Včelařská konference

V cem je tak debilni ?

Proboha, neštve vás dva už ta debilní debata o DPH?????????????

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Löffelmann <info/=/honey-well.com>
> Předmět: Re: Miloslav Peroutka: REAKCE NA DISKUZNI PRISPĚVKY
> Datum: 22.2.2006 13:28:06
> ----------------------------------------
> V takovem to pripade mate pravdu, ale v mem prvnim emailu jsem mluvil o
> nakupni cene 100 plus DPH a 100 bez DPH. Vy ale uvadite priklad 100 s DPH!!!
> S a BEZ jsou ale ohromne rozdily. Nezlobte se na mne ale pripada mi Vase
> argumentace jako argumentace CSV. "Kdyz nevysla pohadka o odporu vcelaru k
> plosne reklame, tak nasadime DPH. Vcelari tomu stejne nerozumi. Kdyz se pak
> vyvrati i toto tak nasadime neco jineho" Jsem zvedavej co to bude priste
> jan
> ----- Original Message -----
> From: "164410" <e-mail/=/nezadan.av2-in.isp.contactel.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, February 22, 2006 11:48 AM
> Subject: Re: Miloslav Peroutka: REAKCE NA DISKUZNI PRISPĚVKY
>
>
> > Prvni predpoklad: Jsem platcem DPH. Druhy predpoklad: Odvadim statu DPH.
> > Treti predpoklad: neco vyrabim, nebo aspon obchoduju = prodavam draz, nez
> > jsem koupil.
> > 1. Nakoupim od NEPLATCE za 100 - nerozlisuje se jestli z dani, ci ne, o
> > dani se v tomto pripade nemluvi, i kdyz on to zbozi s dani koupil.
> > Zauctuju
> > si 100 do ucetnictvi. Tot vse.
> > 2. Nakoupim u PLATCE za 100. POZOR ne za 119, ale za 100!!!
> > Z toho je 84 zaklad a zauctuje se do ucetnictvi. 16 je DPH a tu odectu od
> > dane kterou odvadim za sve plneni.
> > 3. Moje plneni = vyroba, prodej je 200 bez dane, s dani 238. Statu odvedu
> > v
> > prvnim pripade 38 (nemam co odecist), v druhem (muzu odecist dan na
> > vstupu)
> > 38-16 = 22.
> > Tenhle priklad je podle mne spravnejsi.
> >
>
>
>
>

V takovem to pripade mate pravdu, ale v mem prvnim emailu jsem mluvil o
nakupni cene 100 plus DPH a 100 bez DPH. Vy ale uvadite priklad 100 s DPH!!!
S a BEZ jsou ale ohromne rozdily. Nezlobte se na mne ale pripada mi Vase
argumentace jako argumentace CSV. "Kdyz nevysla pohadka o odporu vcelaru k
plosne reklame, tak nasadime DPH. Vcelari tomu stejne nerozumi. Kdyz se pak
vyvrati i toto tak nasadime neco jineho" Jsem zvedavej co to bude priste
jan
----- Original Message -----
From: "164410" <e-mail/=/nezadan.av2-in.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 22, 2006 11:48 AM
Subject: Re: Miloslav Peroutka: REAKCE NA DISKUZNI PRISPĚVKY


> Prvni predpoklad: Jsem platcem DPH. Druhy predpoklad: Odvadim statu DPH.
> Treti predpoklad: neco vyrabim, nebo aspon obchoduju = prodavam draz, nez
> jsem koupil.
> 1. Nakoupim od NEPLATCE za 100 - nerozlisuje se jestli z dani, ci ne, o
> dani se v tomto pripade nemluvi, i kdyz on to zbozi s dani koupil.
> Zauctuju
> si 100 do ucetnictvi. Tot vse.
> 2. Nakoupim u PLATCE za 100. POZOR ne za 119, ale za 100!!!
> Z toho je 84 zaklad a zauctuje se do ucetnictvi. 16 je DPH a tu odectu od
> dane kterou odvadim za sve plneni.
> 3. Moje plneni = vyroba, prodej je 200 bez dane, s dani 238. Statu odvedu
> v
> prvnim pripade 38 (nemam co odecist), v druhem (muzu odecist dan na
> vstupu)
> 38-16 = 22.
> Tenhle priklad je podle mne spravnejsi.
>

a ještě je nutné zboží dodanit.

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: 164410 <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Miloslav Peroutka: REAKCE NA DISKUZNI PRISP?VKY
> Datum: 21.2.2006 20:33:26
> ----------------------------------------
> ***
> U toho zbozi Vam to nesedi, protoze ja jsem platce a je mi jedno od koho
> zbozi beru jestli za 100 plus DPH nebo za 100 bez DPH ve vysledku je to
> stejny.
> ***
> No, nemelo by to byt jedno, protoze pokud nakoupite u neplatce, tedy bez
> dane, pak si castku nemuzete uplatnit jako odecet proti dani na vystupu.
> Tedy pokud s tim nedelate nejake specialni skumprnagle.
>
>
>

Mozna by mohl byt autor tak laskavy a poslat obrazek spravci konference, pro moznost downloadu. Primlouvam se.

Prvni predpoklad: Jsem platcem DPH. Druhy predpoklad: Odvadim statu DPH. Treti predpoklad: neco vyrabim, nebo aspon obchoduju = prodavam draz, nez jsem koupil.
1. Nakoupim od NEPLATCE za 100 - nerozlisuje se jestli z dani, ci ne, o dani se v tomto pripade nemluvi, i kdyz on to zbozi s dani koupil. Zauctuju si 100 do ucetnictvi. Tot vse.
2. Nakoupim u PLATCE za 100. POZOR ne za 119, ale za 100!!!
Z toho je 84 zaklad a zauctuje se do ucetnictvi. 16 je DPH a tu odectu od dane kterou odvadim za sve plneni.
3. Moje plneni = vyroba, prodej je 200 bez dane, s dani 238. Statu odvedu v prvnim pripade 38 (nemam co odecist), v druhem (muzu odecist dan na vstupu) 38-16 = 22.
Tenhle priklad je podle mne spravnejsi.

zpráva nebyla určena mě, ale jestli můžu poprosit taky o nákres utepleného krmítka používaného 25 let.
b.acek/=/seznam.cz

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Krmitko na vodu
> Datum: 22.2.2006 06:32:00
> ----------------------------------------
> Zdravím.
> Na vodu do úlu v předjaří by se hodilo i uteplené krmítko z obyčejných
> misek pod květináče, které jsem vymyslel a popsal na internetových
> Včelařských novinách v článku "pozdní krmení včelstev" někdy před třemi
> roky.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Frantiek Kapar st." <>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, February 21, 2006 8:40 PM
> Subject: Re: Krmitko na vodu
>
>
> > Sdělte,prosím,Vaši emailovou adresu a zašlu Vám nákres našeho utepleného
> > krmítka na vodu,které úspěšně používáme u nástavkového úlu a u více jak
> > šedesáti včelstev přes 25 let. Nákres byl publikovám ve Včelařství/97 nebo
> > 98/ spolu s popisem naší tehdejší obsluhy nástavkového úlu,která je však
> > již nyní překonaná racionálnějším postupem.
>
>
>
>

Bohuzel nevim co je to skumprnagle. To asi vite Vy. Tedy znovu. Ja jsem
platce. Nakoupim zbozi u platce za 100 plus 19% to se rovna 119, zbozi
prodam za 140, narokuji si 19 a platim 22,34 a ted koupim u neplatce za 100
a prodam za 140, nenarokuji si nic a platim 22,34 - takze podle mne je to
nula od nuly. Mozna ze s Vasi skumprnagli to vychazi lepe. Mohl by jste mi
poskytnout Vas navod na skumprnagle.
Dekuji
jan

> ***
> U toho zbozi Vam to nesedi, protoze ja jsem platce a je mi jedno od koho
> zbozi beru jestli za 100 plus DPH nebo za 100 bez DPH ve vysledku je to
> stejny.
> ***
> No, nemelo by to byt jedno, protoze pokud nakoupite u neplatce, tedy bez
> dane, pak si castku nemuzete uplatnit jako odecet proti dani na vystupu.
> Tedy pokud s tim nedelate nejake specialni skumprnagle.
>

Dekuji Vam priteli Karle za jednoduche vysvetleni. Ja jeste poslu trochu
slozitejsi. A mate pravdu, ja radeji nakupuji od neplatcu, protoze jak
spravne uvadite, nemusim cekat na vraceni DPH.
Jan
----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 22, 2006 6:51 AM
Subject: Re: Miloslav Peroutka: REAKCE NA DISKUZNI PRISPĚVKY


> ***
> U toho zbozi Vam to nesedi, protoze ja jsem platce a je mi jedno od koho
> zbozi beru jestli za 100 plus DPH nebo za 100 bez DPH ve vysledku je to
> stejny.
> ***
> No, nemelo by to byt jedno, protoze pokud nakoupite u neplatce, tedy bez
> dane, pak si castku nemuzete uplatnit jako odecet proti dani na vystupu.
> Tedy pokud s tim nedelate nejake specialni skumprnagle
> .........
> Jestli zaplatím 100+19, nebo jen 100 + nic, jak je uvedeno výše je v
> podstatě jedno, z hlediska výdajů.
> Z hlediska casch-flow je lepší dokonce ta druhá varianta.
> Bez skumprnaglí.
>
> 108854
>

Dekuji Vam priteli Karle za jednoduche vysvetleni. Ja jeste poslu trochu
slozitejsi. A mate pravdu, ja radeji nakupuji od neplatcu, protoze jak
spravne uvadite, nemusim cekat na vraceni DPH.
Jan
----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 22, 2006 6:51 AM
Subject: Re: Miloslav Peroutka: REAKCE NA DISKUZNI PRISPĚVKY


> ***
> U toho zbozi Vam to nesedi, protoze ja jsem platce a je mi jedno od koho
> zbozi beru jestli za 100 plus DPH nebo za 100 bez DPH ve vysledku je to
> stejny.
> ***
> No, nemelo by to byt jedno, protoze pokud nakoupite u neplatce, tedy bez
> dane, pak si castku nemuzete uplatnit jako odecet proti dani na vystupu.
> Tedy pokud s tim nedelate nejake specialni skumprnagle
> .........
> Jestli zaplatím 100+19, nebo jen 100 + nic, jak je uvedeno výše je v
> podstatě jedno, z hlediska výdajů.
> Z hlediska casch-flow je lepší dokonce ta druhá varianta.
> Bez skumprnaglí.
>
> 108854
>

Používám celoplošné umělohmotná krmítka, která jsou pořád na úlech.
V noci ještě bývají mrazy a už berou vodu. Nic neutepluji, jen zakryté
sklem a víkem, voda bývá teplá, protože jsou ploché a tenkostěnné.Všechno
to urychlí včetně vytáčení.Projev úspory energie.Budu zkoušet další vylepšení, určitě ne flašky.
Včera jsem potřeboval rámek zavíčkovaný s cukrem, vzal jsem ho včelám,
které zimují dole. Kde zimují poznám hned po zakrmení, protože jak přemísťují
zásoby dolů mají hodně mělí na podložce.Po hodině jsem rámek vracel, už se
stěhovaly nahoru.Hmotnostní úbytek od zakrmení mají 7kg.Jsem zvědavý jestli
tento zásah ovlivní jich rotvoj proti ostatním.
O tom jak včelaříme rozhoduje naše emoční inteligence, také ostatních, které
kopírujeme, či napodobujeme.Nerozhoduje titul, ani vysoké IQ, ale to jak
dovedeme identifikovat problém, pokud o něm víme, rozpoznat a umět vyřešit.
Každý má jiné řešení. Umět rozpoznat, které je lepší, a blíže pravdě,není lehké.
Proto máme takové rozdíly ve včelaření.

V. B.

Samozřejmě cash-flow, omlouvám se za překlep. Abych nepoužíval cizí termity, tedy s menšími náklady na pokladní hotovost.
Karel

***
U toho zbozi Vam to nesedi, protoze ja jsem platce a je mi jedno od koho zbozi beru jestli za 100 plus DPH nebo za 100 bez DPH ve vysledku je to stejny.
***
No, nemelo by to byt jedno, protoze pokud nakoupite u neplatce, tedy bez dane, pak si castku nemuzete uplatnit jako odecet proti dani na vystupu. Tedy pokud s tim nedelate nejake specialni skumprnagle
..........
Jestli zaplatím 100+19, nebo jen 100 + nic, jak je uvedeno výše je v podstatě jedno, z hlediska výdajů.
Z hlediska casch-flow je lepší dokonce ta druhá varianta.
Bez skumprnaglí.

108854

Radim Olášek:
Nebo kdyby se křídlatka překlasifikovala z cizí rostliny na
energetickou rostlinu, podle dřívějších údajů má nešlechtěná křídlatka ještě
o něco větší výnos hmoty z hektaru než jiné vyšlechtěné energetické rostliny
a potom by mohly existovat lány křídlatky, ta kvete u nás v polovině září.
............................
Pozdní snůška v září. To neznám. (S vyjímkou melicitozy:-(( )
Jaké máte kdo zkušenosti s pozdní snůškou - září.
Jak se to kde projevuje na kondici a stavu včelstev. Neupracují se?
Děkuji
Karel Jiruš

Zdravím.
Na vodu do úlu v předjaří by se hodilo i uteplené krmítko z obyčejných
misek pod květináče, které jsem vymyslel a popsal na internetových
Včelařských novinách v článku "pozdní krmení včelstev" někdy před třemi
roky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Frantiek Kapar st." <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 21, 2006 8:40 PM
Subject: Re: Krmitko na vodu


> Sdělte,prosím,Vaši emailovou adresu a zašlu Vám nákres našeho utepleného
> krmítka na vodu,které úspěšně používáme u nástavkového úlu a u více jak
> šedesáti včelstev přes 25 let. Nákres byl publikovám ve Včelařství/97 nebo
> 98/ spolu s popisem naší tehdejší obsluhy nástavkového úlu,která je však
> již nyní překonaná racionálnějším postupem.

No nevím. Můj systém ošetřování včelstev ještě zdaleka není definitivní,
takže nevylučuji, že nakonec taky skončím s zimním krmením někdy na začátku
srpna. Ale třeba loni se nějak rozmohlo na polích zelené hnojení hořčicí.
Když zemědělci na konci července sklidí obilí a hned zasejí na zelené
hnojení hořčici, která je hned nějakým deštíkem zavlažena, hořčice začne
kvést za měsíc na začátku září. Takže je zde určitý prostor pro další
snůšku. Nebo kdyby se křídlatka překlasifikovala z cizí rostliny na
energetickou rostlinu, podle dřívějších údajů má nešlechtěná křídlatka ještě
o něco větší výnos hmoty z hektaru než jiné vyšlechtěné energetické rostliny
a potom by mohly existovat lány křídlatky, ta kvete u nás v polovině září.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 21, 2006 2:57 PM
Subject: Re: Zimov?n?


> R. Polášek
> Opět si dovolím diskutovat vsuvkami, ale celkově asi nesjme ve sporu
>
> Kdy do včel dávat zimní cukrové zásoby, to je o možnostech snůšky v
podletí
> a rozhodnutí včelaře. V kvalitní dostatečně členité krajině kvete leccos
> ještě na konci srpna, v září potom ještě kvetou "cizinci", celík zlatobýl,
> křídlatka a taky ještě trochu netýkavka žláznatá. Když se kdysi kočovalo
na
> červený jetel, tak jsme točili naposledy v druhé polovině srpna. Ale už je
> to riziko, když nevyjde počasí, tak se stejně musí pokrmovat.
> ........KJ:
> To jsou i moje argumenty. O případný med ze srpnové snůšky už nestojím.
> Zakrmením na přelomu 7/8 získám kromě toho co jsem uvedl:
> -zvýšený přínos pylu. Dle mně včely při dostatku zásob preferují (tedy
> včely se specializují) na sběr pylu.
> - včely při "plném úlu" již nejsou takl letově aktivní a nesbírají sladinu
> a spíše se "secvičují" na zimu
> - eliminuji riziko hladovění, dokrmování atd.
> - cukerné - z hlediska nestravitelných látek optimální - zásoby se
> dostávají tam, kde je pravděpodobně budou včely v zimě konzumovat. Ale
> říkám pravděpodobně.
> Vše v souhlasu s vašimi argumenty.
> .......
> Co se týká
> opotřebování zimních včel, jeví se mně to tak, že po zpracování zásob
> zimnímu včelami určitě měřeno přísně vědeckými metodami budou tyto zimní
> včely určitě v horším stavu. Jenže si myslím, že podobně jako třeba
> uteplování úlů několika cm polystyrenu se i v tomto případě v případě
> potřeby objevují další regulační mechanismy, takže i když budou takové
> zimní
> včely třeba ve znatelně horším stavu, včelstvo s těmito včelami na jaře
> bude
> jen o málo horší než včelstvo, kde byly zásoby zpracovány letními včelami.
> Podle mých zkušeností potřebují zimní včely po zpracování zásob minimálně
> tak 14 dní teplého počasí v říjnu nebo v listopadu, sem tam s nějakou
> květinkou, kde ještě můžou nabrat pyl a do určité míry se zregenerují.
> .......K.J.:
> Většinový souhlas. Jen jestli je lepší se nehuntovat a pak se nepotřebovat
> regenerovat.
> Tady v Podkkronoší se ale spoléhat na příznivé podzimní počasí je poněkud
> riskantní.
> .....
> 39 x 24 ještě není tak vysoký rámek. V případě dostatečného přínosu mně ho
> zavíčkují odzhora až dolů. Jedná se spíše o dlouhodobost než nárazový
> přínos, v případě nárazového přínosu sice ze začátku nejspíš umístí
sladinu
> do všech buněk, ale jak ji koncentrují, objem se zmenšuje, až nakonec ji
> umístí jen do horní části rámku.
> ...........
> Ano. Většinou. Ovšem, čím nižšší rámek, tím větší pravděpodobnost zanesení
> (i zavíčkování) od shora dolů. A tím větší klid (včelařův) v zimě.
> ......
> Někdo má třeba 6 včelstev a všechna se chovají stejně. Druhý má tak 6 a ty
> se taky chovají stejně. třetí jich má třeba 12 a z toho se 10 chová stejně
> a
> jedno, dvě se občas zachová jinak. Je to asi určitý obranný mechanismus
pro
> přežití včelstev v přírodě, kdy za normálního stavu ty včelstva, co se
> chovala jinak, dostávala zabrat a případně nepřežila, jenomže jednou za
čas
> třeba příroda, počasí, požár, umístění včelstva v atypické dutině atd se
> zachovala nestandartně a potom ty včelstva, co se chovala většinově, třeba
> uhynula a přežily jen ty menšinové. Konkrétně u těch mnou popsaných dvou
> rodů byly včelí matky u toho včelstva, co přednostně zaplodovávalo celé
> rámky, větší, mohutnější a pomalejší a šedší. U toho druhého zas naopak
> byly
> matky menší, štíhlejší, pohyblivější a se žlutým barevným nádechem.
> .......KJ:
> O evoluci jsem si "pěkně" zadiskutovali nedávno na optimálské konferenci
na
> pandoře.
> Proto jsem skeptický k radám expertů, kteří mají jednoznačné názory.
> Gausova křivka atd. platí i ve včelách.
> ...
> K těm dvěma typům. to mně přivádí k dotazu.
> (Asi to možná nahodím jako zvláštní téma.)
> Poslední roky se tady objevují "bílé" včely. Mají husté chloupky na hrudi.
> Běžná mladuška má světlé spíše na boku, tyto mají úplně bílou "vlnu"
> nahoře. Když jsem prvně viděl orientující se mladušky, měl jsem dojem, že
> se mi vyrojily a někdo je chytil a poprášil moukou.
> Teď už mám zprávy i od dalších včelařů, že se jim na včelnici objevují.
> Neví někdo, jestli to je exteriérový znak nějaké rozchovávané linie?
> Dík za informaci Karel

Prosím též o nákres. Děkuji!

Sdělte,prosím,Vaši emailovou adresu a zašlu Vám nákres našeho utepleného krmítka na vodu,které úspěšně používáme u nástavkového úlu a u více jak šedesáti včelstev přes 25 let. Nákres byl publikovám ve Včelařství/97 nebo 98/ spolu s popisem naší tehdejší obsluhy nástavkového úlu,která je však již nyní překonaná racionálnějším postupem.

***
U toho zbozi Vam to nesedi, protoze ja jsem platce a je mi jedno od koho zbozi beru jestli za 100 plus DPH nebo za 100 bez DPH ve vysledku je to stejny.
***
No, nemelo by to byt jedno, protoze pokud nakoupite u neplatce, tedy bez dane, pak si castku nemuzete uplatnit jako odecet proti dani na vystupu. Tedy pokud s tim nedelate nejake specialni skumprnagle.

Vážený autore, na váš příspěvek musím reagovat min. ve dvou rovinách. 1. Pojem slabá včelstva: Cílem každého včelaře je chovat přirozeně vedená silná včelstva, protože to ekonomicky lépe vychází.Čas strávený u včel a výtěžky. Na začátku této konference je hezké motto a v mnoha případech je člověk opravdu rušivý element, ale samozdřejmně výnosnost popř. ziskovost provozu dělá "Hlava" provozu. V každé knize se učí řešit potíže a né jak jim předcházet. Pokud včelař "udrží" sílu včelstva, doplní zásoby nemusí s nimi na jaře nic dělat. Ty napaječky člověk zřizuje jen proto, že chce včelám ušetřit energii (let = energie), minimalizovat ztráty včel za letu v chladném jaru, na dalké vzdálenosti ke zdroji vody.Čím je voda v napaječce teplejší tím kratší dobu včela potřebuje k nasátí a tím i kratší doba k prokřehnutí. Z tohoto titulu jsou opodstatněné krmítka na vodu poblíž chumáče včel, ale jedna chyba zde může nastat. Krmítko musí být dobře utepleno, jinak značně ochlazuje úlový prostor. A proto by bylo zajímavé vytvořit "vymyslet" krmítko, které by se umístilo asi do očka nástvkového úlu. Umístění vně neopovídá výše napsanému, ale spotřeba je na jaře velká a rušení včelstev tímto nemalé. Z toho vyplívá, že balonová krmítka jsou příliž malá a proto nevhodná.

Vážení přátelé, je pouze na nás jestli chceme plošnou inzerci v "našem" odborném časopise.??? Například American bee journal má dost plošné reklamy, ale Deutsche bee journal jí má mraky!!! Dokonce i informační svazek pro kutily.(Zboží levné a ve kvalitě = kvantitě).

U toho zbozi Vam to nesedi, protoze ja jsem platce a je mi jedno od koho
zbozi beru jestli za 100 plus DPH nebo za 100 bez DPH ve vysledku je to
stejny. U najmu mate pravdu, ale otazka byla uplne jina a to ze jsou dve
uplne rozdilne zpravy z CSV o zruseni reklamy. A jeste jedna vec - vite
kolik najemcu v domu CSV jsou platci a neplatci? Pokud jsou platci tak pak
to uz vubec nesedi.
jan
----- Original Message -----
From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 21, 2006 3:03 PM
Subject: Re: Miloslav Peroutka: REAKCE NA DISKUZNI PRISPĚVKY


> pokusd máte aspoň nějaké skušenosti spodnikáním tak musíte uznat že postup
> ČSVbyl nejspíše správný .
> Pokud bych si pronajímal jako neplátce od někoho prostor tak vždy u
> neplátce Pokud ovšem plátce nakupuje zboží tak zase jen od plátce a
> neplátce zase u neplátce Jsou to obvyklé praktiky
>
> PEPAN
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Löffelmann <info/=/honey-well.com>
>> Předmět: Re: Miloslav Peroutka: REAKCE NA DISKUZNI PRISPĚVKY
>> Datum: 21.2.2006 13:08:08
>> ----------------------------------------
>> Plne s Vami Emane souhlasim, obavam se ale ze to predevsim plati na Vas.
>> Ja mam v ruce - jako inzerent v casopisu Vcelarstvi - oficialni vyjadreni
>> vydavatele - tedy CSV - ze duvodem jsou stiznosti vcelaru na stale se
>> opakujici plosnou inzerci ktere jiz nic noveho neprinasi. A protoze chce
>> casopis prinaset same novinky tak vypusti plosnou inzerci a rozsiri
>> casopis o ty fotografie - prominte novinky. Takze co je tedy pravda -
>> oficialni zprava CSV nebo oficialni proslov pritele tajemnika? Je tady na
>> konferenci nekdo kdo mi to muze vysvetlit? Dekuji
>> jan loffelmann
>>
>>
>> > Nejdřív bych se (být tebou) zběžně seznámil s daňovými předpisy a s tím
>> > co
>> > je OBRAT neziskové organizace. Nevím, jestli jseš expert na DPH, já ne
>> > a
>> > většina z nás taky ne a taky to většinu nezajímá.
>> > (http://nno.ecn.cz/index.stm?apc=nP1x1--&x=227961)
>> >
>> > Každopádně bych radil se před házením "jedovaté sliny" na Peroutku, na
>> > podstatu problému lépe připravit. Znáš přísloví "kdo chce psa
>> > bíti...."? Až
>> > se ukáže pravda, mohlo by se stát, že už ti nikdo nic nikdy neuvěří. A
>> > to
>> > by byla u tebe škoda.
>> >
>>
>>
>>
>>
>

Zdravím,
první, co mně napadlo po přečtení článku - vyzkoušet na slabých včelstvech a použít klasická balonová krmítka. Mám jich dost z minula a bylo mi líto je vyhodit.
Pavel


> v posledním Včelařství je od Ing. Kamlera popsáno přidávání vody
> prostřednictvím lahví, hadičky ve víčku a krmítka. Nemá někdo
> informace,
> kde se nechá takové krmítko sehnat??
> Díky
> Pepa
>
>
>

Pro Gustimilíána:
ČSV není plátce DPH (ověřená informace) cifry necifry. Tak to Gustimiliáne je a tvoje krkolomné slovní eskapády na tom nic nezmění. Důvodů k nějakému rozhodnutí (o reklamě) může být víc. Pokus se to pochopit a už nech Peroutku na pokoji.


>Jen mi nejde do hlavy, proč se masírují davy na sjezdu
>takovými argumenty. Ono já si jen ověřil jen první řádky,
>po otevření posledního Včelařství a zrovna tam byly řádky
>z úst tajemníka ČSV (o jeho expertnosti o DPH
>nepochybuji ) a potom si najít dvě cifry, kterých se to
>týká.(v tom samém časopisu)

pokusd máte aspoň nějaké skušenosti spodnikáním tak musíte uznat že postup ČSVbyl nejspíše správný .
Pokud bych si pronajímal jako neplátce od někoho prostor tak vždy u neplátce Pokud ovšem plátce nakupuje zboží tak zase jen od plátce a neplátce zase u neplátce Jsou to obvyklé praktiky

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Löffelmann <info/=/honey-well.com>
> Předmět: Re: Miloslav Peroutka: REAKCE NA DISKUZNI PRISPĚVKY
> Datum: 21.2.2006 13:08:08
> ----------------------------------------
> Plne s Vami Emane souhlasim, obavam se ale ze to predevsim plati na Vas. Ja
> mam v ruce - jako inzerent v casopisu Vcelarstvi - oficialni vyjadreni
> vydavatele - tedy CSV - ze duvodem jsou stiznosti vcelaru na stale se
> opakujici plosnou inzerci ktere jiz nic noveho neprinasi. A protoze chce
> casopis prinaset same novinky tak vypusti plosnou inzerci a rozsiri casopis
> o ty fotografie - prominte novinky. Takze co je tedy pravda - oficialni
> zprava CSV nebo oficialni proslov pritele tajemnika? Je tady na konferenci
> nekdo kdo mi to muze vysvetlit? Dekuji
> jan loffelmann
>
>
> > Nejdřív bych se (být tebou) zběžně seznámil s daňovými předpisy a s tím co
> > je OBRAT neziskové organizace. Nevím, jestli jseš expert na DPH, já ne a
> > většina z nás taky ne a taky to většinu nezajímá.
> > (http://nno.ecn.cz/index.stm?apc=nP1x1--&x=227961)
> >
> > Každopádně bych radil se před házením "jedovaté sliny" na Peroutku, na
> > podstatu problému lépe připravit. Znáš přísloví "kdo chce psa bíti...."?
> > Až
> > se ukáže pravda, mohlo by se stát, že už ti nikdo nic nikdy neuvěří. A to
> > by byla u tebe škoda.
> >
>
>
>
>

R. Polášek
Opět si dovolím diskutovat vsuvkami, ale celkově asi nesjme ve sporu

Kdy do včel dávat zimní cukrové zásoby, to je o možnostech snůšky v podletí
a rozhodnutí včelaře. V kvalitní dostatečně členité krajině kvete leccos
ještě na konci srpna, v září potom ještě kvetou "cizinci", celík zlatobýl,
křídlatka a taky ještě trochu netýkavka žláznatá. Když se kdysi kočovalo na
červený jetel, tak jsme točili naposledy v druhé polovině srpna. Ale už je
to riziko, když nevyjde počasí, tak se stejně musí pokrmovat.
.........KJ:
To jsou i moje argumenty. O případný med ze srpnové snůšky už nestojím.
Zakrmením na přelomu 7/8 získám kromě toho co jsem uvedl:
-zvýšený přínos pylu. Dle mně včely při dostatku zásob preferují (tedy včely se specializují) na sběr pylu.
- včely při "plném úlu" již nejsou takl letově aktivní a nesbírají sladinu a spíše se "secvičují" na zimu
- eliminuji riziko hladovění, dokrmování atd.
- cukerné - z hlediska nestravitelných látek optimální - zásoby se dostávají tam, kde je pravděpodobně budou včely v zimě konzumovat. Ale říkám pravděpodobně.
Vše v souhlasu s vašimi argumenty.
........
Co se týká
opotřebování zimních včel, jeví se mně to tak, že po zpracování zásob
zimnímu včelami určitě měřeno přísně vědeckými metodami budou tyto zimní
včely určitě v horším stavu. Jenže si myslím, že podobně jako třeba
uteplování úlů několika cm polystyrenu se i v tomto případě v případě
potřeby objevují další regulační mechanismy, takže i když budou takové zimní
včely třeba ve znatelně horším stavu, včelstvo s těmito včelami na jaře bude
jen o málo horší než včelstvo, kde byly zásoby zpracovány letními včelami.
Podle mých zkušeností potřebují zimní včely po zpracování zásob minimálně
tak 14 dní teplého počasí v říjnu nebo v listopadu, sem tam s nějakou
květinkou, kde ještě můžou nabrat pyl a do určité míry se zregenerují.
........K.J.:
Většinový souhlas. Jen jestli je lepší se nehuntovat a pak se nepotřebovat regenerovat.
Tady v Podkkronoší se ale spoléhat na příznivé podzimní počasí je poněkud riskantní.
......
39 x 24 ještě není tak vysoký rámek. V případě dostatečného přínosu mně ho
zavíčkují odzhora až dolů. Jedná se spíše o dlouhodobost než nárazový
přínos, v případě nárazového přínosu sice ze začátku nejspíš umístí sladinu
do všech buněk, ale jak ji koncentrují, objem se zmenšuje, až nakonec ji
umístí jen do horní části rámku.
............
Ano. Většinou. Ovšem, čím nižšší rámek, tím větší pravděpodobnost zanesení (i zavíčkování) od shora dolů. A tím větší klid (včelařův) v zimě.
.......
Někdo má třeba 6 včelstev a všechna se chovají stejně. Druhý má tak 6 a ty
se taky chovají stejně. třetí jich má třeba 12 a z toho se 10 chová stejně a
jedno, dvě se občas zachová jinak. Je to asi určitý obranný mechanismus pro
přežití včelstev v přírodě, kdy za normálního stavu ty včelstva, co se
chovala jinak, dostávala zabrat a případně nepřežila, jenomže jednou za čas
třeba příroda, počasí, požár, umístění včelstva v atypické dutině atd se
zachovala nestandartně a potom ty včelstva, co se chovala většinově, třeba
uhynula a přežily jen ty menšinové. Konkrétně u těch mnou popsaných dvou
rodů byly včelí matky u toho včelstva, co přednostně zaplodovávalo celé
rámky, větší, mohutnější a pomalejší a šedší. U toho druhého zas naopak byly
matky menší, štíhlejší, pohyblivější a se žlutým barevným nádechem.
........KJ:
O evoluci jsem si "pěkně" zadiskutovali nedávno na optimálské konferenci na pandoře.
Proto jsem skeptický k radám expertů, kteří mají jednoznačné názory. Gausova křivka atd. platí i ve včelách.
....
K těm dvěma typům. to mně přivádí k dotazu.
(Asi to možná nahodím jako zvláštní téma.)
Poslední roky se tady objevují "bílé" včely. Mají husté chloupky na hrudi. Běžná mladuška má světlé spíše na boku, tyto mají úplně bílou "vlnu" nahoře. Když jsem prvně viděl orientující se mladušky, měl jsem dojem, že se mi vyrojily a někdo je chytil a poprášil moukou.
Teď už mám zprávy i od dalších včelařů, že se jim na včelnici objevují.
Neví někdo, jestli to je exteriérový znak nějaké rozchovávané linie?
Dík za informaci Karel

Kdy do včel dávat zimní cukrové zásoby, to je o možnostech snůšky v podletí
a rozhodnutí včelaře. V kvalitní dostatečně členité krajině kvete leccos
ještě na konci srpna, v září potom ještě kvetou "cizinci", celík zlatobýl,
křídlatka a taky ještě trochu netýkavka žláznatá. Když se kdysi kočovalo na
červený jetel, tak jsme točili naposledy v druhé polovině srpna. Ale už je
to riziko, když nevyjde počasí, tak se stejně musí pokrmovat. Co se týká
opotřebování zimních včel, jeví se mně to tak, že po zpracování zásob
zimnímu včelami určitě měřeno přísně vědeckými metodami budou tyto zimní
včely určitě v horším stavu. Jenže si myslím, že podobně jako třeba
uteplování úlů několika cm polystyrenu se i v tomto případě v případě
potřeby objevují další regulační mechanismy, takže i když budou takové zimní
včely třeba ve znatelně horším stavu, včelstvo s těmito včelami na jaře bude
jen o málo horší než včelstvo, kde byly zásoby zpracovány letními včelami.
Podle mých zkušeností potřebují zimní včely po zpracování zásob minimálně
tak 14 dní teplého počasí v říjnu nebo v listopadu, sem tam s nějakou
květinkou, kde ještě můžou nabrat pyl a do určité míry se zregenerují.

39 x 24 ještě není tak vysoký rámek. V případě dostatečného přínosu mně ho
zavíčkují odzhora až dolů. Jedná se spíše o dlouhodobost než nárazový
přínos, v případě nárazového přínosu sice ze začátku nejspíš umístí sladinu
do všech buněk, ale jak ji koncentrují, objem se zmenšuje, až nakonec ji
umístí jen do horní části rámku.

Někdo má třeba 6 včelstev a všechna se chovají stejně. Druhý má tak 6 a ty
se taky chovají stejně. třetí jich má třeba 12 a z toho se 10 chová stejně a
jedno, dvě se občas zachová jinak. Je to asi určitý obranný mechanismus pro
přežití včelstev v přírodě, kdy za normálního stavu ty včelstva, co se
chovala jinak, dostávala zabrat a případně nepřežila, jenomže jednou za čas
třeba příroda, počasí, požár, umístění včelstva v atypické dutině atd se
zachovala nestandartně a potom ty včelstva, co se chovala většinově, třeba
uhynula a přežily jen ty menšinové. Konkrétně u těch mnou popsaných dvou
rodů byly včelí matky u toho včelstva, co přednostně zaplodovávalo celé
rámky, větší, mohutnější a pomalejší a šedší. U toho druhého zas naopak byly
matky menší, štíhlejší, pohyblivější a se žlutým barevným nádechem.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 21, 2006 12:18 PM
Subject: Re: Zimov?n?


> Dík za pěkný příspěvek, Já si to dovolím okomentovat.
> ..
> R.Polášek:
> Na rámcích 39 x 24 to vypadá takhle, že
> plodové hnízdo umístím nahoru a potom krmím tak 3 - 5 týdnů. Za tuto dobu
> včely ustoupí s plodem do spodní poloviny rámků, horní polovinu až
čtvrtinu
> zaberou zásoby. Mluvím o konci srpna, září až říjnu. Na začátku krmení je
> plodové hnízdo z cca 4 - 8 plástů plodu, v každém je několik dm2, na konci
> krmení je plod v 1 - 3 plástech po 1 - 1,5 dm plodu.
> ......K.J.:
> To je rozdíl. Já za normálního průběhu počasí vytočím a na konci srpna do
> včel jednorázově naperu 2/3 zásob. Asi 10kg.
> Zpracujou to letní včely, a za normální situace potlačí plodování.
Zpočátku
> jsem se při prohlídce 8/9 až děsil, že jsou některé bezmatečné, protože
tam
> nebyl žádný plod. Ale včely byly v klidu. Používám to, protože jsem měl
> pocit že lépe zimují a lépe se rozvíjejí (nejsou upracované), jednak i
> Varoa a omezení plodování působí proti.
> .....
>
> Plánuji alternativu pro
> pozdní výběr medu, kdy budu vybírat v druhé polovině září, zakrmovat do
cca
> 5 kg na včelstvo a zbytek zásob dodávat v polorámcích zpracovaných během
> léta.
> Kdybych je umístil dole, tak možná by si dokázaly nad sebou uložit nějaké
> pravidelné pole zásob, možná ne. Ve velkých mrazech stačí pás prázdných
> buněk o šířce pár centimetrů, včely se přes něho nedostanou a pokud během
> cca 3 týdnů nenastane oteplení, které by včelám přechod přes prázdné buňky
> umožnilo, včely spotřebují obsah medných váčků a je to.
> ...KJ:
> Ano. Nad určitou výšku rámků už včely nechtějí ukládat zásoby do spodní
> části rámku, i když je dobře vystvěný až dolů. Prostě to berou jako dvě
> prostory. A je to napínavé, protže ani jedna situace není bezpečná, pokud
> se nedoplňují zásoby až do pozdního podzimu, kdy končí s plodováním.
> .....
> Jinak co se týká velikosti plodového tělesa na jednotlivých plástech,
mohou
> být mezi včelstvy dost velké rozdíly dané genetikou. Kdysi, když jsem měl
> osazený kočovný včelín 20 včelstvy, se mi po cca 3 - 4 generace matek
> objevovaly dva výrazně odlišné včelí rody. Jeden se na jaře rozvíjel tak,
> že matka zásadně zaplodovala prakticky celý rámek a teprve potom
přecházela
> na další. Druhý o pár úlů dál naopak, na jaře bylo z 12 - 14 rámků v
> plodišti zaplodován každý, snad i krycí plásty z vnitřní strany, ale na
> každém rámku bylo tak 1- 1,5 dm plodu, více ne. Přitom součet plochy plodu
> u
> obou dvou včelstev byl vždy zhruba stejný. Když bylo jaro teplé,
> prosperovalo více druhé včelstvo, když studené, tak první, evidentně bylo
> snadnější uhlídat teplo na 4 rámcích plných plodu než na plodu roztahaném
> na 12 rámků. Zajímavé je, že na podzim při krmení už rozdíly nebyly, aspoň
> si na ně nepamatuji.
> .......
> To koresponduje s mými pozorováními.
> Plást je výborný izolant, ale přece jen je tam ta ulička, kudy to utíká, a
> tak je dobré to teplo využít a tu plochu zaklást.
> Já jsem své včely na Brennerech /32*30,32*15/ litovával, že musí plodovat
> až k loučce a dostávají se tak ke kontaktu se studenou stěnou.
> Zvlášte, když se začaly objevovat v článcích př.Boháče informace o
> izolačních schopnostech plástu a zdůvodnění délky 45cm. (mimo jiné jsem
> proto dělal pokus s těmi 9cm polystyrénu). A tak jsem byl v šoku,když
> oddělky na nových dlouhých Langstrothech opět plodovaly až ke dřevu.
> To se chystám více pozorovat, a případně napsat někdy článek pro
př.Boháče.
> Doufám že ve včelařském nebi nadále sleduje literaturu:-). Napsal totiž
> článek Moje největší chyba = 39cm, či tak nějak, kde se dovolával izolační
> schopnosti plástu napříč.
> Myslím,že z tohoto hlediska to včely jako chybu nevidí. něco jiného je
> množství zásob v uličce, a to už má snad význam.
> Mimo jiné, když jsem po melicitóze pospojoval přeživší slabá včelstva, a
> dal jim do péče všechny nástavky, tak jsem měl několik divů.
> 1. Jedno včelstvo zůstalo dole a nešlo na horu za teplem, jako většina.
> 2. Asi dvě se rozvinula jen v jedné polovině úlu od shora dolů a plodovala
> asi jen na třech rámcích v každém nástavku. Plodové těleso bylo kolem
metru
> vysoké. Z hlediska tepelné bilance to bylo to nejlepší, co mohli udělat.
> ...Karel jiruš

Od: Eman:
> Nejdřív bych se (být tebou) zběžně seznámil s daňovými předpisy a s tím co
> je OBRAT neziskové organizace. Nevím, jestli jseš expert na DPH, já ne a
> většina z nás taky ne a taky to většinu nezajímá.
> (http://nno.ecn.cz/index.stm?apc=nP1x1--&x=227961)
>
> Každopádně bych radil se před házením "jedovaté sliny" na Peroutku, na
> podstatu problému lépe připravit. Znáš přísloví "kdo chce psa bíti...."? Až
> se ukáže pravda, mohlo by se stát, že už ti nikdo nic nikdy neuvěří. A to
> by byla u tebe škoda.
......

Jedovaté sliny? A připravovat se nemusím, protože to za mě udělal snad jeden z řečníků VIII. sjezdu.

Jen mi nejde do hlavy, proč se masírují davy na sjezdu takovými argumenty. Ono já si jen ověřil jen první řádky, po otevření posledního Včelařství a zrovna tam byly řádky z úst tajemníka ČSV (o jeho expertnosti o DPH nepochybuji ) a potom si najít dvě cifry, kterých se to týká.(v tom samém časopisu)

Pak si už jen stačí udělat obrázek kolik toho je vlastně z úst "jednatele" svazu jako argument a jak je to, co je sděleno a vykonáno jeho rukou (samozřejmě jednomyslně odvoleno ÚV), doopravdy skutečně expertní.

Bral bych víc argument proč NE plošnou inzerci, že existuje a je přesměrována částka kolem 20 mil./rok přímo vládou ČR na svaz (přes MZe) a to s podmínkou, že nesmí být účelově vynaložena ke získání zisku, ale k rozvoji a prohloubení činnosti zájmové organizace.(Prý je z této dotace hrazen i částečně náklad Včelařství )To, že jsou pronájmy ziskem a obratem je dáno vysvětleními, "kdo je plátce DPH". To, že inzerce v dotovaném časopisu by měla být obratem, jsem se dozvěděl ze záznamu ze sjezdu. A to, že by inzerce ve Včelařství tedy měla být pro členy za minimum nebo zdarma otom nikde ani slovo.

To, že to vlastně nikoho nezajímá (ani tebe Emane), není překvapením.

A škoda je jen dobrého člověka a zlého psa. (a toho nebiji) JAK CHCETE DĚLAT JAKO SVAZÁCI NĚJAKÉ ZMĚNY, KDYŽ SE ANI NIKDO NECHCE ZAJÍMAT, JAK VLASTNĚ SVAZ FUNGUJE.

A nejsem žádnej kritik. Jen v tomto případě suše konstatuji, co je psáno ve Včelařství.

_gp_
http://vindex.ic.cz

>Takze co je tedy pravda - oficialni zprava CSV nebo >oficialni proslov pritele tajemnika?

Odpověděl jste si možná sám, jen místo NEBO je potřeba vložit A.

Plne s Vami Emane souhlasim, obavam se ale ze to predevsim plati na Vas. Ja
mam v ruce - jako inzerent v casopisu Vcelarstvi - oficialni vyjadreni
vydavatele - tedy CSV - ze duvodem jsou stiznosti vcelaru na stale se
opakujici plosnou inzerci ktere jiz nic noveho neprinasi. A protoze chce
casopis prinaset same novinky tak vypusti plosnou inzerci a rozsiri casopis
o ty fotografie - prominte novinky. Takze co je tedy pravda - oficialni
zprava CSV nebo oficialni proslov pritele tajemnika? Je tady na konferenci
nekdo kdo mi to muze vysvetlit? Dekuji
jan loffelmann


> Nejdřív bych se (být tebou) zběžně seznámil s daňovými předpisy a s tím co
> je OBRAT neziskové organizace. Nevím, jestli jseš expert na DPH, já ne a
> většina z nás taky ne a taky to většinu nezajímá.
> (http://nno.ecn.cz/index.stm?apc=nP1x1--&x=227961)
>
> Každopádně bych radil se před házením "jedovaté sliny" na Peroutku, na
> podstatu problému lépe připravit. Znáš přísloví "kdo chce psa bíti...."?
> Až
> se ukáže pravda, mohlo by se stát, že už ti nikdo nic nikdy neuvěří. A to
> by byla u tebe škoda.
>

Teď to čtu, a je tam faktická chyba. ty zásoby tam naperu na přelomu červenec/srpen.Má tam být napsáno "a na konci ČERVENCE do včel jednorázově naperu 2/3 zásob"

omlouvám se.
KJ

zimování na 2 vysokých tachovských nástavcích, kde mnohdy je včelí mezera ke 2 cm může být problém, v nízkých 3 až 5 zas moc dřeva je taky problém,ale včely mají menší až nulovou možnost zůstat jen v jednom nástavku ...

u zimování ve 2 VN je jedna povinnost a práce navíc - hledat nebo se aspoň ujistit v říjnu, kde bude zimní chomáč...ale pokud je to pro někoho výhodnější než pozdě v zimě a brzo na jaře přidávat nástavek,tak není co řešit

letos sem udělal v 1 VN (utepleném 39*24 11 r.+ vysoký podmet) pokus:

3 včelstva zimuji jen v jednom nástavku, o slunovratu
mělo první 1, druhé 2 a třetí 3 VN plodiště, která porovnávám.Všechny dostali po posledním medobraní pokusně plný úl zásob ,tak do 25 kg (dokud odebírali).Značnou část ale do zimy proplodovali hlavně 2. a 3.

První,slabší, co je od léta v jednom mělo línou matku ,kterou tiše vyměnilo v červenci má jen 7 uliček a zásoby ještě na jednu zimu,svoji aktivitu ukončily na podzim mezi prvními, málo mrtvolek,vlhko ve volném vysokém podmetu přijatelné(mírně vlhké).

Druhé,průměrné, na konci května se jako jediné zrojilo,ale kupodivu podalo stejný výkon jako ostatní ve 2 VN plodiště, která sem obral na oddělky.Aktivitu ukončilo přiměřeně s počasím.To je v 1 VN nejvíc suché, ikdyž úl byl plný ledu jak ostatní tak odvětral , vyschl.Stejně silné včely ve 2 VN hned vedle dost vlhké, ale ne mokré dno.Zásoby bych odhadl jako přiměřené a dostačující do květu ovocných stromů.

Třetí úl,silné včely se sotva v srpnu z těch 3 VN do 1 VN vešli.Byl jich plný podmet a přes noc viseli česnem ven, nicméně se po pár dnech porovnali a byl jich oprvdu plný nástavek k prasknutí, ale připadlo mi ,že jim to nějak neva.S jakou rychlostí vyráběli zásobní plásty byl fakt div, pár sem jich nechal vyrobit pro oddělky,takže to dost odrovnalo letní včely a už se vlezly....v září nová plemenná matka...ta to rozjela a v úle plném včel a zásob nehleděla na počasí a kladla kam mohla,zarazil ji až teplotní skok pod bod mrazu, o tom mě přesvědčily zmrzlé larvy na podložce po okrajích úlu(bylo jich pár tak do 20),smrskli se k sobě víc než, aby zakryli všechen plod....trochu to vyvrací to, že by ho nikdy neopustili...Navíc přestávku bez plodu měli nejkratší(varoa !),mírně vlhké(důsledek plodování v mrazivém počasí), se zásobami vyjde přesně pokud si chytí první snůšky.O 2 dny dřív prolet

Závěrem.Zimovat včely v 1 VN může být výhodnější, když se tam normálně vejdou, tedy max. ze 2 VN plodiště v srpnu.Včely (nabušený ale nepřeplněný úl) vytlačí přebytečné vlhko,nemanévrují,dřív se vypráší....
Obr včelstvo ze 3 VN se vám do 1 VN nevleze ani našlapané , ale bude mít stejný podmínky ve 2VN, kde je 100 procentně přes uličku,normálně jede po zásobách a vlhko v úle má pod kontrolou.

Když mají k dispozici 2 VN i v zimě a nedosahují přes uličku(a u tachováků ony 2 cm jsou v zimě dost)tak mají problém přejít za zásobama, které dostávají největší smysl v tuto dobu(22.2 začne biologické jaro) ....Trčí na 1. VN ale počítají i se zásobama ve 2. VN, matka je bez kontaktu s 2. VN a nehne se dokud se chomáč nerozvolní. toto se u NN nestává, protože jsou na dlouhém rámku a většinou přes víc nástavků, kde už je fakt dost zásob i bez drsných manévrů...

Když nebude sníh, tak ty v 1VN v půlce března zkusím rozšířit 2. VN se zásobními i prázdnými soušemi- pasivně podnítit a mají hned 2 VN ,v momentě kdy ho opravdu potřebují a na tuty v něm zásoby ....

co se týče podněcování vodou. Tak to mi připadá zbytečné,když si ji nedonesou tak si ji navětrají....
podstatné je ,aby ji včely našli poblíž stanoviště...

Dík za pěkný příspěvek, Já si to dovolím okomentovat.
...
R.Polášek:
Na rámcích 39 x 24 to vypadá takhle, že
plodové hnízdo umístím nahoru a potom krmím tak 3 - 5 týdnů. Za tuto dobu
včely ustoupí s plodem do spodní poloviny rámků, horní polovinu až čtvrtinu
zaberou zásoby. Mluvím o konci srpna, září až říjnu. Na začátku krmení je
plodové hnízdo z cca 4 - 8 plástů plodu, v každém je několik dm2, na konci
krmení je plod v 1 - 3 plástech po 1 - 1,5 dm plodu.
.......K.J.:
To je rozdíl. Já za normálního průběhu počasí vytočím a na konci srpna do včel jednorázově naperu 2/3 zásob. Asi 10kg.
Zpracujou to letní včely, a za normální situace potlačí plodování. Zpočátku jsem se při prohlídce 8/9 až děsil, že jsou některé bezmatečné, protože tam nebyl žádný plod. Ale včely byly v klidu. Používám to, protože jsem měl pocit že lépe zimují a lépe se rozvíjejí (nejsou upracované), jednak i Varoa a omezení plodování působí proti.
......

Plánuji alternativu pro
pozdní výběr medu, kdy budu vybírat v druhé polovině září, zakrmovat do cca
5 kg na včelstvo a zbytek zásob dodávat v polorámcích zpracovaných během
léta.
Kdybych je umístil dole, tak možná by si dokázaly nad sebou uložit nějaké
pravidelné pole zásob, možná ne. Ve velkých mrazech stačí pás prázdných
buněk o šířce pár centimetrů, včely se přes něho nedostanou a pokud během
cca 3 týdnů nenastane oteplení, které by včelám přechod přes prázdné buňky
umožnilo, včely spotřebují obsah medných váčků a je to.
....KJ:
Ano. Nad určitou výšku rámků už včely nechtějí ukládat zásoby do spodní části rámku, i když je dobře vystvěný až dolů. Prostě to berou jako dvě prostory. A je to napínavé, protže ani jedna situace není bezpečná, pokud se nedoplňují zásoby až do pozdního podzimu, kdy končí s plodováním.
......
Jinak co se týká velikosti plodového tělesa na jednotlivých plástech, mohou
být mezi včelstvy dost velké rozdíly dané genetikou. Kdysi, když jsem měl
osazený kočovný včelín 20 včelstvy, se mi po cca 3 - 4 generace matek
objevovaly dva výrazně odlišné včelí rody. Jeden se na jaře rozvíjel tak,
že matka zásadně zaplodovala prakticky celý rámek a teprve potom přecházela
na další. Druhý o pár úlů dál naopak, na jaře bylo z 12 - 14 rámků v
plodišti zaplodován každý, snad i krycí plásty z vnitřní strany, ale na
každém rámku bylo tak 1- 1,5 dm plodu, více ne. Přitom součet plochy plodu u
obou dvou včelstev byl vždy zhruba stejný. Když bylo jaro teplé,
prosperovalo více druhé včelstvo, když studené, tak první, evidentně bylo
snadnější uhlídat teplo na 4 rámcích plných plodu než na plodu roztahaném
na 12 rámků. Zajímavé je, že na podzim při krmení už rozdíly nebyly, aspoň
si na ně nepamatuji.
........
To koresponduje s mými pozorováními.
Plást je výborný izolant, ale přece jen je tam ta ulička, kudy to utíká, a tak je dobré to teplo využít a tu plochu zaklást.
Já jsem své včely na Brennerech /32*30,32*15/ litovával, že musí plodovat až k loučce a dostávají se tak ke kontaktu se studenou stěnou.
Zvlášte, když se začaly objevovat v článcích př.Boháče informace o izolačních schopnostech plástu a zdůvodnění délky 45cm. (mimo jiné jsem proto dělal pokus s těmi 9cm polystyrénu). A tak jsem byl v šoku,když oddělky na nových dlouhých Langstrothech opět plodovaly až ke dřevu.
To se chystám více pozorovat, a případně napsat někdy článek pro př.Boháče. Doufám že ve včelařském nebi nadále sleduje literaturu:-). Napsal totiž článek Moje největší chyba = 39cm, či tak nějak, kde se dovolával izolační schopnosti plástu napříč.
Myslím,že z tohoto hlediska to včely jako chybu nevidí. něco jiného je množství zásob v uličce, a to už má snad význam.
Mimo jiné, když jsem po melicitóze pospojoval přeživší slabá včelstva, a dal jim do péče všechny nástavky, tak jsem měl několik divů.
1. Jedno včelstvo zůstalo dole a nešlo na horu za teplem, jako většina.
2. Asi dvě se rozvinula jen v jedné polovině úlu od shora dolů a plodovala asi jen na třech rámcích v každém nástavku. Plodové těleso bylo kolem metru vysoké. Z hlediska tepelné bilance to bylo to nejlepší, co mohli udělat.
....Karel jiruš

Když nbebudeme přírodu respektovat tak to vžy špatně dopadne ať chceme nebo ne A už to tady někdo napsal pak jen napravujeme co jsme sami způsobily To platí pro nás všechny nejenom na komunisty jak to tu někdo napsal

Pepan
.......
Jestli je to na mě, tak já jsem napsal:
Je to věc názoru, ale u včelařina mi leckdy připomíná vtip o socialismu, který úspěšně překonával problémy, které by bez něho nevznikly.
Správně to mělo být "reálný socialismus" jak tehdejší komunisti nazávali svůj paskvil na socialismus.
O dnešní komunisty se neorírám, jsou stejně nebezpeční, jak další polovina parlamentu, co se tam nechává volit, protože prací, nebo podnikáním bez konexí by se neuživila (tak dobře).
......
Ale všimněte si, že i přístupy ke včelaření můžeme rozdělit po ose: liberalismus - socialismus.
Někdo udělá pro včely první poslední, vodovod do úlu zavede, zužuje, topí, někdo jiný je nechává téměř na pospas osudu (tím myslím neuteplené velkoprostorové úly, minimum zásahů).
A stejně jako na té ose Lib.-soc., tak ani tady nelze říci, že by nějaké místo bylo lepší (na levo, napravo). Výsledky jsou různé a nejednoznačné. U včelařiny si naštěstí každý může vybrat, a nezávisí na tom co mu tam ......politici.
Karel

Já zatím používám na zimování rámky 39 x 24. Na nízkých jsem to ještě
nezkoušel, možná vyzkouším letos. Na rámcích 39 x 24 to vypadá takhle, že
plodové hnízdo umístím nahoru a potom krmím tak 3 - 5 týdnů. Za tuto dobu
včely ustoupí s plodem do spodní poloviny rámků, horní polovinu až čtvrtinu
zaberou zásoby. Mluvím o konci srpna, září až říjnu. Na začátku krmení je
plodové hnízdo z cca 4 - 8 plástů plodu, v každém je několik dm2, na konci
krmení je plod v 1 - 3 plástech po 1 - 1,5 dm plodu. Plánuji alternativu pro
pozdní výběr medu, kdy budu vybírat v druhé polovině září, zakrmovat do cca
5 kg na včelstvo a zbytek zásob dodávat v polorámcích zpracovaných během
léta.
Kdybych je umístil dole, tak možná by si dokázaly nad sebou uložit nějaké
pravidelné pole zásob, možná ne. Ve velkých mrazech stačí pás prázdných
buněk o šířce pár centimetrů, včely se přes něho nedostanou a pokud během
cca 3 týdnů nenastane oteplení, které by včelám přechod přes prázdné buňky
umožnilo, včely spotřebují obsah medných váčků a je to.

Jinak co se týká velikosti plodového tělesa na jednotlivých plástech, mohou
být mezi včelstvy dost velké rozdíly dané genetikou. Kdysi, když jsem měl
osazený kočovný včelín 20 včelstvy, se mi po cca 3 - 4 generace matek
objevovaly dva výrazně odlišné včelí rody. Jeden se na jaře rozvíjel tak,
že matka zásadně zaplodovala prakticky celý rámek a teprve potom přecházela
na další. Druhý o pár úlů dál naopak, na jaře bylo z 12 - 14 rámků v
plodišti zaplodován každý, snad i krycí plásty z vnitřní strany, ale na
každém rámku bylo tak 1- 1,5 dm plodu, více ne. Přitom součet plochy plodu u
obou dvou včelstev byl vždy zhruba stejný. Když bylo jaro teplé,
prosperovalo více druhé včelstvo, když studené, tak první, evidentně bylo
snadnější uhlídat teplo na 4 rámcích plných plodu než na plodu roztahaném
na 12 rámků. Zajímavé je, že na podzim při krmení už rozdíly nebyly, aspoň
si na ně nepamatuji.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 21, 2006 10:46 AM
Subject: Re: Zimov?n?


> No, kdybych před krmením umístil plodiště do nějakého spodního nastavku a
> ne
> do nejhořejšího, asi bych pak v zimě strávil nějaké bezesné noci
přemítáním
> , které včelky asi zrovna hynou hlady odtržené od medných zásob.
>
> R. Polášek
> ..........
> To je asi otázka především výšky rámků a technologie.
> U nízkých se to snad dělá běžně. Já jsem začinal hned s nízkými a byl jsem
> kdekým varován. Tak jsem vyráběl rámky se suprúzkými spodmími loučkami,
jen
> 4mm mezi rámky atd, dokud jsem neviděl klasické úly a jejich 3-5cm mezeru
> mezi plodištěm a medníkem. To jsem pochopil jejich argumentaci, ale že je
> to i o voze a koze.
> Když mě nebavilo tlouct "milion" maalých rámků, vybral jsem si dle tabulek
> Langstroth - měl nejdelší loučku a výška byla ta nejlepší :-) Adamcova.
> Dnes k té nejlepší výšce dodávám NEJLEPŠÍ :-(( .
> Ale rozhodl jsem se, tak jsem to zkoušel. I s těmi silnými loučkami a
> silným včelstvem není problém, když je chomáč dole, jde přes loučky
nahoru.
> Problémem je spíše slabé včelstvo, a tady nepomůžou ani slabé loučky. To
má
> za mrazu problém se "překulit" přes dřevo.
>
> Problém plodu v horním nástavku je problém nedostatečné výšky rámku
> (23/24cm) pro plod i zásoby.
> Bohužel, především slabší včelstav preferují plodování do plochy - po celé
> ploše plástu. A to je pak v zimě konec.
> Jak se mi stalo letos, i přes to že jsem je dal dolů.
> Karel

Když nbebudeme přírodu respektovat tak to vžy špatně dopadne ať chceme nebo ne A už to tady někdo napsal pak jen napravujeme co jsme sami způsobily To platí pro nás všechny nejenom na komunisty jak to tu někdo napsal

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Zimov?n?
> Datum: 21.2.2006 10:04:21
> ----------------------------------------
> Kontrolu a případné prohození nástavků jsem dělal před přípaným doplněním
> zásob. Tedy asi konec srpna.
> Přesto, že jsem včelám prohodil nástavky, tak se v teplém podzimu některé z
> nových matek zřejmě proplodovaly do horních nástavků, tedy nad zásoby.
> Stalo se to i v jednom případě u nízkých nástavků. Tam jsem se s úhynem v
> posledních letech nesetkal.
> Tady u nás i při léčení na konci října nosily pyl. Zřejmě z netýkavky,
> která zde u řeky ještě kvetla.
> A v té době přehazovat N, nebo jinak zasahovat do včelstev, která se
> připravují na zimování je dle mě ošemetná věc. Může se víc věcí pokazit než
> spravit.
>
> To píšu hlavně pro kolegu, aby netrpěl výčitkami, že měl něco udělat a
> neudělal. V přírodě asi neexistuje absolutně platné pravidlo.
>
> To o vertikálním pohybu včelstva platí pro přirozená včelstva, tedy bez
> rámků na spojité divočině. V případě rámků asi jen u nízkých. U vyšších
> rámků na jaře a na podzim umísťují (zpravidla) plodové těleso jen do
> jednoho nástavku. A tedy je určitá pravděpodobnost, že přejdou do
> horního*). Pokud se tam nerozplodují jen v v několika uličkách, a v těch
> nevyberou zásoby, tak se pořád nic neděje. Pokud je to slabší včelstvo, tak
> spíše než kouli vytvoří při plodování placku ve směru uliček. Při náhlém
> ochlazení pak do těchto uliček slabé včelstvo již nestihne nanosit zásoby,
> i pokud by jim to pud velel.
> U toho pudu. Asi budou včelstva, která už nejsou úplně zvyklá (přirozenou
> selekcí) reagovat normálně. Pokud se o ně některý včelař pečlivě stará,
> nepotřebují tuto vlastnost.
> Nevím jestli to bylo chov. materiálem, nebo mojí nezkušeností, ale zápasil
> jsem s tím kdysi dávno, když jsem s nástavky začínal. Je to jen moje
> doporučení, ale nástavkáři by si měli chovný materiál opatřovat u
> nástavkářů. (prodejem matek se neživím:-))
> Karel.
>
> *) Pokud by to člověk chtěl dělat úplně pečlivě, tak někdo dává do horního
> nástavku nad plod před krmením světlé, či panenské dílo. Silné včelstvo ho
> při dodávání zásob vystaví a zavíčkuje, ale matka světlé dílo v tomto
> období nepreferuje, a zůstane dole. To platí ale pro silná včelstva a dobré
> počasí při krmení.
>
>
>

No, je to obdoba klasického flaškového krmítka do strůpku na převrácené
láhve, jenom to tehdejší bylo trochu vymakanější, protože tam nebyl kontakt
se včelami. Ten plastový výlisek by se musel doplnit ještě dalším dílem.
Pokud by ty víčka fungovala dobře a vydržela pár let, byla by to docela
dobrá alternativa pro krmení na zimu. Na rozdíl od krmení prosakovacím
víčkem by se tímto krmítkem dalo krmit i při nižších venkovních teplotách v
září, protože včelky by si tu trošku roztoku v krmítku dokázaly příhřát na
rozdíl od roztoku v celé láhvi při prosakovacím krmení.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 21, 2006 10:30 AM
Subject: Re: Krmitko na vodu


> Prý nikde, v Dole si ho nechávali dělat na zakázku.ale třeba se na to již
> někdo vrhnul, to jsem slyšel cca před rokem.

No, kdybych před krmením umístil plodiště do nějakého spodního nastavku a ne
do nejhořejšího, asi bych pak v zimě strávil nějaké bezesné noci přemítáním
, které včelky asi zrovna hynou hlady odtržené od medných zásob.

R. Polášek
...........
To je asi otázka především výšky rámků a technologie.
U nízkých se to snad dělá běžně. Já jsem začinal hned s nízkými a byl jsem kdekým varován. Tak jsem vyráběl rámky se suprúzkými spodmími loučkami, jen 4mm mezi rámky atd, dokud jsem neviděl klasické úly a jejich 3-5cm mezeru mezi plodištěm a medníkem. To jsem pochopil jejich argumentaci, ale že je to i o voze a koze.
Když mě nebavilo tlouct "milion" maalých rámků, vybral jsem si dle tabulek Langstroth - měl nejdelší loučku a výška byla ta nejlepší :-) Adamcova. Dnes k té nejlepší výšce dodávám NEJLEPŠÍ :-(( .
Ale rozhodl jsem se, tak jsem to zkoušel. I s těmi silnými loučkami a silným včelstvem není problém, když je chomáč dole, jde přes loučky nahoru. Problémem je spíše slabé včelstvo, a tady nepomůžou ani slabé loučky. To má za mrazu problém se "překulit" přes dřevo.

Problém plodu v horním nástavku je problém nedostatečné výšky rámku (23/24cm) pro plod i zásoby.
Bohužel, především slabší včelstav preferují plodování do plochy - po celé ploše plástu. A to je pak v zimě konec.
Jak se mi stalo letos, i přes to že jsem je dal dolů.
Karel

Kamil napsal:
>kontroloval jsem v neutepleném optimálu zásoby pohledem z hora
>a vypadá to že moc zásob nemají čím dokrmit používám horní krmítka
>Ještěd těsto nebo roztok nebo těsto do podmetu ?

Na stanovišti na chalupě cca 400mnm jsem taky zkoušel doplnit zásoby (r.m.39x27,5) u dvou včelstev.
Zkusil jsem dodat každému včelstvu 2 plásty s medem a cca 1,5 kg medocukrového těsta nad chumáč, přímo nad rámky, pod folii.
Uvidíme jak to dopadne.

Radek Krušina

Prý nikde, v Dole si ho nechávali dělat na zakázku.ale třeba se na to již někdo vrhnul, to jsem slyšel cca před rokem.

No, kdybych před krmením umístil plodiště do nějakého spodního nastavku a ne
do nejhořejšího, asi bych pak v zimě strávil nějaké bezesné noci přemítáním
, které včelky asi zrovna hynou hlady odtržené od medných zásob.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 21, 2006 10:03 AM
Subject: Re: Zimov?n?


> Kontrolu a případné prohození nástavků jsem dělal před přípaným doplněním
> zásob. Tedy asi konec srpna.
> Přesto, že jsem včelám prohodil nástavky, tak se v teplém podzimu některé
z
> nových matek zřejmě proplodovaly do horních nástavků, tedy nad zásoby.
> Stalo se to i v jednom případě u nízkých nástavků. Tam jsem se s úhynem v
> posledních letech nesetkal.
> Tady u nás i při léčení na konci října nosily pyl. Zřejmě z netýkavky,
> která zde u řeky ještě kvetla.
> A v té době přehazovat N, nebo jinak zasahovat do včelstev, která se
> připravují na zimování je dle mě ošemetná věc. Může se víc věcí pokazit
než
> spravit.
>
> To píšu hlavně pro kolegu, aby netrpěl výčitkami, že měl něco udělat a
> neudělal. V přírodě asi neexistuje absolutně platné pravidlo.
>
> To o vertikálním pohybu včelstva platí pro přirozená včelstva, tedy bez
> rámků na spojité divočině. V případě rámků asi jen u nízkých. U vyšších
> rámků na jaře a na podzim umísťují (zpravidla) plodové těleso jen do
> jednoho nástavku. A tedy je určitá pravděpodobnost, že přejdou do
> horního*). Pokud se tam nerozplodují jen v v několika uličkách, a v těch
> nevyberou zásoby, tak se pořád nic neděje. Pokud je to slabší včelstvo,
tak
> spíše než kouli vytvoří při plodování placku ve směru uliček. Při náhlém
> ochlazení pak do těchto uliček slabé včelstvo již nestihne nanosit zásoby,
> i pokud by jim to pud velel.
> U toho pudu. Asi budou včelstva, která už nejsou úplně zvyklá (přirozenou
> selekcí) reagovat normálně. Pokud se o ně některý včelař pečlivě stará,
> nepotřebují tuto vlastnost.
> Nevím jestli to bylo chov. materiálem, nebo mojí nezkušeností, ale zápasil
> jsem s tím kdysi dávno, když jsem s nástavky začínal. Je to jen moje
> doporučení, ale nástavkáři by si měli chovný materiál opatřovat u
> nástavkářů. (prodejem matek se neživím:-))
> Karel.
>
> *) Pokud by to člověk chtěl dělat úplně pečlivě, tak někdo dává do horního
> nástavku nad plod před krmením světlé, či panenské dílo. Silné včelstvo ho
> při dodávání zásob vystaví a zavíčkuje, ale matka světlé dílo v tomto
> období nepreferuje, a zůstane dole. To platí ale pro silná včelstva a
dobré
> počasí při krmení.

Každé zpracovávání zásob při krmení v tuto dobu namáhá včelstvo tak, že může
zkolabovat. Lepší je medocukrové těsto a dávat nad včely, aby si těsto
ohřívaly. Nejlepší je jim dodat rámky se zpracovanými zásobami, jenže odkud
je vzít? Snad v tuto dobu jedině z jiného včelstva, které neuhynulo na
nakažlivou nemoc a zbylo po něm dost zásob. Nebo vzít ze včelstva, které má
naopak nadbytek - Nakradlo si na podzim tichou loupeží?
U nás je tak 20 - 30 čísel sněhu, zítra se má znovu ochladit a dlouhodobé
předpovědi říkají, že zima bude až do cca poloviny března. Do té doby bude i
to těsto dost namáhat včely. Takže pokud nemáš rámky se zpracovanými
zásobami, radil bych buď hned spojit, pokud do té doby nepřežijí nebo počkat
do dalšího oteplení v polovině března a rozhodnout pak. Jak rozkvetou první
jarní kytky, včely nosí pyl, potom je přikrmování těstem spíše jako simulace
snůšky a je to už o něčem jiném.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kamil" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 21, 2006 9:57 AM
Subject: dokrmování


> kontroloval jsem v neutepleném optimálu zásoby pohledem z hora a vypadá to
> že moc zásob nemají čím dokrmit používám horní krmítka Ještěd těsto nebo
> roztok nebo těsto do podmetu ?

Viz moje diskuze o zimování.
Napřed bych se přesvědčil, jestli nemají zásoby pod sebou.
U mých včel je teď normální že jsou vidět nahoře pod folií.
Postup. Sundám víko, rozpěrákem, nebo dlátem od zadu oddělím nástavky a potěžkám. Horní a ty spodní.
Já mám madla v předu a vzadu, tak zvedám jen polovinu nástavku. Zásoby jsou většinou hlavně v zdaní části.
Nebo je možné potěžkat celý úl.
Nebo je možné baterkou shora přes folii (pokud je průhledná)posvítit do neobsednuté části uličky a podívat se jetli tam jsou vidět víčka nad zásobami.
Pokud jsou to teď včely silné, tak si při současném oteplení mohou nanosit zásoby.
Jinak ale na víkend hlásí opět -17st.
Proto, pokud nemají zaásoby, tak jen vlastní med, a rychle.
Nejlépe otočit sklenici s krystalizovaným medem nad chomáč.
A uteplit. Nástavek + nějaký izolant do něj.
Krmítko by jim tam teď asi ještě narušilo tepelnou pohodu.
Karel

Kontrolu a případné prohození nástavků jsem dělal před přípaným doplněním zásob. Tedy asi konec srpna.
Přesto, že jsem včelám prohodil nástavky, tak se v teplém podzimu některé z nových matek zřejmě proplodovaly do horních nástavků, tedy nad zásoby. Stalo se to i v jednom případě u nízkých nástavků. Tam jsem se s úhynem v posledních letech nesetkal.
Tady u nás i při léčení na konci října nosily pyl. Zřejmě z netýkavky, která zde u řeky ještě kvetla.
A v té době přehazovat N, nebo jinak zasahovat do včelstev, která se připravují na zimování je dle mě ošemetná věc. Může se víc věcí pokazit než spravit.

To píšu hlavně pro kolegu, aby netrpěl výčitkami, že měl něco udělat a neudělal. V přírodě asi neexistuje absolutně platné pravidlo.

To o vertikálním pohybu včelstva platí pro přirozená včelstva, tedy bez rámků na spojité divočině. V případě rámků asi jen u nízkých. U vyšších rámků na jaře a na podzim umísťují (zpravidla) plodové těleso jen do jednoho nástavku. A tedy je určitá pravděpodobnost, že přejdou do horního*). Pokud se tam nerozplodují jen v v několika uličkách, a v těch nevyberou zásoby, tak se pořád nic neděje. Pokud je to slabší včelstvo, tak spíše než kouli vytvoří při plodování placku ve směru uliček. Při náhlém ochlazení pak do těchto uliček slabé včelstvo již nestihne nanosit zásoby, i pokud by jim to pud velel.
U toho pudu. Asi budou včelstva, která už nejsou úplně zvyklá (přirozenou selekcí) reagovat normálně. Pokud se o ně některý včelař pečlivě stará, nepotřebují tuto vlastnost.
Nevím jestli to bylo chov. materiálem, nebo mojí nezkušeností, ale zápasil jsem s tím kdysi dávno, když jsem s nástavky začínal. Je to jen moje doporučení, ale nástavkáři by si měli chovný materiál opatřovat u nástavkářů. (prodejem matek se neživím:-))
Karel.

*) Pokud by to člověk chtěl dělat úplně pečlivě, tak někdo dává do horního nástavku nad plod před krmením světlé, či panenské dílo. Silné včelstvo ho při dodávání zásob vystaví a zavíčkuje, ale matka světlé dílo v tomto období nepreferuje, a zůstane dole. To platí ale pro silná včelstva a dobré počasí při krmení.

kontroloval jsem v neutepleném optimálu zásoby pohledem z hora a vypadá to že moc zásob nemají čím dokrmit používám horní krmítka Ještěd těsto nebo roztok nebo těsto do podmetu ?

No, s tím převěšováním v nastavcích to jsem se jednoznačně upsal. U nastavků
je to přirozeně nesmysl. Prováděl jsem to u zadováků, kdy to znamenalo před
krmením prakticky zaměnit rámky v plodišti a v medníku a tou výjimkou, že
pokud mezi rámky z plodiště do medníku byl příliš světlý plást, nezakladená
mezistěna, byl ponechán v plodišti nebo pokud na něm byl plod, byl odsunut
na kraj plodového tělesa ( které by v té době už mělo raději zůstat
celistvé) a po vylíhnutí plodu byl odlifrován na kraj plástů nebo pryč. nebo
dolů.

