad výkluzy, obojí v řádově jednotkách minut. Mluvím
přirozeně o stejných rámcích pro plodiště i medník.

Jaktože se nedají staré plásty odvíčkovat? Čím to odvíčkováváš? A co to jsou
staré plásty? U mě to jsou ty, které jsou proti obloze nebo žárovce
neprůhledné.

Ke krystalizaci. Rychle krystalizující med, jako je třeba řepkový, v rámcích
vyndaných ze včelstev tuhne tak za týden, 14 dní. Ten se musí vytočit co
nejdříve.Ve včelstvech je tuhý tak za měsíc až dva po zavíčkování. Jinak
většina medů mimo včelstvo v rámcích tuhne během měsíců a často tuhne tak,
že se med rozdělí na velké tuhé krystaly a tekutou složku, takže i potom jde
vytočit. Tuhnutí hodně urychluje kolísání teploty. Většinu medů je možné
uložit v létě v chladnější místnosti se stálou teplotou a suchem, na podzim
a v zimě zahřát v nějaké tepelné komoře na úlovou teplotu a teprve potom
vytočit. Četl jsem článek o profesionálním včelaři, který to takhle dělal,
protože v létě neměl na vytáčení medu čas.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 08, 2005 1:22 PM


> Mohu se zeptat na metodu točení plástů medník-plodiště? Loni jsem z nabyté
> zkušenosti rozhodl-žádné staré plásty do medníku. Nedá se to odvíčkovat.
> Ale letos jsem zase zapoměl a jsem v tom znovu. x U těch, co mají stejnou
> míru PxM : Točíte starší plásty přes medník, nebo jen nouzově? Někdo totiž
> propaguje: do medníku jen co si vystavěj v běžném roce. Je taky pravda, že
> medníkové plásty mají většinou delší buňky a ty pak neradi zakladou.
> Samozřejmě tmavé tavím.
> Pro ty co nestihli vytočit za tepla - hrozí krystalizace rovnou v
plástech.
> Točil jsem nouzově 1.5. -zavíčkováno 10%- a vlhkost měřená na DSC (přesná
> vysoušecí metoda navážkou v mg) byla 19%. Ale je už prodaný ze dvora.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10810


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 8. 6. 2005
Re: V?el? mezera (10804)

Kamil:

> Můžete mi někdo poradit,
> mám úly RM 42x27,5, ale oddělky budu mít na RM 39x27,5
> musím ten prostor navíc něčím zaplnit než jim postupně vyměním rámky nebo
> stačí jen upravit závěsy rámků.
............................

Kamile. Asi bych "prodloužil" horní loučku u rámků u oddělků. Jde zřejmě o malý počet rámků a docela rychlou záležitost...

Nachystej si prodloužení louček. (asi 3/4 délky tj. alespoň 20 cm délka, šířka = šířka loučky)Nějaké vázací drátky (na míru) co propíchnou dílo bez ohybu a zdržování a s chutí do toho.Ani nemusíš setřepávat včely.(jen si rámek šikovně podrž). Propíchneš dílo pod horní loučkou vázacím drátkem alespoň ve třech místech a nachystáš je tam pro přichycení horní loučky kterou přiložíš zvrchu horní loučky. Zamotáš tři drátky, které jsi tam nachystal. A hotovo.

Také jestli máš aku vrtačku a PZ1 - křížová špička, můžeš toto zvládnout s nachystanýma (předvrtanýma)dírkama na prodloužení a PZ univ. šroubkama.(asi 3x 20/3,5 na prodloužení)

Každopádně.
Pro cvik si to zkus tak na dvakrát až třikrát na "sucho" bez včel.

Hlavně předpokládám, že máš jen nízký počet rámků. (asi do 6 -8 rámků/oddělek) Jde také o výšku "prodloužení". Asi jen max 8-9 mm.

Tato metoda je alternativou a úprava závěsů připadá do úvahy spíše u překládání včelstev na jinou RM.

Měj se.

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10809


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 8. 6. 2005
Re: RE: Zima medomet a prolamování díla v rámku (10784) (10795) (10800)

Pavel Samojlovič:
> každé políčko ještě 6, 3 tam už jsou takže 9 by snad mělo stačit.
> To jenom pro zasmání.
........................

U tohoto to vidím jednoduše. Nebude to fungovat dobře. Pochopil jsem, že máš asi tangenciální medomed a tam je důležité "plošně" podržet celé dílo...

Myšleno a potvrzeno praxí je, že mezera mezi dráty by měla být asi nejvýše 10 mm.(vertikálně) Horizontální dráty mohou být asi 25mm .


Směji se směšným věcem. Toto je bod v tvém poznání praxe včelaře.
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10808


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Bojanovský (e-mailem) --- 8. 6. 2005
RE: V?el? mezera (10804)

3 cm prostor (42 mínus 39 cm)rozhodně vyplnit dřevěnou vložkou
(prkénkem, uříznutým na míru, přirazit k boční stěně úlu).
A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Kamil
Sent: Wednesday, June 08, 2005 1:30 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: V?el? mezera
musím ten prostor navíc něčím zaplnit než jim postupně vyměním rámky
nebo
stačí jen upravit závěsy rámků.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10807


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78432 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 10807 do č. 10867)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu