Včelařská konference

Vladimír Navrkal:

> > Tak právě tací delegáti jsou úplně k ničemu ten tam jede snad jen kvůli tomu
> párku co tam snad dostane za naše příspěvky.
.....
Technická poznámka:
Příteli vymaž ty > >, když reaguješ, protože to vypadá, jako bys odpovídal mými ústy. Tak. Dík.

K tématu:

Ještě jednou jak to probíhá jako příprava na sjezd:
Byl navržen, byl zvolen (ZO), byl vybrán, byl zvolen (OV), ...

Tak si to lépe pročti... jak to funguje.

Po zkušenostech z letoška.
1. Těch včel tam musí být opravdu hodně.tzn.Musím mít dojem, že tím, že 3. nástavek sundám vyženu víc než 1/3 včel.
2. zásoby jsem dodal do 1/2 srpna a to stejné monžství jako ostatním v 2 nást.
3. rozvoj je možná pomalejší než ve 2 nást., dokonce jsem měl více plesnivých plástů ve 3 nást. a díky pylu s nimi měly holky více starostí.
4. Dole jsem měl otevřené celé česno a nohoře jedno očko.K vyloupení 3 nást. nedošlo, naopak ony si pomohly v jednom slabším 2 nást a to i přes přivřené česno.
5. Během květu jabloní to všechno dohnaly a předehnaly.
6. to není návod, jen zkušenosti. Míra 39*24*11 rámků.Letos dám pylové rámky před nakrmením do středu nástavku-ne na kraje.Bude záležet na konkrétních včelách, jedny slabší měly výnos stejný.Některé ty výhody prostě proplodují.

> R. Polášek
> Hyperkarket a supermarket asi ne, to by ten včelař musel dát dohromady
> kamión medu. Spíš nějaký malý obchod, potraviny, zelenina, zdravá výživa
> atd.
..............

A jestli ti jde přímo o množství, tak jsou přeci možnosti (varianty) v označení (jako i navíc) na etiketě a také šarže. Když tam může byt ta soutěž, tak tam může byt podle mě něco podobného - naco myslím a vysvětluji.

R. Polášek:
> Hyperkarket a supermarket asi ne, to by ten včelař musel dát dohromady
> kamión medu. Spíš nějaký malý obchod, potraviny, zelenina, zdravá výživa
> atd.
.............

Nejsem pro nějake budování něčeho, co by se nakonec nevyužilo z důvodu, že by to nikdo svazově neobhospodařoval a myslím si, že to co funguje je potřeba jen správně nasměrovat. Tz. že existují schválený provozovny. Mezi něma jsou take přeci i dodavatelé do řetězců. A těch je dost.

Členové ČSV mají sice stanovami zaručené právo ptát se svých funkcionářů na jejich práci, ale na otázky položené v iniciativě Dvě jubilea zřejmě předseda ČSV Luděk Sojka, ani tajemník Miloslav Peroutka nemohou otevřeně a pravdivě včelařům odpovědět, aniž by museli přiznat vážná pochybení některých současných i bývalých funkcionářů při nakládání se svazovými penězi ve Včele Předboj.

Proto se raději uchýlili ke skandalizování signatářů i2j na stránkách časopisu Včelařství. Ten, aniž by kdy i2j, nebo alespoň její část otiskl, již několik měsíců přináší články odsuzující jak iniciativu, tak i její mluvčí a signatáře. Jakékoli jiné názory jsou z uveřejnění předem vyloučeny.

Svoji aktivitu však oba funkcionáři v čísle 8/2005 silně přehnali. Existuje důvodné podezření, že se dopustili trestného činu pomluvy.

Více na http://i2j.webpark.cz/

V. Protivínský

G. Pazderka napsal :
..na regálu v hypermarketu v tom a tom, byl vidět med od přítele xy, který
je včelař z kraje Praha (např.) ... a to mimo klasické údaje na etiketě, na
které je standartně balič(který není ten včelař) povinen vše mít .Takový
výsledek je reklamou pro baliče, pro včelaře a také dojde k nárustu
důvěry(spotřeby/ hlavu) spotřebitelů v med z regálu. Takové etikety podle mě
by byly

Hyperkarket a supermarket asi ne, to by ten včelař musel dát dohromady
kamión medu. Spíš nějaký malý obchod, potraviny, zelenina, zdravá výživa
atd.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 26, 2005 11:10 PM
Subject: Re: Nov? n?m?t-iniciativa 2 jubilea


Radim Polášek:
> Zdravím,
...
> Třeba kdyby se někdo zavázal, že postaví v republice desítku stabilních
> mícháren medu, kde umožní i včelaříkům, klidně třeba jen členům svazu,
> dávku nad 100 kilo medu zpracovat a naplnit do sklenic.

JENOM POZNÁMKA:


K tomuto si myslím, že Křemencovka měla už dávno mít něco jako
poradce(vícero), nebo důvěrníky pro území ČR, kteří by objeli VŠECHNY
schválené provozovny a pomohli ve vyřízení dotací ZDARMA tak, jako členům s
časopisem a polopatickými formuláři na 150,-Kč. Ty nové dotační formuláře z
letoška(nový zákon o podpoře) vím, že byli pouze rozeslány na OV a tuším, že
nic víc.

To je případ třeba chladíren na med, zařízení na pastování, tepelných komor
a možná že ještě jiných věcí. A samozřejmě, že se s takovou pomocí utvrzují
budoucí i spolupráce(závazky), které mohou být ve výsledku, že:

..na regálu v hypermarketu v tom a tom, byl vidět med od přítele xy, který
je včelař z kraje Praha (např.) ... a to mimo klasické údaje na etiketě, na
které je standartně balič(který není ten včelař) povinen vše mít .Takový
výsledek je reklamou pro baliče, pro včelaře a také dojde k nárustu
důvěry(spotřeby/ hlavu) spotřebitelů v med z regálu. Takové etikety podle mě
by byly raritou ve spolupráci ve včelařství(balič x včelař) i v Evropě.
Prostě Dva údaje. Jeden kdo vyrobil a druhý kdo zabalil....Je-li med tak
kvalitní jak se propaguje, měl by podle mě splňovat podmínky označení jako
každý jiný , i Ekovýrobek ze zemědělství.

Něco takového je myslím si i na masu třeba z prasete, vedle zpracovny-
jatek... Označení farmy, nebo chovu. (adresou)

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Langi <e-mail/=/nezadan>
> Predmet: zimov?n?
> Datum: 26.7.2005 23:17:46
> ----------------------------------------
> Dobrý den Všem!
> Máte někdo praktické zkušenosti se zimováním na třech nástavcích 39x24 po
> 11 rámcích? Jaká byla včelstva, jarní rozvoj, zásoby, atd.?
> Za odpověď děkuji.
> Mějte se
> Langi
>
> Zimoval jsem ve třech nástavcích 39 x24 , ale v 9 rámkových je to zbytečné stálo to jen o 7 kg cukru na víc a na jaře jsem měl od každého včelstva jeden plný nástavek cukru . Rozdíl mezi těmi včelstvy, které byli jen ve dvou nástavcích v rozvoji na jaře nebyl žádný dokonce i ta včelstva co byla jen v jednom nástavku měla daleko bouřlivější rozvoj než ta včelstva co byla ve třech nástavcích.
Vlá´da
>

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: vh?jek <e-mail/=/nezadan>
> Predmet: Re: Nov? n?m?t-iniciativa 2 jubilea
> Datum: 26.7.2005 21:56:52
> ----------------------------------------
> Vy mluvkové, já mysel že řeknete svůj názor k tématu 1 I2j a zatím nicjen
> chodíte jak kocour kolem horké kaše. Tak myslíte si někdo, že by měl ČSV
> podnikat nebo by měl své podnikatelské aktivity raději ukončit. To je
> hrozný jak kličkujete kolem konkrétního problému, čeho se sakra bojíte.
>
> S pozdravem
>
> V.Hájek
>
> Určitě by ČSV neměl podnikat.
Vláďa
>

´Silná včelstva zimuji na 39 x 27,5 ve 3 nádstavcích běžně.Ještě některá se dvěma matkami už 10. rok.V posledním Včelařství uvádějí kolik v průměru to dělá nárůst medu na úl se dvěma matkami.Můj názor je : "Proč jim nedat až 3O kg,když mi dají až 60kg medu ".Medníky zůstavají.Rámky neskladuji.Poloviční pracnost s dvojnásobným výsledkem.

´Silná včelstva zimuji na 39 x 27,5 ve 3 nádstavcích běžně.Ještě některá se dvěma matkami už 10. rok.V posledním Včelařství uvádějí kolik v průměru to dělá nárůst medu na úl se dvěma matkami.Můj názor je : "Proč jim nedat až 3O kg,když mi dají až 60kg medu ".Medníky zůstavají.Rámky neskladuji.Poloviční pracnost s dvojnásobným výsledkem.

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Predmet: Re: Nový námět-iniciativa 2 jubilea
> Datum: 26.7.2005 15:43:53
> ----------------------------------------
> Josef Menšík:
>
> > Tak proč je delegátem???????
> .............
>
> Byl navržen, byl zvolen (ZO), byl vybrán, byl zvolen (OV), a nakoonec? Pojede do
> Práglu a má se tam hádat ? Ským by se nakonec hádal. Co? Pepane. Ským? Jak by
> dopadl? S celým sjezdem ČSV.
>
> Chtěl, ale co jsem mu doporučil i tuto konferenci k nastudování reakcí, tak po
> konfrontaci a k reálným skutečnostem jsem mu sám doporučil aby tam byl raději v
> klidu.
> Tak právě tací delegáti jsou úplně k ničemu ten tam jede snad jen kvůli tomu párku co tam snad dostane za naše příspěvky.
>
>

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Predmet: Re: Nový námět-iniciativa 2 jubilea
> Datum: 26.7.2005 15:03:49
> ----------------------------------------
> Josef Kouba:
> > A nebylo by lepší to prodiskutovat s delegátem vašeho okresu aby to přednesl
> > na sjezdu?
> ..................
>
> Má obavy nějak se angažovat a také má rád svou rodinu a práci.
>
>
> Proboha a prož se nechal delegovat, když se i bojí mikuláše v létě.

D. Helmut:
> Dobry vecer,
> nejsem clenem svazu, ale se zajmem sleduji jak se tu vede emocionalni
> debata o jeho fungovani.
> Zeptal bych se tedy, co maji clenove z toho, kdyz svaz podnika?
> Co budu ja mit za vyhody kdyz se stanu clenem svazu?
> A jake z toho budou povinnosti?
............

A co takhle si přečíst stanovy a směrnice.

http://www.beekeeping.cz/cz/index.html?page=stanovy

http://www.beekeeping.cz/cz/index.html?page=smernice

Radim Polášek:
> Zdravím,
...
> Třeba kdyby se někdo zavázal, že postaví v republice desítku stabilních
> mícháren medu, kde umožní i včelaříkům, klidně třeba jen členům svazu,
> dávku nad 100 kilo medu zpracovat a naplnit do sklenic.

JENOM POZNÁMKA:


K tomuto si myslím, že Křemencovka měla už dávno mít něco jako poradce(vícero), nebo důvěrníky pro území ČR, kteří by objeli VŠECHNY schválené provozovny a pomohli ve vyřízení dotací ZDARMA tak, jako členům s časopisem a polopatickými formuláři na 150,-Kč. Ty nové dotační formuláře z letoška(nový zákon o podpoře) vím, že byli pouze rozeslány na OV a tuším, že nic víc.

To je případ třeba chladíren na med, zařízení na pastování, tepelných komor a možná že ještě jiných věcí. A samozřejmě, že se s takovou pomocí utvrzují budoucí i spolupráce(závazky), které mohou být ve výsledku, že:

..na regálu v hypermarketu v tom a tom, byl vidět med od přítele xy, který je včelař z kraje Praha (např.) ... a to mimo klasické údaje na etiketě, na které je standartně balič(který není ten včelař) povinen vše mít .Takový výsledek je reklamou pro baliče, pro včelaře a také dojde k nárustu důvěry(spotřeby/ hlavu) spotřebitelů v med z regálu. Takové etikety podle mě by byly raritou ve spolupráci ve včelařství(balič x včelař) i v Evropě. Prostě Dva údaje. Jeden kdo vyrobil a druhý kdo zabalil....Je-li med tak kvalitní jak se propaguje, měl by podle mě splňovat podmínky označení jako každý jiný , i Ekovýrobek ze zemědělství.

Něco takového je myslím si i na masu třeba z prasete, vedle zpracovny- jatek... Označení farmy, nebo chovu. (adresou)

Zdravím,
asi bude vhodné během krmení v srpnu včely navyknou na výlety z horního
nebo středního očka a později hlavní spodní česno zavřít, jinak po vytracení
letních včel to bude jen vstup pro zlodějky. Taky by mohlo dojít ojediněle k
usazení zimních včel kolem hlavního česna v nejspodnějším nastavku a tím v
zimě k přerušení kontaktu včel se zásobami. Jinak tři nastavky asi umožní,
aby se naplno projevily genetické dispozice včelstva k počtu zimních včel a
taky bude hodně prostoru i pro pyl. Ale u mně by asi důvěrník nadával při
fumigaci, že spotřebuje hodně kapek a aerosol by se nejspíš musel foukat
očkem, přes spodní česno by se ke včelám nahoře obtížně dostával.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Langi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 26, 2005 10:17 PM
Subject: zimování


> Dobrý den Všem!
> Máte někdo praktické zkušenosti se zimováním na třech nástavcích 39x24 po
> 11 rámcích? Jaká byla včelstva, jarní rozvoj, zásoby, atd.?
> Za odpověď děkuji.
> Mějte se
> Langi

