78433

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Michal Pol (e-mailem) --- 16. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18978) (18980) (18984) (18985)

Nějak tomu nerozumím. Proč svaz nepostupuje takto?

1. Diskuze se členy o potřebnosti sklenice
2. Návrh designu, pripomínky, schválení
3. Výběrové řízení na dodavatele
4. Závazné objednávky ZO
5. Dodání sklenic přímo do ZO na náklady výrobce

Hlavně mi není jasné, proč chce svaz prodávat sklenice přes obchodníky, když
výrobce sám nabízí rozvoz zdarma po celé ČR při odběru za min. 20.000Kč,
viz.
http://www.bricol.cz/?action=terms

Pokud by to pro některou ZO bylo příliš mnoho, není přece problém, zeptat se
u kolegů. A ještě malá otázka - jakým způsobem dalo vedení ČSV členům na
vědomí, že se koná akce "sklenice"? Pouze prostřednictvím maskovaného
dokumentu na webu, nebo obeslali i ZO?

Michal Pol
(rozvraceč)

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18986


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18978) (18980) (18984)

Od: Stonjek :
> ... Proti svazové sklenici
> může protestovat doopravdy jen ... Myšlení některých zapšklíků prostě
> nechápu. Nejdříve bylo blbě, že nemáme svazové sklenice jako v Německu, kde
> díky tomu prodej frčí, teď, když se u nás ta možnost rýsuje tak od těch
> samých autorů se dočtem jak je opět vše blbě. No každý jsme nějaký a
> všichni jsme rádi na světě. Já tedy tajně doufám, že těch 200 000 kousků se
> dá dohromady a až pojedu k jaru do skláren pro novou várku, že už si 2
> palety odvezu.        Zdraví R. Stonjek
......

V tom odvozu samozřejmě fandím, ale je otázkou proč mícháš můj názor s medem, který lze vidět v např.Bille - Rakousko, kde domácí med tvoří podle mě a dle vidu 1/2 - 3/4 sortimentu v medu a spojuješ to s českou realitou, kdy u českého včelaře, popravdě řečeno, neexistuje cesta jak např. do takové Billy - Česko v čechách dodávat ve svazové sklenici. (např. přes dodavatele) To může dodavatel do daného řetězce a pochybuji, že ho zajímá problém s nějakými 200 000 kousky skla. Nikdo ho neoslovil, nikdo mu neudělal nabídku. (např. licenci pro 200 000 sklenic svazového medu)

Mluvil jsem tudíž o "povinných" potravinových odběrech řetězců a propagaci medu, která by v případě poptávky přirozeně nastala. Ta vynucená poptávka po českém medu od a do řetězců neexistuje s vyjímkou výrobků označených Klasa. To je vlaštovkou v účinné výchově spotřebitele. Ne, jak zmiňuješ jakýsi prodej ze dvora, který z velké většiny nic neřeší, resp. vnáší nové problémy s kvalitou v zabalení medu.



_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18985


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.17) --- 15. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18978) (18980)

Myslím, že tady dochází k základnímu nepochopení. Svazová sklenice není určena všem včelařům a nikdo jim ji ani nevnucuje, ale pouze těm, kteří na svém soukromém prodeji chtějí pracovat, zlepšovat ho. Není určena šmudlům a vyznavačům zažloutlých kompotových lahví s Omnia víčky nejlépe několikrát použitými. Pro ty je doopravdy akce svazová sklenice zcela zbytečná. Žel takových členů je většina. Stačí se porozhlédnout v každé ZO. Naše má 35 členů a nové lahve v ní používám jen já. Předpoklédám, že jinde to výrazně lepší asi nebude. Myslím, že se mnou budou souhlasit všichni,kteří používání nových lahví u sebe považují za běžný standart, že v podstatě jak bude vypadat je nám fuk. Vyčnívající emblém loga Svazu nebo něčeho podobného vzhledu nemůže uškodit,ale naopak. Důležité je, aby nepřekážel nálepkám. Cena je také zajímavější, takže o co jde. Proti svazové sklenici může protestovat doopravdy jen ... Myšlení některých zapšklíků prostě nechápu. Nejdříve bylo blbě, že nemáme svazové sklenice jako v Německu, kde díky tomu prodej frčí, teď, když se u nás ta možnost rýsuje tak od těch samých autorů se dočtem jak je opět vše blbě. No každý jsme nějaký a všichni jsme rádi na světě. Já tedy tajně doufám, že těch 200 000 kousků se dá dohromady a až pojedu k jaru do skláren pro novou várku, že už si 2 palety odvezu. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18984


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 15. 10. 2006
DULEZITE !!! Hlavní problemy naseho vcelarstvi


Odkaz na seminář, který pořádá Min. zemědělství - !!!

http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/prihlaska_problemy.pdf

Seminář by měl ukázat hlavní problémy v našem včelařství. Je to seminář, který by měl mít tradici v otázkách nad !hlavnímy problémy!.

Co a jaké jsou hlavní problémy ve včelařství?

Jak takové problémy podat přímo pracovníkům Ministerstva zemědělství (pořadatelům semináře) v takové podobě, aby okamžitě (v krátkém časovém sledu) v rámci svých možností a pravomocí mohli zaujat stanovisko a rozhodnutí nad nápravou?

Upozorňuji, že jakékoli ministerstvo ke své práci podle mě vítá především
- vysvětlení problému
- možnou nápravu a postup jak problém vyřešit

Hlavním problémem mohou být jak prvky ovlivňující včelařství zvenku, tak také zevnitř jako systému.

-Zvenku - může být otázkou vlivu Mze a SZIF na cenu medu v Unijním prostředí a jejich význam či nevýznam.

-Uvniř - potažmo celek tvořící jedinci ... v případě ČR ČSV, který dle zákona vždy měl, má a doufám bude mít se svým přístupem přímý vliv na naše hlavní problémy.

- - *Hospodaření a průhlednost a zodpovědnost při nakládání peněz čerpaných z státního rozpočtu na danou činnost ČSV
- - - *Zpětná vazba kontroly a návratnost vložených poskytnutých prostředků (peněz) vložených do rukou predsednicva ČSV?
- - - *Kdo má dle systému v hirearchii stanov, směrnic vydaných ČSV pravomoc takové prostředky spravovat tj. dohlížet a schvalovat jejich jejich využití?
- - - *Kdo je tedy funkčně (tajemník, předseda , ÚV, ÚKRK) zodpovědný za takto utracené peníze

* Jde o otázky v rámci dotace poskytnuté pro činnost výonných orgánůˇzájmové organizace a dle neověřené výše jde o cca 20 mil korun mimo dotace určené pro včelaře. (1D, 197/2005)



_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18983


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Daniel Prokes, Ing. (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re: Re:cesky med (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18966) (18970) (18972) (18977)

a za tohle samozrejme take diky, vecer to jeste promyslime s danem...
mohla bych se zeptat, kde vcelarite??
my jsme v praze, ale budeme se stehovat do orlickych hor, tak jen, ze by
bylo dobre mit takovehou
"souseda" vcelare...
diky moc!
m.p.
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 15, 2006 1:04 PM
Subject: Re: Re:cesky med


> Od: Daniel Prokes, Ing. :
>
>
>> my totiz mame zaregistrovanou ochrannou znamku
>> "nase vcelky bzuci cesky:o))"
>> ale myslim, jestli by tam nekde mohlo byt i mensim pismem napsano "cesky
>> med",
> .....
>
> Díval jsem se naco se to všechno vztahuje a zkusil bych být Váma ověřit
> jednu cestu. Med jako takový bych být Vámi (samozř. v případě splnění
> podmínek) označil svazově a jako specifikaci dal někam malým Naše včelky
> bzučí česky :O)) .
> Je třeba běžné, že výrobce či společnost výrobců např. potravin příkladem
> Chira (malé označení) ... vyrábí celou řadu potravin a pod tímto může mít
> např. daný jeden výrobce svou značku nebo výrobek se svou normou - zelí
> (velké označení )a nebo druhý výrobce - zpracovatel medu - Český med nebo
> Mistr český včelař. (když má na druhé označení práva samozřejmě)
>
> Také je možné něco se dočíst v zajímavém článku na:
>
> http://www.profit.cz/clanek.php?iArt=13432
>
> 1.1.1 Slovní ochranné známky
>
> nebo použít nějaký vyhledávač s hesly ochranná známka , kombinace
> ochranných známek , atp.
> Pěknej den a omlouvám se za omyl se jménem Mariano.
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18982


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Daniel Prokes, Ing. (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re: Re:akatovy med? (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18966) (18971) (18975) (18979)

diky za vycerpavajici odpoved, ja s temi pdf a wxp radeji pockam na
dana:o))
s tim akatem je to zvlastni, nektery (asi tak 1 ze 200)
ve sklenicce krystalizuje, jakoby tuhne, mysleli jsme, ze je to tim, jak
vozime zbozi do obchudku, ale fakt je, ze jine medy z teze bednicky jsou
stale cire, tak to bude asi nejakou nepatrnou primesi jinych kvetu...
mimochodem, nechapu, co na tomhle medu vsichni maji, me moc nechutna, naopak
jsem na nem poznala, ze jsem tehotna, je to lepsi nez gravitest:o))
no nic, jdu zase varit...
mejte se a diky!
m.
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 15, 2006 1:24 PM
Subject: Re:akatovy med?


>> dobry den,
>> jeste bych se rada zeptala, zda nekdo mate zkusenosti
>> s akatovym medem,
>> zda kdystalizuje a kdy, na co se nejlepe hodi atp.
>> rikam zakaznikum to, co jsem si precetla,
>> tj. doba krystalizace cca 5 let, pouziti hlavne jako dresing do salatu, s
>> octy balsamiko a tak, ale budu vam vdecna za dalsi rozsireni "obzoru"...
>> dekuji a preji vam krasny den!
>> m.p.
> ........
>
> S prodejem v malém a s akátem moc zkušenosti nemám, ale krystalizace a
> čistota akátu je závislá na dalších převážně monokulturách, které během
> dne rozkvétají zároveň při květu akátu nebo před nebo po akátu (než se
> vybere) Také jsou způsoby technologie ošetřování včelstev s postupy jak
> mistrně oddělit a vytáčet jednodruhový med.
>
> Krystalizace akátu je tudíž přímo závislá na procentuálním zastoupení té
> dané konkurenční medující kultury vedle akátu. Akátový med může
> zkrystalizovat a má typický nádech "dočira" s hranatou chutí. (moje
> neodborná definice)
>
> Jinak plno receptů, které jsou docela dobrou ucelenou knihou své doby je v
> jednom titulu Kadlčák, Jos. M. - Med a jeho zpracování v domácnosti
> a knihovničce na odkazu:
>
> http://vindex.ic.cz/beebookcase/Kadl%E8%E1k%2C%20Jos.%20M.%20-%20Med%20a%20jeho%20zpracov%E1n%ED%20v%20dom%E1cnosti/
>
> Nemám sílu a hlavně prostor takové zajímavé (volné) knihy dát např. do
> formátu pdf a vystavit je, tudíž doporučuji postupně postahovat strany
> (nebovýběr) jako velké skeny (ne náhledy) a vytisknou si to v nějaké malé
> kvalitě (kvůli ingoustu) ke sporáku.
> (v Wxp je-li vše funkční, jde o jednoduchou záležitost)
>
>
>
>
>
> . _gp_
> http://vindex.ic.cz
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18981


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18978)

Od: Radim Pol??ek:

> Včera mi byl důvěrník z místní ZO fumigovat včely. Ptal jsem se ho na
> svazovou sklenici, kolik kdo z výborů objednal, nevěděl ze začátku vůbec o
> čem je řeč. Vůbec o tom na výboru nemluvili. A on sám chce výhradně kulaté
> sklenice 0,8 l typu Omnia, protože má na takový průměr sklenice na mytí
> zakoupený kartáč ( asi něco jako hospodskou štětku na sklenice). Sklenice
> většího průměru ještě s facetami by musel mýt ručně.
.......

A jsme u toho. Rád bych být svazákem věděl, kolik už na např. cestovném, mzdách (hodin práce), telefonech stála taková pirátská akce členy svazu.

Ale ve svazu (ČSV) nejsem, takže to jde doufám mimo mě. Já hýřit cizími prostředky dle své fantazie jak mě napadne nemohu.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18980


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re:akatovy med? (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18966) (18971) (18975)

> dobry den,
> jeste bych se rada zeptala, zda nekdo mate zkusenosti
> s akatovym medem,
> zda kdystalizuje a kdy, na co se nejlepe hodi atp.
> rikam zakaznikum to, co jsem si precetla,
> tj. doba krystalizace cca 5 let, pouziti hlavne jako dresing do salatu, s
> octy balsamiko a tak, ale budu vam vdecna za dalsi rozsireni "obzoru"...
> dekuji a preji vam krasny den!
> m.p.
........

S prodejem v malém a s akátem moc zkušenosti nemám, ale krystalizace a čistota akátu je závislá na dalších převážně monokulturách, které během dne rozkvétají zároveň při květu akátu nebo před nebo po akátu (než se vybere) Také jsou způsoby technologie ošetřování včelstev s postupy jak mistrně oddělit a vytáčet jednodruhový med.

Krystalizace akátu je tudíž přímo závislá na procentuálním zastoupení té dané konkurenční medující kultury vedle akátu. Akátový med může zkrystalizovat a má typický nádech "dočira" s hranatou chutí. (moje neodborná definice)

Jinak plno receptů, které jsou docela dobrou ucelenou knihou své doby je v jednom titulu Kadlčák, Jos. M. - Med a jeho zpracování v domácnosti

a knihovničce na odkazu:

http://vindex.ic.cz/beebookcase/Kadl%E8%E1k%2C%20Jos.%20M.%20-%20Med%20a%20jeho%20zpracov%E1n%ED%20v%20dom%E1cnosti/

Nemám sílu a hlavně prostor takové zajímavé (volné) knihy dát např. do formátu pdf a vystavit je, tudíž doporučuji postupně postahovat strany (nebovýběr) jako velké skeny (ne náhledy) a vytisknou si to v nějaké malé kvalitě (kvůli ingoustu) ke sporáku.

(v Wxp je-li vše funkční, jde o jednoduchou záležitost)





. _gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18979


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re: Svazová sklenice

Včera mi byl důvěrník z místní ZO fumigovat včely. Ptal jsem se ho na
svazovou sklenici, kolik kdo z výborů objednal, nevěděl ze začátku vůbec o
čem je řeč. Vůbec o tom na výboru nemluvili. A on sám chce výhradně kulaté
sklenice 0,8 l typu Omnia, protože má na takový průměr sklenice na mytí
zakoupený kartáč ( asi něco jako hospodskou štětku na sklenice). Sklenice
většího průměru ještě s facetami by musel mýt ručně.

R. Polášek

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18978


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re: Re:cesky med (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18966) (18970) (18972)

Od: Daniel Prokes, Ing. :


> my totiz mame zaregistrovanou ochrannou znamku
> "nase vcelky bzuci cesky:o))"
> ale myslim, jestli by tam nekde mohlo byt i mensim pismem napsano "cesky
> med",
.....

Díval jsem se naco se to všechno vztahuje a zkusil bych být Váma ověřit jednu cestu. Med jako takový bych být Vámi (samozř. v případě splnění podmínek) označil svazově a jako specifikaci dal někam malým Naše včelky bzučí česky :O)) .

Je třeba běžné, že výrobce či společnost výrobců např. potravin příkladem Chira (malé označení) ... vyrábí celou řadu potravin a pod tímto může mít např. daný jeden výrobce svou značku nebo výrobek se svou normou - zelí (velké označení )a nebo druhý výrobce - zpracovatel medu - Český med nebo Mistr český včelař. (když má na druhé označení práva samozřejmě)

Také je možné něco se dočíst v zajímavém článku na:

http://www.profit.cz/clanek.php?iArt=13432

1.1.1 Slovní ochranné známky

nebo použít nějaký vyhledávač s hesly ochranná známka , kombinace ochranných známek , atp.
Pěknej den a omlouvám se za omyl se jménem Mariano.


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18977


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18963) (18965)

Když budete chtít dát nějaký nápad třeba k těm sklenicím na ústředí svazu,
tak vám tam řeknou, že oni nediskutují. Jediný povolený způsob, jak se k těm
sklenicím na ústředí vyjádřit je je závazně objednat. Nic víc a nic míň. A
když budete mít na účtě nějakých 500 tisíc, za těch 200 tisíc budete chtít
navrhnout svou sklenici na med a vyrobit formu a zbytek použijete na
zakoupení výrobní dávky těch sklenic ze sklárny, na uskladnění, propagaci a
rozprodej včelařům, tak s největší pravděpodobností podle vedení ČSV se
zařadíte k rozbíječům a rozvracečům svazu, protože jim konkurujete a můžete
se stát důvodem, proč jejich akce "sklenice na med" třeba krachla. Nějakou
jinou možnost, jak přispět činem ve věci sklenice na med nevidím.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Martin" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 15, 2006 10:35 AM
Subject: Re: Svazová sklenice


> vážení, co se týká svazových sklenic je zde znát určitá averze vůči svazu
a
> jeho návrhům.u. Uvědomte si, že každý z Vás má možnost přispět ke
skutečné
> pomoci či nápady jak to či ono zlepšit. Neříkám, že co svaz navrhne či
> udělá je vždy to nejlepší, ale je dost nefér a bohužel velice české vše
> očerňovat a hledat ve všem bubáky. Ten kdo kritizuje tuto nabídku ať
> přijde s nabídkou lepší, uveřejní ji, tak aby si i ostatní zhodnili co je
> výhodnější. Pokud by bylo více nápadů jak cokoli vylepšit než jen
> kritizovat, tak by se nám vedlo jistě lépe. Ono kritizovat je velice
> snadné, ale opravdu něco vymyslel či vytvořit snadné už tak není.
> Na závěr uvádím, že nejsem funkcionářem ČSV.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18976


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Daniel Prokes, Ing. (e-mailem) --- 15. 10. 2006
akatovy med? (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18966) (18971)

dobry den,
jeste bych se rada zeptala, zda nekdo mate zkusenosti
s akatovym medem,
zda kdystalizuje a kdy, na co se nejlepe hodi atp.
rikam zakaznikum to, co jsem si precetla,
tj. doba krystalizace cca 5 let, pouziti hlavne jako dresing do salatu, s
octy balsamiko a tak, ale budu vam vdecna za dalsi rozsireni "obzoru"...
dekuji a preji vam krasny den!
m.p.
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 15, 2006 12:04 PM
Subject: Re:cesky med


> Dobrý den Danielo,
>
> takže jde o průmyslové vlastnictví ČSV a to se řídí vnitřní směrnicí.
> (svazu)
>
> http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=med
>
> Odkaz na web ČSV -med (ono nejde jen o názny Český med, ale i jeho slovní
> kombinace a také Moravský med, Slezský med Med od včelaře a i více na: .
> viz odkaz výše a článek: Ukázky....
> Všeobecné informace k normě:
>
> http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/smernicemed.pdf
>
> Vnitřní směrnice - nejdůležitější dokument o normě:
>
> http://www.vcelarstvi.cz/cz/PDF/smernice/21.pdf
>
> A Váš případ je článek 6 této směrnice - Oprávnění k užívání ...
>
> Ano, ale měl by podle všeho pokud možno dodržet i grafickou podobu známky
> a s tím spojený včelařem zvolený název i s registrovaným nákresem.
> Nákres je součástí názvu normy. Obdobně je to i se značkou např. Puma,
> která nese přímo na výrobku grafické označení s názvem či jinak logo.
> Obdobně je to i se všemi známkami.
>
> S pozdravem
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Daniel Prokes, Ing. :
>
>> dobry den,
>> jen se chci zeptat, k te znacce "cesky med",
>> to si vlastne muze dat kazdy vcelar na svou etiketu?
>> tedy, pokud je clenem svazu:o))
>> dekuji za info!
>> mariana prokesova
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18975


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 15. 10. 2006
!!!!!!

ještě dnes sem našel čerstvě pokapané listy a ne málo......

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18974


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 15. 10. 2006
zkouška


Zkouška

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18973


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Daniel Prokes, Ing. (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re: Re:cesky med (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18966) (18970)

dobry den, pane pazderka,
my totiz mame zaregistrovanou ochrannou znamku
"nase vcelky bzuci cesky:o))"
ale myslim, jestli by tam nekde mohlo byt i mensim pismem napsano "cesky
med",
je to v podstate jedno, ale zajima me to z principu,
kdyz vlastne jsme cesti vcelari atd.
dekuji vam za odpoved, jen nejsem daniela,
ale mariana!!!
daniel je muj muz!
diky moc!
m.p.
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 15, 2006 12:23 PM
Subject: Re:cesky med


> Posílám ještě jednou ... v případě duplikace vymažte. Děkuji.
>
> Dobrý den Danielo,
>
> takže jde o průmyslové vlastnictví ČSV a to se řídí vnitřní směrnicí.
> (svazu)
>
> http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=med
>
> Odkaz na web ČSV -med (ono nejde jen o názny Český med, ale i jeho slovní
> kombinace a také Moravský med, Slezský med Med od včelaře a i více na: .
> viz odkaz výše a článek: Ukázky....
> Všeobecné informace k normě:
>
> http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/smernicemed.pdf
>
> Vnitřní směrnice - nejdůležitější dokument o normě:
>
> http://www.vcelarstvi.cz/cz/PDF/smernice/21.pdf
>
> A Váš případ je článek 6 této směrnice - Oprávnění k užívání ...
>
> Ano, ale měl by podle všeho pokud možno dodržet i grafickou podobu známky
> a s tím spojený včelařem zvolený název i s registrovaným nákresem.
> Nákres je součástí názvu normy. Obdobně je to i se značkou např. Puma,
> která nese přímo na výrobku grafické označení s názvem či jinak logo.
> Obdobně je to i se všemi známkami.
>
> S pozdravem
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Daniel Prokes, Ing. :
>
>> dobry den,
>> jen se chci zeptat, k te znacce "cesky med",
>> to si vlastne muze dat kazdy vcelar na svou etiketu?
>> tedy, pokud je clenem svazu:o))
>> dekuji za info!
>> mariana prokesova
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18972


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re:cesky med (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18966)

Dobrý den Danielo,

takže jde o průmyslové vlastnictví ČSV a to se řídí vnitřní směrnicí. (svazu)

http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=med

Odkaz na web ČSV -med (ono nejde jen o názny Český med, ale i jeho slovní kombinace a také Moravský med, Slezský med Med od včelaře a i více na: . viz odkaz výše a článek: Ukázky....

Všeobecné informace k normě:

http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/smernicemed.pdf

Vnitřní směrnice - nejdůležitější dokument o normě:

http://www.vcelarstvi.cz/cz/PDF/smernice/21.pdf

A Váš případ je článek 6 této směrnice - Oprávnění k užívání ...

Ano, ale měl by podle všeho pokud možno dodržet i grafickou podobu známky a s tím spojený včelařem zvolený název i s registrovaným nákresem.

Nákres je součástí názvu normy. Obdobně je to i se značkou např. Puma, která nese přímo na výrobku grafické označení s názvem či jinak logo. Obdobně je to i se všemi známkami.

S pozdravem
_gp_
http://vindex.ic.cz

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Daniel Prokes, Ing. :

> dobry den,
> jen se chci zeptat, k te znacce "cesky med",
> to si vlastne muze dat kazdy vcelar na svou etiketu?
> tedy, pokud je clenem svazu:o))
> dekuji za info!
> mariana prokesova
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18971


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re:cesky med (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18966)

Posílám ještě jednou ... v případě duplikace vymažte. Děkuji.

Dobrý den Danielo,

takže jde o průmyslové vlastnictví ČSV a to se řídí vnitřní směrnicí. (svazu)

http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=med

Odkaz na web ČSV -med (ono nejde jen o názny Český med, ale i jeho slovní kombinace a také Moravský med, Slezský med Med od včelaře a i více na: . viz odkaz výše a článek: Ukázky....

Všeobecné informace k normě:

http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/smernicemed.pdf

Vnitřní směrnice - nejdůležitější dokument o normě:

http://www.vcelarstvi.cz/cz/PDF/smernice/21.pdf

A Váš případ je článek 6 této směrnice - Oprávnění k užívání ...

Ano, ale měl by podle všeho pokud možno dodržet i grafickou podobu známky a s tím spojený včelařem zvolený název i s registrovaným nákresem.

Nákres je součástí názvu normy. Obdobně je to i se značkou např. Puma, která nese přímo na výrobku grafické označení s názvem či jinak logo. Obdobně je to i se všemi známkami.

S pozdravem
_gp_
http://vindex.ic.cz

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Daniel Prokes, Ing. :

> dobry den,
> jen se chci zeptat, k te znacce "cesky med",
> to si vlastne muze dat kazdy vcelar na svou etiketu?
> tedy, pokud je clenem svazu:o))
> dekuji za info!
> mariana prokesova
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18970


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18963) (18965)

TO JE ZA 1!!!!!!!!!!!!!! Já k tomuto tématu mlčím neb lepší nápad nemám , ale možná by pro začátek stačilo jen svazovou přelepku nebo známku která by párkrát byla ve včelařství zdarma jako vzor k použití , později prodejná mělo by to tu výhodu, že by k distribuci stačily obálky. Český člověk je poměrně korzvativní a na nový způsob si musí trochu navyknout. Problém je totiž ,že malý včelař na vesnici pokud je tam sám nemá problém s odbytem a na ten svůj metrák klidně ekologicky vy užije použité sklo, (Vždyť u piva vám to nevadí a to neobsahuje žádné konzervační látky jako med ( aspoň doufám )) Pokrokem by právě bylo to použití této přelepky Sklenice by pak měla být další etapou kterou by již využily ti hlavně střední včelaři Tyto pokusy se sklenicí se již datují od začátku spolkové činnosti a nikdy se významně neprosadily a proto si myslím mělo by se na to z druhého konce TUTO MOŽNOST BY MĚLI MÍT I OBCHODNICI S MEDEM KTEŘÍ BY CHTĚLI ZDŮRAZNIT PŮVOD MEDU Z DOMÁCÍ PRODUKCE .
U sklenic si neumím představit distribuci drobným včelařům po desítkách kusů!!

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Svazová sklenice
> Datum: 15.10.2006 11:10:11
> ----------------------------------------
> vážení, co se týká svazových sklenic je zde znát určitá averze vůči svazu a
> jeho návrhům.u. Uvědomte si, že každý z Vás má možnost přispět ke skutečné
> pomoci či nápady jak to či ono zlepšit. Neříkám, že co svaz navrhne či
> udělá je vždy to nejlepší, ale je dost nefér a bohužel velice české vše
> očerňovat a hledat ve všem bubáky. Ten kdo kritizuje tuto nabídku ať
> přijde s nabídkou lepší, uveřejní ji, tak aby si i ostatní zhodnili co je
> výhodnější. Pokud by bylo více nápadů jak cokoli vylepšit než jen
> kritizovat, tak by se nám vedlo jistě lépe. Ono kritizovat je velice
> snadné, ale opravdu něco vymyslel či vytvořit snadné už tak není.
> Na závěr uvádím, že nejsem funkcionářem ČSV.
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18969


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18963) (18965)

Od: Martin :

> vážení, co se týká svazových sklenic je zde znát určitá averze vůči svazu a
> jeho návrhům.u. Uvědomte si, že každý z Vás má možnost přispět ke skutečné
> pomoci či nápady jak to či ono zlepšit. Neříkám, že co svaz navrhne či
> udělá je vždy to nejlepší, ale je dost nefér a bohužel velice české vše
> očerňovat a hledat ve všem bubáky. Ten kdo kritizuje tuto nabídku ať
> přijde s nabídkou lepší, uveřejní ji, tak aby si i ostatní zhodnili co je
> výhodnější.
> ...

Martine, definuj prosím očerňování vlastními slovy. Doufám, že může existovat mezi včelaři internetová konference, která může ukázat nejen jednu stranu mince, ale i druhou.

To z historie s plechovkama na svazový med je pravdou a zadarmo to nebylo. Také tu už akce tohoto typu byly před druhou světovou válkou, ale to byla situace, kdy neexistovaly obchodní řetězce v podobě jakou známe dnes, s tím spojené možnosti včelaře nebo obchodníka, kterému zavoláš a po např. úhradě faktury ti to složí přímo na místo.

Toto pole si myslím je už vyplněno a možná vedení místo vymýšlení takových "obsazených" aktivit by se měl soustředit na účinnou propagaci medu

Návrh: klidně ať si dá vet.Dr.Peroutka transparent před (na) Křemencárnu a pod ním prodává na stolku Český med = to je osobní a akční propagace na pravém místě.

V tom také spočívá význam a úloha spolku lidí typu svaz - ČSV. - v.o.s. (veřejně prospěšné společnosti) Potažmo jejich dnes normovaný produkt.

Asi tak nějak a čekám na tu definici Martine.
_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18968


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re:cesky med (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18966)

ano , ale musí dodržet kritéria dané normou a pokud je nedokáže změřit musí si to nechat udělat

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Daniel Prokes, Ing. <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
> Předmět: cesky med
> Datum: 15.10.2006 11:10:12
> ----------------------------------------
> dobry den,
> jen se chci zeptat, k te znacce "cesky med",
> to si vlastne muze dat kazdy vcelar na svou etiketu?
> tedy, pokud je clenem svazu:o))
> dekuji za info!
> mariana prokesova
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, October 15, 2006 1:08 AM
> Subject: Re: Svazová sklenice
>
>
> > Od: Radim Pol??ek:
> >
> >> No uvidí se jak to nakonec s těmi sklenicemi dopadne. ...
> > ........
> >
> > Ono jestli mohu, je možné říci, že svazové sklenice jsou zdržovacím
> > manévrem a mnoho práce zadarmo se získáním pomluv(viz. to "okrádání" a
> > náklady). Hlavně, je to práce, do které se nikdo moc nebude hrnout. Jestli
> > vlastní svaz značku Český med, ptám se, kolik z celé
> > několikadesetitisícové základny ji používá.
> >
> > Sklenice mohou dopadnout ve srovnání se značkou možná s jednotlivými
> > objednávkami ještě hůř.
> >
> > A to nemluvím otom, že část zákazníků ze dvora je natolik naučených i na
> > vlastní, nebo obal výměnou. (ze zkušeností druhých včelařů) Takže včelař
> > mnohdy vlastně "naškrábe" nebo napustí med přímo do donesených nebo obalů
> > a tím pádem ho nemusí zákazník platit. (samozřejmě že sterilita takových
> > obalů je otázkou a s odpovědí možně nižší nastavené minimální
> > trvanlivosti)
> >
> >
> > _gp_
> > http://vindex.ic.cz
> > _______________________________________________
> > Konference Vcely
> > Vcely/=/v.or.cz
> > http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
> >
>
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18967


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Daniel Prokes, Ing. (e-mailem) --- 15. 10. 2006
cesky med (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962)

dobry den,
jen se chci zeptat, k te znacce "cesky med",
to si vlastne muze dat kazdy vcelar na svou etiketu?
tedy, pokud je clenem svazu:o))
dekuji za info!
mariana prokesova
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 15, 2006 1:08 AM
Subject: Re: Svazová sklenice


> Od: Radim Pol??ek:
>
>> No uvidí se jak to nakonec s těmi sklenicemi dopadne. ...
> ........
>
> Ono jestli mohu, je možné říci, že svazové sklenice jsou zdržovacím
> manévrem a mnoho práce zadarmo se získáním pomluv(viz. to "okrádání" a
> náklady). Hlavně, je to práce, do které se nikdo moc nebude hrnout. Jestli
> vlastní svaz značku Český med, ptám se, kolik z celé
> několikadesetitisícové základny ji používá.
>
> Sklenice mohou dopadnout ve srovnání se značkou možná s jednotlivými
> objednávkami ještě hůř.
>
> A to nemluvím otom, že část zákazníků ze dvora je natolik naučených i na
> vlastní, nebo obal výměnou. (ze zkušeností druhých včelařů) Takže včelař
> mnohdy vlastně "naškrábe" nebo napustí med přímo do donesených nebo obalů
> a tím pádem ho nemusí zákazník platit. (samozřejmě že sterilita takových
> obalů je otázkou a s odpovědí možně nižší nastavené minimální
> trvanlivosti)
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18966


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (89.102.47.213) --- 15. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18963)

vážení, co se týká svazových sklenic je zde znát určitá averze vůči svazu a jeho návrhům.u. Uvědomte si, že každý z Vás má možnost přispět ke skutečné pomoci či nápady jak to či ono zlepšit. Neříkám, že co svaz navrhne či udělá je vždy to nejlepší, ale je dost nefér a bohužel velice české vše očerňovat a hledat ve všem bubáky. Ten kdo kritizuje tuto nabídku ať přijde s nabídkou lepší, uveřejní ji, tak aby si i ostatní zhodnili co je výhodnější. Pokud by bylo více nápadů jak cokoli vylepšit než jen kritizovat, tak by se nám vedlo jistě lépe. Ono kritizovat je velice snadné, ale opravdu něco vymyslel či vytvořit snadné už tak není.
Na závěr uvádím, že nejsem funkcionářem ČSV.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18965


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18963)

Dne neděle 15 říjen 2006 02:59 Radim Polášek napsal(a):

> Svaz dal nějakému grafikovi za návrh sklenice třeba 10 tisíc a tu formu by
> objednal sám pro sebe za těch 200 tisíc, jak asi jsou výrobní náklady
> takové formy.

Dobry den,

jestli se neco za ty 3 roky, co jsem do Avirunionu volal a ptal se na vse
mozne/nemozne, pokud si objednate za minimalne 200000,- Kc (ted uz mozna
vic), udelaji Vam v cene i formu (nepamatuji se uz, jestli uplne novou, nebo
upravi nejakou, co uz maji). Takze to, o cem pisi ve vcelarstvi, neni nejaky
extra vyjednavacsky uspech - to je normalni ( a pochopitelna) politika firmy.
Pokud objednate za mene, je potreba zaplatit tu formu.


Honza
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18964


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962)

Mně se jen zdá strašně divný ten systém, jakým ty sklenice a vůbec tu
objednávku výbor realizuje. Vždyť to budou používat včelaři, členové svazu.
Přitom se chce po nich, aby závazně objednávali sklenice, ale jen podle
obecného popisu, nikde není k dispozici ani nějaká fotografie nebo jen
nákres té sklenice. Taky nebyla připuštěna žádná diskuze o vzhledu sklenice.
Přitom taková diskuze je potřebná za prvé jako indikátor toho, jaký je vůbec
zájem a za druhé jako zpětná vazba, jestli ten záměr vůbec budoucím
zákazníkům, včelařům vyhovuje, nebo pokud ne, jak případně něco trochu
upravit, dokud je čas, aby ten zájem byl a nakonec je potřebná k tomu, aby
včelaři tu sklenici vzali za svou. Nevím nevím, jestli tak, jak to dělají
teď, jestli vůbec dokážou dát dohromady tu objednávku na 200 tisíc kusů. Já
myslím, že ono by celkem v pohodě ve svazu prošlo, kdyby Svaz dal nějakému
grafikovi za návrh sklenice třeba 10 tisíc a tu formu by objednal sám pro
sebe za těch 200 tisíc, jak asi jsou výrobní náklady takové formy. Pak by
Svaz jako vlastník formy jednou za čas udělal výběrové řízení na sklenice a
zadal to nejlevnější sklárně. Takhle není vůbec jasné ani komu ta vyrobená
forma bude patřit. Jestli oné příslušné sklárně, tak potom pokud propagace
ČSV povede a se ty sklenice zavedou, tak je to pro tu sklárnu zajištěná
zakázka a monopol na desetiletí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 15, 2006 1:08 AM
Subject: Re: Svazová sklenice


Od: Radim Pol??ek:

> No uvidí se jak to nakonec s těmi sklenicemi dopadne. ...
........

Ono jestli mohu, je možné říci, že svazové sklenice jsou zdržovacím manévrem
a mnoho práce zadarmo se získáním pomluv(viz. to "okrádání" a náklady).
Hlavně, je to práce, do které se nikdo moc nebude hrnout. Jestli vlastní
svaz značku Český med, ptám se, kolik z celé několikadesetitisícové základny
ji používá.

Sklenice mohou dopadnout ve srovnání se značkou možná s jednotlivými
objednávkami ještě hůř.

A to nemluvím otom, že část zákazníků ze dvora je natolik naučených i na
vlastní, nebo obal výměnou. (ze zkušeností druhých včelařů) Takže včelař
mnohdy vlastně "naškrábe" nebo napustí med přímo do donesených nebo obalů a
tím pádem ho nemusí zákazník platit. (samozřejmě že sterilita takových obalů
je otázkou a s odpovědí možně nižší nastavené minimální trvanlivosti)

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18963


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 15. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960)

Od: Radim Pol??ek:

> No uvidí se jak to nakonec s těmi sklenicemi dopadne. ...
........

Ono jestli mohu, je možné říci, že svazové sklenice jsou zdržovacím manévrem a mnoho práce zadarmo se získáním pomluv(viz. to "okrádání" a náklady). Hlavně, je to práce, do které se nikdo moc nebude hrnout. Jestli vlastní svaz značku Český med, ptám se, kolik z celé několikadesetitisícové základny ji používá.

Sklenice mohou dopadnout ve srovnání se značkou možná s jednotlivými objednávkami ještě hůř.

A to nemluvím otom, že část zákazníků ze dvora je natolik naučených i na vlastní, nebo obal výměnou. (ze zkušeností druhých včelařů) Takže včelař mnohdy vlastně "naškrábe" nebo napustí med přímo do donesených nebo obalů a tím pádem ho nemusí zákazník platit. (samozřejmě že sterilita takových obalů je otázkou a s odpovědí možně nižší nastavené minimální trvanlivosti)


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18962


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin Olsak (e-mailem) --- 14. 10. 2006
RE: koeování (18899) (18903)

Udelal jsem malou prumyslovou spionaz u pritele Preslicky
ohledne "sezvaknuti ulu pro ucely kocovani". Snad se pritel
Preslicka nevzprici, kdyz tuto "spionaz" tady zverejnim.

Jednoducha kovova spona ve tvaru "§" paragrafu dokaze ve vterine
sepnout vicenastavkovy ul v jeden celek. Foto viz
www.datacare.cz/vcelky

Martin

--
Internal Virus Database is out-of-date.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.407 / Virus Database: 268.13.1/466 - Release Date: 7.10.2006


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18961


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 14. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958)

No uvidí se jak to nakonec s těmi sklenicemi dopadne. Jen bych měl malou
poznámku, bezplatně dneska nějaká firma nedělá nic. Pokud to dneska někdo
tvrdí, tak to bude nejspíš podobně jak dneska píše MF Dnes o takzvaném
"bezplatném" zdravotnictví. Kde když si někdo dá napsat u lékaře "bezplatně"
recept na paralen jinak za pár korun, tak jen za práci lidí, kteří se tím
receptem zabývají, vybere stát od nás na zdravotním pojištění něco okolo
100 Kč.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 14, 2006 8:19 AM
Subject: Re: Svazová sklenice


> Přátelé,asi málo čtete včelařství.Toto všechno bylo popsáno.Sklárna Dubí
> vše udělá bezplatně!Jen chce alespoň 200 000 kusů sklenic aby se jin to
> vůbec vyplatilo.Já bych viděl problémy jinde:ten největší bude ve
včelařích
> samotných!Včelař když něco dostane zadarmo tak se mu to ještě zdá
> drahé!Druhý problém bude kdo si to veme na sebe zaplatit uskladnit a
> prodávat.A jsme u toho:200 000kusů to je asi 140 palet a kam je uskladnit?
> Zaplatit to představuje asi 700 000 Kč a kdo takové prostředky umrtví na
> několik měsíců néli roků?Kolik asi dělá úrok za takovou dobu?když se někdo
> nejde,tak sklenice bude za 4.50 Kč a už vidím jak všichni křičí to je
> zloděj vždyt on vydělal na nás včelařích nejméně 200 000 Kč.Tohle bych
> viděj jako největší problém ,další bude následovat kvalita medu jeho
> čistota a podobně.Moje zkušenosti s desetiletým výkupem medu a jeho
> kvalitou mě trochu děsí!Samozřejmě nelze to říkat o všech.
>


----------------------------------------------------------------------------
----


> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18960


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.17) --- 14. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958)

Svazová sklenice má tu výhodu, že bude asi o 50 hal levnější. Znak svazu jí na vzhledu nemůže nijak uškodit, ale nesmí být v hladkém středním pruhu, kam se dávají nálepky. Co se dopravy týče, buď se sejdou zakázky ze ZO na celou Avii, nebo si každý musí dojet s vlekem za auto do skláren, nebo jejich skladů, např Plzeň. Za autem je paleta špatně převozitelné 1800ks má výšku cca 2,5 m a nebezpečí vyklopení v zatáčce velké. Ve sklárnách je lepší pár vrstev odebrat do kartonových krabic a ty vézt v autě.Úplně nejlepší je krabic mít dostatek a všechny sklenice do nich přerovnat. Stejně nás to doma ve většině případů čeká. Krabice jsou nejlepší o rozměrech 40 x 60 x 40 cm, vejde se do nich 72 ks sklenic, ale špatně se zadarmo shánějí. Velice dobré jsou i od banánů, ale na dno se musí dát karton, rovněž je vhodné tím prokládat vrstvy. Karton se nemusí schánět, jsou s ním proložené vrstvy sklenic v paletě a tak je dobré vzít s sebou odlamovací nůž. Naposledy jsem byl v Dubí před 2 roky a jednání se zákazníkem připomínalo zakonzervovaný socialismus. Přeji všem i sobě, pojedu tam asi v únoru, aby tam došlo v tomto směru ke změném k lepšímu. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18959


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (212.158.145.2) --- 14. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956)

Přátelé,asi málo čtete včelařství.Toto všechno bylo popsáno.Sklárna Dubí vše udělá bezplatně!Jen chce alespoň 200 000 kusů sklenic aby se jin to vůbec vyplatilo.Já bych viděl problémy jinde:ten největší bude ve včelařích samotných!Včelař když něco dostane zadarmo tak se mu to ještě zdá drahé!Druhý problém bude kdo si to veme na sebe zaplatit uskladnit a prodávat.A jsme u toho:200 000kusů to je asi 140 palet a kam je uskladnit? Zaplatit to představuje asi 700 000 Kč a kdo takové prostředky umrtví na několik měsíců néli roků?Kolik asi dělá úrok za takovou dobu?když se někdo nejde,tak sklenice bude za 4.50 Kč a už vidím jak všichni křičí to je zloděj vždyt on vydělal na nás včelařích nejméně 200 000 Kč.Tohle bych viděj jako největší problém ,další bude následovat kvalita medu jeho čistota a podobně.Moje zkušenosti s desetiletým výkupem medu a jeho kvalitou mě trochu děsí!Samozřejmě nelze to říkat o všech.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18958


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (212.158.145.2) --- 14. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956)

Přátelé,asi málo čtete včelařství.Toto všechno bylo popsáno.Sklárna Dubí vše udělá bezplatně!Jen chce alespoň 200 000 kusů sklenic aby se jin to vůbec vyplatilo.Já bych viděl problémy jinde:ten největší bude ve včelařích samotných!Včelař když něco dostane zadarmo tak se mu to ještě zdá drahé!Druhý problém bude kdo si to veme na sebe zaplatit uskladnit a prodávat.A jsme u toho:200 000kusů to je asi 140 palet a kam je uskladnit? Zaplatit to představuje asi 700 000 Kč a kdo takové prostředky umrtví na několik měsíců néli roků?Kolik asi dělá úrok za takovou dobu?když se někdo nejde,tak sklenice bude za 4.50 Kč a už vidím jak všichni křičí to je zloděj vždyt on vydělal na nás včelařích nejméně 200 000 Kč.Tohle bych viděj jako největší problém ,další bude následovat kvalita medu jeho čistota a podobně.Moje zkušenosti s desetiletým výkupem medu a jeho kvalitou mě trochu děsí!Samozřejmě nelze to říkat o všech.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18957


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 14. 10. 2006
Svazová sklenice (18916) (18918) (18923) (18942) (18954)

K té svazové sklenici.
Zprávy ČSV o připravované sklenici svého času letos v srpnu jsem pochopil
jako výzvu k diskuzi někde na stránkách ČSV o té sklenici, jak by asi měla
vypadat. Protože jsem tam nic takového nenašel, zajímal jsem se o to a
dostal jsem nakonec odpověď z Redakce Včelařství podepsanou p Prokešem.
Napsal mi něco ve smyslu, že nejde o širší diskuzi o vzhledu sklenic, ale o
jasné vyjádření názoru, jestli ano nebo ne závazným objednáním sklenic. A že
pokud mám přece jen zájem o nějakou diskuzi, mám se obrátit na funkcionáře
Svazu. Ještě jsem nějak nakonec získal mailovou adresu na člověka z UV,
který měl tyto sklenice zařizovat, ale tam nakonec ten kontakt schcípl,
tuším, že se na mail vůbec neozval. Takže jsem nakonec vyjádřil svůj názor,
že nebudu kupovat zajíce v pytli. No, svazová sklenice je určitě kladná věc
a spoustě včelařů pomůže. Jen jsem zvědav, jestli se po letech nějak
zprůzrační způsob vytvoření té sklenice, že pro propagaci by byla asi mnohem
vhodnější nějaká ucelená řada aspoň tří různě velkých sklenic, od malých na
vzorky a pro první nákup nového zákazníka až po nějaké velkoobjemové o
objemu více litrů pro trvalé zákazníky s větší spotřebou medu, jestli z toho
třeba nakonec nevyleze nějaká použitá forma zakoupená někde na druhém konci
světa nebo nějaká jiná nestandartní transakce. nebo v lepším případě nákup
nějakého už dávno vytvořeného návrhu a formy, který někdo potřebuje udat,
aby se mu vrátily peníze do toho vložené.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Josef Rotbauer" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 13, 2006 9:43 PM
Subject: Re:


> Závidím tvůj optimismus i šedý zákal. Takže vzůru ke hvězdám ! Ale teď
> vážně. Proč se neustále dívat druhým do dvora a utěšovat se tím že ta moje
> koza ještě není tak hubená jako ta sousedova ? Vyjmenuji jen namátkově :
> Kvalita členské evidence není na úrovni doby a možností ČSV, o kvalitě
> formulářů se už není třeba ani zmiňovat, po létech se dva formuláře v
> souvislosti se žádostmi o dotace opravily, přibyl však další. Jak to, že
> naši předkové dokázali vyřešit problém dodávek cukru pro včelaře a to
> neměli k dispozici ani obyčejnou kalkulačku. Proč svaz trpí i neduživé ZO,
> které nemají ani na vedení vlastního účtu ? Proč stále lpíme na OV ČSV
jako
> nejdůležitějším článku, když se vše o financích dnes odehrává na krajích ?
> Proč se nikdo nesníží diskutovat s opozicí ale nadělá z nich buřiče a
> rozvraceče ? Proč se vždy vymyslí nějaký hit, který problémy asi nevyřeší,
> teď např. svazová sklenice. Možná nízká cena je předhozenou kostičkou o
> kterou se mají včelaři poprat ? Kdesi jsem četl úvahu o takovém svazovém
> obalu, jeho tvaru, materiálu a pod. Moc se to navrhované svazové sklenici
> nepodobalo. Obdobně to přeci dopadlo v minulém století s fantastickými
> pocínovanými malovanými svazovými plechovkami, které pak překáželi va
Včele
> Předboj pod kolnou. Nabídl někdo včelařské vežejnosti solidní rozbor
tohoto
> navrhovaného obalu ? Jeho výhody a nevýhody, vždyť do svazové sklenice,
> která má být zárukou kvality se dají kýmkoli načepovat i všelijaké ......
a
> potom bude tento jednotný obal působit zcela opačně. Asi bych psal ještě
> dlouho, ale na tyhle otazníky si přece platíme dokonalý servis a manažery.
> Ale tyto problémy asi nejsou velké, to jen u některých šťouralů a buřičů,
> "od kterých si svaz rozvracet nedáme !"
> Já si osobně velice vážím všeho dobrého co svaz včelařům dává, je toho
také
> požehnaně, ale proto přece nebudu mít neustále klapky přes oči, chodit v
> předklonu a říkat jen to, co se ode mě chce slyšet. Chtělo by to určitě
> více diskuse a více uší, které by byly ochotny naslouchat.
> Spěte sladce přátelé, s pozdravem J.R.
> P.S.
> V některém příspěvku v tomto řetězci jsem četl něco o píchačkách na
> verandě. Dík za nápad, na verandě jsem ještě nepíchal.
>


----------------------------------------------------------------------------
----


> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18956


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Rotbauer (85.70.14.15) --- 13. 10. 2006
lisování medu

Přátelé, prosím všechny, kdo mají nějaké informace nebo zdroj na téma "lisování medu", mám na mysli možné způsoby, dostupné zařízení,snad i zkušenosti, vliv na produkci medu atd., aby napsali pár řádek. Díky všem J.R.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18955


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Rotbauer (85.70.14.15) --- 13. 10. 2006
Re: (18916) (18918) (18923) (18942)

Závidím tvůj optimismus i šedý zákal. Takže vzůru ke hvězdám ! Ale teď vážně. Proč se neustále dívat druhým do dvora a utěšovat se tím že ta moje koza ještě není tak hubená jako ta sousedova ? Vyjmenuji jen namátkově : Kvalita členské evidence není na úrovni doby a možností ČSV, o kvalitě formulářů se už není třeba ani zmiňovat, po létech se dva formuláře v souvislosti se žádostmi o dotace opravily, přibyl však další. Jak to, že naši předkové dokázali vyřešit problém dodávek cukru pro včelaře a to neměli k dispozici ani obyčejnou kalkulačku. Proč svaz trpí i neduživé ZO, které nemají ani na vedení vlastního účtu ? Proč stále lpíme na OV ČSV jako nejdůležitějším článku, když se vše o financích dnes odehrává na krajích ?
Proč se nikdo nesníží diskutovat s opozicí ale nadělá z nich buřiče a rozvraceče ? Proč se vždy vymyslí nějaký hit, který problémy asi nevyřeší, teď např. svazová sklenice. Možná nízká cena je předhozenou kostičkou o kterou se mají včelaři poprat ? Kdesi jsem četl úvahu o takovém svazovém obalu, jeho tvaru, materiálu a pod. Moc se to navrhované svazové sklenici nepodobalo. Obdobně to přeci dopadlo v minulém století s fantastickými pocínovanými malovanými svazovými plechovkami, které pak překáželi va Včele Předboj pod kolnou. Nabídl někdo včelařské vežejnosti solidní rozbor tohoto navrhovaného obalu ? Jeho výhody a nevýhody, vždyť do svazové sklenice, která má být zárukou kvality se dají kýmkoli načepovat i všelijaké ...... a potom bude tento jednotný obal působit zcela opačně. Asi bych psal ještě dlouho, ale na tyhle otazníky si přece platíme dokonalý servis a manažery.
Ale tyto problémy asi nejsou velké, to jen u některých šťouralů a buřičů, "od kterých si svaz rozvracet nedáme !"
Já si osobně velice vážím všeho dobrého co svaz včelařům dává, je toho také požehnaně, ale proto přece nebudu mít neustále klapky přes oči, chodit v předklonu a říkat jen to, co se ode mě chce slyšet. Chtělo by to určitě více diskuse a více uší, které by byly ochotny naslouchat.
Spěte sladce přátelé, s pozdravem J.R.
P.S.
V některém příspěvku v tomto řetězci jsem četl něco o píchačkách na verandě. Dík za nápad, na verandě jsem ještě nepíchal.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18954


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 13. 10. 2006
Re: med (18758) (18760) (18765) (18767) (18895) (18897) (18901) (18909) (18910) (18912) (18914) (18915)

Dne čtvrtek 12 říjen 2006 06:24 Eman napsal(a):

> se teď prodává med hůř za "normální" cenu, o to víc frčí medovina.

No a je to mozneoficielne ze dvora prodavat medovinu ?
Ridi se to jako vino (tusim do 2000 l se neplati sp. dan), nebo jinak?
Letos jsem poprve varil medovinu, moc mi i ostatnim ochutnavacum chutnala,
ale zatim mam strach ji prodat. Jak to tedy s medovinou a jejim prodejem je,
tusite nekdo ?

Honza
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18953


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 10. 2006
Re: Re: (18916) (18918) (18923) (18947) (18949)

To je to co si myslím, že by mělo být jen by tam měla ještě být jednoduchá etiketa ze kterého včelího hospodářství med pochází a byla by to ta nejlepší záruka že med pochází z českých luk a hájů

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Löffelmann <info/=/honey-well.com>
> Předmět: Re: Re:
> Datum: 13.10.2006 09:52:41
> ----------------------------------------
> Nase firma nabizi vcelarum takovou sluzbu v pripade ze o ni maji zajem -
> vcelarum dodame sklenice, originalni vicka a etikety to vse baleno po 6 ve
> folii, vcelar naplni med a zbozi nam proda zpet. Takto muze realizovat med
> cca za 55 az 65 korun za 1kg. Samozrejme je to omezeno nasim prodejem medu
> zakaznikum. Cca nam takto dodava med 15 vcelaru. Samozrejme vim ze to neresi
> problem vsech vcelaru v CR, ale je to jedna z cest. Dale pripravujeme velky
> projekt pro ceske vcelarstvi cca za 20mil. Kc. O tomto pilotnim projektu jak
> regionalne pomoci vcelarstvi Vas budu informovat.
> PS. co se tyce sklenic, jen za tento pulrok jsme dodali vcelarum cca 30palet
> sklenic s originalnim malovanym vickem a cca 40 tis samolepicich etiket.
> Vcelari nam naplnili cca 2tuny medu.
> jan
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, October 13, 2006 9:34 AM
> Subject: Re:
>
>
> S tímto se dá souhlasit dalším problémem je pak balení medu do
> spotřebitelského balení tam se pak pro časovou a finanční náročnost
> dostáváme až na 80 kč / kg a při prodeji na tržištích musíme připočítat
> ještě cenu za místo a svůj čas
> Největším problémem je ŽE DŮCHODCI VÁM ŘEKNOU, DOMA SE ČAS NEPOČÍTÁ! A věří
> tomu .A ta cena je také klamavá , zkuste se u něj stavit a zjistíte , že je
> to cena jen za med a sklo pakliže nemáte vám přirazí 10 Kč
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: d?chodce <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re:
> > Datum: 13.10.2006 02:13:24
> > ----------------------------------------
> > Vážený příteli vsušický,
> > až budeš důchodce, věř že budeš mluvit jinak. Každá odpracovaná hodina u
> > včeliček bolí na těle mnohem více než za mlada. Z uvedeného počtu včelstev
> > prodáš u silnice asi metrák, z toho patrně nezchudneš ani nezbohatneš. Ve
> > svém okolí budeš mít punc blbce i dobráka. Že si práci nepočítáš, to tě
> > řadí spíše do té první kategorie. Včelařský národ je nyní příliš uplakaný,
> > současný trend v EU je vinikající " politické školení mužstva " (na vojně
> > známé PŠM nyní prožíváme v praxi). Počítám li ve svých kalkulacích cenu
> > smíšeného medu která byla letos ve výkupu, to je 37 Kč, odpovídá to
> > průměrné ceně všech vykupovaných medů. Při této ceně dosahuji dvouleté
> > návratnosti všech nákladů a to není není opravdu zase tak zoufalé. Diskuse
> > o cenách medu, které jsou tak " na hraně " a ve společenství EU ani nikdy
> > jiné být nemohou, zamlžují jen skutečné problémy českého včelařství.
> > S pozdravem důchodce
> >
> >
> >
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18952


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

dedula 164410 (193.165.77.29) --- 13. 10. 2006
Re: (18916) (18918) (18923) (18947)

Samozřejmě že doma se čas nepočítá, to byste musel mít na verandě píchačky ....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18951


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Baudis Jan (e-mailem) --- 13. 10. 2006
Pro ucastniky konference via mail


Zdravím včelaře

po čtyřdenní pauze obnoven provoz mailového rozhraní konference.
Podle zpráv, co jsem dostal, tak zřejmě hacker... Omlouváme se.
Vzhledem k tomu, že webové rozhraní fungovalo bez narušení, tak -
doufám - mailoví účastníci konferenci sledovali (nebo přispívali)
touto cestou.

--


J. P. B.

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18950


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Löffelmann (e-mailem) --- 13. 10. 2006
Re: Re: (18916) (18918) (18923) (18947)

Nase firma nabizi vcelarum takovou sluzbu v pripade ze o ni maji zajem -
vcelarum dodame sklenice, originalni vicka a etikety to vse baleno po 6 ve
folii, vcelar naplni med a zbozi nam proda zpet. Takto muze realizovat med
cca za 55 az 65 korun za 1kg. Samozrejme je to omezeno nasim prodejem medu
zakaznikum. Cca nam takto dodava med 15 vcelaru. Samozrejme vim ze to neresi
problem vsech vcelaru v CR, ale je to jedna z cest. Dale pripravujeme velky
projekt pro ceske vcelarstvi cca za 20mil. Kc. O tomto pilotnim projektu jak
regionalne pomoci vcelarstvi Vas budu informovat.
PS. co se tyce sklenic, jen za tento pulrok jsme dodali vcelarum cca 30palet
sklenic s originalnim malovanym vickem a cca 40 tis samolepicich etiket.
Vcelari nam naplnili cca 2tuny medu.
jan

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 13, 2006 9:34 AM
Subject: Re:


S tímto se dá souhlasit dalším problémem je pak balení medu do
spotřebitelského balení tam se pak pro časovou a finanční náročnost
dostáváme až na 80 kč / kg a při prodeji na tržištích musíme připočítat
ještě cenu za místo a svůj čas
Největším problémem je ŽE DŮCHODCI VÁM ŘEKNOU, DOMA SE ČAS NEPOČÍTÁ! A věří
tomu .A ta cena je také klamavá , zkuste se u něj stavit a zjistíte , že je
to cena jen za med a sklo pakliže nemáte vám přirazí 10 Kč

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: d?chodce <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re:
> Datum: 13.10.2006 02:13:24
> ----------------------------------------
> Vážený příteli vsušický,
> až budeš důchodce, věř že budeš mluvit jinak. Každá odpracovaná hodina u
> včeliček bolí na těle mnohem více než za mlada. Z uvedeného počtu včelstev
> prodáš u silnice asi metrák, z toho patrně nezchudneš ani nezbohatneš. Ve
> svém okolí budeš mít punc blbce i dobráka. Že si práci nepočítáš, to tě
> řadí spíše do té první kategorie. Včelařský národ je nyní příliš uplakaný,
> současný trend v EU je vinikající " politické školení mužstva " (na vojně
> známé PŠM nyní prožíváme v praxi). Počítám li ve svých kalkulacích cenu
> smíšeného medu která byla letos ve výkupu, to je 37 Kč, odpovídá to
> průměrné ceně všech vykupovaných medů. Při této ceně dosahuji dvouleté
> návratnosti všech nákladů a to není není opravdu zase tak zoufalé. Diskuse
> o cenách medu, které jsou tak " na hraně " a ve společenství EU ani nikdy
> jiné být nemohou, zamlžují jen skutečné problémy českého včelařství.
> S pozdravem důchodce
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18949


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 13. 10. 2006
Dovoz a vyvoz medu - statistika 2006

Ještě takový můj vzebrubný pohled na dovoz a vývoz medu.

Aktuálě se dovoz a vývoz medu vyrovnává v číslech. Někdo může namítnout, že vlastně se nic neděje a jako dovětek může mít názor, že se unijní a mimounijní obchod s medem významně nepohnul, protože to co se doveze, se i vyveze. No a jde to mimo včelaře.

Myslím si, že to jsou alarmující výsledky, které byly předpovězeny obchodníky s medem cca před dvěma lety. (výkupci a zpracovatelé vers. Min. zemědělství a zástupci ČSV)

Myslím si, že pouhé konstatování a přečtení zprávy s čísly na shromáždění ÚV nestačí a jestli se někdo bude divit a bude překvapen, že v dlouhodobém horizontu ty čísla byly jiné a třeba za rok či dva se trend obrátí - vyšší dovoz než vývoz medu, tak opět došlo na mé slova, že se s významnými obchodníky s českým medem při jednání ÚV zapomíná.

Včelařství je pole jednoho kusu chleba a jestli si někdo myslí něco jiného, ať rozpoutá diskuzi, že je to jinak.




_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18948


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 10. 2006
Re: (18916) (18918) (18923)

S tímto se dá souhlasit dalším problémem je pak balení medu do spotřebitelského balení tam se pak pro časovou a finanční náročnost dostáváme až na 80 kč / kg a při prodeji na tržištích musíme připočítat ještě cenu za místo a svůj čas
Největším problémem je ŽE DŮCHODCI VÁM ŘEKNOU, DOMA SE ČAS NEPOČÍTÁ! A věří tomu .A ta cena je také klamavá , zkuste se u něj stavit a zjistíte , že je to cena jen za med a sklo pakliže nemáte vám přirazí 10 Kč

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: d?chodce <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re:
> Datum: 13.10.2006 02:13:24
> ----------------------------------------
> Vážený příteli vsušický,
> až budeš důchodce, věř že budeš mluvit jinak. Každá odpracovaná hodina u
> včeliček bolí na těle mnohem více než za mlada. Z uvedeného počtu včelstev
> prodáš u silnice asi metrák, z toho patrně nezchudneš ani nezbohatneš. Ve
> svém okolí budeš mít punc blbce i dobráka. Že si práci nepočítáš, to tě
> řadí spíše do té první kategorie. Včelařský národ je nyní příliš uplakaný,
> současný trend v EU je vinikající " politické školení mužstva " (na vojně
> známé PŠM nyní prožíváme v praxi). Počítám li ve svých kalkulacích cenu
> smíšeného medu která byla letos ve výkupu, to je 37 Kč, odpovídá to
> průměrné ceně všech vykupovaných medů. Při této ceně dosahuji dvouleté
> návratnosti všech nákladů a to není není opravdu zase tak zoufalé. Diskuse
> o cenách medu, které jsou tak " na hraně " a ve společenství EU ani nikdy
> jiné být nemohou, zamlžují jen skutečné problémy českého včelařství.
> S pozdravem důchodce
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18947


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 13. 10. 2006
Re: (18916) (18918) (18923)

Od: duchodce:
> Vážený příteli vsušický,
> až budeš důchodce, věř že budeš mluvit jinak. Každá odpracovaná hodina u
> včeliček bolí na těle mnohem více než za mlada. Z uvedeného počtu včelstev
> prodáš u silnice asi metrák, z toho patrně nezchudneš ani nezbohatneš. Ve
> svém okolí budeš mít punc blbce i dobráka. Že si práci nepočítáš, to tě
> řadí spíše do té první kategorie. Včelařský národ je nyní příliš uplakaný,
> současný trend v EU je vinikající " politické školení mužstva " (na vojně
> známé PŠM nyní prožíváme v praxi). Počítám li ve svých kalkulacích cenu
> smíšeného medu která byla letos ve výkupu, to je 37 Kč, odpovídá to
> průměrné ceně všech vykupovaných medů. Při této ceně dosahuji dvouleté
> návratnosti všech nákladů a to není není opravdu zase tak zoufalé. Diskuse
> o cenách medu, které jsou tak " na hraně " a ve společenství EU ani nikdy
> jiné být nemohou, zamlžují jen skutečné problémy českého včelařství.
> S pozdravem důchodce
......

Nevím jaké měřítko používáte, ale při ceně - průměrné - 37,- CZK/kg, je letos i pro účetní jednotku jakou mám já, červené - mínusové číslo. Pokud by nebyl před vstupem do Unie výkyv cen medu ve výkupu, tak podle mých kalkulací jsem v likvidaci.

Stačí si vzít knihu jízd a spočítat km a převést je na nakoupený benzín. Benzín, el. energie, plyn, materiál jako řezivo, šrouby, spotřební a řemeslné pomůcky, osobní odvody a .... resp.: odvod Spotřební daně, DPH a ekonomický obchodní přínos pro stát (návratnost investic státu) jako včelař "profesionál" (dle EU) mám jako jednotlivec lokálně a zpětně významný a pravidelný.

Prodej medu a náklady jsou u mě skromným výčtem dokladů, ale jsou při takové výkupní ceně mínusem v číslech a dovedou mě i přesto ke konci mého hospodářství. Opakuji: Při průměrné výkupní ceně medu 37,- CZK moje včelařství i se zvýhodněním a s nynějšíma dotacema, nejsem schopen se dlouhodobě udržet.

Nejsem zastáncem prodeje zedvora,(to opakuji neustále) protože buď včelařství a systém prodeje typu zemědělec - obchodník - regál (řetězec) bude fungovat, nebo se budeme jako včelaři předhánět a hlavně mít další náklady s prodejem, které uspíší
1) Snížení stavu včelstev (protože jsem při prodeji medu na tržnici uvázán na další činnost a den má jen 24 hodin)

2) Budu donucen přestat obnovovat inventář a tím pádem se budu utápět v dalších nákladech při ztrátách včelstev po vyzimování a při nebezpečných nemocech, které obnova inventáře eliminuje (protože prostě prodej a lítání po tržnicích je také při každodenním prodeji s utracenou časovou jednotkou včelaře jinde, náklady a výdeji peněz)

3) Budu (a doufám že k tomu dedojde) přesvědčen, že systém nemá nápravu. Ale protože stále věřím, že myšlenka mantinelů u obchodníků obchodujících jako koncová prodejna ,s regálem - hlavně dnes převažující supermarkety, musí vynuceně (zákonně či podle vyhlášky) vytvořit poptávku po původem českém medu od českého nebo unijního obchodníka. Tím myšleno, že on nápad donutit řetězce (potažmo přesvědčit zákazníka nakupující v řetězci) nakupovat český med v supermarketu není k zahození. Taková vlaštovka již začala se značkou Klas a aktivitou SZIF a když navštívím západní Billu nebo nějaké Supermarkádo, tak tohoto domácího medu je tam v zastoupení od poloviny do 3/4 výběru v sortimentu s medem.

Závěrem:

Počty typu:
> Počítám li ve svých kalkulacích cenu
> smíšeného medu která byla letos ve výkupu, to je 37 Kč, odpovídá to
> průměrné ceně všech vykupovaných medů.
> Při této ceně dosahuji dvouleté
> návratnosti všech nákladů a to není není opravdu zase tak zoufalé.

nejsou přesné a zavádějící dogma, které funguje mimo účetní realitu. (jak soukromou, tak i oficiální)

Stejné dogma se kterým jsem se setkal na významém školení včelařů je to, že " včelař, který nedokáže prodat svou produkci medu .. ať chová tolik včelstev, kolik je schopen prodat., Resp. ať chová tolik včelstev, od kolikati je schopen prodat svou produkci" Takové dogmata neberu, protože je to návodem jak skoncovat se systémem včelařství v ČR.




_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18946


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 13. 10. 2006
Re: dĂšchodce (18916) (18918) (18923) (18924) (18927)

Od: Josef Rotbauer :

> ....ČSV se zahledělo do větších včelařských provozů, protože to se
> určitě snadněji a lépe kočíruje ale včelstva na vesnících nám už zatraceně
> ubylo. A příroda by měla být pro každého včelaře to určující.

.......

Rád bych věděl, jakáto změna je k lepšímu pro velké včelaře v ČSV? Příspěvky jsou nezměněny, Cech pracuje samostatně a díky obětavosti aktérů a zakladatelů, (dodnes nevím na co potřebuje ČSV jako "ocásek") přibyly zprávy o okrádání větších včelařů ve Včelařství a samozřejmě mám zprávy otom, že "kapitalisti" do řečí "Pravých včelařů" nemají na zasedání ÚV co kecat. (zprominutím)

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18945


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KOZLÍK (194.212.232.6) --- 13. 10. 2006
Re: sklenice (18922) (18926)

Jirko, jestli máš zájem vytížit avii, tak mě právě tak paleta těch 720ml chybí.Pošli mi adresu svého mailu na pet.kozlik/=/volny.cz a nějak se dohodnem?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18944


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KOZLÍK (194.212.232.6) --- 13. 10. 2006
Re: Dotaz na KOZLIKA (18938)

Jsem 22. kolo u vozu, nebo spíše tak 1300. kolo a včelařům jsem nijak nepomohl, protože ani nemohu.Ale ani si neškodím. :-).
Jinak k propagaci.Byl jsem loni v Příbrami na výstavě, asi živnostníků - na zimním stadionu a tam byla hezká exposice včelařů.Prodával tam př. Hoch.Letos jsem byl v Novém Kníně , velmi pěkné a také přednáška př. Hubače byla zajímavá.Tam ale zapracovala právě propagace!Např. jsem dostal leták od ZO s upozorněním na tuto akci.Je pravda, že i o zajímavých přednáškách, se vstupem zdarma, nemá většina našich zákazníků ani potuchu a tudíž je na ně účinek nulový.Včelaři z jednotlivých ZO musí více spolupracovat a zvláště z těch sousedních.Jestli budou svoje veřejné akce "tajit", pak se nemohou divit, že na ně nepřijde dost zákazníků a potažmo se na přípravě nebudou podílet ti včelaři, kteří by jinak s přípravou pomohli - samozřejmě aby se i oni sami presentovali a prodali nějaký med.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18943


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.254) --- 13. 10. 2006
Re: (18916) (18918) (18923)

Mohl bys mi ty skutečné problémy vyjmenovat? Já je nějak nevidím, jen tu a tam problémy některých lidí, jako je to vždy, všude a se vším. Při srovnávání s okolními státy se nemusíme za nic stydět. Naopak.

>Důchodce: ...zamlžují jen skutečné problémy českého včelařství.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18942


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 13. 10. 2006
Re: jak poznám , či je v úlu matka? (18718) (18719) (18879) (18883) (18892) (18893) (18894) (18931)

Vo svojom príspevku sa zameriam na dosť časté upozornenia autorov príspevkov, "v tomto čase t.j. IX,X a XI. nesiac otvárať úľ a urobiť jeho letmú kontrolu, je pre pre včelára TABU". Prečo, čím ohrozíte včelstvo, že úľ otvoríte?

Včelárim už nejakých 50 rokov a nikdy som sa nebál podozrivé včelstvo prekontrolovať. Je oveľa prijateľnejšie vedieť pre včelára, ale i pre včelstvo, či má včelstvo (ak je jeho prejav neprirodzený) matku alebo nie! Pýtam sa, je lepšie pre včelstvo nechať ho bez matky, alebo ho nechať napospas osudu (biologické trúdice) a potom ho zachraňovať zásobným včelstvom keď je už na "dne"? Pri zachraňovaní včelstva nemôžeme byť útlocitný (vyrušenie),lebo ak včelár nič nepodnikne do jari ostane z neho len torzo chorých včiel! Tak čo tým získame? Včelstvo bez matky stačí otvoriť a hneď poznáme či je včelie spoločenstvo v pohode a vtedy matku nemusíme vidieť, úľ pokojne zatvoríme!
Vo svojej praxi som sa ani v typických zimných mesiacoch nikdy nebál prehliadku urobiť a v prípade potreby, včelstvu pomôcť. Raz zachránil tým (+2°C), že som včelstvu dokonca pridal včely a matku strasením včiel zo zásobného včelstva a bolo to najvýkonnejšie včelstvo.Tohoto roku som 3.IIvčelstvo rozobral a fotografoval plod vo včelstve (na potvrdenie toho, že matky v zimných mesiacoch sa matka prejaví pri plusových denných teplôt, vždy položením určitého počtu vajíčok)a znovu sa nič so včelstvom nestalo. Včelári sú pod vplyvom staršej literatúry, nezasahovať do včelstva v týchto mesiacoch sú enormne útlocitný, majú zafixovaný vnútorný pocit, že by tým včelám uškodili, ale nie je tomu tak, včelám neuškodíte, skôr im pomôžete. Včely toho vydržia oveľa viac, ako si myslíme). Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18941


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 13. 10. 2006
zkouška

zkouška

R. Polášek

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18940


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 13. 10. 2006
test

Prosím vymažte

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18939


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 13. 10. 2006
Dotaz na KOZLIKA


KOZLÍK (194.212.232.6) --- 11. 10. 2006
Re: výročí 125 let (18908)

.....Já pracuji s utajovanými skutečnostmi, ale vy mne předčíte.
.............
Každopádně reklama je k tématu propagace včelařství je napořadu dne. Kdyby to nebylo krédem v dnešní EU, tak bych ani nereagoval. Musím se ale zastat pana Knopfa (k příspěvku z 10.10.2006), protože tuším, že postupy jak dělat akce v souladu s nynější dotovanou akcí s propagací medu neexistuje. (takový návod by měla dostat každá ZO ... tj přes tisíc návodů)

Má vedení ČSV vypracovanou i jinou směrnici či návody jako vodítko pro pořadatele akcí, než tu, z které jsou dotace? Jsou aktualizovaně zasílány na ZO?

Takový návod by měl být univerzálním návodem jak a koho kontaktovat kolem místa konání akce, doporučený postupy a svazové adresy, kde takové informace dále postoupí atp. atp.

Tak se splňujá směrnice EU o podpoře prodeje včelích produktů a ne kritikou upřímného člena ČSV, který napíše, co si myslí a tímpádem upozorní na možná nebezpečí a nedostatky. KOZLÍKU



Mohu se ještě zeptat na dvě otázky Kozlíku?

1) Jakou funkci zastáváte na svém institutu?
2) Jak můžete ze své pozice pomoci včelařům?
3) Jak jste včelařům pomohl doteď. (jestli tedy nejste jen sběratel :-) )

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18938


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 10. 2006
Test

Je tady ticho, nebo závada?

Pepan
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18937


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 13. 10. 2006
Zkouška č . 2

Od 8 10 mi ne mail nepřicházejí příspěvky z konference.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18936


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 13. 10. 2006
Zkouška (18758) (18760) (18765) (18767) (18895) (18897) (18898)

Již od 8 10 mi na mail nechodí žádné příspěvky z konference.

R. Polášek

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18935


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing . Alois Pinďák (e-mailem) --- 13. 10. 2006
RE: jak poznám, e je v úlu matka? (6579) (6601) (6606) (6609) (6611) (18714) (18896)

Jsem věčný začátečník, mám jen 2 včelstva a moje obavy vznikly z toho, že
jedno včelstvo je podsdatně slabší, takže jsem si to vysvětloval chybějící
matkou.
Včelstvo jsem měl rozebrané naposledy někdy v půli srpna.
Nyní podle rad jsem pozoroval česno: včelky ještě nosí pyl, trubce jsem
neviděl a chování včel se mi zdá normální.
Už asi nebudu do včel zasahovat, nechám je osudu, novou matku nemám ani
vhodné včelstvo na spojení ale především zdůvodů zaneprázdnění.
Všem děkuji za rady.
A. Pinďák



-----Původní zpráva-----
Od: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz]za uživatele
A.Turcani
Odesláno: 7. října 2006 20:52
Komu: Včelařský mailing list
Předmět: Re: jak poznám, e je v úlu matka?


Pán Pinďák, prešiel som všetky odpovede na Vašu otázku a zdá sa mi, že to
načo Ste pýtali, ani s jednou odpoveďou nemôžete byť spokojný. Autori ani
správnu odpoveď nemohli dať, lebo Vaša otázka je nejasná. Možno sa budem
mýliť, ale zdá sa mi, že Ste začínajúci včelár a jednoducho Ste chceli
vedieť, či sa dá aj bez rozobratia včelstva zistiť, či vo vašom včelstve je
matka.
Po niekoľkých reakciách odpovedajúcich Ste mali svoju otázku doplniť o
chýbajúce údaje.
Aj napriek tomu sa pokúsim na Vašu otázku odpovedať: včelstvo aj v tomto
čase môže prísť o matku a to najčastejšie vinou včelára, pri jeho kontrole.
Jednoducho z odobratého rámika spadne, včelár to nezbadá a na druhý či
ďalší deň pri návšteve včelnice zbadá, že včely na letáči sa neobvykle
správajú. Z vlastnej skúsenosti viem, že začínajúci včelári nevedia
rozlíšiť zvýšený ruch na letáči, či je to prelet, rabovačka alebo skutočne
ide o stratu matky.
Ako sa prejavuje strata matky vo včelstve: včely po strate matky reagujú
zvýšeným neobvyklým ruchom, vyletujú pred úľ, pobehávajú na letáčovej pätke
a po prednej stene úľa aj vtedy, keď v ostatných úľoch na sklonku dňa je už
pokoj. Toto je len jeden prejav, druhý prejav, ktorý ešte skôr potvrdí
stratu matky vo včelstve, je zvýšený silný šum "zúfalých" včiel, pretože im
chýba feromón- materská látka, ktorá stmeľuje včelie spoločenstvo do
pokojného celku. Preto ak je prejav zúfalý, včely valetujú a pobehávajú,
treba sa zamerať ne letáč a odpočuť včelstvo, ak šum a hučanie je silné, dá
sa usúdiť, že včelstvo matku nemá. Vtedy treba úľ otvoriť a prekontrolovať,
ak je hučanie spojené s trepotaním krídiel, je temer isté, že matka v úli
nie je.
V takomto prípade sa musí rozhodnúť včelár, či podnikne záchranu včelstva.
Ak áno, môže to urobiť pridaním celého zásobného včelstva nad pôvodné
včelstvo bez akejkoľvek novinovej zábrany. Po úspešnom spojení, treba
pridaný nástavok odobrať. V tomto čase (ak včelstvo bez matky za to stojí)
a máte matku, môžete pridať bez akéhokoľvek rizika na ostro, včely matku
prijmú a po 1-2 hodinách ruch vo včelstve stíchne a máte to vyhrané, ale i
včely.
Ak zásobné včelstvo alebo matku nemáte a včelstvo je inak v poriadku
(primerane silné) pridajte ho k inému včelstvu, do novej znášky získate
dobré a silné včelstvo. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18934


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 13. 10. 2006
kočování (18758) (18760) (18765) (18767) (18895) (18897) (18898)

Co jsem párkrát převážel (mám "kočovný" dvoukolák), tak jelikož nakládám
ručně sám bez nějakého zvedacího zařízení, tak i stažené bezfalcové nastavky
se při nakládání uvolnily a posunovaly po sobě. Opravdu se daří nakládat
stmelené bezfalcové úly bez rozpojení těch nastavků? (00,06)

R. Polášek

Stonjek (213.151.87.17) --- 8. 10. 2006
Re: kočování (18899)
Prakticky nekočuji, pouze občas převážím. Úly mám bez falců, jiné
nepoužívám. Spony ala H. Jindra, nebo Cimala jsem si vyrobil, ale nějak mě
to s nima nejde. V bazaru jsem koupil za 65 Kč stahovací popruhy z ráčnou a
je to výrazně lepší, navíc za tuhle cenu, když kupuji nové poruhy, vyjdou
spony dráž. Jen. když jsem kočoval jsem úly před tím cca 3 dny nerozebíral.
Důležité je jet s vlekem s citem a mít ho dobře odpérovaný, což je u
dnešních vleků trochu problém. Zdraví R. Stonjek


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18933


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 13. 10. 2006
příspěvek (18758) (18760) (18765) (18767) (18895) (18897) (18898)

ve 22,36 jsem odeslal příspěvek do konference a doteď (půlnoc) tam není.
Kdepak se asi po internetu toulá?

R. Polášek

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18932


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 13. 10. 2006
Re: jak poznám , e je v úlu matka? (18718) (18719) (18879) (18883) (18892) (18893) (18894)

To, že není ve včelstvu matka se pozná na podzim asi nejlépe až po vložení
podložek, kdy bezmatečné včelstvo se snaží založit plod a na nic jiného než
trubčinu se nevzmůže. Potom i když byla matka ztracena v září nebo říjnu,
objeví se na podložce v listopadu, prosinci nebo i později trubčí larvy a
kukly. To je signál okamžitě přidat rezervní oddělek. Na rozdíl od objevu
dospělých trubců. Prohlížet včelstva teď, jestli je v nich matka nebo ne
nemá smysl, s největší pravděpodobností se toho víc pokazí dalšími ztrátami
matek při rozebírání než napraví nalezením bezmatečného včelstva. Hlavně
když je nakrmeno už v srpnu a není žádná podzimní snůška třeba z hořčice na
zelené hnojení, takže včelstva nemají žádný plod a o to jsou více citlivá na
nějaké vyrušení. Ale pro ty, co si nedůvěřují ohledně správného sezení
zimního chumáče do zimy je čas toto zkontrolovat a zachytit ty včelstva, co
třeba sedí z nějakého důvodu ve spodním nastavku a přitom jsou odděleny od
zásob v horním nastavku pásem prázdných buněk. Na to stačí ale v prvních
chladnějších dnech obvykle kouknout shora do úlu, pokud je nahoře něco
průhledného nebo oddělat na strůpku pár prkýnek a nemusí se nic rozebírat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 07, 2006 4:13 PM
Subject: Re: jak poznám , e je v úlu matka?


> Jako středního včelaře by mě zajímalo, proč bych měl bádat nad tím, zdali
> je v úle matka nebo ne, samozřejmě s přiklédnutím k tomu, že je téměř
> polovina října. V tuto dobu je kromě přidání oddělku na vše pozdě a
> rozebírat včelstva za účelem hledání matky, zvl když v mnoha včelstvech
již
> není plod mě připadá značně prapodivné a to používám hodně diplomatický
> výraz. Na nápravu včelstev jsme měli pomýšlet již od konce června do zač.
> krmení, rovněž pro značkování matek jsou daleko vhodnější termíny. V tuto
> dobu provádět větší zásahy do včelstev je spolehlivý návod jak o matku
> doopravdy přijít nebo jak ve výnosech zaostávat. Naopak je nutné koncem
> září zkontrolovat, jestli včelstvo nezatáhlo do plodiště mel. med a
> jestliže ano, tak rychle jednat,protože jde včelstvu o život. U nás to s
> mel. letos dopadlo dobře. Zdraví R. Stonjek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18931


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Kolek (e-mailem) --- 13. 10. 2006
Zimování dvojmatečního včelstva

lZačátkem podletí jsem pro získání zkušeností jsem spojil dva oddělky s
letošními matkami .

každá matka má svůj nástavek 9 r . 39 x24 oddělený mateřskou mřížkou

včelstvo se rozvíjí velmi dobře .

co se týká nakrmení včelstvo je nakrmeno v průběhu 15 -31 srpna cukerným
roztokem 12 kg cukru

Stejný způsobem krmím i svoje produkční včelstva .

Samozřejností je léčení

Chtěl bych vědět jakým způsobem včelstvo bude přezimovat zda se stáhne v
zimních měsících

Do zimního chumáče v každém nástavku zvlášt ´ nebo se včely přesunou v
průběhu zimy

Do horního nástavku .´ V tomto případě se pravděpodobně stane včelstvo
jednomatečné

Matka pod mřížkou pravděpodobně uhyne .

Pokud ale přežije do jarního rozvoje včelstvo se oběma matky jakým způsobem
podpořit rozvoj

Výměna nástavku snad nemá smysl .

Prosím jestli má někdo praktické zkušenosti s chovem 2 matečních včelstvech

O metodiku zásahů podletí jaro nejraději výpis

Případě srovnání 2 matečních včelstev s 1matečnímy ošetření výnos z 1
stanoviště

Za odpověd předem děkuji

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18930


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

ggg (87.197.160.94) --- 12. 10. 2006
fgh

fgh hg

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18929


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Rotbauer (85.70.14.15) --- 12. 10. 2006
Re: (18916) (18918) (18923) (18925)

Tak tohle téma bych bral, ale lid včelařský asi moc ne.Podařilo se ho znechutit. Stačí se podívat na témata v diskusi této konference nebo třeba na počet učitelů včelařství, kteří mají tento "horký brambor ve svém repertoáru". Jak to tak sleduji, obchodník s medem nebo výkupce je pro mnohé jen lovná zvěř nebo něco, do čeho můžeš kdykoliv kopnout. Proč ne, když se v tomto stylu vyjadřují v tisku i naši svazoví představitelé.
S pozdravem J.R.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18928


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Rotbauer (85.70.14.15) --- 12. 10. 2006
Re: důchodce (18916) (18918) (18923) (18924)

O.K., také jsem slyšel v inzerci na radiu Č.B. nabídku medu za 60,-Kč. Já osobně nejdu pod 80 Kč, ale jistotu v odbytu na tom nestavím ani neusiluji příliš o další zákazníky. Úsilí věnuji včelám, obchod přenechávám obchodníkům. Když na 200 občanů připadá v ČR jeden včelař, víte kolik občanů nakrmí jeden větší včelař s vlastní stáčírnou nebo ten který se posadí na tržnici ? Navíc si může dovolit atraktivnější obaly atd., na co drobný včelařík nemá. Ale to se vědělo již dopředu že to tak dopadne. Proto stále propagovaný prodej ze dvora je pro mnohé poctivé malovčelaře rozběh proti zdi. Bez obchodníků to podle mého asi nepůjde a pokud si každý včelař bude chtít sám vyrábět úly, chovat matky, vyrábět a prodávat med tak je to podle mě cesta do pekel a nebo opravdový koníček bez ohledu na výdaje. Slyšel někdo naříkat potápěče, myslivce nebo rybáře? Ti dobře ví, že jejich koníček bude něco stát. My se ale bavíme již o kategorii vyšší, tedy o včelařích, kteří chtějí aby jejich provoz byl rentabilní. To zn. minimálně 15 včelstev atd. Na tyhle kouřový efekty se rozhodně našimi šamany nachytat nenechám. ČSV se zahledělo do větších včelařských provozů, protože to se určitě snadněji a lépe kočíruje ale včelstva na vesnících nám už zatraceně ubylo. A příroda by měla být pro každého včelaře to určující. Jinak přeji také vše dobré a hlavně " POZOR NA ŠVÉDY!!! ".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18927


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jirka L (82.208.45.222) --- 12. 10. 2006
Re: sklenice (18922)

Dnešní informace : stav přibližně 120 tis.
Já jsem úplně na suchu. A tak dávám dohromady několik palet, tak abych naplnil AVII. Tuším že ještě potřebuji udat 1 paletu FACETTE 720. Místo odběru Nová Ves pod Pleší nebo Čísovice u Mníšku pod Brdy. Čekat na svazové sklenice nemohu a předpokládám, že budou až na jaře / to je pouze moje úvaha/.
Kolik bude stát doprava budeme vědět ještě před cestou do sklárny. Sklenice jsou nyní za 3.11 + 19% DPH tj. 3,70 / cena bez dopravy/.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18926


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78433 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 18926 do č. 18986)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu