Včelařská konference

Po zkušenosti s tímto portálem jsem zjistil,že názory jednotlivých včelařů se liší více, než jsem si myslel. Hodně mě zaskočilo,že se našli včelaři, kterým se těch 80 000 včel na vrcholu zdá mnoho.Podle mě jsou to normální, ničím neomezená včelstva s dobrými matkami.Přečetl jsem spousty článků (v Odborných překladech, ve Včelařství)pojednávajících o těchto včelstev a přitom zde jsem se dočetl úplně jiné názory. Jsem z toho docela zmaten.Myslel jsem si,že se zde utvrdím své názory, ale místo toho je musím znovu promýšlet. Nezbývá mě nic jiného, než si to sám ověřit. Pokud se nevyskytne problém, tak hodlám část mé celoživotní práce zdokumentovat dříve než za těch 15 let. Každý má právo na své názory. Všechny mé názory vycházejí z praxe jiných včelařů. Do konce tohoto roku hodlám neposílat příspěvky týkající se mé praxe. Prosím vás respektujte můj plán.

To bude asi tím, že po sjezdu nechce nikdo nic měnit a chce pořád jet v zajetých kolejích jak se tady občas píše Jinak řečeno obsah stránek ČSV se po sjezdu opravdu změnil

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: V?ela?stv? na webu?
> Datum: 25.3.2006 00:38:55
> ----------------------------------------
> http://81.0.228.38/default.asp?ids=0&ch=50&typ=1&val=27421
>
> Že by se blýskalo na časy?
> A Včelařství bylo na webu.
>
>
>

Zapomněl jsem si překontrolovat případné chyby v pravopisu.

Oslovujte mě Nytram. Nejsem členem ČSV.Vůbec jsem původně nechtěl zajít tak daleko. Vyprovokovali mě k tomu vaše dotěrné dotazy.Jestli nechcete, abych psal o svých zkušeností, tak se mě na nic neptejte a nic po mě nechtějte.Bude to asi lepší.Nemám čas strácet čas.
Tak naschledanou za 15 let.

Konečně první rozumná reakce od tebe. Sháněj cukr a uč se česky. Z

Oslovujte mě Nytram. Nejsem členem ČSV.Vůbec jsem původně nechtěl zajít tak daleko. Vyprovokovali mě k tomu vaše dotěrné dotazy.Jestli nechcete, abych psal o svých zkušeností, tak se mě na nic neptejte a nic po mě nechtějte.Bude to asi lepší.Nemám čas strácet čas.
Tak naschledanou za 15 let.

Aha.
Bylo mi to divné. Na jedné straně takové Včelařství jako 2006/4 a na druhé straně taková otevřenost, vstřícnost a chtělo by se mi říct "pokrokovost", která čiší z koncepce stránek. Obsah časopisu, dizkusní skupiny, odkazy na weby ZO, .....

"Pokrokovost" píšu v uvozovkách. Toto by byl pokrok před 10 lety, kdy takový web začínal být běžný, dnes je to standard.
Jak kde.
Zmátlo mě, že je tam jako předseda Mgr.Sojka. Ale ono to letí. Rok sem , rok tam a už jsme v důchodu.
Jen tedy nechápu, proč je za pokrok vydáván současný web. Grafika je věcí vkusu, ale praktičnost toho současného se nezdá lepší.
No, necháme to členům.
Karel

Má to ale chybu od června 2004 se nic neděje .
Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: V?ela?stv? na webu?
> Datum: 25.3.2006 00:38:57
> ----------------------------------------
> http://81.0.228.38/default.asp?ids=0&ch=50&typ=1&val=27421
>
> Že by se blýskalo na časy?
> A Včelařství bylo na webu.
>
>
>

> http://81.0.228.38/default.asp?ids=0&ch=50&typ=1&val=27421
>
> Že by se blýskalo na časy?
> A Včelařství bylo na webu.
........

To asi ne. To jsi objevil preverzi asp skriptu - ČSV serveru, který byl před nynějšími žlutozeleným frame html systémem, který funguje dnes. Typuji to na nedostatek peněz jako provizi pro programátora v asp.

_gp_
http://vindex.ic.cz

http://81.0.228.38/default.asp?ids=0&ch=50&typ=1&val=27421

Že by se blýskalo na časy?
A Včelařství bylo na webu.

Vážený pane!
Nechtěl jsem ale dostal jste mne. Nevím jak Vás dále oslovit, protože jednou jste Martin Václavek tj. ze dne 13.3.2006, pak si sám sobě odpovídáte dne 16.3.06 pod NYTRAM MITRANDIN, pokud si to přeložím, je to opět Martyn a vsunutím M před písmeno a, je ta zase Matrin, poté R-R = Martin Václavek, Nytram Mitrandin a stále z IP 85.207.23.3 !!Poslední příspěvky z jiné IP adresy.Co to má znamenat ?!
Musím však uznat, že o včelach máte něco přečtené, ale plně se ztotožňuji s př.Turčanym a Stonjekem a dalšími oponenty.Bylo by velmi špatné, kdyby si z Vašich "rad - informací - poznatků" měli začáteníci brát ponaučení.Dobu, kterou jste uvedl, že včelaříte odpovídá otázka ohledně podávání pylových desek a samotného pylu!Přitom žádný učený z nebe nespadl a doufám, že i Vy jste se narodil na Zemi.Ve Vašem případě bych doporučil jak jste sám navrhl.Tj. dávat rady k Vašim slavným ležanům, až za těch patnáct roků, to již budete včelařit dvacet let.
Tato konference podle mého soudu má sloužit k předávání věrohodných informací a poznatků ve včelařství. Je mnoho zkušených včelařů, kteří touto formou předávají informace jak začátečníkům, tak i zkušeným včelařům,kteří si těchto informací nesmírně váží, což se o Vás nedá říci.Vaše příspěvky jsou velmi kulantně řečeno nevěrohodné.Nechápu, když na straně jedné se chválíte s výsledky, kterých dosahujete, ale přitom na straně druhé děláte tajnosti a máte problém se jako poctivý včelař podepsat pod svůj příspěvek.Na Vašem místě pokud by mi někdo nevěřil, jak jste to mohl vycítit, dohodl bych mu termín návštěvy na mé včelnici se třemi úly.
Doporučil bych Vám si zpětně prostudovat Vaše příspěvky od 13.3.2006!
Když tak trváte na svých výsledcích, můžete zde sdělit Vaší ZO, kde jste registrován?! Budou z Vás mít určitě radost.Přeji mnoho úspěchů a přitom trochu skromnosti.

Dobry vecer,

loni, diky otrave vcel (vcely uhynuly jiz na poli nevhodnou aplikaci
pripravku, nejednalo se o otravu celeho vcelstva, spis takove "protirojove
opatreni" )jsem vytacel i bocni pylove plasty, ktere obsahovaly zakvaseny
pyl. Uz pri vytaceni byl med timto pylem citit.
Ted kdyz ostatni med dosel, zacal jsem rozehrivat i tento, chutove je
normalni, nekvasi, jen ma tuto vuni, jako by byl zkvaseny, setkal jste se s
tim nekdo ? Vytacite nekdo ve vetsi mire tyto bocni plasty (bylo toho cca 50
Kg) ?

Honza

Nepřekládám plodové plásty do medníku. Považuji to za zastaralý a nepřirozený zásach do včelstva. V medníku mám jen panenské plásty. Není tedy možné, aby se do medníku dostal cukerný med.
Někdo by určitě namítl, jak vytáčím med z panenských plástů. Jde to také . Nejprve pomalými otáčkami vytočím zhruba polovinu medu z obou stran plástu a pak mohu rychlými otáčkami vytočit zbytek. Vytáčení medu z panenských plástů rozhodně zabere více času,ale získám tak med bez látek z košilek, tento med se mi zdá chutnější.
Nytram Mitrandin

Cukromed, který včely do začátku snůšky nespotřebují, vytočím a zkrmím ho v podletí( 5-10kg, něco zůstane v plodových rámcí).Zkrmuji celkem 40kg cukru(24 kg produkční včelstvo a 16 kg oddělek).Takže včely spotřebují 30-35kg cukrové potravy.

Dostala se ke mě informace, že Poláci nakupují květový med v sudech ze cenu 55,-Kč/1kg. Je to pravda, nevíte někdo podrobnosti?

Ať to bzučí

No musím to zaklepat, ale kdyby všechny úřady fungovaly jak u nás FÚ, tak by ta ekonomika skákala ne o 6 ale o šetsnáct procent.
Ve srovnání se
správou soc. zabezpečení,
VZP,
Dopravním inspektoprátem,
přenesenými pravomocemi Ob. a Městs.úřadů,
úřady práce
apd,
tak s FÚ, i když to bylo nepříjemné, tak to bylo profesionální.

Karel

Fiskus mel ve vztahu k poplatnikovi dane odjakziva pozici nadrizenou, na
tom se nic nezmeni, z toho vyplyva i jejich soucasne chovani.
Neco jineho ale je, kdyz se nejaky cesky urdenik chova zpusobem, ktery
neni v civilizovane Evrope "obvykly" a i male dite pozna, kde je pravda.

D. Helmut

--- Original Nachricht ---
Absender: Karel
Datum: 24.03.2006 11:05
> Jasně nechci plašit, nezanechá stop mlčí jako hrob. Co nepřiznáš, musí oni
> dokázat. Téměř.
> FÚ mají na rozdíl od policie situaci poněkud ulehčenou. Tam neplatí
> presumpce neviny, ale viny.
>
> To jen aby každý věděl s jakými kartami hraje.
>
> Jednou, když jsem byl ještě mladý tak jsem se řídil nějakou knížkou, kterou
> napsal jako bokovku úředník z ministerstva financí.
> Názory náměstka, nebo koho, odbyli kontroloři jako nezávazné. Pro ně je
> rozhodující zákon, jeho úřední výklad atd. A mají pravdu. A při kontrole a
> doměřování téměř taky.
> Dokázat opak je nákladné. A bacha na pomůcky.
> Karel
>
>
>

Jasně nechci plašit, nezanechá stop mlčí jako hrob. Co nepřiznáš, musí oni dokázat. Téměř.
FÚ mají na rozdíl od policie situaci poněkud ulehčenou. Tam neplatí presumpce neviny, ale viny.

To jen aby každý věděl s jakými kartami hraje.

Jednou, když jsem byl ještě mladý tak jsem se řídil nějakou knížkou, kterou napsal jako bokovku úředník z ministerstva financí.
Názory náměstka, nebo koho, odbyli kontroloři jako nezávazné. Pro ně je rozhodující zákon, jeho úřední výklad atd. A mají pravdu. A při kontrole a doměřování téměř taky.
Dokázat opak je nákladné. A bacha na pomůcky.
Karel

Nové paušály platí podle přechodných ustanovení ČL.II(ČL.I bod 9) již pro rok 2005.
Co se týče včel do 40 včelstev není co řešit, prostě to nikoho nezajímá a do formuláře se nic neuvádí, proto má dost včelařů 80 včelstev otec a syn.

1

Držte se toho, že do 40 včelstev pokud nejsi podnikatel nebo samostatně
hospodařící zemědělec je příjem ze včelstva 500,- Kč a tudíž nepřesahuješ 20
000,-Kč a daň neplatíš a hotovo.
Honza
...........
Rozhodující je, čeho se bude při kontrole držet FÚ.
To 500,-/včelstvo je včetně dotace nebo bez?
Je to nějaký právně závazný výklad ministerstva finací?
Tedy závazný pro kontrolující úředníky?
...
Když jsem u tohoto tématu, ještě jsem to do formuláře nedatloval, ale už se dá teď použít na zemědělskou výrobu 80% paušál? Odpovídejte jen pokud ne.

Nevím proč se musíte stále tak hloupě ptát. Už toho tady bylo o daních
řečeno dost a kdo se moc ptá tak se také moc doví a většinou protichůdnosti.
Držte se toho, že do 40 včelstev pokud nejsi podnikatel nebo samostatně
hospodařící zemědělec je příjem ze včelstva 500,- Kč a tudíž nepřesahuješ 20
000,-Kč a daň neplatíš a hotovo.
Honza

-----Original Message-----
From: Antonín Bojanovský [mailto:bojanovsky/=/seznam.cz]
Sent: Thursday, March 23, 2006 12:00 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: RE: Tak podleha dotace znaneni nebo je osvobozena ? - uredni
obludarium

Z odpovědi MF vyplývá, že od daně z příjmů jsou osvobozeny jen dotace na
pořízení hmotného majetku (investice).
Za hmotný majetek (investice) se považují - dle účetních a daňových
předpisů - samostatné movité věci s pořizovací (vstupní) cenou vyšší než
40 000 Kč s podmínkou, že mají provozně-technické funkce (životnost)
delší než jeden rok, a dále budovy a stavby.
A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
Sent: Wednesday, March 22, 2006 10:42 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Tak podleha dotace znaneni nebo je osvobozena ? - uredni
obludarium

test

Zdeněk napsal:
>Přátelé, nevíte někdo zdali jsou nějaké zvláštní požadavky na venkovní nátěry úlů,
>myšleno z hlediska použití barvy.
>Tzn. zda lze použít barvu např. ředěnou ředidlem nebo musí být vodou ředitelná či dokonce potravinářská?
>Zdeněk

K tomuto vyzkoušej odkaz třeba:
http://www.vcely.or.cz/faq.htm#3

Radek Krušina

Kdyz jsme u toho vyberu stanoviste, tak mohu doporucit server www.mapy.cz a zvolte letecky pohled. Pri dostatecnem priblizeni vidite i jednotlive domy, auta. V te mape se da merit takze snadno zjistie kam az vcelky doletnou. Je to dost pusobive.

Petr

Asi je to pravda. Řekl bych mu ale asi, že v právu jsem a ať si ho tedy nechá.
Tonda.

>Tondo, máte částečně pravdu jak uvádí i př.Eman, ale skutečnost je jiná.Souhlasit nemusí, k tomu ho nedonutíte. Vstup na jeho pozemek Vám neumožní i když jak jste již zmínil jsem v právu.Myslíte, že v rámci sousedských vztahů by bylo vhodné tuto situaci řešit oznámením na policii, což by se následně řešilo někde v přestupkové komisi? To by byla komedie!

Tondo, máte částečně pravdu jak uvádí i př.Eman, ale skutečnost je jiná.Souhlasit nemusí, k tomu ho nedonutíte. Vstup na jeho pozemek Vám neumožní i když jak jste již zmínil jsem v právu.Myslíte, že v rámci sousedských vztahů by bylo vhodné tuto situaci řešit oznámením na policii, což by se následně řešilo někde v přestupkové komisi? To by byla komedie!Nejsem z těch, kteří takovéto problémy řeší až tak razantním způsobem.Jsem názoru, že v tomto případě spor plodí další spor.Pravdou je, že jsem přišel o jeden roj, ale nepřišel jsem o život.A z mého pohledu je potřeba se na (s prominutím) blbce dívat s nadhledem.
Ve svém minulém příspěvku jsem chtěl jen mimo jiné poukázat na možnost, jak se dá předejít pokud se týče rojů na cizích pozemcích a případným problémům se sousedy.Rovněž to může být i rada začínajícím včelařům, jak nepřijít o medný výnos, který si s sebou roj odnáší.

Pokud si rozhodnut použít barvu je vždy vhodné použít takovou, která může přijít do styku s potravinami (toto zjistíš jednoduše z etikety). Výhodnější je spíše než barva použití lazur vodou ředitelných např. Dixol, Soudal atd. Samozřejmě, že i neošetřené dřevo barvou či lazurou, (za podmínky, že je kvalitní) má životnost až cca 20 let. V jistém německém článku jsem se dočetl, že pro chov včel v ekologickém zemědělství lze použít lněný olej.

V zemi kde je legální střelba na cizí auto jen na základě domněnky a kde jsou souzeni lidé, kteří bránili svůj dům proti útočníkovi,..., souzeni a odsouzeni jen na základě tvrzení obviněného, který se svým svědectvím snažil obvinit protistranu, je vypovězen na Ukrajinu a holka, která se mu bránila nožem je odsouzena jen na základě tohoto svědectví v odděleném procesu za vraždu či zabití, pokaždé tak jak se to soudu hodí, at tak dále, a tak dále...

Těžko je v této zemi něco očekávat. Převídat soudní rozhodnutí je jako prognozovat snůšku na 5 let dopředu.
Karel

Eman napsal:

>Zajímavá by ovšem byla situace, kdyby nějaký alergik po žihadle zemřel a ta včela by byla dopadena.
>Pak si myslím, že majitel té včely by za to odpovědný byl.

Za co by mohl být majitel zodpovědný. Že se mu rojí včely? To je ale přirozená vlastnost včel. Že neměl u sebe alergik léky?
Nebo myslíš tu situaci, že má úly blízko od sousedova pozemku, a potom by se posuzovalo, jestli je neměl příliš blízko, a neobtěžoval souseda nad míru?

Tou analýzou by se ti (a sousedovi) roj pořádně prodražil. Stačí svědectví a odborné posouzení situace. Zajímavá by ovšem byla situace, kdyby nějaký alergik po žihadle zemřel a ta včela by byla dopadena. Pak si myslím, že majitel té včely by za to odpovědný byl.

Myslite, ze byste v pripade skutecneho sporu byli schopni prokazat, ze ten roj je Vas? Trebas nejakou genetickou analyzou?

Tondo, máš částečně pravdu, upřesnil bych to. Soused nemusí souhlasit, ale pak musí počítat s tím, že ti způsobil škodu na majetku a za ni je odpovědný. Neznám případ, žeby někdo dělal problémy, každý je rád, že mu ty "potvory :-)" ze zahrady zmizí.

Musí souhlasit. Je to jako spadlé jablko za plot, je to Váš majatek.
Tonda.

>Roj vyletěl a usadil se v sousedově zahradě.Když jsem souseda poždádal o odchycení roje, nesouhlasil a tak jsem musel řešit tuto situaci.

Milane, pokud můžu poradit, tak uvedu svůj případ.Včely mám na své zahradě umístěny na konci zahrady, kde nikoho nemůžou obtěžovat. Vzhledem k tomu, že po pravé straně mám souseda, mám úly od jeho plotu vzdáleny pouze dva metry.Česna jsou situovaná do mé zahrady.Odpozoroval jsem, že pokud včely si vytvoří i korydor přes sousedovbu zahradu, vždy letí ve výšce, kdy nemohou ohrozit dospělého člověka. Přeletí přes plot a poté se zatáčejí na česno úlu.Je to fantastický pohled jak to točí na česna a poté ty kotrmelce!Úly jsou situované na východ, jsou částečně zastíněny košatou lipou, slunce na úly svítí a to hned ranní, tak do 10,30 hodin a poté až odpolední sluníčko a to kolem 16,00 hodin až do západu. Protože mám souseda, kterého mi žádný nemůže závidět, musel jsem řešit případ, kdy se včely rojily jinak jsem neměl žádný problém.Stalo se, že mi vyletěl roj. Vždy to bylo, když slunce svítilo ze zadní strany úlů / západní strana/, což bylo dost zajímavé.Říká se, že roj letí za sluncem.Roj vyletěl a usadil se v sousedově zahradě.Když jsem souseda poždádal o odchycení roje, nesouhlasil a tak jsem musel řešit tuto situaci. Proto jsem začal matkám zastřihávat jedno křídlo.Pokud se včely vyrojí, vyletí na sousedovu zahradu ale protože v roji není matka , včely se vrátí zpět do úlu.V tomto případě je jen nutné prohlédnout místo před úly a matka se většinou najde před úlem. Je u ní hrstka včel.K tomu je nuté ještě dodal, že je dobré mít mírné až velmi mírné včely, ne hlídačky! V opačném případě pak asi neexistují nějaká pevná pravidla.To jsou ve stručnosti mé zkušenosti.Přeji mnoho úspěchů a ať se daří !!

To je různé někdy stačí 5 metrů a někdy nestačí ani 50 metrů.
Jestliže si včely vytvoří letový koridor přes sousedovu zahradu, tak to je radost. Nejlepší je, když létají v místě kde sousedka suší prádlo , to je úplně nejlepší alternativa, která může být umocněna tím, že má sousedka alergii na včelí jed. Na to je jedinné východisko buď dát včely úplně někam jinam nebo je nějakým způsobem zvednout.

Archiv konference, jyxo, google ....

Projděte si archiv konference a přečtěte si nějakou knížku.
(o včelaření :-)

Přátelé, nevíte někdo zdali jsou nějaké zvláštní požadavky na venkovní nátěry úlů, myšleno z hlediska použití barvy. Tzn. zda lze použít barvu např. ředěnou ředidlem nebo musí být vodou ředitelná či dokonce potravinářská?
Zdeněk

pokud někdo zakrmí jako obhájce MV ležanu 50 KG na včelstvo
tak může mít výnos 110 KG, ale VYTÁČÍ VÍC CUKRU NEŽ MEDU!!!

Jsem začínající kočovník prosim poraďte jak kočovat na kratši vzdalenosti.Jedná se mě vracení včel na původní stanoviště.Děkuji

prosím, nereagujte na toto ...

Doporučuji www.vcelin.webz.cz nebo www.vcelarskenoviny.cz
Ať se daří !

Projděte si archiv konference a přečtěte občanský zákoník.

Aby byly alespoň "pro včely neškodný".Dále doporučuji v době květu nestříkat vůbec.Proti mšicím vynechat veškeré postřiky-mšice produkují medovici.Možná použít postřik z kopřivy, možná tabáku , nevím.

Tolik, aby si sousedi nestěžovali.Pokud mají bazén, tak to budeš mít těžké.

To je dobrý, měl tam jen mezistěnu, 2 statisty a lidé při pohledu na ně propadají hysterické panice.

Obecnně čím méně chemických prostředků, tím lépe. Na každém prostředku je uvedena jeho škodlivost zvířatům, rybám a včelám. Řídil bych se podle toho. Ovšem nelze přizpůsobit včely sadaři, musí se přizpůsobit sadař včalám.

Dobrý den,
prosím o radu - chtěl bych začít se včelami na zahradě rodičů, tatínek provádí každý rok postřiky ovocných stromů i některých dalších zahradních rostlin - máte někdo zkušenosti s postřiky ve své zahradě v souvislosti se včelkami? Podle čeho se lze řídit při výběru postřiků?

Děkuji

Víťa Pivoňka

Prosím o radu jakou vzdálenost musím dodržet od veřejné
cesty , a od hranice pozemku souseda pro umístění
dvou úlú.

Děkuji přítel Milan

Ahoj, přestěhoval jsem se na jižní moravu, neznáte někoho kdo prodává pojízdný včelín, nejléme někde na mikulovsku ať to nemusím vézt přes celou republiku. díky

Josef Šedivý

Priprava 8.sjezdu a inciativa takzvaneho pamfletu

Ke 30.9.2004 Vcela Predboj propustila vetsinu zamestnancu-vykoupeny med vraci,pripadne v maloobchodnim baleni,nebo vymenou za medovinu,dohodou za nizsi cenu.

Vcelarstvi 2004/10/256 UVCSV
Vcela Predboj/Vaclav Koran/cleny UV zklamal.Hlasovanim rozhodli ze jeho vystoupenim se nebudou zabyvat...Jednani odlozili na dobu,kdy varianty/reseni/budou zpracovany a predlozeny.

Listopad 2004 Inciativa dve Jubilea vydala sve prohlaseni.
Po padu podniku Vcela Predboj je soucasna situace v CSV napjata.Clenove jsou nespokojeni s tim,jak se k problemu postavilo vedeni svazu.V souladu se stanovami,formulovalo/nespokojenost/do inciativy a verejne se obratili na prislusne funkcionare CSV

19.2.2005 Porada oredsedu okresnich vyboru:Vysociny,Jihomoravskeho a Zlinskeho kraje a za pritomnosti vedoucich predstavitelu Svazu. Z diskuse vyplynulo,ze inciatori petice vychazeli z mylnych a nicim nepodlozenych udaju.Tento pamflet nenasel pozitivni odezvu mezi vcelari. Zaznely i pozitivni pripominky,ktere prispeji k dalsimu rozvoji svazu-zhodnotil predseda L.Sojka Opravdu to nebyl KOBERECEK jak to nazval predseda PSNC-CZ Petr Texl .Nazor clenske zakladny zde zaznel naprosto jasne: Inciativa ma v sobe nikoliv volani po otevrene diskusi,ale snahu ambicioznich jednotlivcu,pripravujici akt msty...Petr Hlubina Uherske Hradiste. Vcelarstvi 2005/5/diskuse 1/

Protivinsky: Jiz koncem unora vyzvali mluvci inciativy k jednani predsednictvo UVCSV.Hlavnim bodem melo byt predani podepsanych peticnich archu a diskuse nad jejimi jednotlivymi body.
10.4.2005 Vcelarska akademie ve Frystaku
Protivinsky:..Predseda L.Sojka prosel kolem mne bez povsimnuti...po vytce...se mi vysmal...ze nic nemusi...

14.4.2005Pozvanka z predsednictva UV dorucena na adresu stanoviste vcelstev J.Loffelmanna.Dopis prevzal soused,a predal 21.4.kdy bylo na schůzku uz pozde.

4.6.2005 Setkani signataru inciativy v Humpolci
Peroutka Sojka :Zalezitost jsme chteli s autory/inciativy/projednat osobne.Po prijezdu jsme s predsedou prekvapene zjistili,ze se akce nekona.

Koncem cervna mi zaslal predseda Mgr.Sojka spolu s tajemnikem Peroutkou dopis, v nemz mne presvedcuji,ze VSE je jinak:J.Loffelmann v te dobe jeden z mluvcich,byl pry pozvan na jednani predsednictva,ale bez omluvy,se nedostavil.Priatele Sojka a Peroutka si dali tu praci a priloze mi zaslali i kopie veskere souvisejici korespondemce.Z ni jsem se mimo jine dovedel,ze byl poslan na adresu stanoviste vcelstev Loffelmanna.Tam jej prevzali jeho znami a pri prvni prilezitosti predali.Dopis totiz nebyl poslan na kontaktni adresu nektereho z mluvcich,ani na adresu jejich trvaleho bydliste.V dopise,ktery jsem od predseda a tajemnika obdrzel,mne vyzivaji,abych drive Zverejnenou informaci na webu Vedeni CSV povysene prehlizi nazory clenske zakladny a na vyzvy k diskusi nereaguje uvedl na pravou miru. Dnes tak cinim.
Mile predsednictvo:UV tech kdo maji jine nazory nez Vy se umite zbavit velmi orginalnimi zpusoby a s velkou napaditosti.


Vcelarstvi 2005/7/
Ackoliv si pisatele Inciativy verejne stezuji na udajny nezajem ze strany vedeni svazu a jednani s nimi,zivot opet ukazal,ze je vsecko jinak.Svedci o tom nazorny priklad mluvciho pana Loffelmanna byl pozvan na zasedani predsednictva..se bez omluvy nedostavil,pozvanka byla dorucena 14.4. Ze zapisu z dubnoveho zasedani predsednictva

Vcelarstvi 2005/8/
Vcelari,nenechte se mast falesnymi slovy!Mgr.Sojka MNDr Peroutka
Vedeni CSV se dosud nesetkalo s otevrenym priznanim toho,ze-nekdo ma enormni zajem na rozbiti svazovych struktur a cinnosti CSV, Ba naopak ! Pri kazdem setkani a jednani je hlasite slyset,ze onen nekdo ma zajem na vysoke urovni ceskeho vcelarstvi,na kvalite prace funkcionaruu.Kategoricky odmitame tvrzeni...ze nizka vykupni cena medu..byla dohodnuta s vedenim CSV...Tu je treba dobre psychologicky pripravit.K tomu jiz v zime mimo jine vyborne poslouzil Moderni Vcelar

Na webovych stran takzvane inciativy...uverejnil 20.4.V.Protivinsky spolecne J,Loffelmannem zpravu o neochote CSV jednat se signatari...dokonce oznacili pristup za arogantni...Touto lzi samozrejme poskodili dobre jmeno svazu...Zalezitost nepravdive informace jsme chteli projednat na sjezdu v Humpolci.Po prijezdu jsme prekvapene zjistili,ze se akce nekona.Pod tihou dukazu pan Loffelmann sice odstoupil s funkce..ovsem lez,ktera byla pouzita a sirena na verejnosti..tak mohla splnit svuj ucel...Peroutka

Vcelarstvi 2005/12/312
My dobrovolni funkcionari,musime byt tahouny nasi cinnosti rika predseda L.Sojka
Po meuskutecneni setkani v Humpolci,a pozvali take nas,se panove Loffelmann a Protivinsky stali trapnymi figurkami na vcelarske sachovnici,stali se v ocich nasich vcelaru lidmi naprosto nemoralnimi.Pozvat celne predstavitele CSV a pak bez omluvy a s nejapnymi vymluvami az agresivniho charakteru na ne utocit,tak jak to ucinili vyse jmenovani,pokladam za drzost a krajne netaktni lzi motivovane chovani.Takovi lide ztratili kredit,a to nejen v ocich funkcionau.Pres podrazy tohoto typu citim,ze naprosta vetsina nasich vcelaru mela moznost rici sve k situaci v nasem obcanskem sdruzeni a take tak ucinila. Za leta me pedagogicke prace a pusobeni v ridicich funkcich jsem si vybudoval urcitou odolnost proti hlupakum-chytrolinum-hlavounum.I mezi cleny svazu je par takovych jednotlivcu, kteri se schovavaji za moderni vcelarstvi a obcas vykrikuji sve napady a myslenky! Ti co se snazi systematicky deptat moji nervovou soustavu,nech dobre citaji:Nepodari se to

Autor priatel L.Sojka ma svou hrdost,jejiz soucasti je

CSV.:
trapne figurky lide naprosto nemoralni,s nejapnymi vymluvami az agresivniho charakteru,drzi,krajne netaktni,lzii motivovane chovani,ztratili kredit,hlupaci- chytrolini-hlavouni,par takovych jednotlivcu i mezi cleny
svazu,schovavaji za modernivcelarstvi a obcas vykrikuji sve napady a myslenky


franta

Omlouvám se pane Podhájecký pokud se vás dotklo, že jsem zveřejnil kde se dájí najít fotografie vaší včelnice. Já si rozhodně nemyslím že je to podvod. Proto jsem napsal že je to v době květů stromů a pampelišky, bohužel jsem zapoměl napsat že druhá fotka je cca o měsíc později. Tudíž je reálné aby to ty včelky dokázaly na těch 7 nástavků. Pana Kamlera si velmi vážím a nedovedu si představit že by na obálku svojí knihy dal fotogrifii která se nezakládá pravdě. Vaše včelnice je velmi hezká. Myslím že zatím mnoho takových není. Tak ať se daří. Pavel

Nástavky jsou vysoké 194 mm pro rámky v = 185 mm. Je to objemem zhruba jako tachovák.
Vycházím z odhadu síly s přihlédnutím k ploše plodu.
Vyrovnávání, nebo oddělky dělám jak to jde. Zhruba při květu řepky.
Oddělky nedorovnávám. Dělám je silnější aby matky byly dobré.
Tonda.

>Jak vysoké jsou ty nástavky o kterých je řeč.
A k vyrovnávání dotaz vyrovnávacího začátečníka. Už jsem to dlouho nedělal, jen jsem z těch nejlepších dělal oddělky, ale letos to budu muset asi dělat. V jaké fázi (co kvete) to začínáte rovnat a jak.
Obecně je mi to jasné, ale vycházíte jen z odhadu síly, prohlížíte plochu plodu, obsednutého prostoru atd.
Jak zohledňujete oddělky s novými matkami. Taky je dorovnáváte, nebo je necháváte slabší?

http://www.super.cz/vtipky/2845-pozor-na-nesikovne-vcelare.html

Tu knihu jsem si jako amatér neprofesionál nekoupil. Takže jen doplnující dotaz. Jak vysoké jsou ty nástavky o kterých je řeč.
A k vyrovnávání dotaz vyrovnávacího začátečníka. Už jsem to dlouho nedělal, jen jsem z těch nejlepších dělal oddělky, ale letos to budu muset asi dělat. V jaké fázi (co kvete) to začínáte rovnat a jak.
Obecně je mi to jasné, ale vycházíte jen z odhadu síly, prohlížíte plochu plodu, obsednutého prostoru atd.
Jak zohledňujete oddělky s novými matkami. Taky je dorovnáváte, nebo je necháváte slabší?
Děkuji Karel

Jsou to fotografie z mé včelnice. Ivo Čáslavský má ty včelky na květech nahoře. Jsou to fotografie z mých začátků po přechodu na langstrothy. Na přední straně je vidět velký rozdíl v síle včelstev, protože jsem rok předtím na tyto úly přecházel. Kde je menší počet nástavků, tam byl nějaký problém při přechodu. V některých úlech mi matka utíkala zpátky na staré souše a tak mi nevystavěly novou míru.
Jsou tam v době květu pampelišek v síle od dvou nástavků do pěti nástavků. Úl, který je na zadní straně v síle sedmi nástavků je focený už déle. Je vidět posekaná a znovu obrážející tráva. V dálce jsou vidět kupky sena. Je vidět i u úlů jak by byla tráva vysoká. Je to třetí úl z leva v zadní řadě z přední fotografie. Tady má už pět nástavků. Než jsem se tak nějak naučil v těchto úlech včelařit, zkoušel jsem kolik včely dokáží obsadit nástavků. I tyto včely na sedmi nástavcích se nakonec vyrojily.
Nyní na jaře sílu včelstev vyrovnávám a dělám oddělky.
Zimuju na třech až čtyřech nástavcích a v sezóně je většina na šesti nástavcích. Tři nástavky plodiště a tři medník.
Je potřeba se nebát, vyzkoušet a neobviňovat. Nic bych z toho neměl, kdybych něco švindloval. Jinak už se u mne bylo hodně včelařů podívat, tak by mi musela být hanba.
Tonda.

>Toto foto je na obálce publikace Komerční včelaření od Františka Kamlera. Vydal ČSV v roce 2005. Autoři snímků jsou uvedeni Antonín Podhájecký a Ivo Čáslavský. Na přední straně obálky je foto z této včelnice kde je cca 50 úlů v čase květu ovocných stromů a pampelišky. Většina úlů má 3-4 nástavky.

(ps: Chumáč síly 35 000 včel by podle mých výpočtů měl mít průměr zhruba 30 cm při teplotě -10 až -5 °C)

.....
Včera mi vrátili moji bibli "Zákonitosti života včelstva" Brenner tak jsem jen šáhl a citujize strany 88 při hustotě 3,3včely na cm3
3 uličky průměr 15cm 6000včel
4 uličky průměr 18cm 11000včel
5 uliček průměr 22cm 18000včel
6 uliček průměr 25cm 28000včel
Já tam měl z dob mých začátků založen papír, kde jsem to ze stejné hustoty vypočítával na kouli. Koule o průměru 8 uliček je teoreticky 41000.
Ale hustota včel není konstantní, čím větší chomáč, tím jsou za stejné teploty rozvolněnější.
Takže to možná není špatný odhad.

Ve Včelařství byl jednou článek od doc.Ptáčka, kterému stejně jako mně letos odešly včely které přešly nad zásoby a on je vážil a přepočítával. Byly to Brennery nebo MVDr Kučery úly (30x30). Pokud si pamatuji závěr Kraňka má daleko početnější zimní chomáč než uváděných 1,5 kg.

Jestli je to všude stejné, jako tady u nás, tak je asi dost studijního materiálu. Stačí převážit vymetené včely a máme jasno:-)

Karel

POčet nástavků, síla včelstva a medný výnos. Jsou ve vztahu, nikoli však jednoznačném.

Protože jsem na dvou externích ministanovištích lajdačil, tak jsem dnes přeléčoval roztoče. Bylo tam po kolena sněhu. Protože jsem zdvojnásoboval stavy, tak mám většinu včelstev slabších. Plod byl na 2 až 4 plástech tak na 1/2.
Ale na podzim jsem u dvou včelstev vedle sebe zjistil přerozdělování (tichou loupež) tak jsem je spojil. Bylo to tak na konci září. V zimě naplnili nástavek L1/1 tak, že při podzvednutí horního, byly včely až dole v rohu, pod druhý od shora nezasahovali. To bylo při doběru měli, teplota tak kolem -5stC.
Byl jsem zvědav co zde tedy najdu. Dnes tady bylo asi okolo 3st. ve stínu.
Včely byly rozlezlé ve třech nástavcích, plod byl na 5 plástech, necelých 30cm široký. Ve třech prostředních plástech jely minimálně druhé kolo. Zav. plod byl ve středu a pak na obvodu.
Včely jsem nikdy nepočítal, takže to nechám na odbornících.
1 plně obsednutý nástavek s plodem - 9 hustých uliček + 1 míň, ale hustě obsednut a spodní ten byl za této teploty zvládnut a včely v něm makaly. Asi jen přes den.
Když jsem po fumigaci otevřel očka, vyvalily se ze třech oček. Napadlo mně to vyfotit, ale když jsem se vrátil s foťákem, v horním nástavku už zalezly (byl tam prohozen ten třetí od shora co jej začínaly čistit.)
Fotky jsem nalepil sem http://www.ceskymed.cz/nekolik_rad_do_zacatku-1.htm
a to očko, co na této fotce vypadá opuštěně je na http://www.ceskymed.cz/kontaminace_z_okoli.htm abych měl důkaz :-)

Takže naplnit úl včelama není problém ani u kraňky.
Ale to je maso, a ne med.

A že se včely nerojí, když mají dost prostoru jsem dlouho jen četl, ale včely negramotné ne a rojily se o sto šest. Prostor je asi nutný, ale znám včelaře, co měli pod klasikou brady 30cm dlouhé, a včely jim neuletěly. Je to o zralosti včelstva a taky o plemenitbě. A o snůšce.

Karel

Martinovi děkuji za jasnou stručnou odpověď. A přeji mnoho úspěchů v letošním roce.
Jen ještě jeden dotaz. Který z kolegů vám prodal tak šikovné matky?
Ten výpočet se mi trochu nezdá. Kdyby jste těch včelstev mněl trochu více, tak bych poprosil o přepočítání.
Pokud p. Kamler tvrdí že slušné včelstvo má v zimně okolo 1,5kg, tak si nemyslím že by mělo být o moc menší než oněch 30cm. Já mu tedy nikdy včely v zimně neotevíral a on mi za slabochy taky nenadává. Přesto se příležitostně pozeptám.
Pavle, taky jsem si tu knížku vybavil. A není my jasné proč vybrali zrovna tuto fotku, která je zjevně k okolí tak trochu našvindlovaná. Ještě víc se divím tomu, že vybrali zrovna fotku s Langstrotmi, když je pan ředitel tak nemusí nebo aspoň tou dobou nemusel.

Tomáš Jaša

Vážený pane,
při vší úctě k Vašemu vzdělání si myslím,že by jste již měl pochopit, že v této diskuzi nejste žádán.Pokud jste to ještě nepochopil chci Vám sdělit, že dnešního dne byla teplota vzduchu 10 °C ve stínu, na sluníčku byla vyšší.Tudíž naše včelky se konečně již částečně dočkaly sluníčka a ve větší míře se konaly prolety.Včely se vyprášily a vrátily se zpět do úlu. Ty Vaše asi ještě ne !!! Běžte se vyprášit!Doufám , že jsem to napsal tak srozumitelně, že to konečně pochopíte.

Já mít za jménem Ph.Dr, tak přednáším na konferncích opravdových a neléčím si mindrák na internetových.