Včelařská konference

vyklzy su vyborna vec, len nesmie byt plod v medniku. Vytacanie studeneho
medu nie je problem, len v medarni musi byt aspon 25 stupnov, alebo musia
ist nastavky s plastami pred vytycanim do termokomory.

Matej




Josef Šamalík
<josef.samalik/=/ An: vcely/=/v.or.cz
seznam.cz> Kopie:
Thema: Vytáčení studeného medu
07.06.2005
17:00
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






A ještě jedna otázka:

jaké máte zkušenosti s vytáčením studeného medu? Např. při použití výkluzů,
nebo pokud med odeberete a vytáčíte až druhý den? Co na to panenské dílo?

jose
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

bez problému, len v medarni bolo treba prikurit

Matej



Josef Šamalík
<josef.samalik/=/ An: vcely/=/v.or.cz
seznam.cz> Kopie:
Thema: Zima
07.06.2005
16:57
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






..co říkáte na počasí?? Chtěl jsem točit med, ale musel jsem toho nechat.
Včelky sedí doma...
Co Vy, máte medobraní i v takovém počasí??

jose
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

sám jsem prodal do výkupu část z řepky za 35. kalkulace při předpokládaném
výnosu 30kg na včelstvo a potřebných hodin práce z loňska mne vyšla na 31,8
při 100kč na jednotku práce a cukr tady opravdu záleží na tom za kolik se
ho podaří nakoupit. při zbylé části zpracované doma do sklenic včetně
pastování vyskočila cena na 50,2/kg + sklo, ale prodávám za 85 abych vykryl
případné ztráty
co do své kalkulace započítávám
práce 100kč/hod
práci pomocníků rovněž 100kč
cukr
všechny vložené finanční položky včetně PHM
do hodin započítávám i čas který potřebuji k dojití k úlům a zpět
cestovné do včel prodejny a do výkupu a tam strávený čas
po zkušenosti z prodeje na tržnici bych se do stovky určitě nevlezl

Pepan

----- Original Message -----
From: "vh?jek" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 7:34 AM
Subject: Re: Podraz?me si nohy sami sob??


> Sice máte pravdu, ale i to má svou logiku. Jestliže je výkupní cena 30,-,
a
> já prodám za 60,-pořád jsem na tom proti výkupu 100% vydělal. To, že je
> reálná tržní cena v marketu 100-140,- ho asi tolik nebolí, protože léta se
> vypolatilo dávat med do výkupu a ceny v obchodech se od těch výkupních moc
> netěšili. Nutná je osvěta a již několikrát jsem se v tomto duchu
> vyjadřoval, že rozhodujícím faktorem, pro srovnání jsou tržní ceny v
> obchodech a ceny výkupců. K.Jireš dokonace a dle mého názoru ve
včelařských
> novinách správně doporučoval, aby ČSV ve Včelařství vyhlašoval doporučenou
> cenu medu. Bohužel tam tento nápad v diskusi hned někdo dot rázně utnul s
> poukazováním na staré pořádky. Dle jiných zdorujů tento systém kdysi
> fungoval ve Švýcarsku, kde je téměř 100% produkce medu vytvářeno
> malovčelaři s 10-12 včelstvy. Jiná zem jiné podmínky, je to asi třeba
> právně posoudit z pohledu antimonopolního zákona ( kartelová cena). Ale
> alespoň informace o tom, za kolik se v rozhodující obchodní
> síti(hyperaketové řetězce) prodává med by ve Včelařství proběhnout mohla.
> Je rozhodně důležitější než výkupní ceny. Vytvářet prodejní cenu na
zýkladě
> čísi výkupní ceny je zásadní omyl, vždy je třeba srovnávat, za kolik
> prodává konkurence, tj. obchod. Dle mého názoru za tyto ceny prodávají
> většinou starší včelaři, kteří zpravidla internet nepoužívají a této
> konference se nezúčastnují. Tím se nechci nikho dotknout. Takže bohužel
> řešení ja také trochu na svazu, ale tam jak se zdá mají zcela jiné
> starosti.
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Zdraví Luboš,
já se osobně snažím, mít co nejnižší cenu(nyní 60med25kg/70výměna obalu/80+obal). Při velkém odběru bych šel ještě níž. Jinak se mi líbí, jak nákupní cena je sražena dovozovými medy a nadbytkem produkce doma, ale že by se to projevilo v krámech i mezi prodejci, to jsem si nějak moc nevšiml. Já jsem zatím slevil 5kč na kg.
Jinak s tím rojením to letos nějak nezvládám.(viz přelétáky, už jsem je shodil. Vyrojilo se mi toho spoustu(ne přelétáky) - ale už na to kašlu)
Jinak můžeme zahájit novou anketu - vytočený průměr na včelstvo (40včelstev, průměr asi 27kg, stanoviště Jičín)
Zdraví Luboš Holý

samozřejmě

PEPAN
----- Original Message -----
From: "Daniel Prokeš" <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 9:54 AM
Subject: Re: Cukr z Penny Marketu


> dobry den,
> prosim, za kolik jste ho koupil a je to jeste platne??
> diky moc!
> mariana prokesova
>
> ----- Original Message -----
> From: "Tomá Voldán" <tomvol/=/post.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, June 14, 2005 9:50 AM
> Subject: Cukr z Penny Marketu
>
>
> > Milí přátelé,
> > Minulý týden jsem se nechal nalákat výhodnou nabídkou levného cukru v
> > Penny
> > Marketu. Avšak až doma jsem si všiml, že se jedná o cukr "polobílý". Je
> > tento cukr vůbec vhodný pro krmení???
> > Předem dík za názory
> >
> > Tomáš
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

dobry den,
prosim, za kolik jste ho koupil a je to jeste platne??
diky moc!
mariana prokesova

----- Original Message -----
From: "Tomá Voldán" <tomvol/=/post.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 9:50 AM
Subject: Cukr z Penny Marketu


> Milí přátelé,
> Minulý týden jsem se nechal nalákat výhodnou nabídkou levného cukru v
> Penny
> Marketu. Avšak až doma jsem si všiml, že se jedná o cukr "polobílý". Je
> tento cukr vůbec vhodný pro krmení???
> Předem dík za názory
>
> Tomáš

Milí přátelé,
Minulý týden jsem se nechal nalákat výhodnou nabídkou levného cukru v Penny Marketu. Avšak až doma jsem si všiml, že se jedná o cukr "polobílý". Je tento cukr vůbec vhodný pro krmení???
Předem dík za názory

Tomáš

Sedli:

> Sny začínají u peněz. Rozvaha je součást každého snu. Domníváš že jsem ten
...........................................

Konferujeme. Tak mi prosímtě napiš, kolik včelstev ti vyšlo(jako počet) v rozvaze o velkochovu a provoz??


Sedli:
> líbí? Pak je mi Tě moc líto protože jsi nic z toho co jsem psal
> nepochopil.Mým cílem bylo diskutovat bez invektiv, vyjádřit názor a
> srovnat jej s ostatními. Ty jsi to neučinil protože jsi zástupně ukázal jak
> velký jsi chlap. Takže Ti děkuji a opět jsi mě přesvědčil že Tvůj svět je
> černobílý. V případě biologie však to členění nikdy neplatilo.
...........................................

Tvé pocity(invektivy) o mě jsou mi fuk. Rád bych jen věděl, a to bez urážky, co uděláš pro cenu medu(jako v budoucnu) a proto, abys přežil s takovou či onakou cenou medu s provozem včel a medárny? Ty ceny mohou být různé, proto se tě ptám a zajímá mě co vše započítáváš do nákladů tvé rozvahy a jak kalkuluješ s tou či onou výslednou cenou ve spojitosti s aktivitami, o kterých přemýšlíš abys co nejdéle přežil?

Ono zpracování medu o které se prostě zatím nestarám je sice výdělkem i pro druhého, ale to je systém. Jeden udělá to druhý ono. Jako zájmový hobby včelař totiž můžeš mít klamné představy a já hodlám s tebou o nákladech a výdajích diskutovat.... Tak co se čertíš?



Nemusíš, když nechceš.

Černobílá byla i obrazovka, na kterou jsem kdysi hleděl a byly v ní jen samé pochvalné zprávy. :-)

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Milý kolego.
Nevím proč jsem pro tebe stále jen nedochůdče, kterému je třeba dokazovat že já jsem ten velkej kluk, kterej už všechno zná a všechno ví. Předně mě neznáš, stejně tak mojí situaci schopnosti zázemí atd. Nesním si žádné sny. Sny začínají u peněz. Rozvaha je součást každého snu. Domníváš že jsem ten klučík, který má pár včelstev a chtěl by být včelařem protože se mu to líbí? Pak je mi Tě moc líto protože jsi nic z toho co jsem psal nepochopil.Mým cílem bylo diskutovat bez invektiv, vyjádřit názor a srovnat jej s ostatními. Ty jsi to neučinil protože jsi zástupně ukázal jak velký jsi chlap. Takže Ti děkuji a opět jsi mě přesvědčil že Tvůj svět je černobílý. V případě biologie však to členění nikdy neplatilo.

Tak vám nevím.

Pokud se oprostíme od toho, abychom hned někoho "sejmuli", musíme si snad
přiznat, že by nám všem bylo příjemné mít cenu za kilo 100 Kč. Pokud toto
přijmeme, pak se ptejme (tak jako kolega, který rozpoutal toto téma) jak
toho dosáhnout. Mě napadají dva reálné způsoby, které nezlikvidují
organizovanost v ZO nějakým příkazem (který se sice na mysl bral i mě, ale
to už by v organizaci opravdu nikdo nezůstal):

1) Založit odbytové družstvo, které ve svých podmínkách může mít zakotveno
cokoli. Motivací pro vstup včelaře do družstva je stálý a pro něj
bezproblémový odbyt medu. Povinností je neprodávat med vlastními silami mimo
družstvo a propagace družstva. Družstvo si vybuduje zázemí, vytvoří
regionální značku, pronikne do obchodů ve svém okolí a nasadí tak cenu.
Včelaři pak tak rádi cenu medu zvýší tak, aby vydělali více. Možná ;-(

To by tak ale také být nemuselo a ti "kaziči ceny", ať již z jakýchkoli
důvodů, prostě přetrvají.

2) ---> ANKETA:
V tom případě mě napadá snad již je jediné a to pouho pouhé podpůrné řešení.
Tím je obrátit se na vedení své ZO a ZO v okolí a nabídnout jim každoroční
provedení anonymní ankety na výroční chůzi se statistickým závěrem. O jakou
anketu by šlo. Inu přeci o tu, která nedávno proběhla i zde, jen by byla
anonymní. Jejím předmětem by byla otázka: "Za jakou cenu prodáváte kilo medu
NETTO?". Odpovědi by včelaři napsali na lísteček a vhodili do neprůhledné
urny. Po skončení ankety by se ještě na schůzi zjistila a včelařům hned
řekla průměrná, nejvyšší a nejnižší cena, k tomu by se dodal propočet zisku
při průměrném počtu včelstev v ZO s nejnižší cenou a z nejvyšší cenou, což
by bylo základem pro závěrečné tvrzení ankety: "Průměrný včelař prodávají za
nejnižší cenu přišel o tolik a tolik Kč oproti průměrnému včelařovi, který
prodával za nejvyšší cenu." Výsledky ankety by se pak také zveřejnili na
příští pozvánce ZO.

Ještě jednou dodávám, není to všelék nízkých cen, nýbrž jen podpůrná snaha
... to pro ty, kteří mě již nyní zavrhují ;-)

Hezký den přeji.

Miroslav Jakuš

Sice máte pravdu, ale i to má svou logiku. Jestliže je výkupní cena 30,-, a já prodám za 60,-pořád jsem na tom proti výkupu 100% vydělal. To, že je reálná tržní cena v marketu 100-140,- ho asi tolik nebolí, protože léta se vypolatilo dávat med do výkupu a ceny v obchodech se od těch výkupních moc netěšili. Nutná je osvěta a již několikrát jsem se v tomto duchu vyjadřoval, že rozhodujícím faktorem, pro srovnání jsou tržní ceny v obchodech a ceny výkupců. K.Jireš dokonace a dle mého názoru ve včelařských novinách správně doporučoval, aby ČSV ve Včelařství vyhlašoval doporučenou cenu medu. Bohužel tam tento nápad v diskusi hned někdo dot rázně utnul s poukazováním na staré pořádky. Dle jiných zdorujů tento systém kdysi fungoval ve Švýcarsku, kde je téměř 100% produkce medu vytvářeno malovčelaři s 10-12 včelstvy. Jiná zem jiné podmínky, je to asi třeba právně posoudit z pohledu antimonopolního zákona ( kartelová cena). Ale alespoň informace o tom, za kolik se v rozhodující obchodní síti(hyperaketové řetězce) prodává med by ve Včelařství proběhnout mohla. Je rozhodně důležitější než výkupní ceny. Vytvářet prodejní cenu na zýkladě čísi výkupní ceny je zásadní omyl, vždy je třeba srovnávat, za kolik prodává konkurence, tj. obchod. Dle mého názoru za tyto ceny prodávají většinou starší včelaři, kteří zpravidla internet nepoužívají a této konference se nezúčastnují. Tím se nechci nikho dotknout. Takže bohužel řešení ja také trochu na svazu, ale tam jak se zdá mají zcela jiné starosti.

> Taky jsem to s tim "vynalezem" zkusil a rad jsem se ho zbavil. Dostal
> jsem ho darem (danajskym :-)), otestoval funkci a usoudil, ze to je
> dobre mozna do skoly na trapeni studentu. V praxi to je pro vetsinu
> vcelaru nepouzitelne s vyjimkou tech co maji dost casu a bavi je
> poskakovat kolem ulu. Lepsi je venovat cas vsem praktickym
> protirojovym opatrenim. Vyznam by mozna melo trvale dalkove
> monitorovani frekvence v rojivem obdobi. Ale kdo na to ma?

Ten aparat meri frekvenci. Jakej je rozdil v mereni na miste a
dalkovym monitorovanim? Mereni na miste vezme 30 vterin. To
monitorovani by vzalo taky asi tak. Takze proc nezvolit lacinejsi
alternativu? A na dalkovy monitorovani je potreba vysi divci.

Prijit k ulu, zasunout mikrofon do ocka, zmerit pri potrebe casu 30
vterin nepovazuju za poskakovani kolem ulu.

Ten aparat je dobrej mit v pripade kdy vsechny normalni prakticky
protirojovy opatreni selzou.

> A na zjisteni kde breci vcely po matce mi staci ucho a stetoskop.

Ale furt a stale je potreba ty nastavky "separovat" a poslech
stetoskopem toho casu (z tech 30 vterin mereni) moc neusetri.

\vov

>Ja jsem se taky setkal s lidma ktery nebyli spokojeny.
>Nakonec se ukazalo, ze tri otaceci knofliky bylo na ne moc.

Taky jsem to s tim "vynalezem" zkusil a rad jsem se ho zbavil. Dostal jsem ho darem (danajskym :-)), otestoval funkci a usoudil, ze to je dobre mozna do skoly na trapeni studentu. V praxi to je pro vetsinu vcelaru nepouzitelne s vyjimkou tech co maji dost casu a bavi je poskakovat kolem ulu. Lepsi je venovat cas vsem praktickym protirojovym opatrenim. Vyznam by mozna melo trvale dalkove monitorovani frekvence v rojivem obdobi. Ale kdo na to ma? A na zjisteni kde breci vcely po matce mi staci ucho a stetoskop.

Este k tem obrazkum toho zvedaku. Da se bajecne pouzit na zasunuti
vykluzu. Na obrazku 12 ve vykluz (obracenej dnem ven) voprenej vo ul.

Nemusej se pracne sundavat nastavky a pak davat zpatky.

Navic se nemusi pouzivat dymak nebo zavoj. Vyruseni vcel je
minimalni.

\vov

> Zkušenosti jako takové z praxe nemám. U firmy mě dali asi 10 adres a
> já vyzpovídal včelaře. Aź na 1 údajně spokojeného včelaře z Polska
> spokojeného jsem neobjevil žádného, většina hodnotí přístroj jako
> nepoužitelný a odložila ho do šuplíku. Proto jsem přešel na systém př.
> Jindry a intenzitu bzukotu a indikaci rojení vyhodnocuje PC. K ověření
> dojde až příští rok - nejsou lidi a čas. Takže názor zpovídaných
> včelařů - indikátor rojení Mitronic - vyhozené peníze.

Ja ten aparat mam moc let (od prvniho "zrozeni") a jsem spokojen. Mne
to funguje. Moje zpovedi tech co aparat maj' a pouzivaj' dal
statistiku ze to selhalo v jednom pripade ze osmi (aparat neindikoval
stav rojeni a vcely se vyrojily.

Navic funguje to bajecne pri hledani matek. Protoze pouzivam malej
format ramku, tak mam plodiste na 3- 4 nastavcich. Pomoci myho
zvedaku:

http://www.quicknet.se/home/q-119076/BONUS/1-bonus.html

-> Hjälpmedel -> Saxlyft

poroztahnu nastavky a zasunu mezi ne preklizkovou delici stenu (to
vezme max 1 minutu. Pak si zapalim cigaretu a kdyz je vykourena tam
merim v kterech nastavcich vcely "rvou" (bez matky) a v kterym je
ticho. (mam mikrofon zabudovane do "spuntu" kterej se da zastrcit do
ocka). A hned vim kde matka je. Zvedakem se nastavky "rozeprou" a
vysune se ven jenom ten kde je matka .

Ja jsem se taky setkal s lidma ktery nebyli spokojeny. Nakonec se
ukazalo, ze tri otaceci knofliky bylo na ne moc.

\vov

Sedli:
> Milý kolego včelaři. Mým cílem není rozhodně zůstat na úrovni zájmového 20
> a o něco málo větším včelařením. Věřím že v mých podmínkách během několika
> let vybuduji provoz který bude na úrovni s cílem dodávat i do sítě tzn.
> schválený provoz. Ke značce Český med se hrdě hlásím a samozřejmě ji i
...............................................


Ošetřování 20 včelstev se nedá sloučit s ošetřováním včelstev 40.... 40 včelstev se nedá sloučit a je něco jiného než 80 včelstev....Ošetřování 80 je něco jiného než 160 včelstev a tak dále a tak dále. Kdo ti nakukal, že zvládnout dejme tomu tolik včelstev kolik ti zajistí přežití + a to velké " + " - provoz, který není jenom míti ale také ho držeti. Příteli držeti provoz o kterém sníš není sen, ale s tou naší povahou českou je břemeno. To břemeno jsou také prsty od řadových členů až po špičku svazu, které bude s tebou když z toho také něco bude mít. Taková včelí farma existuje a je ukázkou a která je také obrovským závazkem vůči ČSV a VÚ Dol, kteří se chválí svou přítomností na projektu ukázkové včelí farmy. Jde o Lom. A víš co já dělám? Směji se, protože nejde o to mít stovky včelstev na krásné včelí farmě, ale jde o cenu medu s kterou už mi do smíchu moc není. Co dělat? Mám prohlašovat, že špička svazu nedělá co má?... Ono se něco děje, ale vždy z toho něco někdo musí mít. Už několikrát jsem tu napsal, že probíhá mezi zpracovateli a ČSV tichá válka. Včelařství je v ČR na mrtvém bodu. Jsi velký nadšenec a fandím ti v tvém snu o "provozu". Mimo jiné, můžeš tady také rozepsat kolik peněz by jsi potřeboval třeba půjčit od banky, kolik včelstev potřebuješ k zaplacení svých výdajů a vůbec kolik to o čem mluvíš stojí?

Existuje zpracovatelský průmysl medu. Proč bych na něj neměl navázat a být řetězem v odvětví zemědělství?


Sedli:
> Byl to takový podnět, který by alespoň pomohl k narovnání ohnutých hřbetů
> vůči obchodníkům.
............................................
Trochu reality příteli. Ohnuté hřbety máme všichni. Jen pár skupin lidí má nato aby nemuselo zohýbat ten hřbet. Už jsi vůbec přemýšlel a počítal jestli ten hřbet má zkřivený i zpracovatel medu v ČR? (to mě docela zajímá co víš o zpracovatelích a jejich provozech ) Nebo víš jen něco ze Včelařství, které "ukazuje prsty".(na koho viz. výše)

Mám tu jeden odkaz na cenu medu v Polsku:

Je z 13.6.2005 8.45 pm (to je dnes)

http://forum.vcelarskenoviny.cz/viewtopic.php?t=7&sid=3e2d44f006594f657daf3ee93ee9cfa8


Že by v Polsku nebyli velcí dodavatelé na trh? Nebo používají nějaký zázrak na cenu medu?
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Zkušenosti jako takové z praxe nemám. U firmy mě dali asi 10 adres a já vyzpovídal včelaře. Aź na 1 údajně spokojeného včelaře z Polska spokojeného jsem neobjevil žádného, většina hodnotí přístroj jako nepoužitelný a odložila ho do šuplíku. Proto jsem přešel na systém př. Jindry a intenzitu bzukotu a indikaci rojení vyhodnocuje PC. K ověření dojde až příští rok - nejsou lidi a čas. Takže názor zpovídaných včelařů - indikátor rojení Mitronic - vyhozené peníze. Zdraví R. Stonjek

Milý kolego včelaři. Mým cílem není rozhodně zůstat na úrovni zájmového 20 a o něco málo větším včelařením. Věřím že v mých podmínkách během několika let vybuduji provoz který bude na úrovni s cílem dodávat i do sítě tzn. schválený provoz. Ke značce Český med se hrdě hlásím a samozřejmě ji i využívám. Domnívá se, ale že si dostatečně nepochopil smysl mého příspěvku. Nešlo mi vůbec o mě s mými x metráky medu, ale o celý vývoj současné situace a i o ostatní, kteří mají snahu svou situaci řešit. Značka Český med je dobrá myšlenka, ale velice problematická vůči českému zákazníku. Vím o čem mluvím, protože velice podobná situace je i u dalšího vynikajícího přírodního produktu - čekého, v mém případě ještě lépe - třeboňském kapru. Všichni velmi dobře ví jak blahodárný vliv má na naše zdraví konzumace ryb, přesto jejich prodej spíše klesá než roste. Jistě problém je i u nás produkčních rybářů, ale existují buď substituční potraviny typu kuře kg za 35 Kč (pozn. vyroste 1,5 kg za 33 dní - Prof. Zelenka z MZLU v Brně hovořil vždy o jako nejrychleji rostoucím nádoru)velmi levné při zvážení výtěžnosti a nebo zmrazené ryby (především losos) z farmových chovů za 55 Kč/kg, které jsou na tom stejně jako to kuře. Takže máme na misce vah zdravotní hodnotu za vyšší cenu a na druhé konzumaci za cenu příznivou. Český zákazník z 95 % volí to druhé. A stejně to hrozí i v případě medu. Co mi bude platné když budou všichni znát moji čistou medárnu, úroveň provozu a přitom budou mít dostatek informací o biologické hodnotě všech včelích produktů, když budou denně chodit okolo cedule 50 Kč med. Tak 30 % zůstane věrná ten zbytek to zkusí jinde sice z horšííúrovní zpracování, ale na to se nehraje. Proto tvrdím, že pro českého člověka ještě dlouho bude rozhodující cena. A zákony trhu? Vždyť volná ruka nefunguje nikde na světě, protože podle i v Mecce liberálů v USA je regulace dost významná (ta nepřímá cla atd) Vím, že sama regulace nic nevyřeší, protože jsme v Čechách a tady se dá všechno obejít. Byl to takový podnět, který by alespoň pomohl k narovnání ohnutých hřbetů vůči obchodníkům. Petr Sedláček

Měl jsem rovněž loni med ze svazenky a byl, alespoň pro mě vynikající chuti a nahnědlé barvy spíše jako tmavý jantar.

Dobrý den, přátelé, nabízím vám k odkoupení asi 9 včelstev. Zemřel mi děda, který se o ně staral. V případě zájmu prosím kontaktujte paní Marii Lorencovou na č. 605 187 059, Sebranice u Litomyšle. Děkuji

Přesně tak.Med by měl být všechen řepkový....

Možná se spíše ptal vzhledem k chladnějšímu počasí -jestli na to nemá vliv uteplení?

No byl prostě kvalitnější a létali někam jinam není nic zvláštního , že
vkaždém úlu je med z jiných rostlin.

pepan

----- Original Message -----
From: "Martin ?ern?" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 13, 2005 9:52 AM
Subject: Hustota medu


> O víkendu jsem vytáčel med. Část včelstev mám umístěno ještě v budečácích,
> které postupně nahrazuji tenkostěnných úlech 39x24.Med z budečáků byl
> znatelně hustší a plásty zavíčkovanější, než v nástavkových úlech. Můžete
> mi prosím poradit, včem by mohl být problém?
> Díky. Martin
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

trubci ve včelstvu fuhgují také jako regulátor teplotya o to více včel může
létat za potravou

pepan

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 13, 2005 10:14 AM
Subject: Re: Trubci


> Pavel Kirschner napsal(a):
> > Mám ve vyrojeném včelstvu velké množství trubců, kladoucí matku jsem po
> > 3týdnech od vyrojení nenašel tak jsem je spojil s oddělkem. Můžete mi
> > poradit jak by se dalo část trubců vyhnat? Bojím se aby to ted´ včelky
> > zvládly - krmit nový plod a ještě stádo trubců.
> > Děkuji za odpověd´ PK
> >
>
> Zdravím
>
> To nefunguje jako v závodní jídelně. Pokud není snůška, přikrmuj. O
> rozdělení dávek se postarají dělnice.
>
> Zdraví PP.
>
>
> --
> A
> / \
> /DUP\
> (_)|(_)
> |
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

> době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito
> lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za
> 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček

To je reálná hrozba. Někteří včelaři začnou v této situaci prodávat za 40-50 Kč přímo zákazníkům a tím nasytí část trhu a problém se přesune na jiné co prodávají ze dvora za 90-100. Fungují zákony trhu. Ale proč bych je nenazýval včelaři? Je to jejich med, jejich ztráta. Sám znám ze sousedství včelaře, který letošní jarní med (300 kg) prodal za 25.-/kg do Nového Bydžova. Nechce se s tím pak rozehřívat, chce mít hotové peníze na cukr a nemá rezervní konve. Je to prostě jeho věc. Komu se to nelíbí, ať ten jeho levný med koupí. Já si na to netroufl. Nemám na to kapacity a ani náladu a v tom to je.

Pavel Kirschner napsal(a):
> Mám ve vyrojeném včelstvu velké množství trubců, kladoucí matku jsem po
> 3týdnech od vyrojení nenašel tak jsem je spojil s oddělkem. Můžete mi
> poradit jak by se dalo část trubců vyhnat? Bojím se aby to ted´ včelky
> zvládly - krmit nový plod a ještě stádo trubců.
> Děkuji za odpověd´ PK
>

Zdravím

To nefunguje jako v závodní jídelně. Pokud není snůška, přikrmuj. O
rozdělení dávek se postarají dělnice.

Zdraví PP.


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Přátelé mám sezóní dotaz. Ptám se jestli jsem udělal dobře, když jsem z oplodňáčku odebral kladoucí matku a na místo ní jsem dal matečník. Matečník byl den před vylíhnutím, z boku obalen alobalem a do oplodňáčku byl dán cca 2 hodiny po odebrámí kladoucí matky. Činil jsem tak proto, abych dále využil osezenstvo oplodňáčků. To jestli jsem udělal dobře či né mi ukáže nejbližší týden, ale rád bych znal názor či skušenost Vás ostatních včelařů. Na to přeci "Včelařskou konferenci" máme.
S pozdravem Vlasta.

Jaky je to svaz,kdyz veskere rozhodovani je koncentrovano v jedinem v nejvyssim organu, predsednictvu ?
Jednotlivci o svych vecech,i nizsi slozky svazu ZO a OV nesmeji ani dovolit se shromazdit na konferenci a vyjadrit usneseni.
podle stanov:okresni konference a valne hromady ZO jsou dovoleny jen jednou do roku,s programem ktery je vymezen UVCSV.
Vyrocni zpravy vydane tajemnikem UV jsou jen plany zacinajici z predpokladanych vysledku, a smerujicich do predpokladanzch vysledku.Je to jen souhrn planu,nez vykaz skutecnosti.Tajemnictvi neni zdrojem informaci a servisem pro ustredni vybor ani pro cleny.Je to zdroj propagandy.
Vyrocni zpravy nemaji potvrzeni pravosti od revisni a kontrolni komise.Hlavnim ukolem teto komise asi neni potvrdit zpravu,ale staci existovat a budit dojem pravdivosti.Predseda teto komise ukol plnit -bobrika mlcenlivosti-

Na konec jen mala angazovanost:
Aby nadchazejici sjezd uzavrel mezisjezdove obdobi minule.
A otevrel nove po sjezdove obdobi.

Aby i vsechny vyrocni zpravy byly vzdy za uzavrene /ohranicene/obdobi a tyto jednotlive roky /sjezdy/ucetne se na sebe navazovaly.

franta

Prosím Vás nevie niekto kedy bude tohto roku výstava včelárska v Jászberényi v Maďarsku. Ďakujem za odpoveď/aj na moj imail/

Mám ve vyrojeném včelstvu velké množství trubců, kladoucí matku jsem po 3týdnech od vyrojení nenašel tak jsem je spojil s oddělkem. Můžete mi poradit jak by se dalo část trubců vyhnat? Bojím se aby to ted´ včelky zvládly - krmit nový plod a ještě stádo trubců.
Děkuji za odpověd´ PK

O víkendu jsem vytáčel med. Část včelstev mám umístěno ještě v budečácích, které postupně nahrazuji tenkostěnných úlech 39x24.Med z budečáků byl znatelně hustší a plásty zavíčkovanější, než v nástavkových úlech. Můžete mi prosím poradit, včem by mohl být problém?
Díky. Martin

Souhlasím s výbornou chutí medu ze svazenky, ale s barvou bych nesouhlasil. Možná se mýlím, ale med ze svazenky jsem měl vždy nahnědlý. Ale jak říkám, nechci to tvrdit na 100%.
A co se týká výnosů, jsou opravdu slušné, ovšem pokud jsou dobré vegetační podmínky, ale tak je to vlastně u všech rostlin.
Svazenka ale nabízí ohromné množství pylu. Jeho barva je tmavěhnědá až fialová a je pravdou, že včely svazenku opravdu milují. Pokud se zastavíte u rozkvetlého svazenkového pole, tak je slyšet hukot skoro jako v úle.
Toť mé zkušenosti se svazenkou.
Martin.

Zdravím

Sedli napsal(a):
> Všichni se těšíme až konečně zúročíme celoroční práci odběrem medu našim
> včelkám. O výkupních cenách bylo řečeno už mnohé. Osobně jsem do výkupu
> nikdy nic nedovezl protože se mi poměrně daří aktivním prodejem svůj med
> odbývat (20 včelstev). Situaci minimálních výkupních cen jsem vnímal jako
Tak v čem je problém ?

> určitý očišťující proces, který spoustu lidí dounutí ke změně přístupu
> směrem k aktivnímu prodeji a ke změně úhlu pohledu na svoje včelařství.
> Prostě moje úvaha byla jasná. Je spoustu včelařů, kteří si neumí
> představit prodat svůj med jinak než do výkupu. Tito včelaři musí
> prokazatelně buď snížit počet včelstev (na 1-5)nebo zkusit prodávat sami.
Opět žádný problém

> Věřil jsem proto, že se otevře prostor pro nás aktivní, kterých sice bude
> méně, ale nebudou svojí ekonomikou včelařství v propadu a nebudou
> degradovat ušlechtilost včelařství podporou kartelu výkupců. Bohužel jsem
Už jsem psal, že ušlechtilost do kšeftu nepatří. Zajímala by mně
ušlechtilost výrobců aut.

> se mýlil. Jak už zaznělo mnohokrát největším ohrožujícícm faktorem
> včelařství jsou včelaři. Důvodem je tzv. třetí cesta včelařů dodavatelů,
> kteří sice neodvezou svůj med hned výkupcům, ale neumí si představit jeho
> skladování po dobu delší než měsíc. "Nasadí" proto super cenu 50 až 60
Skladovat med není žádná sranda.

> Kč/kg, která podráží nohy všem ostatním. A já se Vás všech ptám. Má vůbec
> ZO právo na své schůzi přijmout usnesení o minimálních cenách prodeje ze
> dvora nebo potažmo okresní výbor? Právně to asi nejde, ale já v současné
Nejsem členem spolku a nemá mi co do čehokoliv mimo zákon kecat.

> době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito
> lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za
> 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček
Příliš příkrý odsudek, podle mého pohledu. Já jsem včelař (haviř) a kdo
je víc ?

Zdraví PP.






--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Sedli:
...
> představit prodat svůj med jinak než do výkupu. Tito včelaři musí
> prokazatelně buď snížit počet včelstev (na 1-5)nebo zkusit prodávat sami.
> Věřil jsem proto, že se otevře prostor pro nás aktivní, kterých sice bude
> méně, ale nebudou svojí ekonomikou včelařství v propadu a nebudou
> degradovat ušlechtilost včelařství podporou kartelu výkupců. Bohužel jsem
> se mýlil. Jak už zaznělo mnohokrát největším ohrožujícícm faktorem
> včelařství jsou včelaři. Důvodem je tzv. třetí cesta včelařů dodavatelů,
> kteří sice neodvezou svůj med hned výkupcům, ale neumí si představit jeho
> skladování po dobu delší než měsíc. "Nasadí" proto super cenu 50 až 60
> Kč/kg, která podráží nohy všem ostatním. A já se Vás všech ptám. Má vůbec
> ZO právo na své schůzi přijmout usnesení o minimálních cenách prodeje ze
> dvora nebo potažmo okresní výbor? Právně to asi nejde, ale já v současné
> době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito
> lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za
> 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček

.......................................................

Ano jsou VČELAŘI, kteří dávají med do výkupu a výkup je podle mě oficiální trh. Tvoje námitky oproti prodeji třeba za 50 - 60kč/kg jsou irelevantní ;-). ČSV je zájmová organizace a oficiálním projednáváním a schválením minimální ceny medu by si podepsala asi zrušení ministerstvem. Jde o zájmovku. Já vidím jedinné opatření. SPOLUPRÁCE s dodavateli na trh s nabídkou členství ne tebou(př. Sedláčku), ale ÚV ČSV musí toto udělat jako gesto a navíc jim zdarma (s podmínkami oboustranně výhodnými) nabídnou značku a normu, která prezentuje náš produkt. Požádat jednotlivě a KAŽDÉHO dodavatele medu na trh o rozšíření sortimentu o český med se značkou "Český med". Co ty nato př. Petře Sedláčku? Prodej ze dvora nemůže být řešením, protože existují jiné známé tržní mechanismy úspěchu s vyšší cenou. Značka je síla, je-li prodána. Máme ve vlastnictví značku, na kterou zíráme jak bohové, ale ona dle mého je ničím, protože je nevyužita trhem. A trh jsou dodavatelé trhu. Jde oto nachystat a hotově argumentovat s dodavatelem. Nelze propagovat Český med o který nemusí být ze strany dodavatele na trh zájem, protože nemá hodnotnou značku. TU HODNOTU DÁVÁ MAJITEL A TOU JE ČSV!!! Uživalel značky - dodavatel na trh musí mít ZÁRUKY spokojenosti zákazníka se specialitou Českého medu.

Reálně po poskytnutí značky třeba "Český med - med od včelaře" může dodavatel nabídnout spolupráci i prodejcům "ze dvora".A to tou "Svazovou sklenicí" a včetně dodávky na trh.

Mimo jiné. Třetí cesta tebou popisovaná je závislá dnes po vstupu do EU na evropských cenách. Proto třetí cesta nefunguje jak fungovala.... Díky tomu vstupu.

A k tématu. Podráží si včelař nohy jen z důvodu nereálného, proto trh a tržní mechanismus do "podrážení" netahej. Trh a jeho mechanismy - tím je demokracie prostě vybavena jako bonusem. :-)

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

co podle tebe mají dělat ti co mají 100 a více. ti to musej prodat za
jakoukoli cenu a musí snížit náklady kde to jde to znamená i na úkor osobní
spotřeby. Z dvaceti včelstev prodáš med i na menší vesnici když tam jsi sám
to není problém. U nás je jich ale 86 a to už problém jepři 1000
obyvatelích. Už musím uvažovat trochu jinak, řepku prodat za 35 se ještě
dalo ale ceny výkupu již klesly pod nákladovou cenu, ostatní musí zůstat
doma a čekat na příhodnější časy.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Sedli" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 13, 2005 8:13 AM
Subject: Podraz?me si nohy sami sob??


> Všichni se těšíme až konečně zúročíme celoroční práci odběrem medu našim
> včelkám. O výkupních cenách bylo řečeno už mnohé. Osobně jsem do výkupu
> nikdy nic nedovezl protože se mi poměrně daří aktivním prodejem svůj med
> odbývat (20 včelstev). Situaci minimálních výkupních cen jsem vnímal jako
> určitý očišťující proces, který spoustu lidí dounutí ke změně přístupu
> směrem k aktivnímu prodeji a ke změně úhlu pohledu na svoje včelařství.
> Prostě moje úvaha byla jasná. Je spoustu včelařů, kteří si neumí
> představit prodat svůj med jinak než do výkupu. Tito včelaři musí
> prokazatelně buď snížit počet včelstev (na 1-5)nebo zkusit prodávat sami.
> Věřil jsem proto, že se otevře prostor pro nás aktivní, kterých sice bude
> méně, ale nebudou svojí ekonomikou včelařství v propadu a nebudou
> degradovat ušlechtilost včelařství podporou kartelu výkupců. Bohužel jsem
> se mýlil. Jak už zaznělo mnohokrát největším ohrožujícícm faktorem
> včelařství jsou včelaři. Důvodem je tzv. třetí cesta včelařů dodavatelů,
> kteří sice neodvezou svůj med hned výkupcům, ale neumí si představit jeho
> skladování po dobu delší než měsíc. "Nasadí" proto super cenu 50 až 60
> Kč/kg, která podráží nohy všem ostatním. A já se Vás všech ptám. Má vůbec
> ZO právo na své schůzi přijmout usnesení o minimálních cenách prodeje ze
> dvora nebo potažmo okresní výbor? Právně to asi nejde, ale já v současné
> době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito
> lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za
> 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Všichni se těšíme až konečně zúročíme celoroční práci odběrem medu našim včelkám. O výkupních cenách bylo řečeno už mnohé. Osobně jsem do výkupu nikdy nic nedovezl protože se mi poměrně daří aktivním prodejem svůj med odbývat (20 včelstev). Situaci minimálních výkupních cen jsem vnímal jako určitý očišťující proces, který spoustu lidí dounutí ke změně přístupu směrem k aktivnímu prodeji a ke změně úhlu pohledu na svoje včelařství. Prostě moje úvaha byla jasná. Je spoustu včelařů, kteří si neumí představit prodat svůj med jinak než do výkupu. Tito včelaři musí prokazatelně buď snížit počet včelstev (na 1-5)nebo zkusit prodávat sami. Věřil jsem proto, že se otevře prostor pro nás aktivní, kterých sice bude méně, ale nebudou svojí ekonomikou včelařství v propadu a nebudou degradovat ušlechtilost včelařství podporou kartelu výkupců. Bohužel jsem se mýlil. Jak už zaznělo mnohokrát největším ohrožujícícm faktorem včelařství jsou včelaři. Důvodem je tzv. třetí cesta včelařů dodavatelů, kteří sice neodvezou svůj med hned výkupcům, ale neumí si představit jeho skladování po dobu delší než měsíc. "Nasadí" proto super cenu 50 až 60 Kč/kg, která podráží nohy všem ostatním. A já se Vás všech ptám. Má vůbec ZO právo na své schůzi přijmout usnesení o minimálních cenách prodeje ze dvora nebo potažmo okresní výbor? Právně to asi nejde, ale já v současné době nevidím jiné opatření, které by pomohlo tuto situaci vyřešit. Tito lidé a ostatní "dodavatelé" by při výkupních cenách 15 Kč pak prodávali za 30 a méně. Tito lidé by pak neměli ani nazýváni včelaři. Petr Sedláček

Ma niekto skusenosti s pristrojom Mitronic na signalizaciu rojovej nalady vcelstva? Dakujem.

Diky za odpovedi

Někde jsem před časem viděl nafocený postup sbírání nečistot z hladiny medu
vyčeřeného v sudech pomocí pruhu látky, ale nemohu si vzpomenout kde.

Nevíte někdo kde to mohlo být, případně co všechno se musí dodržet, aby to
perfektně fungovalo?

Honza Čáp

nieco o facelii je popisane tu:
http://www.vcely.sk/rastliny/facelia.php

Frantisek Sanek:
...
> Hlavně by mne zajímalo jakou má barvu,...


........................................
Na <href=http://home.tiscali.cz/~ca358217/soubory/vcely4.html> někde pod "bílkovinná potrava" je psáno, že je pyl modrý. Také v článku ve včelařských novinách je něco o barvě pylu svazenky. Odkaz: <href=http://vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005042201>
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Med ze svazenky je chuťově výborný, mírně navinulý do ostřejší chuti. Je to med květový - světlý, takže krystalizuje, ale pomaleji než řepkový. Výsledky na svazence mohou být skutečně různé. Říká se, že ze svazenky jsou vysoké výnosy, ovšem ze zkušenosti mohu říct, že hodně záleží i na dalších faktorech - např. srážky, teplota,... hlavně vzdálenost včel od svazenky a prostor, který mají k dispozici k ukládání sladiny. To že je rozkvetlé pole v doletu včelstva ještě neznamená vysoké výnosy.
A hlavně - svazenku včeličky milují....

Zdravím, Lenka Langerová

Vážení,

zajímalo by mne zda má někdo z vás zkušenost s medem ze Svazenky.
Hlavně by mne zajímalo jakou má barvu, jak je to u něj z kristalizací, popř. jakou má chuť.

Děkuji za reakce

Šaněk

Dne sobota 11 června 2005 13:15 Radim Polášek napsal(a):
> Myslím, že se to nedá ve stupních přesně stanovit. Je to určeno zvýšením
> obsahu HMF a snížením aktivity až likvidací enzymů a dalších citlivých
> látek obsažených v medu. Jenže to taky závisí na času. Kdo zapomene a
> nechá med v tepelné komoře při 50 st C týden, má ten med pravděpodobně více
> "přehřátý" než když ho půl hodiny rozehřívá pri 80 st C ve vodě na vařiči.
>
> Takže ta uváděná teplota 40 - 50 st C na rozehřívání medu je spíš daná tím,
> že je to nejnižší teplota, při které tuhý med změkne a dá se přelévat,
> míchat atd.
>
> Co se týká krystalizace medu, je to dané obsahem vody v medu a poměrem
> nejrozšířenějších cukrů v medu glukózy a fruktózy. To se přehřátím nemění
> takže teoreticky přehřáty i nepřehřátý med krystalizuje stejně. Jenže
> nepřehřátý med i právě vytočený tekutý med obsahují spoustu už tuhých
> malinkých krystalků cukrů, na kterých krystalizace medu už jen pokračuje.
> Přehřátím medu na vyšší teplotu se všechny drobné krystalky cukrů rozpustí.
> Pokud má v takovém medu vůbec začít krystalizace, musí ty drobné krystalky
> nejdříve zase vzniknout a to trvá až několik měsiců. Takže přehřátý med
> ztuhne taky, je to déle trvá a vypadá to trochu jinak než nepřehřátý.
> Šetrně "přehřáté" medy jsou medy v supermarketech, kde potřebují, aby med
> ze vzhledových důvodů dlouho vydržel tekutý.
>
> R. Polášek


Diky Honza.

Myslím, ľe se to nedá ve stupních přesně stanovit. Je to určeno zvýąením
obsahu HMF a sníľením aktivity aľ likvidací enzymů a daląích citlivých látek
obsaľených v medu. Jenľe to taky závisí na času. Kdo zapomene a nechá med v
tepelné komoře při 50 st C týden, má ten med pravděpodobně více "přehřátý"
neľ kdyľ ho půl hodiny rozehřívá pri 80 st C ve vodě na vařiči.

Takľe ta uváděná teplota 40 - 50 st C na rozehřívání medu je spíą daná tím,
ľe je to nejniľąí teplota, při které tuhý med změkne a dá se přelévat,
míchat atd.

Co se týká krystalizace medu, je to dané obsahem vody v medu a poměrem
nejroząířenějąích cukrů v medu glukózy a fruktózy. To se přehřátím nemění
takľe teoreticky přehřáty i nepřehřátý med krystalizuje stejně. Jenľe
nepřehřátý med i právě vytočený tekutý med obsahují spoustu uľ tuhých
malinkých krystalků cukrů, na kterých krystalizace medu uľ jen pokračuje.
Přehřátím medu na vyąąí teplotu se vąechny drobné krystalky cukrů rozpustí.
Pokud má v takovém medu vůbec začít krystalizace, musí ty drobné krystalky
nejdříve zase vzniknout a to trvá aľ několik měsiců. Takľe přehřátý med
ztuhne taky, je to déle trvá a vypadá to trochu jinak neľ nepřehřátý.
©etrně "přehřáté" medy jsou medy v supermarketech, kde potřebují, aby med ze
vzhledových důvodů dlouho vydrľel tekutý.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <c>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 11, 2005 12:14 PM
Subject: Re:


Dne sobota 11 června 2005 11:57 Radim Polášek napsal(a):
> Petr Lokvenc napsal

> Není pravda. Med znehodnocený přehrátím krystalizuje taky, jen později a
> trochu jinak.
>
> R. Poláąek


Dobry den,

a kolik je prosim to prehrati ? Domnival jsem se , ze tak do 40 C, ale kdosi
mi rikal, ze se med rozehriva pri min. 50 C, jinak hned zase skrystalizuje.