Zdravím,
takové podnikání, kdy svaz vlastní podíly společnosti a kdy členové vedení
svazu se stanou členy správní rady nebo čeho to byli členy ve Včele Předboj,
tak rozhodně ne. Podle mně to je konflikt zájmů, vedení svazu má obecně
povinnost otevřenosti vůči členům, zatímco jako majitelé podílu společnosti
a členové orgánů společnosti mají povinnost neroztrubovat některé citlivé
údaje, které by využila konkurence.
Podnikání, kdy svaz vypíše veřejný výběr třeba pro zpracovatele medu pro
toho, kdo nabídne nejlepší podmínky, tak proč ne.
Třeba kdyby se někdo zavázal, že postaví v republice desítku stabilních
mícháren medu, kde umožní i včelaříkům, klidně třeba jen členům svazu,
dávku nad 100 kilo medu zpracovat a naplnit do sklenic.
Nebo že vyhlásí granty na výzkumné úkoly, třeba na piezovyvíječ aerosolu
nebo na výzkum, jak kde nasadit les, aby výnos ze dřeva nebyl o moc nižší
než ze smrkových monokultur a zároveň aby se tam našly i nějaké květy pro
včely nebo pro výzkum zpracování těch energetických rostlinm které jsou
zároveň pro včely atd.
Každopádně nutná podmínka je průhlednost a podávání informací všem členům.
Nevím ale, jestli dnešní vedení svazu je takových akcí schopno.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "vhájek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 26, 2005 8:56 PM
Subject: Re: Nový námět-iniciativa 2 jubilea


> Vy mluvkové, já mysel že řeknete svůj názor k tématu 1 I2j a zatím nicjen
> chodíte jak kocour kolem horké kaše. Tak myslíte si někdo, že by měl ČSV
> podnikat nebo by měl své podnikatelské aktivity raději ukončit. To je
> hrozný jak kličkujete kolem konkrétního problému, čeho se sakra bojíte.
>
> S pozdravem
>
> V.Hájek

Dobrý den Všem!
Máte někdo praktické zkušenosti se zimováním na třech nástavcích 39x24 po 11 rámcích? Jaká byla včelstva, jarní rozvoj, zásoby, atd.?
Za odpověď děkuji.
Mějte se
Langi

vhájek:
> Vy mluvkové, já mysel že řeknete svůj názor k tématu 1 I2j a zatím nicjen
> chodíte jak kocour kolem horké kaše. Tak myslíte si někdo, že by měl ČSV
> podnikat nebo by měl své podnikatelské aktivity raději ukončit. To je

...........

To víš, že ho mám. Je na:

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=8900&type=brief

A může to být názor i někoho jiného, jestli s ním soulasí.


VH:
> hrozný jak kličkujete kolem konkrétního problému, čeho se sakra bojíte.

Bohužel to prý př. Löffelmann vzdal a já se mu nedivím.Přitom dělá pro včelaře ve svém okolí také dost podle mě... Zeptej se ho, jaký má na to "bojíte" názor. Vím, že se nebál.

Dobry vecer,
nejsem clenem svazu, ale se zajmem sleduji jak se tu vede emocionalni
debata o jeho fungovani.
Zeptal bych se tedy, co maji clenove z toho, kdyz svaz podnika?
Co budu ja mit za vyhody kdyz se stanu clenem svazu?
A jake z toho budou povinnosti?

D. Helmut


>Vy mluvkové, já mysel že řeknete svůj názor k tématu 1 I2j a zatím nicjen
>chodíte jak kocour kolem horké kaše. Tak myslíte si někdo, že by měl ČSV
>
>

Vy mluvkové, já mysel že řeknete svůj názor k tématu 1 I2j a zatím nicjen chodíte jak kocour kolem horké kaše. Tak myslíte si někdo, že by měl ČSV podnikat nebo by měl své podnikatelské aktivity raději ukončit. To je hrozný jak kličkujete kolem konkrétního problému, čeho se sakra bojíte.

S pozdravem

V.Hájek

Zdravím, tady je program ezmlm. Spravuji diskusní list
vcely/=/v.or.cz.


Vracejí se mi zprávy pro vás z listu vcely.
Připojuji kopii první vrácené zprávy, kterou jsem dostal.

Pokud se tato zpráva také vrátí, pošlu testovací zprávu.
Pokud se vrátí i testovací zpráva, zruším vaši adresu z listu vcely
bez dalšího upozornění.


Uschoval jsem si seznam zpráv z listu vcely, které se z vaší adresy
vrátily.

Kopie těchto zpráv můžete získat v archívu.
Pro získání zprávy 12345 z archívu, pošlete prázdný mail na adresu
<vcely-get.12345/=/v.or.cz>

Následují čísla zpráv:

11563

--- Připojuji kopii zprávy, která se mi vrátila.

Osobně bych to řešil takto :roj zatím nepřipojovat, ponechat odděleně, přikrmovat a v říjnu spojit s kmenovým i s matkou, včely už si tu lepší vyberou.Vznikne dost silné včelstvo pro zazimování.

No nevím, mně připadá, že jedinou jistou věc, kterou obecné prosazení značky
"Český med" pro řadové včelaře přinese, je zisk výrobcům nálepek. Pro tak
včelařsky různorodou oblast jako Česká republika je jedna vlastní značka
vysloveně formální věc a dát tuto značku v užívání tisicům řadových včelařů,
kteří si ve většině případů jen přivydělávají k hlavnímu zaměstnání je
vysloveně hazard s reputací takové značky. Jeden jediný takový nezodpovědný
včelař může přes tuto značku poškodit reputaci všem tisícům ostatních,
zatímco on sám maximálně prodá těch svých 40 včelstev a ostatní vybavení a
bude si přivydělávat nějak jinak. Já myslím, že mnohem lepší volba je
používat, ale taky i vypiplat vlastní značku podle regionu nebo
mikroregionu. Třeba v posledním Včelařství byl příklad - Krušnohorský med.

R. Polášek.

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 26, 2005 2:17 PM
Subject: Re: Včelařství 2005/8 - stále větí síla


> Na svých členských zchůzích bychom měli vystupovat s požadavky na
> celoplošnou reklamu o kvalitách ČESKÉHO MEDU a tak důkladně masírovat
mozky
> obyvatelstvu, jinak se naše značka stane naprosto bezcennou. a bude to
> rozhodně lepší než utrácet svazové peníze ve VČELE
>
> Pepan
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, July 25, 2005 9:30 PM
> Subject: Re: Včelařství 2005/8 - stále větí síla
>
>
> Josef Kouba:
> ...
> > Každý má možnost se zapojit do práce ve svazu (ten napravovat) a nemusí
> > pokřikovat na internetu.
> ..........
>
> Tak to příteli budeme pokřikovat na schůzích na výkup... . A pomlouvat,
> jací jsou ti výkupci ...? ...Teda.
>
> Takové reakce dojdou po přečtení takovejch článků okamžitě. A to řešení z
> úst nejvyšších? Furt nikde....
>
> :-) Jo jo útokem na výkupní ceny a na výkupce.:-) To je řešením
"odborníků"
> na trh ?

Není mi jasné, z čeho má obavy. V nejhorším případě se prostě stane zase
řadovým členem. Omlouvám se, že jako nedelegát a nefunkcionář takhle
zasahuji do tohoto tématu diskuze, ale doba, kdy někdo šel do kotelny kvůli
jiným názorům už je snad dávno pryč.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 26, 2005 2:03 PM
Subject: Re: Nový námět-iniciativa 2 jubilea


Josef Kouba:
> A nebylo by lepší to prodiskutovat s delegátem vašeho okresu aby to
přednesl
> na sjezdu?
..................

Má obavy nějak se angažovat a také má rád svou rodinu a práci.

Josef Kouba:
> A nebylo by lepší to prodiskutovat s delegátem vašeho okresu aby to přednesl
> na sjezdu?
..................

Má obavy nějak se angažovat a také má rád svou rodinu a práci.

Josef Menšík:

> Tak proč je delegátem???????
.............

Byl navržen, byl zvolen (ZO), byl vybrán, byl zvolen (OV), a nakoonec? Pojede do Práglu a má se tam hádat ? Ským by se nakonec hádal. Co? Pepane. Ským? Jak by dopadl? S celým sjezdem ČSV.

Chtěl, ale co jsem mu doporučil i tuto konferenci k nastudování reakcí, tak po konfrontaci a k reálným skutečnostem jsem mu sám doporučil aby tam byl raději v klidu.

A nebylo by lepší to prodiskutovat s delegátem vašeho okresu aby to přednesl
na sjezdu?

S přáním hezkého dne Josef Kouba



----- Original Message -----
From: "vhájek" <vsusicky/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 26, 2005 9:01 AM
Subject: Nový námět-iniciativa 2 jubilea


> Pánové blíží se sjezd ČSV a možná by bylo vhodné se vrátit k věcným
> problémům, které souvisí s posledními příspěvky jak ve Včelařství, tak v
> tomto diskusním fóru. Nechci diskutovat o motivaci, cílech a pohnutkách
> autorů, ale o věcném obsahu jednotlivých otázek, které jsou v závěru
> dokumentu uvedeny. Jejich obsahovou náplň považuji totiž za hodně věcnou a
> diskuze vhodnou. Když už diskuse na toto téma neproběhla ve Včelařství,
> ztak by mohla proběhnout zde. Navrhuji proto postupnou diskusi k
> jednotlivým bodům a připojuji bod 1:
> 1) Používání svazových prostředků k nákupu podílů ve firmách nebo k
jejich
> finanční podpoře. Nebylo by rozumné, aby svaz v budoucnosti už žádné další
> podíly nenakupoval a žádné firmy nepodporoval? Neměl by velké finanční
> transakce schvalovat širší okruh vedoucích funkcionářů, aby se snížilo
> riziko nehospodárnosti, nebo dokonce jejich zneužití? Budou nově volení
> funkcionáři usilovat o nalezení viníků ztráty svazových peněz ve Včele a
> vyvození osobní odpovědnosti?
>
> A také připojuji můj názor.Je sice pravda že za 1. republiky društevní
> podnikání vcelku fungovalo, ale bohužel za socialisnu došlo k výrazné
> deformaci. proto jsem nikdy nevěřil tomu, že je svaz schopen kvalitně
řídit
> Včelu Předboj a jak se zdá nakonec se nejspíš jední o klasické
> vytunelování. Akcie jsem z již uvedených důvodů nikdy nevlastnil.
> Pochybuji, že dnešním systému dokáže někdo vyvodit se stavu ve Včele
> nějakou trestní odpovědnost. Z tohot důvodu souhlasím se stanoviskem I2J v
> bodu 1 a jsem toho názoru, že svaz by se neměl angažovat v podnikatelské
> oblasti.
>
> Navrhuji, že cca za týden prodiskutujeme druhý bod I2J.
>
> S pozdravem V.Hájek
>
> Poznámka: nepatřím k iniciátorům ani k signatářům I2J, ale z věcného
> pohledu se opravdu jedná o návrhy k zamyšlení.
>

Příteli, to se budete muset přihlásit na Pantoře, Tito pánové mají vysoké
politické ambice!

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: <9732597286/=/gmx.net>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 26, 2005 9:29 AM
Subject: Re: Nový námět-iniciativa 2 jubilea


> Dobry den, nebylo by vhodne zridit pro temata tykajici se politiky a
> netechnickych veci samostatnou konferenci?
> Nebo jake je vubec zamereni teto?
> Kdyz jsem se sem pred nekolika dny prihlasil, cekal jsem cilou diskuzi o
> problemech a zasadach vcelareni.
> Navic jako neclen svazu mi prijde, ze se zde ventiluji navenek soukrome
> veci.
> Pokud se prihlasim do peti sesti konferenci a v kazde mi chodi neco co
> tematicky nechci, mam ve schrance denne spoustu nechteneho textu, ktery
> musim cist.
>
> D. Helmut
>
> -
>
> >Pánové blíží se sjezd ČSV a možná by bylo vhodné se vrátit k věcným
> >
>

Na svých členských zchůzích bychom měli vystupovat s požadavky na
celoplošnou reklamu o kvalitách ČESKÉHO MEDU a tak důkladně masírovat mozky
obyvatelstvu, jinak se naše značka stane naprosto bezcennou. a bude to
rozhodně lepší než utrácet svazové peníze ve VČELE

Pepan
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 25, 2005 9:30 PM
Subject: Re: Včelařství 2005/8 - stále větí síla


Josef Kouba:
...
> Každý má možnost se zapojit do práce ve svazu (ten napravovat) a nemusí
> pokřikovat na internetu.
..........

Tak to příteli budeme pokřikovat na schůzích na výkup... . A pomlouvat,
jací jsou ti výkupci ...? ...Teda.

Takové reakce dojdou po přečtení takovejch článků okamžitě. A to řešení z
úst nejvyšších? Furt nikde....

:-) Jo jo útokem na výkupní ceny a na výkupce.:-) To je řešením "odborníků"
na trh ?

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Pánové nemyislíte, ze by bylo nejlepsí na vselijaké dokola omílané cancy
neodpovídat nebot potrefená husa zase zakejhá a jedeto vzdy dokola!!!!!

Pepan

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 25, 2005 9:59 PM
Subject: vylevy - OT


> Zdravim vespolek.
>
> <no flame> <off-topic>
>
> Vazeni, tato konference uz temer zcela ztratila uroven, mela -li kdy
> jakou. Kdybych pokazde kdyz se naseru u novin, mel o tom napsat do
> konference a hledal nejakeho protivnika, ktery se ozve, abych si na nem
> vylil zlost, nedelal bych nic jineho. Tohle prece nema VUBEC ZADNOU
> CENU. Mlaceni prazdne slamy je oproti nasi konfere vzor produktivity.
> Prosim nas vsechny upenlive, snazme se otvirat takova temata, ktera maji
> nejaky smysl a jsou uzitecna.
> Kazdemu se obcas stane nejaky ulet, ale co se deje posledni dobou tady,
> je snad epidemie. Nehodlam deklarovat, ze pokud se to nezlepsi, odpojim
> se. To muzu udelat kdykoliv bez proklamaci. A pripadne odpovedi typu:
> "Pro xyz ...." prosim na svoji soukromou adresu (stejne to hned smazu,
> ale at se zbytecne nezaplnuje archiv).
>
> Za pochopeni dekuje
>
> PPP.
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Gustimilián Pazderka napsal:

>To nevím, ale nejsem za, podporovat viditelné zneužívání postavení ve svazu proti něčemu nebo >někomu.

Podporovat zneužívání postavení ve svazu ani jinde nehodlám samozřejmě ani já a myslím ani ostatní tu diskutující.
Moje reakce byla na výzvu Karla,abychom vystoupili ze svazu, neboť svaz je hnůj a on v něm nehodlá být registrován ani jej podporovat svými příspěvky (míněno zřejmě členskými).
Svaz je možná velký těžko ovladatelný kolos s 50.000 členů,se strukturou vzniklou a stále přežívající z dob komunismu (a tomu někdy odpovídají i některé články ve včelařství, výroční zprávy, snaha ukazovat jak to všechno ve svazu funguje), od kterého různí lidé očekávají různou aktivitu a je zkostnatělý. Já myslím, že ale „při tom všem vydává užitek“. A sám příteli přiznáváš, že bys přes svaz (tedy přes práci těch několika v ZO) zřejmě využíval léčení a dotace, pokud bys vystoupil. Je to pochopitelné, protože je to nejjednodušší, někdy to při nyní platných zákonech ani jinak nejde (ale může se to v budoucnu změnit). Já jsem to tak také dělal, dokud jsem nebyl členem.
Pokud je co kritizovat a vyznáte se v tom (víte co kritizujete), kritizujte. Já nemám čas ani chuť zkoumat jestli je pravda, co tvrdí předseda nebo tajemník svazu, nebo výkupci medu, dokud to sám nebudu potřebovat. Ale pokud někdo napíše něco rozumného, rád si to přečtu. A poopravím si třeba názor.
Jsem asi příklad typického včelaře s několika včelstvy, který se veze, nemíní se zapojit do činnosti a pouze svaz využívá v tom, co potřebuje. Takových je asi většina, ale zřejmě sem nenapíšou, protože je nezajímají ani ty diskuse kolem. Prostě včelaří si po svém. Ti svaz zřejmě nerozhýbou, vy možná ano.
Držím Vám palce, pokud vám o to jde (rozhýbat zkostnatělé struktury svazu). Přesto znovu říkám: myslím si, že v tom základním pro včelaře svaz funguje, a gesto (vystoupení ze svazu) situaci ve včelařství nezlepší.

Zdravím
Radek Krušina

> Ked si tu zacnu vsetci prepierat politiku pred svojimi zjazdami
> vcelarskych organizacii ( len vo Svedsku je ich tusim 5 ), tak toho
> bude viac ako v dennej tlaci.

Ve svedsku jsou dve organizace:

Sveriges Biodlares Riksförbund (SBR) - Risky svaz svedskych vcelaru
Biodlingsföretagarna (BF) - vceli podnikatele.

nic vic, nic min.

\vov

M.Osusky:
> zeby toto bol dovod preco nas Gusto zahlcuje roznymi politicky motivovanymi
> vyzvami ?
.......
Nevim, proč maš ale důvod, se přímo trefovat do mě. Jde o názor a reakci a odpověď . Od toho je konference konferencí. Takovou podobu by měl mít i sjezd, ale jestli chceš politiku, tak tam jí podle mě bylo je a bude víc než dost. (jako natom sjezdu)

zeby toto bol dovod preco nas Gusto zahlcuje roznymi politicky motivovanymi
vyzvami ?

Matej






<Jo, toho tu je dost a měl jsem take snahu to nejak řesit. Nakonec jsem
udělal pokusny <web, ktery sice neni moc prehledny, ale funkci jakš takš
plní. Jde o <http://vindex.ic.cz , nebo vindex.wz.cz ale upgrade těch
roztřídění této konference <budu dělat až zase po 1.1. příštího roku.

D. Helmut:
...
> Kdyz jsem se sem pred nekolika dny prihlasil, cekal jsem cilou diskuzi o
> problemech a zasadach vcelareni.
.........

Jo, toho tu je dost a měl jsem take snahu to nejak řesit. Nakonec jsem udělal pokusny web, ktery sice neni moc prehledny, ale funkci jakš takš plní. Jde o http://vindex.ic.cz , nebo vindex.wz.cz ale upgrade těch roztřídění této konference budu dělat až zase po 1.1. příštího roku.

to je to co si mnohi neuvedomuju. Pisu o " nasem svazu " a pritom zabudaju
ze su tu aj zahranicny ucastnici, ktory nepoznaju suvislosti.
Ked si tu zacnu vsetci prepierat politiku pred svojimi zjazdami vcelarskych
organizacii ( len vo Svedsku je ich tusim 5 ), tak toho bude viac ako v
dennej tlaci.

Matej




9732597286/=/gm
x.net An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie:
26.07.2005 Thema: Re: Nový námět-iniciativa 2 jubilea
09:29
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Dobry den, nebylo by vhodne zridit pro temata tykajici se politiky a
netechnickych veci samostatnou konferenci?
Nebo jake je vubec zamereni teto?
Kdyz jsem se sem pred nekolika dny prihlasil, cekal jsem cilou diskuzi o
problemech a zasadach vcelareni.
Navic jako neclen svazu mi prijde, ze se zde ventiluji navenek soukrome
veci.
Pokud se prihlasim do peti sesti konferenci a v kazde mi chodi neco co
tematicky nechci, mam ve schrance denne spoustu nechteneho textu, ktery
musim cist.

D. Helmut

-

>Pánové blíží se sjezd ČSV a možná by bylo vhodné se vrátit k věcným
>

Dobry den, nebylo by vhodne zridit pro temata tykajici se politiky a
netechnickych veci samostatnou konferenci?
Nebo jake je vubec zamereni teto?
Kdyz jsem se sem pred nekolika dny prihlasil, cekal jsem cilou diskuzi o
problemech a zasadach vcelareni.
Navic jako neclen svazu mi prijde, ze se zde ventiluji navenek soukrome
veci.
Pokud se prihlasim do peti sesti konferenci a v kazde mi chodi neco co
tematicky nechci, mam ve schrance denne spoustu nechteneho textu, ktery
musim cist.

D. Helmut

-

>Pánové blíží se sjezd ČSV a možná by bylo vhodné se vrátit k věcným
>

Pánové blíží se sjezd ČSV a možná by bylo vhodné se vrátit k věcným problémům, které souvisí s posledními příspěvky jak ve Včelařství, tak v tomto diskusním fóru. Nechci diskutovat o motivaci, cílech a pohnutkách autorů, ale o věcném obsahu jednotlivých otázek, které jsou v závěru dokumentu uvedeny. Jejich obsahovou náplň považuji totiž za hodně věcnou a diskuze vhodnou. Když už diskuse na toto téma neproběhla ve Včelařství, ztak by mohla proběhnout zde. Navrhuji proto postupnou diskusi k jednotlivým bodům a připojuji bod 1:
1) Používání svazových prostředků k nákupu podílů ve firmách nebo k jejich finanční podpoře. Nebylo by rozumné, aby svaz v budoucnosti už žádné další podíly nenakupoval a žádné firmy nepodporoval? Neměl by velké finanční transakce schvalovat širší okruh vedoucích funkcionářů, aby se snížilo riziko nehospodárnosti, nebo dokonce jejich zneužití? Budou nově volení funkcionáři usilovat o nalezení viníků ztráty svazových peněz ve Včele a vyvození osobní odpovědnosti?

A také připojuji můj názor.Je sice pravda že za 1. republiky društevní podnikání vcelku fungovalo, ale bohužel za socialisnu došlo k výrazné deformaci. proto jsem nikdy nevěřil tomu, že je svaz schopen kvalitně řídit Včelu Předboj a jak se zdá nakonec se nejspíš jední o klasické vytunelování. Akcie jsem z již uvedených důvodů nikdy nevlastnil. Pochybuji, že dnešním systému dokáže někdo vyvodit se stavu ve Včele nějakou trestní odpovědnost. Z tohot důvodu souhlasím se stanoviskem I2J v bodu 1 a jsem toho názoru, že svaz by se neměl angažovat v podnikatelské oblasti.

Navrhuji, že cca za týden prodiskutujeme druhý bod I2J.

S pozdravem V.Hájek

Poznámka: nepatřím k iniciátorům ani k signatářům I2J, ale z věcného pohledu se opravdu jedná o návrhy k zamyšlení.

20.7.05 se mi vyrojil 6 týdnů starý oddělek mám roj vrátit
nebo ho uložit zvlášť a pak s ním posílit slabší včelstva.
Kolik rámků má být obsednuto 42*27,5 (Optimál) aby byla šance na dobré přezimování.
Děkuji

Já se zase skvěle bavím.Kdo se dívá zpětně na skoro nedávnou historii, ten se musí taky dobře bavit.Úroveň mi teď připomíná časopis Amatérské rádio v roce 68 a trochu 69.To už tam pro samé diskuze ani nezbýval prostor pro nějaké návody a plánky.K tomu se družil spor PAL/SECAM.No normalizace tuto úroveň vrátila.Takže až zase přijedou nějaké tanky, úroveň se rychle stabilizuje. :-)

Kdybyses tady něco chtěl dovědět, tak by ses zeptal, jak vidíš.

http://pandora.idnes.cz/conference/dadant
http://pandora.idnes.cz/conference/optimal/

Pred nekolika dny jsem se sem prihlasil, ze se tu neco uzitecneho dozvim...
Muzete mi poslat nazvy onech tri konferenci na pandore?
Nasel jsem tam pouze dadantklub.
D. Helmut


>rasismem. To se ti moc nepovedlo. Na Pandoře jsou dvě odborné diskuze,
>které se v současnosti asi týden odmlčely.
>

Pavel Prchal:
>Vazeni, tato konference uz temer zcela ztratila uroven,
>mela -li kdy jakou.
......

Pochop, že toto není odborná konference, ačkoli se tak nazývá, ale obyčejný pokec o včelaření (chat). Má takovou úroveň, jakou mají účastníci. Takoví jsme a zatím je vidět, že to tu žije a o to jde. A už dlouho tu nebyl zcela nejapný příspěvek vtipálků.

>Prosim nas vsechny upenlive, snazme se otvirat takova
>temata, ktera maji nejaky smysl a jsou uzitecna. ...........


Tak mi prosím tě vymez témata, která taková jsou obecně. Pro každého je užitečné v různou dobu něco jiného. Tahle tvoje prosba zavání názorovým rasismem. To se ti moc nepovedlo. Na Pandoře jsou dvě odborné diskuze, které se v současnosti asi týden odmlčely.

P.Prchal.
Já bych to tak úplněn neviděl. Jde přece také o zachování demokratických principů ve svazu. Časopis Včelařství nemůže být je hlásnou troubou vedení. Nemám teď možnost prolistovat loňská čísla, ale pokud si pamatuji, nikde jsem neviděl, že by dokument iniciativy 2J byl ve Včelařství zveřejněn. Ba naopak jsem viděl pouze jeho označení za pamflet a napadení jeho autorů jako rozvracečů svazu. A přitom se jedná o náměty k diskuzi o další činnosti svazu v předsjezdovém roce. Je třeba vidět, že je mezi námi včelaři skupina včelařů s větším počtem včelstev, či včelařů podnikatelů, kteří mají trochu jiné problémy než většinová část členské základny a chtějí alespoň rozpoutat diskuzi a pokusit se i něco změnit. Je ovšem smutné, že k seriozní diskuzi nedošlo na stránkách svazového časopisu Včelařství, ale pouze na internetu a to bez účasti funkcionářů svazu.
Zcela jiným problémem je otázka výkupu medu a výkupních cen. Zde myslím není v silách svazu udělat neco co může výrazně situaci změnit na trhu a v obchodu nějak výrazně změnit. A ovlivnění vědomí tuzemského zákazníka je během na hodně dlouhou trať. Zde to mají výrazně jednodušší malovčelaři, kde není problém vytvoření stálé klientely ochotné med nakupovat za ceny kolem 100,-Kč, ale prodat tuny medu je o něčem jiném. Nespokojenosti velkovčelařům se nedivím, ale nevidím v možnostech svazu situaci nějak změnit.
Také je pravdou, že je velmi jednoduché věci kritizovat a daleko těžší je problémy řešit. Ale i taková témata zde v diskusi proběhla, mnozí z aktivních účastníků této diskuze je delegáty na sjezdu.
Na tomto fóru naopak je nutné ocenit onu volnou a neřízenou výměnu různých názorů. Je škoda že občas dochází k osobním atakům, ale mám pocit, že v posledních číslech Včelařství je to na daleko horší úrovni.

S pozdravem

V.Hájek

Zdravim vespolek.

<no flame> <off-topic>

Vazeni, tato konference uz temer zcela ztratila uroven, mela -li kdy
jakou. Kdybych pokazde kdyz se naseru u novin, mel o tom napsat do
konference a hledal nejakeho protivnika, ktery se ozve, abych si na nem
vylil zlost, nedelal bych nic jineho. Tohle prece nema VUBEC ZADNOU
CENU. Mlaceni prazdne slamy je oproti nasi konfere vzor produktivity.
Prosim nas vsechny upenlive, snazme se otvirat takova temata, ktera maji
nejaky smysl a jsou uzitecna.
Kazdemu se obcas stane nejaky ulet, ale co se deje posledni dobou tady,
je snad epidemie. Nehodlam deklarovat, ze pokud se to nezlepsi, odpojim
se. To muzu udelat kdykoliv bez proklamaci. A pripadne odpovedi typu:
"Pro xyz ...." prosim na svoji soukromou adresu (stejne to hned smazu,
ale at se zbytecne nezaplnuje archiv).

Za pochopeni dekuje

PPP.

Josef Kouba:
...
> Každý má možnost se zapojit do práce ve svazu (ten napravovat) a nemusí
> pokřikovat na internetu.
..........

Tak to příteli budeme pokřikovat na schůzích na výkup... . A pomlouvat, jací jsou ti výkupci ...? ...Teda.

Takové reakce dojdou po přečtení takovejch článků okamžitě. A to řešení z úst nejvyšších? Furt nikde....

:-) Jo jo útokem na výkupní ceny a na výkupce.:-) To je řešením "odborníků" na trh ?

Radek Krušina :
> Tato činnost leží na bedrech několika málo lidí v ZO, kteří tomu dávají
> dost volného času a dostanou za to směšných pár stovek. To je taky svaz.
.....................

Ano, ano , ano...

Nepleťte si pojmy s dojmy (toto je pro všechny, ne na tebe Radku), Mluvime-li o Včelařství, tak přeci doháje mluvíme o lidech, kteří zodpovídají za své články potažmo v tisku pro člena ZO. Tak netahejte do hnoje Karla.. Prosím.

To je problém. Přeci jeden soukromý názor třeba předsedy a tajemníka ČSV nemusí být ten samý jako je v ZO. Ale takovouto formou....TO JE VNUCOVÁNÍ NÁZORU. To promiňte a to je nepochopitelné z jejich postavení a jde (vzhledem k tomu JAK JE TO PODAVANO) snad ani trochu svazové. Já si myslím, že takové články jsou zneužitím postaveni, protože NEJSOU ODBORNÉ. ...

K Odbornosti se mohou vyjadřovat lidé, kteří jsou třeba odhadci, experti, analytici atd. Jestli se takto cítí, tak PROČ TADY NEDISKUTUJÍ A POMLOUVAJÍ I NÁZORY ZDE V KONFERENCI A BEZ DISKUZE!! To podle mě naši dva přátelé NEJSOU. Protože si kují vlastní pikle formou svojí - odezvou odtud).... (Tři - jde-li i v !něčem! o odborné odd.)

I tato konference je zdrojem pro časopis Včelařství a Moderní včelař a to dokazují různé návaznosti v příspěvcích zde a posléze v časopisech.

Proč tedy zde nedělají KVALITNÍ ČLÁNKY? Přeci diskuzí lze mnohé vyjasnit hned v začátku článku a hlavně také NESMÍ CHYBĚT TOLERANCE A POCHOPENÍ !!!

Tak se podle mě dělá pokrok a třeba i v ČSV. Diskuzí, která se nerozpoutá někde při dobrém poslechu na schůzi (Emane), ale v realitě mnohem otevřenější, kterou internet poskytuje.


RK:
> Příteli, pokud vystoupíš, budeš si zajišťovat léčiva (popřípadě dotaci)
> sám?

Jestli někdy vystoupím já (jako že otom někdy uvažuji), tak bych byl asi v.. ,kdybych neléčil. Copak se léčivo nedá předepsat u veterináře??? Vždyť zástupce SVS je jen host a v rámci smlouvy, při objednávání na OV. Ne? Také lze využít spolupráci přes stavájící (a to je jedinná zatím možná verze pro chovatele) ZO, která bude existovat dále? Dále můžeš zajít za tím veterinářem a nechat si to extra (asi ne zadarmo) napsat. ( A náklady na léčení ase žádostí o dotaci poslat zase na proplacení na svaz :-)) ).. Taková je situace a opravte mě, jestli se mýlím.

RK:
> Nebo budeš organizovat založení nové včelařské organizace?

Nemusí nic. Není-li členem,... ale má právo i jako občan upozorňovat na cokoli. Ne?


RK:
> Nebo budeš využívat služeb této podle tebe prohnilé?

Svaz je prostředníkem ze zákona ... Takže má Radku prostě smůlu každý, i nový zájmový svaz. (jako žádající právnická osoba - druhé, nově vzniklé zájmové sdružení včelařů ..viz. formuláře na 150 Kč.)


RK:
> Já ze svazu opravdu zatím vystupovat nehodlám. Neznám ideální společnost,
> tak proč bych měl ze svazu vystoupit proto, že není ideální?

To nevím, ale nejsem za, podporovat viditelné zneužívání postavení ve svazu proti něčemu nebo někomu.

RK:
>
> Mnoho dobrého.

Doufám aby ho bylo co nevíc.

>Proč ti, co nejsou spokojeni se situací v ČSV, se nezapojí
>do práce v jednotlivých složkách svazu, pokud s nimi budou
>ostatní členové v základní organizaci souhlasit, jistě je zvolí jak do vedení základní organizace i do okresního výboru, případně i do ústředního výboru.
----------------------------------------

Protože takhle je to jednodušší, když si štvavými výkřiky lépe odreagují svou zášť na vedení svazu. To už tady před časem bylo v bleděmodrým. "Karel" je známá firma. On v tichosti nevystoupí, on to musí mít s rámusem.

P.S.
V posledním Moderním včelaři má rozumný článek "Jak to s cenou medu doopravdy je" př. Přeslička.

Příteli Koubo,víte proč se nepřihlásí a nepracují v ZO,OV atd. Protože je snadnější kritizovat a kecat,než pracovat.

Proč ti, co nejsou spokojeni se situací v ČSV, se nezapojí do práce v
jednotlivých složkách svazu, pokud s nimi budou ostatní členové v základní
organizaci souhlasit, jistě je zvolí jak do vedení základní organizace i do
okresního výboru, případně i do ústředního výboru.
Každý má možnost se zapojit do práce ve svazu (ten napravovat) a nemusí
pokřikovat na internetu.

S přáním hezkého dne Josef Kouba

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 25, 2005 5:20 PM
Subject: Re: Včelařství 2005/8 - stále větí síla


> >Karel napsal:
> >Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako >já, a nechcete
> to podporovat svými příspěvky, vystupte.
> >Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém >rozhodnutí ke konci
> roku v ČSV končit.
> >V takovém hnoji nehodlám být registrován.
>
> Jsem členem svazu druhým rokem. Před tím jsem cca 20 let včelařil
> neorganizovaně. Ale cca od r.1985 jsem využíval služby svazu – vyšetření
na
> varroázu a distribuce léčiv. Později i vyřízení státních dotací na
> zazimování.
> Tato činnost leží na bedrech několika málo lidí v ZO, kteří tomu dávají
> dost volného času a dostanou za to směšných pár stovek. To je taky svaz.
> Myslím si, že svaz plní svou základní povinnost – sdružování včelařů, dále
> funguje i léčení a případně dotace. Také si myslím, že není sekta –
> nevylučuje své členy za názory odlišné od vedení. Naopak znakem sekty je
> myslet si, že zlepšíme situaci tím, že my lepší, se odtrhneme od těch
> prohnilých (a vytvoříme novou lepší společnost, která bude ideální).
>
> Příteli, pokud vystoupíš, budeš si zajišťovat léčiva (popřípadě dotaci)
> sám?
> Nebo budeš organizovat založení nové včelařské organizace?
> Nebo budeš využívat služeb této podle tebe prohnilé?
>
> Jiný praktický dopad (než sdružování, léčení a dotace) podle mě pro
včelaře
> členství ve svazu (snad kromě časopisu) asi nemá.
> Já ze svazu opravdu zatím vystupovat nehodlám. Neznám ideální společnost,
> tak proč bych měl ze svazu vystoupit proto, že není ideální?
>
> Mnoho dobrého.
> Radek Krušina
>

>Karel napsal:
>Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako >já, a nechcete to podporovat svými příspěvky, vystupte.
>Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém >rozhodnutí ke konci roku v ČSV končit.
>V takovém hnoji nehodlám být registrován.

Jsem členem svazu druhým rokem. Před tím jsem cca 20 let včelařil neorganizovaně. Ale cca od r.1985 jsem využíval služby svazu – vyšetření na varroázu a distribuce léčiv. Později i vyřízení státních dotací na zazimování.
Tato činnost leží na bedrech několika málo lidí v ZO, kteří tomu dávají dost volného času a dostanou za to směšných pár stovek. To je taky svaz.
Myslím si, že svaz plní svou základní povinnost – sdružování včelařů, dále funguje i léčení a případně dotace. Také si myslím, že není sekta – nevylučuje své členy za názory odlišné od vedení. Naopak znakem sekty je myslet si, že zlepšíme situaci tím, že my lepší, se odtrhneme od těch prohnilých (a vytvoříme novou lepší společnost, která bude ideální).

Příteli, pokud vystoupíš, budeš si zajišťovat léčiva (popřípadě dotaci) sám?
Nebo budeš organizovat založení nové včelařské organizace?
Nebo budeš využívat služeb této podle tebe prohnilé?

Jiný praktický dopad (než sdružování, léčení a dotace) podle mě pro včelaře členství ve svazu (snad kromě časopisu) asi nemá.
Já ze svazu opravdu zatím vystupovat nehodlám. Neznám ideální společnost, tak proč bych měl ze svazu vystoupit proto, že není ideální?

Mnoho dobrého.
Radek Krušina

Nove clanky:
===========

Anketa o nejlepsi web roku 2005
Autor: redakce
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005071901

S pozdravem
redakce

Děkuji příteli Pazderkovi.
Vychází mi z toho tedy, že ony atesty vydává KHS, popřípadě státní zdravotní ústav Praha. Na Eprosin E25 má tyto doklady uvedeny SINDAT Plzeň v technickém listu, i když je nemá zveřejněny na internetu.

Pokud vás to již neunavuje, s tou nátěrovou hmotou epoxidový email syntetický S2321 odstín bílý nikdo zkušenosti nemáte?:
istako.cz/doc/s2321.doc
Měl by být také vhodný pro potravinářské účely.

Radek Krušina

Eman:
> Já se tomu jen zasmál a už to asi 5 let používám na medometu. Zatím z toho
> zdravotní problémy nemám :-).
.............

Teď se nato dívám a jde o překlep. Podáno to bylo 23.8.94,takže 49 - 94, a platnost 1999, takže pro tebe a jistě případný úspěch v těch "obludách" dávám ještě větší zvětšeninu na vindex ještě pod to.

Já se tomu jen zasmál a už to asi 5 let používám na medometu. Zatím z toho zdravotní problémy nemám :-).

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Predmet: Re: rada
> Datum: 25.7.2005 14:35:24
> ----------------------------------------
> >Pár starých a i aktuálních správ jsem dal na :
> >http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?t=25
> -------------------------------------
>
> Ten závazný posudek na epoxid S 1300 je datován 1. září 1949 a platí do 31.
> 12. 1903. Mám věřit i tomu ostatnímu?
> :-)
>
> sakra stoletej posudek nevim jestli tomu lze věřit Emane
>

> Ten závazný posudek na epoxid S 1300 je datován 1. září 1949 a platí do 31.
> 12. 1903. Mám věřit i tomu ostatnímu?
........

Poradím ti Emane....

Vytiskni to, ověř si tu správu jestli je skutečně pravá - podle č.j.,a jestli jo pošli to do "Bludy úřední obludy", a vyhlaješ litr.(1 000,-Kč)

Jinak toto je zapůjčeno z jednoho obchodu, a pravost mě skutečně nenapadla zkoumat....

Jestli to tam pošleš, tak dej vědět v odpovědích na fóru a jak sis to užil.

>Pár starých a i aktuálních správ jsem dal na :
>http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?t=25
-------------------------------------

Ten závazný posudek na epoxid S 1300 je datován 1. září 1949 a platí do 31. 12. 1903. Mám věřit i tomu ostatnímu?
:-)

Radek Krušina:
...
> Viděli jste prosím někdo jak vypadá ten potravinářský atest? Co a kým je na
> něm napsáno?
...
Pro tebe Radku.
Pár starých a i aktuálních správ jsem dal na :

http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?t=25

Ať se daří.

CHtěl bych říci všem těm Parderkům a Karlům,že pokud chtějí vystoupit ať to udělají.Měli to totiž udělat již ávno.
.........
Proč dávno?
Já pro vystoupení vidím jednoznačné důvody až letos. Na letošek mám zaplacené příspěvky (alespoň doufám:-) a na příští rok neplatím. Dokud jsem členem,mám maximální snahu něco měnit.
Své důvody můžu shrnout do jednoho. Organizace se stala sektářskou a současné vedení, které se dostalo pod tlak, kolem sebe kope jako dodělávající kobyla. Pokud v tom budou pokračovat, s ČSV bude konec stejně. Za ten tlak si víceméně mouhou sami. Stačí se podívat jak se staví k problémůmjak je řeší a jak o nich informují.
Viz.
1)kauza VČELA, která způsobila naprostou nedůvěru členstva ke svému vedení, i k jejiho informacím
2) Vztah k I2J a informování o něm
3) informace o trhu s medem
4) informace o stavu organizace viz např. Lněnička v minulém Včelařství
5) hledání nepřátel, aby jsme mohli volat po jednoTě k boji s nimi (a my v tom boji byly nadále ve vedení).

a za poslední členové jako Ty,co používají stejný slovník jako Husák, Biľak a naposledy Klaus.
Ve slušné společnosti se označení Pazderkové, Karlové a td. považuje za hanlivé.
S pozdravem Karel Jiruš

>Jinak atest je samostatný dokument vydaný příslušným
ústavem pro příslušnou barvu a je defakto majetkem výrobce barvy.

Viděli jste prosím někdo jak vypadá ten potravinářský atest? Co a kým je na něm napsáno? Na internetu se dá najít technický list a certifilát o shodě technických vlastností s nějakým nařízením vlády a certifikát o tom, že vlastnosti výrobku jsou v souladu s technickou dokumentací.

Máte zkušenosti s použitím této barvy na buben medometu?:
istako.cz/doc/s2321.doc
Díky.

Radek Krušina