A u nastavků dělám prakticky totéž, jen zjistím nebo odhadnu, v kterém je
matka a většina plodu a posadím ho jako nejhořejší.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 21, 2006 8:31 AM
Subject: Re: Zimování


> Já jsem svoji obdobnou zkušenost popsal v P.S. na
> http://pandora.idnes.cz/part/2006/2/11962
>
> A zimování tohoto včelstva se z hlediska ostatních příspěvků nedá nic
> vytknout, s vyjímkou návrhu na převěšování včel do horního nástavku.
> To, ale jak jsme se letos přesvědčil, taky nelze označit za absolutně
dobré
> řešení, protože o další včelstva jsem přišel, nebo je musel zachraňovat od
> hladu, když se v průběhu teplého podzimu proplodovala do horní části úlu
> nad zásoby a dlouhá vlna mrazů jim neumožnila to řešit.
> Příčinu u sebe vidím v tom, že v mém případě jsem vytvořil mnoho nových
> včelstev a tedy slabých na dvouprostorové zimování. Ale dvouprostorové
jsem
> zase volil po loňských zkušenostech, kdy se mi u nových včelstev jevilo
> nevýhodné:-).
> Zajímavé je, že tuto špatnou zkušenost mívám u nových a slabších včelstev
> (oddělků).
> Je to věc názoru, technologie a podmínek. Ale u mě se ukazuje ze třech
> výšek jako nejmíň vhodná střední (24). Buď nízké nástavky, nebo vysoké
> (30cm), nebo jejich kombinace.
> Výška 23/24 a obdélníkový půdorys asi opravdu vyhovuji bednám na whisky,
> mým včelám, a mně, méně.
> Dobrá zpráva na závěr. Jakmile se ale včelstvo "udělá", to znamená, že je
> silné, má dobrou matku a prostorný úl nabouchaný zásobami, tak pak už
> přežije snad všechno.
>
> A než se tak stane, tak oproti některým názorům, že je dobré začínat se
> třemi včelstvy, si myslím, že naopak, čím víc včelstev, tím víc
zkušeností.
> Tedy (6-12) pokud podmínky dovolí. To pak umožňuje lépe srovnávat a
> případně i "riskovat". A případně i spojovat.
> Ať se daří Karel.

V řešení tohoto problému je třeba se zase obrátit na matku přírodu. V přirozeném vývoji včelstva včely ukládají zásoby na horu a plod se postupem času dostává stále níže. tam včely zimují a postupem zimy zase postupují na horu tam na jaře zahájí svůj vývoj a celý ciklus se opakuje Proto jakmile včely vidím že se chystají zimovat na hoře tak jim prohodím nástavky a za normálních zim nemám problémy ale musíte ještě brát vúvahu, že moje skušenosti jsou z Hané n.v. 270m

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Zimov?n?
> Datum: 21.2.2006 08:31:28
> ----------------------------------------
> Já jsem svoji obdobnou zkušenost popsal v P.S. na
> http://pandora.idnes.cz/part/2006/2/11962
>
> A zimování tohoto včelstva se z hlediska ostatních příspěvků nedá nic
> vytknout, s vyjímkou návrhu na převěšování včel do horního nástavku.
> To, ale jak jsme se letos přesvědčil, taky nelze označit za absolutně dobré
> řešení, protože o další včelstva jsem přišel, nebo je musel zachraňovat od
> hladu, když se v průběhu teplého podzimu proplodovala do horní části úlu
> nad zásoby a dlouhá vlna mrazů jim neumožnila to řešit.
> Příčinu u sebe vidím v tom, že v mém případě jsem vytvořil mnoho nových
> včelstev a tedy slabých na dvouprostorové zimování. Ale dvouprostorové jsem
> zase volil po loňských zkušenostech, kdy se mi u nových včelstev jevilo
> nevýhodné:-).
> Zajímavé je, že tuto špatnou zkušenost mívám u nových a slabších včelstev
> (oddělků).
> Je to věc názoru, technologie a podmínek. Ale u mě se ukazuje ze třech
> výšek jako nejmíň vhodná střední (24). Buď nízké nástavky, nebo vysoké
> (30cm), nebo jejich kombinace.
> Výška 23/24 a obdélníkový půdorys asi opravdu vyhovuji bednám na whisky,
> mým včelám, a mně, méně.
> Dobrá zpráva na závěr. Jakmile se ale včelstvo "udělá", to znamená, že je
> silné, má dobrou matku a prostorný úl nabouchaný zásobami, tak pak už
> přežije snad všechno.
>
> A než se tak stane, tak oproti některým názorům, že je dobré začínat se
> třemi včelstvy, si myslím, že naopak, čím víc včelstev, tím víc zkušeností.
> Tedy (6-12) pokud podmínky dovolí. To pak umožňuje lépe srovnávat a
> případně i "riskovat". A případně i spojovat.
> Ať se daří Karel.
>
>
>

Omlouvám se za zmatky, ale povedlo se mi odpověď nějak odeslat před dokončením. Vymažte si nejlépe obě dvě:-).
Karel

Problém všech dodatečných vysvětlení je v tom, že jsou obecně méně věrohodná, než kdyby byla učiněna včas.
Kdysi někdo rozhodl, že nebude ve Včelařství plošná inzerce, a zdůvodnění nebylo o DPH.

To samé lze říci o dalším, např. Včela, atd.

Výhody Včelařství jsem bohužel zbaven, tak nevím co přesně popisuje.
V loni jsem ale po té, co ve Včelařství byly dva články o podněcování a podávání vody, začal zase pochybovat o své metodice a udělal jsem si napáječku do jednoho izolovaného a vytápěného úlu. Tam možná nefungují ty činitele, které v normálním prostorném neutepleném úlu sou spíše proti dodávání vody.
Ta moje napáječka byla na stejném principu jako napáječky pro ptáky, králíky atd..
Do PET lahvičky (asi 2dcl) jsem do plast víčka udělal díru, do ní těsně nacpal trubičku (asi polyetylénovou) průměr okolo 8mm. Délka asi 10cm. Konec trubičky jsempro jistotu ucpal kouskem molitanu. Tak po naplnění a otočení vzhůru nohama spolehlivě nekapala. Upevnil jsem ji podobně jako na králíkárnu, či klec, na předek úlu do očka.
Nenarušil jsem tak celistvost úlu. Včely tam chodily pro vodu a skutečně asi za týden ty 2 dcl odebraly. Zamrznutí vody jsem nazanamenal.
V experimentu jsem přestal po té, když jem při kontrole (pohledové) zjistil, že právě jen toto včelstvo má na stropní fólii kaluže vody.

Je to věc názoru, ale včelařina mi leckdy připomíná vtip o socialismu, který úspěšně překonával problémy, které by bez něho nevznikly.

Dovoluji si upozornit, že před lety býval ve včelařství pěkný seriál od doc. Ptáčka o objevech ve včelařství, kde bylo m.j.popsáno jarní podněcování teplem, ale i objev závislosti hygroskopičnosti medu na teplotě. Tedy že mé názory možná platí především pro neuteplený prostorný úl.
Karel

Výhody Včelařství jsem bohužel zvbaven, tak nevím co přesně popisuje.
V loni jsem ale po té, co ve Včelařství byly dva články o podněcování a podávání vody, začal zase pochybovat o své metodice a udělal jsem si napáječku do jednoho izolovaného a vytápěného úlu. Tam možná nefungují ty činitele, které v normálním prostorném neutepleném úlu sou spíše proti dodávání vody.
Je to asi obdobné na stejném principu jako napáječky.
Do PET lahvičky (asi 2dcl) jsem do plast víčka udělal díru, do ní těsně nacpal trubičku (asi polyetylénovou) průměr okolo 8mm. Délka asi 10cm. Konec trubičky jsempro jistotu ucpal kouskem molitanu. Tak po naplnění a otočení vzhůru nohama spolehlivě nekapala. Upevnil jsem ji podobně jako na králíkárnu, či klec, na předek úlu do očka.
Nenarušil jsem tak celistvost úlu. Včely tam chodily pro vodu a skutečně asi za týden ty 2 dcl odebraly. Zamrznutí vody jsem nazanamenal.
V experimentu jsem přestal po té, když jem při kontrole (pohledové) zjistil, že právě jen toto včelstvo má na stropní fólii kaluže vody.

Je to věc názoru, ale u včelařina mi leckdy připomíná vtip o socialismu, který úspěšně překonával problémy, které by bez něho nevznikly.

je to sice smutné ale s tím musíš počítat Já taky ročně přicházím o 1 - 2 včelstva z 30 zrovna tak letos a když jsem se podíval tak uprostřed mrtvého chmáče bylo pár buněk s plodem ,ten včely neopustí a v sylných mrazech se chomáč stáhl a tak se utrhl od zásob takže je po letošní zimě zázrak , že to potkalo zatím jen jedny

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: V?t Mart?nek <martinekvit/=/email.cz>
> Předmět: Re: Zimov?n?
> Datum: 20.2.2006 21:00:47
> ----------------------------------------
> Bohužel jsem ziskal nepříjemnou zkušenost se zimováním, a o jedny včely
> jsem přišel "smrtí hladem". Můžete mi, prosím, poradit, kde jsem
> pravděpodobně udělal chybu? Po 15 letech jsem se vrátil ke včelaření, mám
> pouze 3 včelstva - jedny mam jeste v zadovaku a dvoje jsem zimoval ve dvou
> nástavcich 39*24 - a jedno z nich umřelo hladem.
>
> Včelstvo zimovalo ve spodním nástavku a v průběhu zimy se nepřesunulo
> směrem nahoru, kde byla většina zásob. Nepěkný to včerejší pohled na plný
> nástavek zásob a pod tím hned včely které umřely hladem.
>
> Zimoval jsem takto
> - nástavky mám nezateplené, cca 3,5cm tlustá dřevěná stěna. Vršek je
> zateplený vrstvou novin a polystyrenem
> - česno nebylo otevřené přes celou šířku, ale oba nástavky mají otevřené
> očko, otvor omezen kruhovým omezovačem - otvor cca 2*1cm, takže se
> domnívám, že vzduchu bylo dost a nebyl důvod, aby se nepřestěhovaly směrem
> nahoru
> - nakrmil jsem koncem srpna, poslední dávka cukru začátkem září (příště
> začnu dříve), cukr braly s chutí; liboval jsem si, že jsou relativně dost
> silne
> - mezera mezi rámky horniho a spodniho nástavku může být tak 1cm (myslim,
> ted uz nevim presne kolik jsem ji udelal - nastavky jsem si vyraběl sám a
> snažil jsem, aby tam nebyl velký hluchy prostor)
> - rámky - horní loučka vysoká 12mm a spodní je vysoká 8 mm (myslim, nemohu
> nyni změřit) obě široké 28mm
>
> Vít Martínek
>
>
>

Máš pravdu, v říjnu jsem se do nich nedíval, vůbec mě nenapadlo, že by mohly zustat dole, když zásoby mají nahoře. Jsem to ale ..l,; dám na Tvojí radu a příště to v říjnu zkontroluji - tvrdě zaplacená zkušenost.

pro Vláďa Navrkal:
těsně před krmením jsem to přendal na studenou stavbu

pro všechny, kdo přispívají do diskuze dobrou radou:
(jmenovitě si netroufám uvádět, protože bych stejně všechny nevyjmenoval)
jak jsem psal už předtím, po letech jsem se vratil ke včelám (přestože můj medný výnos byl kdysi blízký nule) a tak jsem vloni sháněl co nejvice informaci. Mimo toho, že jsem setřel prach z knížky, tak jsem každý den od zimy do podzimu jsem četl čerstvé příspěvky na této konferenci. Vím, že tím strávíte spoustu času, když reagujete na příspěvky, ale ty rady mi strašně pomohly - děkuju, děkuju a ještě jednou DĚKUJU všem.

Já jsem svoji obdobnou zkušenost popsal v P.S. na
http://pandora.idnes.cz/part/2006/2/11962

A zimování tohoto včelstva se z hlediska ostatních příspěvků nedá nic vytknout, s vyjímkou návrhu na převěšování včel do horního nástavku.
To, ale jak jsme se letos přesvědčil, taky nelze označit za absolutně dobré řešení, protože o další včelstva jsem přišel, nebo je musel zachraňovat od hladu, když se v průběhu teplého podzimu proplodovala do horní části úlu nad zásoby a dlouhá vlna mrazů jim neumožnila to řešit.
Příčinu u sebe vidím v tom, že v mém případě jsem vytvořil mnoho nových včelstev a tedy slabých na dvouprostorové zimování. Ale dvouprostorové jsem zase volil po loňských zkušenostech, kdy se mi u nových včelstev jevilo nevýhodné:-).
Zajímavé je, že tuto špatnou zkušenost mívám u nových a slabších včelstev (oddělků).
Je to věc názoru, technologie a podmínek. Ale u mě se ukazuje ze třech výšek jako nejmíň vhodná střední (24). Buď nízké nástavky, nebo vysoké (30cm), nebo jejich kombinace.
Výška 23/24 a obdélníkový půdorys asi opravdu vyhovuji bednám na whisky, mým včelám, a mně, méně.
Dobrá zpráva na závěr. Jakmile se ale včelstvo "udělá", to znamená, že je silné, má dobrou matku a prostorný úl nabouchaný zásobami, tak pak už přežije snad všechno.

A než se tak stane, tak oproti některým názorům, že je dobré začínat se třemi včelstvy, si myslím, že naopak, čím víc včelstev, tím víc zkušeností. Tedy (6-12) pokud podmínky dovolí. To pak umožňuje lépe srovnávat a případně i "riskovat". A případně i spojovat.
Ať se daří Karel.

Přeji dobrý den,
v posledním Včelařství je od Ing. Kamlera popsáno přidávání vody
prostřednictvím lahví, hadičky ve víčku a krmítka. Nemá někdo informace,
kde se nechá takové krmítko sehnat??
Díky
Pepa

Nejdřív bych se (být tebou) zběžně seznámil s daňovými předpisy a s tím co je OBRAT neziskové organizace. Nevím, jestli jseš expert na DPH, já ne a většina z nás taky ne a taky to většinu nezajímá. (http://nno.ecn.cz/index.stm?apc=nP1x1--&x=227961)

Každopádně bych radil se před házením "jedovaté sliny" na Peroutku, na podstatu problému lépe připravit. Znáš přísloví "kdo chce psa bíti...."? Až se ukáže pravda, mohlo by se stát, že už ti nikdo nic nikdy neuvěří. A to by byla u tebe škoda.

Pokud v úlech nebylo zasiťované dno a včely dostávaly vzduch jen těmi očky,
vzduch jim sice stačil, ale vybraly si místo posledního plodu a tudíž
sediště zimního chumáče včelstev vždy v blízkosti tohoto očka , zřejmě v
takovém případě pomáhají proudění vzduchu svými křídly. Pokud si vybraly
spodní očko respektive česno....... Pokud je v úlech zasíťované dno, nemají
očka takový vliv.
Já stejně mám zažito ještě z doby, kdy jsem včelařil v zadovácích jako
automatickou přípravu před krmením dávat nastavek s plodem a matkou (39x24),
ten, co je pod mřížkou, jako nejvyšší. Nevím, jak dobře to funguje, když se
krmí třeba už na začátku srpna, kdy je matka ještě vlivem vysokých teplot
dost pohyblivá, pokud se to udělá na konci srpna a krmí se na začátku září
září nebo ještě později, matka už obvykle v nejhořejším nastavku zůstává.
Začátek září jsou teploty v noci 0 - 10 st C, ve dne 25 st i víc
Pokud jsou uly na teplou stavbu, je tam ještě jeden problém. Pokud je česno
přesně symetricky a není přes celou šířku úlu, ale je třeba široké jen 10 -
15 cm, může se na rámky umístit zimní chumáč taky symetricky. Potom se
stane, že když včely dospějí ke strůpku, mají zásoby na levé i pravé straně
a zimní chumáč se potom rozdělí na dvě obvykle trochu nestejné poloviny. ta
slabší přes zimu hyne první, protože je tam příliš málo včel a i ta silnější
má už málo včel k dobrému zimování a občas hyne také. Stává se to spíše u
slabších včelstev. Proto pokud jsou v zimě v úlu rámky na teplou stavbu, je
vhodné mít při krmení česno umístěné asymetricky k jedné straně úlu. V
případě česna umístěného symetricky a širokého třeba 15 cm je lepší česno
asymetricky zůžit třeba na 5 cm. To už stačí k tomu, že včely se usadí u té
stěny úlu, u které je česno blíž a dělení zimního chumáče v zimě u strůpku
nenastane. a těch 5 cm je pořád dost na to, aby si při zpracovávání zásob
"navětraly" dost vzduchu křídly. Tento vliv symetrie prakticky ruší
zasíťované dno úlu, v takovém případě mají včely dost vzduchu v celém
prostoru úlu a volí místo posledního plodu a sediště zimního chumáče jen
podle svých instinktů a tudíž obvykle správně. I když není to pravidlem.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Vít Martínek" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 20, 2006 9:00 PM
Subject: Re: Zimování


> Bohužel jsem ziskal nepříjemnou zkušenost se zimováním, a o jedny včely
> jsem přišel "smrtí hladem". Můžete mi, prosím, poradit, kde jsem
> pravděpodobně udělal chybu? Po 15 letech jsem se vrátil ke včelaření, mám
> pouze 3 včelstva - jedny mam jeste v zadovaku a dvoje jsem zimoval ve dvou
> nástavcich 39*24 - a jedno z nich umřelo hladem.
>
> Včelstvo zimovalo ve spodním nástavku a v průběhu zimy se nepřesunulo
> směrem nahoru, kde byla většina zásob. Nepěkný to včerejší pohled na plný
> nástavek zásob a pod tím hned včely které umřely hladem.
>
> Zimoval jsem takto
> - nástavky mám nezateplené, cca 3,5cm tlustá dřevěná stěna. Vršek je
> zateplený vrstvou novin a polystyrenem
> - česno nebylo otevřené přes celou šířku, ale oba nástavky mají otevřené
> očko, otvor omezen kruhovým omezovačem - otvor cca 2*1cm, takže se
> domnívám, že vzduchu bylo dost a nebyl důvod, aby se nepřestěhovaly směrem
> nahoru
> - nakrmil jsem koncem srpna, poslední dávka cukru začátkem září (příště
> začnu dříve), cukr braly s chutí; liboval jsem si, že jsou relativně dost
> silne
> - mezera mezi rámky horniho a spodniho nástavku může být tak 1cm (myslim,
> ted uz nevim presne kolik jsem ji udelal - nastavky jsem si vyraběl sám a
> snažil jsem, aby tam nebyl velký hluchy prostor)
> - rámky - horní loučka vysoká 12mm a spodní je vysoká 8 mm (myslim, nemohu
> nyni změřit) obě široké 28mm
>
> Vít Martínek

M.Peroutka str: DISKUZE VII (příloha Včelařství):
> ... Proč tedy byla zrušena plošná reklama?
> Když jsme si totiž sečetli plošnou reklamu a nájem, dostali jsme
> se do příjmu přes milion korun jako plátci DPH. A nyní, všechny ty
> drobné reklamy, které tam jsou za 200,- či 300,- korun, by byly
> zatíženy 19% DPH. Když jsme si spočetli, co udělá řádková inzerce,
> zjistili jsme, že se vejdeme pod milion korun, pak plátci DPH nebudeme.

> A to nese s sebou další věc - a to nájmy. Jakmile budeme plátci DPH - víte teď
> už v Praze není onen boom, hlad po nebytových prostorách, všude se nabízejí
> prostory - pochybuji velice otom, že až bych přišel za podnájemci, které tam v budově
> u nás jsou a řekl jim, že zaplatí téměř o 20% vyšší nájemné, protože jsme plátci DPH,
> buďto rozváží nájemní smlouvu nebo řeknou, že nám zaplatí jako dosud, a vy si z toho
> DPH zaplaťte. ...
.....................

Rozpočet ČSV na r. 2006 PLÁN - V (příloha Včelařství):

Plán 2005 , oč. skutečnost 2005, plán 2006

Celkem tržby :

...... Co? Že by tisková chyba? Vždyť je tam po součtu toho nájmu a inzerce furt víc než miliooon. (a to hrubě přes). Neznám kouzla na účtárně sektetariátu ČSV v Praze, ale ten kouzelnej politickej a řečnickej prst, z kterého se to "tahá samo", bych chtěl mít. :-))



_gp_
http://vindex.ic.cz

Ještě nevíme jednu dost podstatnou věc ( aspoň dle mých zkušeností) zda zimuješ na teplé či studené stavbě, něco podobného se mi stalo pokud jsem poslechl rad svých starších kolegů a zimoval na teplé stavbě horní nástavek plný zásob mezera mezi horním a dolním rámkem 1 cm a dole včelky mrtvé hladem u studené stavby se mi to nikdy ( aspoň zatím) nestalo. Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: V?t Mart?nek <martinekvit/=/email.cz>
> Předmět: Re: Zimov?n?
> Datum: 20.2.2006 21:00:47
> ----------------------------------------
> Bohužel jsem ziskal nepříjemnou zkušenost se zimováním, a o jedny včely
> jsem přišel "smrtí hladem". Můžete mi, prosím, poradit, kde jsem
> pravděpodobně udělal chybu? Po 15 letech jsem se vrátil ke včelaření, mám
> pouze 3 včelstva - jedny mam jeste v zadovaku a dvoje jsem zimoval ve dvou
> nástavcich 39*24 - a jedno z nich umřelo hladem.
>
> Včelstvo zimovalo ve spodním nástavku a v průběhu zimy se nepřesunulo
> směrem nahoru, kde byla většina zásob. Nepěkný to včerejší pohled na plný
> nástavek zásob a pod tím hned včely které umřely hladem.
>
> Zimoval jsem takto
> - nástavky mám nezateplené, cca 3,5cm tlustá dřevěná stěna. Vršek je
> zateplený vrstvou novin a polystyrenem
> - česno nebylo otevřené přes celou šířku, ale oba nástavky mají otevřené
> očko, otvor omezen kruhovým omezovačem - otvor cca 2*1cm, takže se
> domnívám, že vzduchu bylo dost a nebyl důvod, aby se nepřestěhovaly směrem
> nahoru
> - nakrmil jsem koncem srpna, poslední dávka cukru začátkem září (příště
> začnu dříve), cukr braly s chutí; liboval jsem si, že jsou relativně dost
> silne
> - mezera mezi rámky horniho a spodniho nástavku může být tak 1cm (myslim,
> ted uz nevim presne kolik jsem ji udelal - nastavky jsem si vyraběl sám a
> snažil jsem, aby tam nebyl velký hluchy prostor)
> - rámky - horní loučka vysoká 12mm a spodní je vysoká 8 mm (myslim, nemohu
> nyni změřit) obě široké 28mm
>
> Vít Martínek
>
>
>

Během celodenních mrazů včely nedokáží překonat mezeru mezi nástavky,
zejména u starších úlů, kde je mezera 2 cm i více. Dříve jsem do mezery před
krmením vkládal pruhy voští šikmo přes rámky spodního nástavku, po kterých
se včelí chomáč mohl přesouvat bez porušení své celistvosti a tedy i v
mrazech. Při jarní prohlídce však tyto pásy byly zaplodované a práce s tím
byla nepříjemná. Teď dávám dřevěnné laťky, které tuto funkci plní stejně
dobře a odstraním je až při jarní prohlídce. Novější úly již mají mezeru
menší, včely je prostaví můstky a problémy nejsou.

Pepa

----- Original Message -----
From: "Vít Martínek" <martinekvit/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 20, 2006 9:00 PM
Subject: Re: Zimování


> Bohužel jsem ziskal nepříjemnou zkušenost se zimováním, a o jedny včely
> jsem přišel "smrtí hladem". Můžete mi, prosím, poradit, kde jsem
> pravděpodobně udělal chybu? Po 15 letech jsem se vrátil ke včelaření, mám
> pouze 3 včelstva - jedny mam jeste v zadovaku a dvoje jsem zimoval ve dvou
> nástavcich 39*24 - a jedno z nich umřelo hladem.
>
> Včelstvo zimovalo ve spodním nástavku a v průběhu zimy se nepřesunulo
> směrem nahoru, kde byla většina zásob. Nepěkný to včerejší pohled na plný
> nástavek zásob a pod tím hned včely které umřely hladem.
>
> Zimoval jsem takto
> - nástavky mám nezateplené, cca 3,5cm tlustá dřevěná stěna. Vršek je
> zateplený vrstvou novin a polystyrenem
> - česno nebylo otevřené přes celou šířku, ale oba nástavky mají otevřené
> očko, otvor omezen kruhovým omezovačem - otvor cca 2*1cm, takže se
> domnívám, že vzduchu bylo dost a nebyl důvod, aby se nepřestěhovaly směrem
> nahoru
> - nakrmil jsem koncem srpna, poslední dávka cukru začátkem září (příště
> začnu dříve), cukr braly s chutí; liboval jsem si, že jsou relativně dost
> silne
> - mezera mezi rámky horniho a spodniho nástavku může být tak 1cm (myslim,
> ted uz nevim presne kolik jsem ji udelal - nastavky jsem si vyraběl sám a
> snažil jsem, aby tam nebyl velký hluchy prostor)
> - rámky - horní loučka vysoká 12mm a spodní je vysoká 8 mm (myslim, nemohu
> nyni změřit) obě široké 28mm
>
> Vít Martínek
>

V prosinci jsem zakoupil tangenciální 3-rámkový medomet s ručním pohonem a v dohodnuté ceně od pana BEREZY z Velké Bystřice u Olomouce. Medomet je svařen z nemagnetického potravinářského nerezu. Celkový výrobek je proveden na vysoké úrovni, konstrukčně tak i vzhledově. Informace na stránkách: http://zamecnictvi-bereza.vyrobce.cz/