Honza

Dne sobota 11 června 2005 11:57 Radim Polášek napsal(a):
> Petr Lokvenc napsal

> Není pravda. Med znehodnocený přehrátím krystalizuje taky, jen později a
> trochu jinak.
>
> R. Poláąek


Dobry den,

a kolik je prosim to prehrati ? Domnival jsem se , ze tak do 40 C, ale kdosi
mi rikal, ze se med rozehriva pri min. 50 C, jinak hned zase skrystalizuje.


Honza

Petr Lokvenc napsal
> Krystalizace je skutečně přirozenou vlastností medu a to, že krystalizuje
> například znamená, že nebyl znehodnocen nešetrným přehřátím při opětovném
> ztekucování. Pouze doba krystalizace se velmi liší - některý třebas již
za

Není pravda. Med znehodnocený přehrátím krystalizuje taky, jen později a
trochu jinak.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "lokvenc.petr" <lokv>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 8:49 PM
Subject: Re:


> Krystalizace je skutečně přirozenou vlastností medu a to, že krystalizuje
> například znamená, že nebyl znehodnocen nešetrným přehřátím při opětovném
> ztekucování. Pouze doba krystalizace se velmi liší - některý třebas již
za
> 10 dní a zmíněný akátový třebas až dlouho po roce.
> S pozdravem
> Petr

Zdravím,
nechci předem říkat, že to nejde, ale
zrní je vždycky jen jedno, ale pyl je obvykle směs různých pylů. Přesnost
takové kalibrační křivky asi nebude příliš velká.
Otázka je, jestli vadí pyl přesušený podobně jako nedosušený nebo jestli z
hlediska konzervace to není jedno. Jestli je skutečně potřeba tu vlhkost
měřit nebo jestli nestačí jen poznat podle třeba váhy nebo vzhledu, že je
ten pyl už usušený a vhodný pro konzervování.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 5:01 PM
Subject: Vodivost pylu


> Je tu nekdo kdo vi neco o mereni vodivosti?
>
> Mym zamerem je konzervovat pyl v medu.
>
> Cerstvej pyl ma udajne vlhkost kolem 25-30%. To by mohlo med redit,
> takze bylo by dobry ha predsusit na takovej 15%. 0% je zbytecnost.
>
> Videl jsem ze zemedelci merej vlhkost zrna aparatem na mereni
> vodivosti, ale ten stoji par tisic.
>
> Zkousel jsem merit vodivost pylu (promer elektrod 25 mm, sloupec asi
> tak 10 cm) jednak megametrem (pri 50, 150 a 500 voltech) a pak
> obycejnim merakem (9 voltova baterie). Vyskedky se pohyblovaly
> priblizne ve stejnym radu (30-80 megaohmu).
>
> Mym umyslem je vazit, merit, susit vazit merit - proste udelat
> kalibracni krivku.
>
> Je tu nekdo kdo muze da nejakou radu na cestu?
>
> \vov
>
>
>

Krystalizace je skutečně přirozenou vlastností medu a to, že krystalizuje
například znamená, že nebyl znehodnocen nešetrným přehřátím při opětovném
ztekucování. Pouze doba krystalizace se velmi liší - některý třebas již za
10 dní a zmíněný akátový třebas až dlouho po roce.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Ales" <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 4:49 PM


> Pekny den, chci se zeptat zda muzu pri prodeji medu pouzit na letak tuto
> vetu: "Nebojte se zkrystalizovaného medu každý med zkrystalizuje, je to
> záruka jeho pravosti." Jde mi o to zda je to skutecne tak, abych neklamal
> zakazniky. diky
>
>



--
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno Antivirovým systémem AVG.
Verze: 7.0.323 / Virová báze: 267.6.6 - datum vydání: 8.6.2005

..myslím, že odpověď zbytečně komplikujete, byť je to věcně správně.
Pokud bydlíš tam kde není akátový med, napiš to jak jsi to vymyslel, pokud v Tvé oblasti akát je, doplň "Jedinou výjimku tvoří akátový med", nebo něco podobného.

jose

> Domnívám se, že jednodruhový akátový med obvykle nekrystalizuje.
>

>
Jen bych soplni- podle druhu za různě dlouhou doubu


>> Pekny den, chci se zeptat zda muzu pri prodeji medu pouzit na letak tuto
>> vetu: "Nebojte se zkrystalizovaného medu každý med zkrystalizuje, je to
>> záruka jeho pravosti." Jde mi o to zda je to skutecne tak, abych neklamal
>> zakazniky. diky
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Je tu nekdo kdo vi neco o mereni vodivosti?

Mym zamerem je konzervovat pyl v medu.

Cerstvej pyl ma udajne vlhkost kolem 25-30%. To by mohlo med redit,
takze bylo by dobry ha predsusit na takovej 15%. 0% je zbytecnost.

Videl jsem ze zemedelci merej vlhkost zrna aparatem na mereni
vodivosti, ale ten stoji par tisic.

Zkousel jsem merit vodivost pylu (promer elektrod 25 mm, sloupec asi
tak 10 cm) jednak megametrem (pri 50, 150 a 500 voltech) a pak
obycejnim merakem (9 voltova baterie). Vyskedky se pohyblovaly
priblizne ve stejnym radu (30-80 megaohmu).

Mym umyslem je vazit, merit, susit vazit merit - proste udelat
kalibracni krivku.

Je tu nekdo kdo muze da nejakou radu na cestu?

\vov

Domnívám se, že jednodruhový akátový med obvykle nekrystalizuje.

Mirek

Jen bych soplni- podle druhu za různě dlouhou doubu

Pepan
----- Original Message -----
From: "Ales" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 4:49 PM


> Pekny den, chci se zeptat zda muzu pri prodeji medu pouzit na letak tuto
> vetu: "Nebojte se zkrystalizovaného medu každý med zkrystalizuje, je to
> záruka jeho pravosti." Jde mi o to zda je to skutecne tak, abych neklamal
> zakazniky. diky
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Ját to vidím takto. Norma medu je 20% Výkupci ctějí pod 18%. V obchodecje
jen s 20%. s toho plyne, vykoupený med slouží jako dochucovadlo a k
napravení hostoty, Asi jsem to přehnal neboť ho údajně míchají 2díly CS / 1
s levnými.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Pavel" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 7:14 AM
Subject: Re: DSC


> >vlhkost měřená na DSC (přesná vysoušecí metoda navážkou v mg) byla 19%.
>
> Co to je za metodu? Můžeš to nějak blíž popsat?
>
> To je měření vlhkosti v materiálu o přesně stanovené hmotnosti navážkou
cca
> 100mg. Vysouší se v přesně nastaveném prostředí teploty a obtékaného
> vzduchu k vysoušení. Teplotní profil se zadá s ohledem k
> degradaci-karamelizaci medu tj. asi při teplotě 120°C/1hod 150°C/3hod.
> Výsledek je relativní křivka většinou exponencielního průběhu - měří to
> hmotnost za pochodu s přesností 0,01 mg. Dost mu věřím, protože vychází
> dost rozumě. Myslím výsledky, cena je ve stovkách tisíc. Přístroj je určen
> k měření vlastností plastů a název DSC jsem si spletl s jiným. Tento se
> jmenuje TG a je to Thermo gravimetrie. Sorry nejsem chemik, chodím k nim
> jen na lup.
> Mě by ovšem zajímal index lomu medu. Mají tam i refraktometry, ale nemůžu
> je rozchodit. Asi jsou určeny na jiné rozsahy. Neví někdo index lomu? Na
> nettu jsem neuspěl. Odhaduji tak n=1,43-1,45
>
> Zdravím
>
> Pavel T.
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Pekny den, chci se zeptat zda muzu pri prodeji medu pouzit na letak tuto vetu: "Nebojte se zkrystalizovaného medu každý med zkrystalizuje, je to záruka jeho pravosti." Jde mi o to zda je to skutecne tak, abych neklamal zakazniky. diky

Pavel napsal
> To je měření vlhkosti v materiálu o přesně stanovené hmotnosti navážkou
cca
> 100mg. Vysouší se v přesně nastaveném prostředí teploty a obtékaného
> vzduchu k vysoušení. Teplotní profil se zadá s ohledem k
> degradaci-karamelizaci medu tj. asi při teplotě 120°C/1hod 150°C/3hod.

