Včelařská konference

Tady spojuješ dvě věci ČSTV je zájmovou organizací a přípravou odborníků pro profesionální dráhu se zabývají UČŃOVSKÉ A STŘEDNÍ ŠKOLY

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:nezodpovedni vcelari - zoufalci
> Datum: 22.6.2006 09:45:46
> ----------------------------------------
> Ve včelařství upadá zájem o něj jako koníčka a je to logické. Zvýšily se životní
> standarty a peníze se dají po revoluci vydělat i jinak než mimo jiné,
> pytlíkováním včel a medu. Měly nastoupit po revoluci okamžitě nové myšlenky v
> ČSV a to jako k motivaci k profesionalizaci stávajících části členů. Dějí se
> podle mě pouze pokusy, ale dokud budou většinou v ČSV malovčelaři, tak bude
> neustálý úpadek. Malovčelař nemá motivaci jinou, než držet včelstva jako hobby a
> to je tou slabinou našeho včelařství. Hodně se u nás ve včelařství "pytlíkuje".
>
> Existuje skutečná učebnice včelařství pro chov včelstev ve stovkových nebo
> tisícových stavech?? Existuje iniciativa, která zaměstná a připraví k znalostně
> k profesi?? Existují studijně-pracovní a pobytová školení ne u stovkových (ti
> nato nemají někoho zaměstnávat), ale u min. stavem tisícových včelstvy, i u
> EUnijních velkovčelařů?
>
> Včelařina jako profese resp. medařina (u mě) je jen o rutině a tu jsem získával
> velmi pomalu a jel jsem podle situace jak padaly. Prostě jde mi o snadnější
> praxi během práce, kterou nikdo z mladých nezíská nějakým dotovaným školením. O
> praxi při práci u tisícových včelařů. Máme je a ji?
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

Nic ! Pokud nema mor a dodrzuje veterinarni predpisy, naprosto nic Vam neni do toho, v cem vcely chova a jak silne je ma. Rojeni je prirozena vlastnost vcel, viz archiv teto konference.

A za C - jak dosáhnout toho, aby i za těchto podmínek chtěl každý včelařit
jako člen ČSV ...
Petr

----- Original Message -----
From: "Radim Polá?ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 22, 2006 11:07 AM
Subject: Re: Zkouka


> To je za A dobrý nápad, ale za B by se muselo vymyslet, proč by měli
> dnešní
> dobrovolní funkcionáři od základních organizací výše tuto pro ně práci
> navíc dělat.
>
> R. Polášek

Stačí se podívat jak to chodí v automobilismu. Tam jsou zákony, vyhlášky, dopravní policie, kontroly, STK, řidičáky, techničáky, atd atd. a co vidíme? Denní porušování předpisů, podvody, korupce, mrtví na silnici.

Nedělejte si iluze, že by nějaký komplikovaný systém změnil lidi. Daleko víc užitečného uděláme, když budou fungovat ZO jak mají, budem si přátelsky radit a pomáhat. Systém vzdělávání v ČSV je celkem dobrý a měl by mít takovou kapacitu, aby uspokojil všechny zájemce. Kdyby každý četl v časopisu odborné články a řídil se tím, tak by to taky nebylo špatný.

> To je za A dobrý nápad, ale za B by se muselo vymyslet, proč by měli dnešní
> dobrovolní funkcionáři od základních organizací výše tuto pro ně práci
> navíc dělat.

Po delším poklesu ceny cukru na New York Board of Trade (NYBOT) opět vzrostly. Během včerejšího obchodního dne zaznamenaly futures cukru s dodáním v říjnu nárůst na 16,19 dolarů, o 0,61 centů (3,9 %). Toto zvýšení je největší od 25. května. Ceny cukru se během posledního roku zvedly o 79 %, tento nárůst je částečně způsoben poptávkou po etanolu jako alternativním palivu vyráběném z cukrové třtiny.

Josef Novotný

22.6.2006 09:36, Colosseum
...................................

Ta to asi budeme muset začít tlačit, aby se taky jezdilo na med:-)
Možná se při současných trendech stane med lacinou nahrážkou cukru:-)

Za kolik se kde vlastně vykupuje med?

K tomu bych dodal. Že každý včelař by měl dělat výběry. Nejen pozitivní, ale i negativní.
Pro vysvětlenou. Od špičkových včelstev brát plemenivo, tím je myšleno pozitivní. A u nejhorších típat matky. Protože i trubci mrzáků, bodavých a nečistotných včelstev mají vliv na kvalitu chovu.

Ještě k moru. Už se k vám doneslo, že jakýsi Německý výzkum zadívající se morem, prokázal u druhu P.l.l. několik sort či typů, které se mezi sebou významně liší. Nejenom morfologicky, ale hlavně rychlostí vývoje spor. Jeden typ je tak rychlý, že nakažená larvička zemře a je z úlu vynešena ještě před zavíčkováním. Takže žádná děravá víčka, žádná vlákýnka. Jen výrazně mezerovitý plod. Nákaza vesele bují, škody na výkonu obrovské. Mor to je ale asi si ho nikdo nevšimne. Vtip je v tom, že ještě nikdo neví, zda se tento typ dokáže změnit v nám známé sorty, nebo zda nám zůstane tak rafinovaně skryt.

Co se týká odborných studijních pobytů, z občasných článků ve Včelařství
nebo OVP usuzuji, že to je možné, ale asi by se to muselo individuálně
domluvit přímo u velkovčelaře.. Nejspíš asi jako nějakou brigádu přes léto.
Jinak si myslím, že při přísné sebekontrole se dají metody ošetřování
tisícových stavů včelstev vyvinout i při chovu třeba desítek včelstev. Když
se dodrží přísný limit pokaždé pár minut na jedno včelstvo.....
Ale stejně tak nejsou vyvíjeny hobby metody pro ošetřování malého počtu
včelstev. Pro zaměstnaného chovatele, který v pracovní dny nemá vůbec čas,
zato třeba dvakrát za měsíc v sobotu a v neděli si může dovolit ošetřovat 4
včelstva třeba celý den. A který vyžaduje, aby veškeré nářadí pro chov mimo
úlů se vešlo do co nejmenšího prostoru, nejlépe do jedné skříně. Třeba nízké
rámky v úlu a malý medomet na 4 tyto nízké rámky, který se při vytáčení
položí na stůl a jinak skladuje ve skříni. Systém zpracování menšího
množství voští, kdy v jedné operaci vznikne odlitek čistého vosku a ostatní
se hned vyhazuje. Jako úl klidně třeba i zadovák, ale s minimálně dvakrát
větším prostorem než staré budečáky a s těmi nízkými rámky atd......

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 22, 2006 9:45 AM
Subject: Re:nezodpovedni vcelari - zoufalci


Ve včelařství upadá zájem o něj jako koníčka a je to logické. Zvýšily se
životní standarty a peníze se dají po revoluci vydělat i jinak než mimo
jiné, pytlíkováním včel a medu. Měly nastoupit po revoluci okamžitě nové
myšlenky v ČSV a to jako k motivaci k profesionalizaci stávajících části
členů. Dějí se podle mě pouze pokusy, ale dokud budou většinou v ČSV
malovčelaři, tak bude neustálý úpadek. Malovčelař nemá motivaci jinou, než
držet včelstva jako hobby a to je tou slabinou našeho včelařství. Hodně se u
nás ve včelařství "pytlíkuje".

Existuje skutečná učebnice včelařství pro chov včelstev ve stovkových nebo
tisícových stavech?? Existuje iniciativa, která zaměstná a připraví k
znalostně k profesi?? Existují studijně-pracovní a pobytová školení ne u
stovkových (ti nato nemají někoho zaměstnávat), ale u min. stavem tisícových
včelstvy, i u EUnijních velkovčelařů?

Včelařina jako profese resp. medařina (u mě) je jen o rutině a tu jsem
získával velmi pomalu a jel jsem podle situace jak padaly. Prostě jde mi o
snadnější praxi během práce, kterou nikdo z mladých nezíská nějakým
dotovaným školením. O praxi při práci u tisícových včelařů. Máme je a ji?

_gp_
http://vindex.ic.cz

To je za A dobrý nápad, ale za B by se muselo vymyslet, proč by měli dnešní
dobrovolní funkcionáři od základních organizací výše tuto pro ně práci
navíc dělat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 22, 2006 10:58 AM
Subject: Zkouka


> pro zachování trvale udržitelného rozvoje včelařství často navrhuju
Zkoušku
> odbornosti,skládající se z teoretické a praktické části.Takovej řidičák na
> včely....
>
> Tato zkouška by měla různé stupně:chovatel-včelař A,kočovník B,velkovčelař
> C,chovatel matek D,učitel včelařství E ,včelař-inspekce F(pravomoce
> veřejného činetele) a dál...
>
> Odbornost by byla vázána na léta "bezproblémové" praxe, znalost teorie a
> schálení zatím "nějakou radou ČSV",mohly by to být OV,které by byly voleny
> demokratickými principy,přímou volbou všech včelařů-chovatelů a členů ČSV
v
> daném okrese každých 5 let.
>
> Základní zkouška(chovatel-A) by byla podmínkou k přijetí do ČSV .Nejsme
> zájezd,abychom měli jen přihlášku a na ryby,nebo do honitby si taky
nechodí
> jak kdo chce...
> Tyto zkoušky by vytvářeli-doplňovali OV a každé 3 roky dali ke schválení
> ČSV a MŽP.
> Dotace by se odvíjely od zkoušky odbornosti: A-nejmíň,jen za opylovací
> službu,C-nejvíc
> Včelařit s 4 a méně včelstvy by šlo pouze pod zodpovědností
> včelaře se základní zkouškou a pod dohledem učitele včelařství(ve
švýcarsku
> může řídit na zodpovědnost řidiče jakýkoliv zdravý člověk starší 18 let..)
> O odbornost by nebyl problém přijít...
> Čeká nás nekompromisní vyhláška,pokud každý nezačne u sebe,
> A TO KAŽDÝ NEZAČNE.....

pro zachování trvale udržitelného rozvoje včelařství často navrhuju Zkoušku odbornosti,skládající se z teoretické a praktické části.Takovej řidičák na včely....

Tato zkouška by měla různé stupně:chovatel-včelař A,kočovník B,velkovčelař C,chovatel matek D,učitel včelařství E ,včelař-inspekce F(pravomoce veřejného činetele) a dál...

Odbornost by byla vázána na léta "bezproblémové" praxe, znalost teorie a schálení zatím "nějakou radou ČSV",mohly by to být OV,které by byly voleny demokratickými principy,přímou volbou všech včelařů-chovatelů a členů ČSV v daném okrese každých 5 let.

Základní zkouška(chovatel-A) by byla podmínkou k přijetí do ČSV .Nejsme zájezd,abychom měli jen přihlášku a na ryby,nebo do honitby si taky nechodí jak kdo chce...
Tyto zkoušky by vytvářeli-doplňovali OV a každé 3 roky dali ke schválení ČSV a MŽP.
Dotace by se odvíjely od zkoušky odbornosti: A-nejmíň,jen za opylovací službu,C-nejvíc
Včelařit s 4 a méně včelstvy by šlo pouze pod zodpovědností
včelaře se základní zkouškou a pod dohledem učitele včelařství(ve švýcarsku může řídit na zodpovědnost řidiče jakýkoliv zdravý člověk starší 18 let..)
O odbornost by nebyl problém přijít...
Čeká nás nekompromisní vyhláška,pokud každý nezačne u sebe,
A TO KAŽDÝ NEZAČNE.....

Karel napsal :
> Jiný problém jsou včelaři, kteří mají včely jen ze setrvačnosti. Kdysi to
> pro ně byl dobrý byznys, dnes jim to nesype. Na profesionálůní práci
nejsou
> zvyklí z dob nedostatkového hospodářství, kdy nebzl problém prodat.
> Dnes neivestují, nedávají tomu čas. Ani včelám, ani sobě. Včelařství
> otevřou jen aby vyplnili dotaci.

Právě ty jsem myslel.

U těch hobbystů je pak ještě otázka, jestli mají jako hobby jen práci se
včelami, ti mají včely jen na zahradě u baráku nebo třeba na střeše
paneláku, jestli je to možné nebo kdekoliv jinde. Nebo jestli mají jako
hobby i práci se včelami v přírodě nebo dokonce ježdění do přírody a navíc
práci se včelami.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 22, 2006 10:29 AM
Subject: Re: nezodpov?dn? v?ela?i - zoufalci


> Malovčelař nemá motivaci jinou, než držet včelstva jako hobby
> ......
> Jako HOBBY fotím, včelařím a znám mnoho zapálených amatérů, kteří mají
> nějaké hobby, nelitují investic ve formě peněz, času a úsilí a jsou ve
> svých schopnostech, znalostech atd na tom lépe jak mnozí profesionálové.
> Logicky, protože to mají jako HOBY, nejsou svázáni žádnými ekonomickými
> a.j. omezeními.
>
> Včelařství jako HOBBY není dle mně problém.
> Včelař hobbysta se vzdělává, dělí o zkušenosti, investuje do včel i
> inventáře. Včelám se věnuje. Je to pro něj věc prestiže dosáhnout
úspěchu -
> kvality.
>
> Jiný problém jsou včelaři, kteří mají včely jen ze setrvačnosti. Kdysi to
> pro ně byl dobrý byznys, dnes jim to nesype. Na profesionálůní práci
nejsou
> zvyklí z dob nedostatkového hospodářství, kdy nebzl problém prodat.
> Dnes neivestují, nedávají tomu čas. Ani včelám, ani sobě. Včelařství
> otevřou jen aby vyplnili dotaci.
>
> Druhý problém jsou takzvaně zděděná včelstva atd.
> Děda včelařil, nástuopce si nevychoval, ale ty úly tady jsou a včely v
nich
> vydrží vše. když ne, nastěhují se tam další.
>
> Třetí smutnou kategorií jsou včelaři, kteří ještě včelaří sami, ale dělají
> to nejlépe a nikdo jim nemá co radit a do toho mluvit. V takových
případech
> je dvojitá tragédie, když jsou ještě funkcionáři. A tak slyšíme o
knotech,
> které důvěrník rozdává již pokapané, strká zapálené do česna, léčí již v
> září všechny 3 cykly, aby se to stihlo atd. a hlavně své názory (o těch
> nařízených pitomostech od ouřadů) prodává jako oficální názor zkušeného
> praktika. Je snad někdo, kdo by o někom takovém neslyšel:-)
> Bohužel, jsou i velmi hlasití.
> Karel

Kdo zimuje v budečáku produkční včelstva jen v plodišti, tak jeho včelařský
vývoj se zastavil tak před 30 lety, Asi tuto dobu se zimuje v budečáku v
medníku, neboli v obou prostorech.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepan" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 22, 2006 9:25 AM
Subject: Re: Mor plodu


\v budečáku můžeš zimovat jen v jednom plodišti .Tam jich víc není.


Pepan

Malovčelař nemá motivaci jinou, než držet včelstva jako hobby
.......
Jako HOBBY fotím, včelařím a znám mnoho zapálených amatérů, kteří mají nějaké hobby, nelitují investic ve formě peněz, času a úsilí a jsou ve svých schopnostech, znalostech atd na tom lépe jak mnozí profesionálové. Logicky, protože to mají jako HOBY, nejsou svázáni žádnými ekonomickými a.j. omezeními.

Včelařství jako HOBBY není dle mně problém.
Včelař hobbysta se vzdělává, dělí o zkušenosti, investuje do včel i inventáře. Včelám se věnuje. Je to pro něj věc prestiže dosáhnout úspěchu - kvality.

Jiný problém jsou včelaři, kteří mají včely jen ze setrvačnosti. Kdysi to pro ně byl dobrý byznys, dnes jim to nesype. Na profesionálůní práci nejsou zvyklí z dob nedostatkového hospodářství, kdy nebzl problém prodat.
Dnes neivestují, nedávají tomu čas. Ani včelám, ani sobě. Včelařství otevřou jen aby vyplnili dotaci.

Druhý problém jsou takzvaně zděděná včelstva atd.
Děda včelařil, nástuopce si nevychoval, ale ty úly tady jsou a včely v nich vydrží vše. když ne, nastěhují se tam další.

Třetí smutnou kategorií jsou včelaři, kteří ještě včelaří sami, ale dělají to nejlépe a nikdo jim nemá co radit a do toho mluvit. V takových případech je dvojitá tragédie, když jsou ještě funkcionáři. A tak slyšíme o knotech, které důvěrník rozdává již pokapané, strká zapálené do česna, léčí již v září všechny 3 cykly, aby se to stihlo atd. a hlavně své názory (o těch nařízených pitomostech od ouřadů) prodává jako oficální názor zkušeného praktika. Je snad někdo, kdo by o někom takovém neslyšel:-)
Bohužel, jsou i velmi hlasití.
Karel

Doufám že to už dávno ví váš veterinář. Pokud jsou na to důkazy, tak tomu velkovčelaři nezávidím.


> další velkovčelař(cca 200 v.)z olomouce vozí k nám do i z ohniska oddělky
> apod....navíc si vyšetření dělá sám a neinformuje o nich naši ZO..

> Od: P.K.
>...
> další velkovčelař(cca 200 v.)z olomouce vozí k nám do i z ohniska oddělky
> apod....navíc si vyšetření dělá sám a neinformuje o nich naši ZO...
....

Skutečně přesunuje včelstva - to je i oddělek z ohniska jinam? Do ohniska můžeš z nemorového pásma najet, můžeš ho přejet jako kočovník, ale v případě, že otevřeš česna kvůli snůšce, tak až do zrušení nařízení SVS nikam. (možná pár jednotek metrů z důvodů oslunění, zdárnějšího zimování atp., ale ne určitě stovky metrů nebo kilometry v moru)
_gp_
http://vindex.ic.cz

Ve včelařství upadá zájem o něj jako koníčka a je to logické. Zvýšily se životní standarty a peníze se dají po revoluci vydělat i jinak než mimo jiné, pytlíkováním včel a medu. Měly nastoupit po revoluci okamžitě nové myšlenky v ČSV a to jako k motivaci k profesionalizaci stávajících části členů. Dějí se podle mě pouze pokusy, ale dokud budou většinou v ČSV malovčelaři, tak bude neustálý úpadek. Malovčelař nemá motivaci jinou, než držet včelstva jako hobby a to je tou slabinou našeho včelařství. Hodně se u nás ve včelařství "pytlíkuje".

Existuje skutečná učebnice včelařství pro chov včelstev ve stovkových nebo tisícových stavech?? Existuje iniciativa, která zaměstná a připraví k znalostně k profesi?? Existují studijně-pracovní a pobytová školení ne u stovkových (ti nato nemají někoho zaměstnávat), ale u min. stavem tisícových včelstvy, i u EUnijních velkovčelařů?

Včelařina jako profese resp. medařina (u mě) je jen o rutině a tu jsem získával velmi pomalu a jel jsem podle situace jak padaly. Prostě jde mi o snadnější praxi během práce, kterou nikdo z mladých nezíská nějakým dotovaným školením. O praxi při práci u tisícových včelařů. Máme je a ji?

_gp_
http://vindex.ic.cz

KDYŽ VÁM NĚKDO ŘEKNE SKOČ DO STUDNY,TAK VY TAM SKOČÍTE?
o radách....

jedno loňské ohnisko mám 1500m a letošní 400m od včelnice,
doufám ,že to příští rok nebude 0 m...

každá krajská VS má veterináře ,pod kterýho spadá mor včelího plodu,toto je jediný důvěryhodný zdroj informací o ohniscích....(olomoucko MVDR.Bardoň)

myslím,že získat gps souřadnice těchto ohnisek nemůže být problém,stejně jako jejich zveřejnění na www SVS......

o tom,že jsme v pasti,to víme nebudu se opakovat,včelaření v dnešních globalizovaných podmínkách vyžaduje větší odbornost než před 30 lety....ale
znám i jedno stanoviště(v pásmu moru)Učitele včelařství-zimu přežilo 1 z asi 10,nezasvítí do toho křoví slunce,že na plodištích univerzalu má nízké nástavky nic proti,já bych o něj neopřel ani rámek,prostě za babku na jaře koupený včely,vytočit a čau,dostatečně nezajištěné proti cizím včelám.Ten samý člověk nechá pár set metrů od ohniska obírat včelama volně přístupné vytočené rámky....toto je diletant a sabotér učitel včelařství a funk. naší ZO
další velkovčelař(cca 200 v.)z olomouce vozí k nám do i z ohniska oddělky apod....navíc si vyšetření dělá sám a neinformuje o nich naši ZO...

situace je vážná není třeba ji zlehčovat, chce to novou extra přísnou legislativu,nebo si snad myslíte,že včelař co má desítky včelstev v pásmu a vozí oddělky semtam,prodává med do průmyslu.....navíc,když sem se přesvědčil,že každýmu řekne co se mu hodí...

situace spěje k neůnosnému bodu,kdy bude potřeba neůplatných lidí,co budou rozdávat pokuty podle nové legislativy(nějaká opatření sem už navrhoval-viz archiv heslo: v pasti)

To je myšleno jako Výchozí bod ve šlechtění v odolnosti proti moru Zřejmě v sobě ponese genetickou informaci jak odolávat nákaze. Je je to práce jen fundované odborníky . Nechtěl bych tím nabádat k zatajování ohnisek Sám si osobně myslím , že za to možná můžeme sami. Podle mého názoru mnoho včelařů v dobré víře nakupuje každým rokem nové matky a pokaždé od jinud. Tady může pak dojít k vytváření linií typu F1 a k.dočasnému zvýšení výnosu Včely mají prokázaný vysoký hybridní efekt, ALE NESE TO SEBOU DALŠÍ ÚSKALÍ při dalším volném rozmnožování se vlastnosti rozpadají a s každou generací se objevují více ty negativní vlivy. I v literatuře se nacházejí rady o tom jak zlepšovat chovy . Za nejlepší se pak považuje pozitivní výběr na každém stanovišti a jen občas nakoupit matku pro zlepšení krve

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 22.6.2006 09:15:48
> ----------------------------------------
> Od: Pepan:
> > Ale jedno zdravé včelstvo v zamořeném chovu je ta nejvzácnější linie!!!!!!!!
> .....
>
> A jak jsi nato došel??
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

Rozhoduje váš veterinář

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr J. Borsky <rosomak/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 21.6.2006 16:36:17
> ----------------------------------------
> Karel wrote:
>
> >Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A
> >přísné sledování ostatních
> >A až v druhé fázi likvidace celého chovu
> >Pepan
> >....
> >Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné
> >hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
> >Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.
> >
> >
> Zdravím,
>
> jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo celý chov?
>
> pb
>
>
>
>

\v budečáku můžeš zimovat jen v jednom plodišti .Tam jich víc není.


Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Mor plodu
> Datum: 22.6.2006 06:56:52
> ----------------------------------------
> 100% sterilita včelnic se nedá zajistit. Znám případ, kdy se rozborem měli
> objevily spory moru (asi 10na2) ve včelstvech, kde v okolí mor nebyl.
> Naštěstí byla včelstva silná, dobře vedená. Po důkladných prohlídkách
> okolních včelsteva několika měsících se již spory moru neobjevily. Pátráním
> jsem zjistil, že kočovný vůz kde se ty spory našly, pocházel od včelaře,
> kterému byly před delším časem zlikvidována morová včelstva a vůz mu
> zůstal. Ten velmi zachovalý vůz pak levně prodal.
> Cestu v boji proti moru vidím v chovu včel šlechtěných na čistící pud
> (často bohužel souvisí s obranným pudem), chovu jen silných včelstev a
> likvidaci slabochů, pečlivých pravidelných prohlídkách plodu a dotacích na
> rozbor vzorků, i na náhradu za likvidované včelstvo s úlem. Problém je, že
> někteří včelaři nemají představu co je silné včelstvo. Mají v budečáku
> nějakého mrzáka, zimujícího v jednom plodišti, který se každý rok vyrojí
> (pokud přežije jako letos) a co s tím?
>
>
> Nové informace o moru:
> http://www.trutnov.cz/article.asp?article_id=1756
> http://www.svscr.cz/index.php?art=1500
>
>
>

Tak to jsem se nepodíval, ale to tesařík není a nevím co to je

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr J. Borsky <rosomak/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Mravenec "d?evorout"
> Datum: 21.6.2006 17:10:12
> ----------------------------------------
> To že je tesařík? Pepane, podíval ses na ten odkaz?
>
> pb
>
> Pepan wrote:
>
> >nejsíš tesařík
> >
> >Pepan
> >
> >
> >
> >>------------ Původní zpráva ------------
> >>Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> >>Předmět: Mravenec "d?evorout"
> >>Datum: 21.6.2006 06:31:22
> >>----------------------------------------
> >>Objevila se mi ve dřevě taková potvora. Vrtá to díry asi 4-5 mm. Neznáte to
> >>někdo? CO se proti tomu dá dělat?
> >>http://kasalice.ic.cz/drevozrout.jpg
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >
> >
> >
> >
>
>
>
>
>

Od: Pepan:
> Ale jedno zdravé včelstvo v zamořeném chovu je ta nejvzácnější linie!!!!!!!!
.....

A jak jsi nato došel??

_gp_
http://vindex.ic.cz

Ale jedno zdravé včelstvo v zamořeném chovu je ta nejvzácnější linie!!!!!!!!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 21.6.2006 09:12:34
> ----------------------------------------
> Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A
> přísné sledování ostatních
> A až v druhé fázi likvidace celého chovu
> Pepan
> ....
> Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné
> hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
> Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.
>
> Vím o čem mluvím. Před rokem na podzim jsem se tady rozčiloval nad
> benevolencí, zlehčováním a podněcováním situace, především funkcionáři ČSV
> tady u nás. a hlavně nad jejich absolutní nečinností.
>
> Bohužel, situace se neustále zhoršuje, faktické informace stále chybí, ale
> mluví se již o stovkách spálených včelstev.
> A stále se to šíří.
> Dle mého názoru se prostě dohledává staré ohnisko, které se tady pěkně
> uhnízdilo. A bohužel se ještě nezačalo hledat všude. Ani se nedohledávají v
> minulosti provedené přesuny.
>
> Každý vynálezce, ignorant, lajdák představuje pro své okolí velké
> nebezpečí. A bohužel je jich dost.
> A to nemluvím o těch, (nebudu je pojmenovávat -už i tak to tady pokleslo)
> kteří z okrajů ochranných pásem prodávají včely, nebo úly. Je to sice
> legální, ale pěkná sviňárna.
>
> Doporučuji každému, koho to ještě nepotkalo, ať se stará. Je to velmi
> nepříjemné při každé prohlídce včel se děsit každé nestandardní buňky. A
> taky jen čekat, až se to objeví a spálí se to. člověka to přestane bavit a
> jen lituje, že byl agresívní jen slovně a nešel rozbít někomu rovnou hubu,
> aby začal něco dělat, když se nechal zvolit.
> Takže si dávejte bacha koho máte kolem sebe, a koho máte v čele
> (organizace).
> Karel
>
>
>

R. Stonjek napsal:
> ale.... Jsme obklopeni spoustou nezodpovědných zoufalců, kteří převážejí
> včelstva bez vet. povolení a často z velmi podezřelých oblastí. V mém
okolí

> plošně léčit i o dost jednodušší choroby než je mor plodu. Včelaření
> poslední dobou není zrovna procházka růžovou zahradou a bude asi ještě
hůř.
> Hrozně rád bych se mýlil.

Včelaření chápu podobně jako třeba houbaření nebo sbírání lesních plodů.
Když to tam v lese je, tak se prostě ti lidi z lesa s něčím vrátí. Když je
tam toho hodně, tak si tím i někteří mohou profesionálně vydělávat. Když to
tam v lese není, tak prostě není a lidi jdou z lesa s prázdnou. Když to tam
je a nikdo se tam nevypraví, tak to prostě zůstane ležet nevyužito.
Rozdíl je ten, ža za komunismu oproti sběru lesních plodin nebo hub byly
výkupní ceny medu nadstaveny velice příznivě. Tím na rozdíl od těch sběrů
lesních plodin získalo včelařství celoplošně punc koníčka, na kterém se dá
slušně přivydělat. Nevím, na jakém jiném koníčku se dalo tehdy podobně
vydělávat a to dokonce legálně. Legálně snad ještě na myslivosti v době před
chemizací polí. Nelegálně možná v řeznictví nebo automobilismu atd. Takže
lidi, kteří by jinak včelařit nezačali nebo lidi, kteří by jinak měli 2 - 4
včelstva na zahradě si zvykli obhospodařovat desítky včelstev s výrazným
finančním přivýdělkem. Jenže ta výnosnost včelařství se v poslední době
pronikavě snížila, při eventuálním zápočtu nejnižších výkupních cen až
desetkrát. A naděje na navrácení původního stavu není. Spousta těch
větších včelařů s krásnými novými úly nebo dokonce kočovnými včelíny
najednou zjištuje, že z včelaření nedostanou prakticky ani to, co do něho
investovali. Asi proto ty různé zoufalé harakiri s kočováním nebo
zatajováním moru atd. Dokud ty včelíny a úly budou mít, tak se budou snažit
z nich něco získat. Jak o ně přijdou, stářím nebo morem atd, už je neobnoví.
Možná maximálně pár včelstev na zahradě, pokud tam mají nějaké přijatelné
snůškové podmínky, aby měli med pro sebe a příbuzenstvo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 21, 2006 10:17 PM
Subject: Mor plodu


> Musím se Emana zastat napsal to naprosto správně a nechápu mírně
> hysterické reakce ze slovenské strany, nepočítám v to výlevy primitiva
> jehož slovní zásoba je zanedbatelná a nejoblíbenější slovo je zřejmě
kokot.
> Matěj to určitě nemyslel zle, ale v podstatě nabádá k páchání trestné
> činnosti. Mor patří mezi velmi nebezpečné nákazy a jeho likvidace je
přesně
> popsána v zákonech tohoto státu. Kdo postupuje jinak dopouští se trestné
> činnosti a jelikož se jedná o značně finančně nákladnou záležitost též se
> hledá viník. To že slov. kolegové mají k likvidaci výhrady plně chápu.
Když
> je u nich objeveno ohnisko, též se likviduje, ale bez úhrady. U nás jsou
> hrazena nejen utracená včelstva, ale i spálený inventář. Když se sečtou
obě
> položky můžeme konstatovat, že náhrada je dostačující a umožňuje to bez
> likvidace rodiných úspor začít znovu. To je velká výhoda a určitě patří
> vedení svazu dík, že po rozpadu federace tyto výhody pro nás pokračují.
> Navíc, že na Slovensku žádná zázračná metoda léčby moru není jasně dokládá
> i tylozinová aféra která slov. včelaření a hlavně exportu medu hodně
> ublížila. Nemáme jí ani my. Likvidace ohnisek ohněm je jistě nejúčinější
> ale.... Jsme obklopeni spoustou nezodpovědných zoufalců, kteří převážejí
> včelstva bez vet. povolení a často z velmi podezřelých oblastí. V mém
okolí
> vím o dvou případech, jeden jsem nahlásil na OVS Beroun a nic se neděje,
> druhý se řeší ob jednu ZO a výsledek je v nedohlednu. Tak co se pak
divíme!
> Navíc vysoké zimní úhyny včelstev v tomto roce naznačují, že máme potíže
> plošně léčit i o dost jednodušší choroby než je mor plodu. Včelaření
> poslední dobou není zrovna procházka růžovou zahradou a bude asi ještě
hůř.
> Hrozně rád bych se mýlil. Zdraví R. Stonjek

Vážení přátelé včelaři,zpracovatelé.Najde se mezi Vámi někdo,kdo je schopen měsíčně dodat kamión medu 16-20 tun,balený do sklenic 0,25-1 kg,etiketu si konečný prodejce zajistí sám.Předběžné nabídky zde na konferenci,jsem jen zprostředkovatel,seriozní nabídky postoupím dál svému příteli,který obchoduje s Českým medem.Seriózní jednání podmínkou.Předběžná cena včetně balení do 60 kč za kilogram medu.Zdraví Víťa.

V naší ZO jsme to pojali trochu preventivně. Vzhledem k tomu, že ZO má možnost dostat nějakou dotaci i z kraje, použijeme ji jednak k zakoupení další soupravy na aerosol a také jsme se dohodli, že si necháme udělat preventivní vyšetření na mor z měli.
Uvidíme jak se to ujme a jaký bude výsledek.

S pozdravem

Taky likvidací usazených zalétlých rojů. Chtělo by to dostat do podvědomí lidí asi přes média, aby nahlásili z důvodů možných chorob místním včelařům každé divoce žijící včelstvo a včelaři je likvidovali. Ty po přezimování bývají většinou slaboši.
Tonda

>Cestu v boji proti moru vidím v chovu včel šlechtěných na čistící pud (často bohužel souvisí s obranným pudem), chovu jen silných včelstev a likvidaci slabochů, pečlivých pravidelných prohlídkách plodu a dotacích na rozbor vzorků, i na náhradu za likvidované včelstvo s úlem. Problém je, že někteří včelaři nemají představu co je silné včelstvo. Mají v budečáku nějakého mrzáka, zimujícího v jednom plodišti, který se každý rok vyrojí (pokud přežije jako letos) a co s tím?

Myslíš to jistě dobře, obávám se ale, že právě to by vedlo k zatajování
nálezů a v důsledku toho k dalšímu zhoršování nákazové situace.
S pozdravem
Petr
..........
No myslím si, že to podporuje právě současný stav náhrad.
Právě teď máme spolu ve svém okolí další ohnisko - pokud se nepletu.
Jsou to zprávy JPP (jedna paní povídala), bohužel, protože nějaké objektivní informace chybí, natož aby byly analyzovány, ale vypadá to, že nově nalezené ohnisko opět
patří do kategorie:
"...včelař kterému pořád odcházejí včely
pořád shání nové včely a roje
Pořád ho pronásleduje nějaká objektivní smůla - zima, jaro, podzim ..... "

Že by to nové ohnisko bylo nalezení právě infikovaného včelstva?
Nebo to je už zase nějaké staré ložisko, kde už nešel smrad klihu přehlédnout?
Kolik let to trvalo od PODEZŘELÉHO STAVU do SOUČASNÉHO?
Kolik včelařů a včelstev v okolí to nevině odnese?

A jsem u peněz.
Máš podezření, pošleš plást na nalýzu - platíš to ze svého.
Správně dle mého názoru by tady po konzultaci s nějakým "zkušeným" měla analýza být zadarmo. V případě pozitivního nálezu pak snad i bonus za bdělost.
A naopak, když se v okolí takového včelaře objeví nákaza ve vysokém stupni, neplatit nic, pranýřovat, pokutovat.

Většinu ohnisek moru našli výborní včelaři. A je to ironie, že se pak stávají předmětem posměchu všelijakých šmudlů v okolí.
To je i jeden z případů případ v našem společném okolí.
A kdyby se dneska šlo od stanoviště ke stanovišti a prováděla kontrola znalostí a opatření, tak by se asi někteří divili, nebo spíše nedivili.
Počet včelstev, ve kterých nebyly dosud rozebrány všechny plásty (natož prohlédnuty), s černým starým dílem, v nevyhovujících úlech atd, tak tento počet by určitě nebyl blízko nuly.
A to přesto, že se již rok ví, že je v podtstatě v doletu a v dosahu "sousedské výpomoci roji" velké, rozsáhlé (a dle mě staré) ohnisko.

Kdyby současný stav byl bez chyby, a bez možnosti zlepšení, tak je to buď v háji, protože proti moru nám to moc nepomáhá.
Nebo je třeba situaci analyzovat a hledat, kde to nefunguje.
A tady jsem od odborníků slyšel mnoho zajímavých názorů, ale tak nějak se to tady dělá a analýza není.

A ani fakta k analýze. Viděl snad někdo někdy například ve Včelařství nějaká fakta o nákazové situaci?

Karel

U včelnic by to v rozumné míře mělo řešit to přemístění. U včelínů si
myslím, že by měly být nařízeny a zaplaceny aspoň nějaké zásahy, třeba aspoň
ta výměna podlahy. Pro prodej použitých zařízení, úlů i třeba těch kočovných
včelínů by měla fungovat osvěta a mělo by být samozdřejmé, že se aspoň
preventivně před osazením včelstvy očistí, vnitřek úlů vydenzifikuje,
kočovný včelín třeba očistí od barvy a znova natře. Nikdy se nedá na 100
procent vyloučit, že ten včelař, po kterém se to kupuje, přestal včelařit
kvůli moru.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 22, 2006 6:56 AM
Subject: Re: Mor plodu


> 100% sterilita včelnic se nedá zajistit. Znám případ, kdy se rozborem měli
> objevily spory moru (asi 10na2) ve včelstvech, kde v okolí mor nebyl.
> Naštěstí byla včelstva silná, dobře vedená. Po důkladných prohlídkách
> okolních včelsteva několika měsících se již spory moru neobjevily.
Pátráním
> jsem zjistil, že kočovný vůz kde se ty spory našly, pocházel od včelaře,
> kterému byly před delším časem zlikvidována morová včelstva a vůz mu
> zůstal. Ten velmi zachovalý vůz pak levně prodal.
> Cestu v boji proti moru vidím v chovu včel šlechtěných na čistící pud
> (často bohužel souvisí s obranným pudem), chovu jen silných včelstev a
> likvidaci slabochů, pečlivých pravidelných prohlídkách plodu a dotacích na
> rozbor vzorků, i na náhradu za likvidované včelstvo s úlem. Problém je, že
> někteří včelaři nemají představu co je silné včelstvo. Mají v budečáku
> nějakého mrzáka, zimujícího v jednom plodišti, který se každý rok vyrojí
> (pokud přežije jako letos) a co s tím?
>
>
> Nové informace o moru:
> http://www.trutnov.cz/article.asp?article_id=1756
> http://www.svscr.cz/index.php?art=1500

100% sterilita včelnic se nedá zajistit. Znám případ, kdy se rozborem měli objevily spory moru (asi 10na2) ve včelstvech, kde v okolí mor nebyl. Naštěstí byla včelstva silná, dobře vedená. Po důkladných prohlídkách okolních včelsteva několika měsících se již spory moru neobjevily. Pátráním jsem zjistil, že kočovný vůz kde se ty spory našly, pocházel od včelaře, kterému byly před delším časem zlikvidována morová včelstva a vůz mu zůstal. Ten velmi zachovalý vůz pak levně prodal.
Cestu v boji proti moru vidím v chovu včel šlechtěných na čistící pud (často bohužel souvisí s obranným pudem), chovu jen silných včelstev a likvidaci slabochů, pečlivých pravidelných prohlídkách plodu a dotacích na rozbor vzorků, i na náhradu za likvidované včelstvo s úlem. Problém je, že někteří včelaři nemají představu co je silné včelstvo. Mají v budečáku nějakého mrzáka, zimujícího v jednom plodišti, který se každý rok vyrojí (pokud přežije jako letos) a co s tím?


Nové informace o moru:
http://www.trutnov.cz/article.asp?article_id=1756
http://www.svscr.cz/index.php?art=1500

Myslím, že je chyba, že se kočovné a stabilní včelíny jen desinfikují.
Minimálně podlaha včelínů bude docela masívně infikována. Když u úlů nestačí
opálení a desinfekce louhem, tak nebude stačit ani tady. Takže by se podlaha
a možná i nějaké vnitřní obložení stěn mělo měnit.
Co se týká stanoviště u úlů umístěných venku mimo včelín, vedle desinfekce
prorytím a prosypáním vápnem většinou není problém umístit úly o nějakou
desítku metrů vedle. Tam mně chybí možnost při spolupráci s majitelem
pozemků domluvit něco takového jako vysázení nějakých stromků nebo i keřů
na starém stanovišti, aby to konkrétní místo během pár let zarostlo a stalo
se roky jako stanoviště úlů přímo nepoužitelné. Myslím, že ve většině
případů by stačilo vysadit náletové dřeviny získané z kraje lesa, dneska
hlavně drobnější majitelé lesa berou i takové rychle rostoucí plevelné
dřeviny jako vítaný zdroj palivového dřeva a ne jako obtížný lesní plevel.
Případné spory moru v zemi by byly spolehlivě každý rok překrývány opadaným
listím.
Přirozeně každý včelař to má možnost udělat z vlastní iniciativy. Ale kdyby
to bylo někde uvedené jako možnosti, provádělo by se to víc.

R. Polášek

Myslíš to jistě dobře, obávám se ale, že právě to by vedlo k zatajování
nálezů a v důsledku toho k dalšímu zhoršování nákazové situace.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 21, 2006 11:43 PM
Subject: Re: Mor plodu


...
> ..Když se sečtou obě položky můžeme konstatovat, že náhrada je dostačující
> a umožňuje to bez likvidace rodiných úspor začít znovu...
> .........................
> Nebylo by od věci se nad tímto zamyslet. Co takhle platit za slib, že
> někdo
> nebude mít již nikdy včely.
>
> Úhrada za utracená včelstva je výborná věc. Ale možná vede k poněkud
> lehkovážnému přístupu.
> Co takhle před výplatou (a likvidací) mít posudek, že jde o stanoviště
> vedené v souladu se všeobecnými zásadami(správné praxe) a vet. předpisy?
> Například v situaci, kdy je nalezen mor ve velmi pokročilém stavu,
> neplatit
> nic a spíše trestat.
> Karel

Nevim, jestli Vam moje nabidka bude vyhovovat, mam vcelnik vetsi nez na 3
uly, prazdny, kvalitni a montovany, s vchodem na kazde strane.Mozno rozebrat
na jednotlive strany Delka 3,70m, sirka 2,50m a vyska 2,70m.Manzel v nem
choval uspesne vcelstva, ktera jsem letos na jare, prodala.Pokud mate zajem
napiste Vasi adresu, poslu Vam obratem fotografie jak vsech venkovnich
stran, tak vnitrni.Cena je velmi nizka.
Cernochova

----- Original Message -----
From: "Pepík" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 21, 2006 6:50 AM
Subject: Hledám včelník


> Velmi nutně potřebuji včelník.Byl to včelník rozebírací na dveřních
pantech
> pro 3 Moravské universály.Poradí mi někdo nebo ho někdo máte a prodáte ho?
> Děkuji za pomoc Pepík.

...Jsme obklopeni spoustou nezodpovědných zoufalců, kteří převážejí včelstva bez vet. povolení a často z velmi podezřelých oblastí. V mém okolí vím o dvou případech, jeden jsem nahlásil na OVS Beroun a nic se neděje, druhý se řeší ob jednu ZO a výsledek je v nedohlednu. Tak co se pak divíme! Navíc vysoké zimní úhyny včelstev v tomto roce naznačují, že máme potíže plošně léčit i o dost jednodušší choroby než je mor plodu...

...Když se sečtou obě položky můžeme konstatovat, že náhrada je dostačující a umožňuje to bez likvidace rodiných úspor začít znovu...
..........................
Nebylo by od věci se nad tímto zamyslet. Co takhle platit za slib, že někdo nebude mít již nikdy včely.

Úhrada za utracená včelstva je výborná věc. Ale možná vede k poněkud lehkovážnému přístupu.
Co takhle před výplatou (a likvidací) mít posudek, že jde o stanoviště vedené v souladu se všeobecnými zásadami(správné praxe) a vet. předpisy?
Například v situaci, kdy je nalezen mor ve velmi pokročilém stavu, neplatit nic a spíše trestat.
Karel

Musím se Emana zastat napsal to naprosto správně a nechápu mírně hysterické reakce ze slovenské strany, nepočítám v to výlevy primitiva jehož slovní zásoba je zanedbatelná a nejoblíbenější slovo je zřejmě kokot. Matěj to určitě nemyslel zle, ale v podstatě nabádá k páchání trestné činnosti. Mor patří mezi velmi nebezpečné nákazy a jeho likvidace je přesně popsána v zákonech tohoto státu. Kdo postupuje jinak dopouští se trestné činnosti a jelikož se jedná o značně finančně nákladnou záležitost též se hledá viník. To že slov. kolegové mají k likvidaci výhrady plně chápu. Když je u nich objeveno ohnisko, též se likviduje, ale bez úhrady. U nás jsou hrazena nejen utracená včelstva, ale i spálený inventář. Když se sečtou obě položky můžeme konstatovat, že náhrada je dostačující a umožňuje to bez likvidace rodiných úspor začít znovu. To je velká výhoda a určitě patří vedení svazu dík, že po rozpadu federace tyto výhody pro nás pokračují. Navíc, že na Slovensku žádná zázračná metoda léčby moru není jasně dokládá i tylozinová aféra která slov. včelaření a hlavně exportu medu hodně ublížila. Nemáme jí ani my. Likvidace ohnisek ohněm je jistě nejúčinější ale.... Jsme obklopeni spoustou nezodpovědných zoufalců, kteří převážejí včelstva bez vet. povolení a často z velmi podezřelých oblastí. V mém okolí vím o dvou případech, jeden jsem nahlásil na OVS Beroun a nic se neděje, druhý se řeší ob jednu ZO a výsledek je v nedohlednu. Tak co se pak divíme! Navíc vysoké zimní úhyny včelstev v tomto roce naznačují, že máme potíže plošně léčit i o dost jednodušší choroby než je mor plodu. Včelaření poslední dobou není zrovna procházka růžovou zahradou a bude asi ještě hůř. Hrozně rád bych se mýlil. Zdraví R. Stonjek

Tedy shrnuto: Od 50% nakažených včelstev výše se bezpodmínečně likviduje
celé stanoviště. Při nižším počtu záleží na rozhodnutí veterináře, který
posoudí celkovou úroveň péče o včelstva a to, zda včelař skýtá záruky, že
bezchybně provede všechna nařízená opatření. Ponechání včelstev s
negativním výsledkem vyšetření na stanovišti se zjištěným výskytem moru
včelího plodu tedy není automatické.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 21, 2006 4:46 PM
Subject: Re: Asi m?m mor


> Petr J. Borsky napsal:
>
>>Zdravím,
>>jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo
>>celý chov?
>
> Určí veterina.
> Zřejmě podle počtu nakažených včelstev ze stanovistě.
> Co určí veterina k likvidaci, je finančně nahrazeno.
> Co si pamatuji z přednášky Ing. Titěry, myslím že do 50% nakažených
> včelstev se likvidují jen nakažená.
> Ale zřejmě má veterina právo na individuální přístup.
> Nedávno tu přispíval okresní nákazový referent.
> Možná to zpřesní nebo uvede na pravou míru.
>
>

Je to tak. Do 50% klinicky zasažených (ta se musí zlikvidovat) může vet. ponechat negativní včelstva podle stavu včelnice. Co vím, tak se někteří veterináři přiklání k nekompromisní likvidaci celého ohniska. Těch 50% ve vyhlášce pochází z dob federace na tlak slováků.
--------------------

>..myslím že do 50% nakažených včelstev se likvidují jen nakažená. Ale zřejmě má veterina právo na individuální přístup.

>já bych našel dírku a vstříknul něco účinného. ;-)

Stříknul jsem mu do dírky trošku BEF a on vylezl se nechat vyfotit. Mám strach, že je někde hnízdo a zboří mi to chalupu. :-(

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman
> Objevila se mi ve dřevě taková potvora. Vrtá to díry asi 4-5 mm. Neznáte to
> někdo? CO se proti tomu dá dělat?
> http://kasalice.ic.cz/drevozrout.jpg
......

Tu samičku mravence lesního jsem si dotahnul letos také až k medometu a poté co jsem to zjistil, že se mi to rojí z nástavku ven, tak jak jsem vyvařoval vosk tak jsem ho přiložil. ;-) (byl stejnak už po záruce a upotřeben)

Já bych našel dírku a vstříknul něco účinného. ;-)

_gp_
http://vindex.ic.cz

To že je tesařík? Pepane, podíval ses na ten odkaz?

pb

Pepan wrote:

>nejsíš tesařík
>
>Pepan
>
>
>
>>------------ Původní zpráva ------------
>>Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
>>Předmět: Mravenec "d?evorout"
>>Datum: 21.6.2006 06:31:22
>>----------------------------------------
>>Objevila se mi ve dřevě taková potvora. Vrtá to díry asi 4-5 mm. Neznáte to
>>někdo? CO se proti tomu dá dělat?
>>http://kasalice.ic.cz/drevozrout.jpg
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
>
>

Petr J. Borsky napsal:

>Zdravím,
>jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo
>celý chov?

Určí veterina.
Zřejmě podle počtu nakažených včelstev ze stanovistě.
Co určí veterina k likvidaci, je finančně nahrazeno.
Co si pamatuji z přednášky Ing. Titěry, myslím že do 50% nakažených včelstev se likvidují jen nakažená.
Ale zřejmě má veterina právo na individuální přístup.
Nedávno tu přispíval okresní nákazový referent.
Možná to zpřesní nebo uvede na pravou míru.

Karel wrote:

>Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A
>přísné sledování ostatních
>A až v druhé fázi likvidace celého chovu
>Pepan
>....
>Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné
>hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
>Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.
>
>
Zdravím,

jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo celý chov?

pb

... jsem se tady rozčiloval nad benevolencí, zlehčováním a podněcováním situace,....

omlouvám se, ale tady jsem v rychlosti napsal velmi nepříjemnou přesmyčku - podněcování a podceňování:-)

Správně jsem chtěl napsat:

... rozčiloval nad benevolencí, zlehčováním a podceňováním situace ...

Omlouvám se
Karel

Dámy a pánové!

Jelikož je tohle téma velmi aktuální a řekl bych naprosto prioritní a spoléhat na SVS, že nám (Včelařské noviny) pošle nějakou aktuální zprávu, je téměř naivní (trvá jim to dlouho), tak mě napadla myšlenka, že bychom situaci s vaší pomocí monitorovali a na stránkách VN přinášeli konkrétní a aktuální informace. Chce to ale neustálý přísun informací a tak bychom potřebovali vaši pomoc. Byli byste ochotní zasílat informace o výskytech moru včelího plodu na nějakou mailovou adresu k tomu vytvořenou? Jestli ano, můžeme zkusit začít shromažďovat informace a my pak uděláme nějakou stránku, kde budou výskyty a ohniska (i třeba ta, ze kterých jsou pouze odebírané vzorky) vypsána.
Adresa, kam můžete zasílat informace je mor/=/vcelarskenoviny.cz .

Pokud se tato cesta ujme a zažije, doufám, že to bude sloužit k užitku nás všech.

S pozdravem
Zdeněk Čejka

Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A přísné sledování ostatních
A až v druhé fázi likvidace celého chovu
Pepan
.....
Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.

Vím o čem mluvím. Před rokem na podzim jsem se tady rozčiloval nad benevolencí, zlehčováním a podněcováním situace, především funkcionáři ČSV tady u nás. a hlavně nad jejich absolutní nečinností.

Bohužel, situace se neustále zhoršuje, faktické informace stále chybí, ale mluví se již o stovkách spálených včelstev.
A stále se to šíří.
Dle mého názoru se prostě dohledává staré ohnisko, které se tady pěkně uhnízdilo. A bohužel se ještě nezačalo hledat všude. Ani se nedohledávají v minulosti provedené přesuny.

Každý vynálezce, ignorant, lajdák představuje pro své okolí velké nebezpečí. A bohužel je jich dost.
A to nemluvím o těch, (nebudu je pojmenovávat -už i tak to tady pokleslo) kteří z okrajů ochranných pásem prodávají včely, nebo úly. Je to sice legální, ale pěkná sviňárna.

Doporučuji každému, koho to ještě nepotkalo, ať se stará. Je to velmi nepříjemné při každé prohlídce včel se děsit každé nestandardní buňky. A taky jen čekat, až se to objeví a spálí se to. člověka to přestane bavit a jen lituje, že byl agresívní jen slovně a nešel rozbít někomu rovnou hubu, aby začal něco dělat, když se nechal zvolit.
Takže si dávejte bacha koho máte kolem sebe, a koho máte v čele (organizace).
Karel

Vendulko, díky.

Jo a nepotrebujeme na to Zivnostensky list a vyhlasku si budes muset dohledat v tom cisle Vcelarstvi, kazdopadne ma to byt nejaka novinka napomahajici prodeji ze dvora a podporujici vcelare v Cechach a na Morave ( a ve Slezku :o)

Vendula

Ano,
psali o tom v nekterem cisle Vcelarstvi (letosni 2006). Je treba na etikete uvest jmeno vcelare, misto bydliste nebo stanoviste vcelstev, oznaceni medu (napr. kvetovy), minimalni doba trvanlivosti (doporucovali napsat 2 roky po vytoceni). V tom clanku bylo napsano, ze kdyz vcelar splni tyto podminky, muze dodavat med do obchodni site.

letu zdar

Vendula, ZO Ústi nad Orlicí

Také mám tušení, že jsem to někde četl...
Nevíte někdo jaké jsou požadavky při dodávání do obchodní sítě? Jak musí být med označen, zda je potřeba živnostenský list. Dala by se najít někde vyhláška?
Martin

omlouvám se Nedokončený příspěvek jsem omylem odeslal
Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A přísné sledování ostatních
A až v druhé fázi likvidace celého chovu
Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 21.6.2006 06:54:34
> ----------------------------------------
> Náš způsob likvidace moru je ale opravdu diskutabilní . Spolu s s nemocnými
> včelstvy likvidujeme i včelstva zdravá místo abychom z nich získali další
> genetický materiál pro naše chovy .
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: pietro <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Asi m?m mor
> > Datum: 20.6.2006 12:50:44
> > ----------------------------------------
> > Ty kokot jeden cesky, tvoj rozum je plny diletanskej sracky
> > zrejme primitivizmus plne rozkveta.
> > Doporucujem precitat knizku : Svet kokotu
> > najdes sam seba.
> > Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> > Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> > Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> > Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> > chorobach. videl som to v telke na juznej Morave, ako nariekali starsi
> > vcelari, ze im spalia vcely pre mor.
> > Kamosko preber sa zo soku, nie vsetko co hlasi vas ustav je aj spravne, to
> > co Vam je nariadene zhora - direktivne ako za komunistov, tak sa toho aj
> > drzte.
> > Mate zakrpateny mozog ked neskusate a nerobite nieco ine.
> >
> > TY musi byt zrejme totalny debil, primitiv a obmedzenec.
> >
> > pietro
> >
> >
> > <Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej <diletantské rady
> > ze Slovenska. Tady jsme v Česku a <poradíme si sami.
> > <Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: <Když si pošleš
> > na
> > <vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to <taky zaplatíš,
> > proto
> > <je dobré hned kontaktovat SVS.
> > <Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a <loupí. Naopak
> > <zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
> >
> > Eman
> >
> >
> >
>
>
>

nejsíš tesařík

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Mravenec "d?evorout"
> Datum: 21.6.2006 06:31:22
> ----------------------------------------
> Objevila se mi ve dřevě taková potvora. Vrtá to díry asi 4-5 mm. Neznáte to
> někdo? CO se proti tomu dá dělat?
> http://kasalice.ic.cz/drevozrout.jpg
>
>
>

CO TADY PLÁCÁTE???
JIŽ OD ÚNORA JE PŘECE POVOLEN PRODEJ ZE DVORA "ŘÁDNÉů" BA NAOPAK MŮŽE KAŽDÝ VČELAŘ DODÁVAT MED i DO OBCHODNÍ SÍTĚ VE SVÉM OKRESE. Ovšem řádně označený!

pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Informa?n? tabulka
> Datum: 20.6.2006 16:40:45
> ----------------------------------------
> Můžu tuhle tabulku mít na domě při prodeji ze dvora, aniž bych se dopustil
> porušení příslušné legislativy?
> ........
> Již patnáct platí, že co není zákonem zakázáno je povoleno.
> Vyvěšování cedulí podléhá několika zákonům, m.j. stavenímu atd.
> ALe žádná nezakazuje prodávat doma med a tedy o tom informovat.
> Nejen cedulí, ale i v tisku, kabelové televizi a jinak.
> Tento blud je šířen jen některými funkcionáři, zřejmě vykupujících med:-)
> Jinak si nedovedu vysvětlit jejich škodlivou demagogii.
> Karel
>
>
>

Náš způsob likvidace moru je ale opravdu diskutabilní . Spolu s s nemocnými včelstvy likvidujeme i včelstva zdravá místo abychom z nich získali další genetický materiál pro naše chovy .

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: pietro <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 20.6.2006 12:50:44
> ----------------------------------------
> Ty kokot jeden cesky, tvoj rozum je plny diletanskej sracky
> zrejme primitivizmus plne rozkveta.
> Doporucujem precitat knizku : Svet kokotu
> najdes sam seba.
> Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> chorobach. videl som to v telke na juznej Morave, ako nariekali starsi
> vcelari, ze im spalia vcely pre mor.
> Kamosko preber sa zo soku, nie vsetko co hlasi vas ustav je aj spravne, to
> co Vam je nariadene zhora - direktivne ako za komunistov, tak sa toho aj
> drzte.
> Mate zakrpateny mozog ked neskusate a nerobite nieco ine.
>
> TY musi byt zrejme totalny debil, primitiv a obmedzenec.
>
> pietro
>
>
> <Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej <diletantské rady
> ze Slovenska. Tady jsme v Česku a <poradíme si sami.
> <Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: <Když si pošleš
> na
> <vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to <taky zaplatíš,
> proto
> <je dobré hned kontaktovat SVS.
> <Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a <loupí. Naopak
> <zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
> Eman
>
>
>

Velmi nutně potřebuji včelník.Byl to včelník rozebírací na dveřních pantech pro 3 Moravské universály.Poradí mi někdo nebo ho někdo máte a prodáte ho? Děkuji za pomoc Pepík.

Pěkná je v nabídce v v moderním včelaři.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Informa?n? tabulka
> Datum: 20.6.2006 12:30:32
> ----------------------------------------
> Od: Martin Černý:
> > Nemáte náhodou někdo návrh informační tabulky, nebo něčeho obdobného,
> > upozorňující na prodej medu od včelaře. Chtěl bych ji totiž připevnit na
> > dům a tím si udělat reklamu prodeje medu.
> .........
>
> http://www.n-vcelari.cz/test/archiv/MV_2005_6_web.pdf
>
> Strana 23. ;-)
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

Objevila se mi ve dřevě taková potvora. Vrtá to díry asi 4-5 mm. Neznáte to někdo? CO se proti tomu dá dělat?
http://kasalice.ic.cz/drevozrout.jpg

Kyselina benzaldehydová neexistuje, je to buď benzaldehyd nebo kyselina
benzoová. Z těch dvou sloučenin smrdí benzaldehyd a to intenzívně trochu
"chemickou" a umělou vůní po mandlích říznutou jakoby ředidlem. Kdysi se
odpuzovače doporučovaly, pak se zjistilo, že med ty pachy natahuje do sebe a
od té doby se zásadně nedoporučují. Zápach benzaldehydu v medu by ten med
dost znehodnotil, kromě toho je to i toxická látka. Tak to bude asi se
všemi látkami, které by díky zápachu mohly odpuzovat včely.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "milan" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 20, 2006 8:06 PM
Subject: Odpudzovač včil z medníka


> Kde by som kupil kys.benzaldehydovu alebo iný odpudzovač

Nesouhlasim. Co napsal, to napsal. To je jeho vec. Pravidla diskuse neporusil, snad nepatrne, to se stane kazdemu. Mozna byl rozhorcenejsi, nez je zdravo. Ale ja se necitim nejak zostuzen.

Kde by som kupil kys.benzaldehydovu alebo iný odpudzovač

slušnost a vstřícnost nedráždí lidi ,nejsem ze slovenska,jsem z moravy a nedivím se ,že se slováci ohrazují....eman nám českým včelařům udělal "mezinárodní ostudu" ono jak se do lesa volá tak se z něho ozívá....

to je jasný ten cukr neprodává robot,ale člověk a s tím se buď dá nebo nedá domluvit,minule sem byl taky bez omezení,těch deset kilo sem koupil vedoucímu a spolu s flaškou medu si otevřel dveře....

Vážím si přítele Emana,nepochopím,jak jej můžou s1ovenští včelaří napadat pro něco,co myslí v zájmu zdravých včelstev.Že někdo přebere zkušenosti z Německa,ještě neznamená,že tudy vede cesta.Jen by mě zajímalo,jak se budou tito novátoři tvářit,až jim za několik let vypukne mor znovu.Místo slovního napadání bych raději vzal rozum do hrsti a aplikoval metodu kterou určí veterinární správa,samozřejmě po laboratorním vyšetření vzorku.Situace ve včelařství mi připadá velmi uvolněná,každý si dělá,co mu vyhovuje a na předpisy kašle.Demokracie je krásná věc,dodržování nařízení druhá.Včelám je jedno kdo je momentálně u kormidla,je na nás včelařích,zda chceme mít zdravá a výkonná včelstva.A s nemocnýma to jaksi nejde mít vysoké výnosy medu.Zdraví Víťa