Přesně se naváží vzorek a ten se potom velice pomalu zahřívá až několik
hodin podle předem naprogramovaného průběhu teploty a přitom se sledují
hmotnostní změny, to znamená kolik plynů a par přitom ze vzorku uteče. Kolem
vzorku proudí vzduch nebo jiný plyn se známými parametry - složením a
připadně vlhkostí a taky tam je určitě nějaká jednotka, která analyzuje, co
všechno ze vzorku do okolí při tom zahřívání uniká. Klasická TG, na škole
kdysi jsme toto používali na pigmenty, ovšem dneska to budou přístroje tak o
tři generace novější.
Ten popis se mně zdál trochu nesrozumitelný, tak jsem si dovolil popsat TG
trochu jinak.

Co se týká indexu lomu a refraktometru, doporučil bych se nejdřív podívat na
to, jaké vzorky vůbec ty refraktometry mohou měřit. Mohou to být třeba
refraktometry na látky v rozpouštědlech, na látky rozpuštěné ve vodě, jako
je med to třeba vůbec nemusí fungovat. U laboratoře zabývající se plasty by
to bylo vcelku logické.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 10, 2005 7:14 AM
Subject: Re: DSC


> >vlhkost měřená na DSC (přesná vysoušecí metoda navážkou v mg) byla 19%.
>
> Co to je za metodu? Můžeš to nějak blíž popsat?
>
> To je měření vlhkosti v materiálu o přesně stanovené hmotnosti navážkou
cca
> 100mg. Vysouší se v přesně nastaveném prostředí teploty a obtékaného
> vzduchu k vysoušení. Teplotní profil se zadá s ohledem k
> degradaci-karamelizaci medu tj. asi při teplotě 120°C/1hod 150°C/3hod.
> Výsledek je relativní křivka většinou exponencielního průběhu - měří to
> hmotnost za pochodu s přesností 0,01 mg. Dost mu věřím, protože vychází
> dost rozumě. Myslím výsledky, cena je ve stovkách tisíc. Přístroj je určen
> k měření vlastností plastů a název DSC jsem si spletl s jiným. Tento se
> jmenuje TG a je to Thermo gravimetrie. Sorry nejsem chemik, chodím k nim
> jen na lup.
> Mě by ovšem zajímal index lomu medu. Mají tam i refraktometry, ale nemůžu
> je rozchodit. Asi jsou určeny na jiné rozsahy. Neví někdo index lomu? Na
> nettu jsem neuspěl. Odhaduji tak n=1,43-1,45
>
> Zdravím
>
> Pavel T.

Asi jsem vrchní vrstvu nebral. Jinak karamelizace znamená, že ten zbytek co tam zůstane jde mírně do hněda, jako světlý lak na dřevě. Pak je to dobré ukončit. Dál už to postrádá smysl měřit, neboť dochází k rozkladu vlastních cukrů. Je vidět i na křivce úbytku hmotnosti, že je to exponenciela. Pro mne je to zase jen referenční metoda. Vím že jsem naměřil 19% a 10 sklenic nechaných přes zimu se nezkazilo, pak vím co udělá ten jiný, u kterého naměřím za stejných podmínek 18 nebo méně. Protokol na to nedostanu a ani bych se ve výkupu s tím neoháněl. Ani bych jim ho nedal.

Pavel T.

jiné refraktometry budeš muset asi přecejchovat-možná použít podobnou metodu, jakou uvádí MEOPTA u svého Testru medu - viz vyhodnocení str7 a obr 5

Pavle nechci ti brát iluze, ale abys dostal důležitý výsledek s ohledem na možnost kvašení, musíš odebírat vzorek z horní vrstvy-která bude určující pro rozkvašení a kde se bude shromažďovat nejřidší roztok.Údaje jako karamelisace a teploty 120-150 st mne trošku děsí v souvislosti s medem.Med asi není úplně homogenní a používat při této metodě výpočet- v podstatě průměrování asi nebude to ořechové.Klidně mne opravte jestli se mýlím.

>vlhkost měřená na DSC (přesná vysoušecí metoda navážkou v mg) byla 19%.

Co to je za metodu? Můžeš to nějak blíž popsat?

To je měření vlhkosti v materiálu o přesně stanovené hmotnosti navážkou cca 100mg. Vysouší se v přesně nastaveném prostředí teploty a obtékaného vzduchu k vysoušení. Teplotní profil se zadá s ohledem k degradaci-karamelizaci medu tj. asi při teplotě 120°C/1hod 150°C/3hod. Výsledek je relativní křivka většinou exponencielního průběhu - měří to hmotnost za pochodu s přesností 0,01 mg. Dost mu věřím, protože vychází dost rozumě. Myslím výsledky, cena je ve stovkách tisíc. Přístroj je určen k měření vlastností plastů a název DSC jsem si spletl s jiným. Tento se jmenuje TG a je to Thermo gravimetrie. Sorry nejsem chemik, chodím k nim jen na lup.
Mě by ovšem zajímal index lomu medu. Mají tam i refraktometry, ale nemůžu je rozchodit. Asi jsou určeny na jiné rozsahy. Neví někdo index lomu? Na nettu jsem neuspěl. Odhaduji tak n=1,43-1,45

Zdravím

Pavel T.

Karel 10768:
> No a ještě jednou k centrálnímu výkupu a garantované slušné ceně. Mám silné
> obavy, že by jsme pak zde měli asi pětinásobek včelařů a dvacetinásobek
> včelstev. Mně by se to taky líbilo. MOžná ti všichni soukromníci i fabriky,
> co se snaží získat zakázku, zákazníka, vejít se do nákladů, atd by se pak
> vrhli na včelaření. To víš, kapitál i kapacity jdou tam, kde je potávka.
> Nebo alespoň zbytek potávky.
................................


Karle to mi prosím tě vysvětli podrobněji. Vezmi si jen dnešní náklady, osobní potřeba jednotlivce, je-li sám nebo vícečlenná rodina. A hlavně ber ohledy na světovou cenu medu....Mě se to spíše, co píšeš, zdá v dnešních časech nereálné. (jako ten boom s pětinásobkem a dvacetinásobkem...)

Centrální výkup by ani neznamenal nějakou garantovanou cenu. (Tedy jestli by se ledy hnuly a zavedla se dotace(kompenzace za členství v EU)na kg vykoupeného českého medu.)


Karel 10739:
> Tady je spíš zvykem nadávat na obchodníky a jejich bezpracné zisky. Co se ale
> něco málo od nich přiučit, případně využít svých komparativních výhod a trochu je
> i překonat?
...................................

Karle podobně jak výše. Jaký komparativní překonání máš namysly?
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz