78508

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Honza Jindra (84.244.102.138) --- 26. 10. 2006
evidenční kontrola včelstev (19056) (19058) (19059) (19060) (19065) (19066) (19069)

Dnes jsem absolvoval kontrolu Českou státní plemenářskou inspekcí. Kontrola byla provedena u tří včelařů v naší ZO.
Pokud jste ještě neodeslali evidenční listy do Hradištka, učiňte tak ihned. Jdou po nepořádku!!!
Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19070


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 26. 10. 2006
Re: Blinova pA_epAYka (19056) (19058) (19059) (19060) (19065) (19066)

Nevím, jak je to konkrétně v Dadantech, ale správně provedené komorování
pomáhalo řešit problém nedostatku snůšky v předjaří. To je v době, kdy je v
teplém období v poledne na slunci i 20 st C, včely jsou všechny venku, ale
kromě pár sněženek, lýkovce a podobně otužilých květinek nic pro včely není.
Co jsem si všiml, tak včely v takové době dost intenzívně hledají a běžně se
i vzájemně vykrádají. Při komorování potom včely v noci a špatném počasí
žijí z zásob kolem plodového tělesa a za tepla kolem poledne vybírají zásoby
z komory. Simuluje se tím snůška a proto taky takové včely intenzívněji
plodují a rozvíjejí se. Podobně u nastavků v té době funguje přehození
horního a spodního nastavku, kdy včely zásoby z spodního nastavku přenášejí
v teplém období nahoru nebo když v zadováku s 14 rámky jsem při jarní
prohlídce umístil plodové hnízdo u česna a vzadu za okýnko a oddělené 1 - 2
polovystavenými mezistěnami jsem dával staré plásty s odvíčkovanými
zásobami nebo když na stanovišti některé včelstvo přes zimu uhyne a ostatní
mu za pěkného počasí postupně vybírají zásoby a stihnou to dříve, než se
oteplí natolik, že toto včelstvo bude v doletu ostatních včelstev v okolí. Z
toho vyplývá, že při komorování za prvé musí mít včelstvo dostatek zásob
kolem plodu, aby normálně vyžilo v noci a v chladných obdobích a komora musí
být dostatečně oddělena od včelstva, aby včelstvo plásty v komoře považovalo
za cizí a zároveň přístupná teplu z venku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 25, 2006 11:31 AM
Subject: Re: Blinova pA_epAYka


> Znovu připomínám, že komorování je specifické pro Dadant včelaření.Př
> Řeháček tak velmi chytře vyřešil vkládání mezistěn na jaře do úlu, které
by
> jinak bylo cca 4 x pracnější. Všechny teoretiky bych pak chtěl upozornit,
> že další práce je v plodišti až další rok při novém komorování./Při
> fumigaci v podmetu a výměně matky v září oddělkem/ Takže ono to zase tak
> zastaralé není a ve spojení s Dadantem je super. Nebo si myslíte, že bych
> 60 včelstev komoroval, kdyby to nemělo pro mě řadu výhod??? Př Cimala
kdysi
> prohlašoval, že komorovat nebude z uvedených důvodů, ale vyzkoušel ho a
> ejhle - komoruje a je to včelař profesionál a vyhlášený chovatel matek.No
a
> komu Dadant nic neříká, tak je zbytečné o komorování uvažovat.Ždraví R.
> Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19069


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.64) --- 25. 10. 2006
Re: Blinova pĂ_epĂĽka (19056) (19058) (19059) (19060) (19065) (19066) (19067)

Jasně. Co píše př. Řeháček ve Včelařství moc nečtu, protože ideální včelařský text si představuji poněkud jinak, diplomaticky řečeno. Stačí mu ale zavolat a on za cca 150 Kč pošle metodiku včelaření v Eurodadantu a jakkoliv ve Včelařství jeho články působí někdy rozpačitě, tak tahle metodika nemá chybu a každý, kdo chce Dadant vyzkoušet tak tímhle úkonem by měl začít. Jinak včelaření v ED či jiných modifikacích je tak jednoduché, že žádný návod i pro mírně rozkoukaného včelaře není potřeba. Z metodiky stačí používat po rozkvětu olše komorování a v sezoně pod plodiště dávat polonástavek s několika stavebními rámky jako významné protirojové opatření a pak už všichni Dadantisté včelaří stejně, protože to pro svoji jednoduchost ani jinak nejde.Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19068


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.56) --- 25. 10. 2006
Re: Blinova pĂ_epĂĽka (19056) (19058) (19059) (19060) (19065) (19066)

komu Dadant nic neříká,
.....
Dobrá, tak se znovu ptám, byl někde (ve Včelařství, nebo jinde na webu, atd.) popsán EUROdadant a technologie. Ve Včelařství bylo popsáno mnoho papíru, kde se vychvaloval a kritizovali v jeho světle všechny další technologie a konstrukce (možná oprávněně), ale že bych někde četl nějaký popis a případně jak v něm včelařit, tak na to si nevzpomínám.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19067


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.64) --- 25. 10. 2006
Re: Blinova pĂ_epĂĽka (19056) (19058) (19059) (19060) (19065)

Znovu připomínám, že komorování je specifické pro Dadant včelaření.Př Řeháček tak velmi chytře vyřešil vkládání mezistěn na jaře do úlu, které by jinak bylo cca 4 x pracnější. Všechny teoretiky bych pak chtěl upozornit, že další práce je v plodišti až další rok při novém komorování./Při fumigaci v podmetu a výměně matky v září oddělkem/ Takže ono to zase tak zastaralé není a ve spojení s Dadantem je super. Nebo si myslíte, že bych 60 včelstev komoroval, kdyby to nemělo pro mě řadu výhod??? Př Cimala kdysi prohlašoval, že komorovat nebude z uvedených důvodů, ale vyzkoušel ho a ejhle - komoruje a je to včelař profesionál a vyhlášený chovatel matek.No a komu Dadant nic neříká, tak je zbytečné o komorování uvažovat.Ždraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19066


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 25. 10. 2006
RE: Blinova pøepüka (19056) (19058) (19059) (19060)

Použití Blinovy přepážky je popsáno v knize doc.Svoboda a kol.: Včelařství, která vyšla v roce cca 1956. Kdysi jsem ji také zkoušel někdy v šedesátých letech(jako mnoho jiných praktik), vyrobil jsem ji z 2xsololit, mezi asi 5mm pěnový polystyren. Otvor jsem oplechoval plechem z konzervy, aby včely nemohly k tomu polystyrenu. V moravském univerzálu se jím u zesláblých včelstev na jaře oddělila přední část s plodem od zadní části s roztroušenými zásobami. Včely obvykle zásoby přenesly do přední části a zadní souše bylo možno odebrat. Z takového žebráka však stejně není výnos a s léty přibývajícím časovým zaneprázdněním jsem tuto praktiku jako neefektivní opustil.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Karel
Sent: Wednesday, October 25, 2006 6:28 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Blinova pøepåka

Pokud někdo víte, kde je ta Blínova přepážka, Eurodadant a technologie popsána (podrobněji), tak dejte vědět.
Na mě to zatím působilo (nekonečné seriály ve Včelařství), že je to oslava něčeho, co nikdy nebylo nějak podrobně (ve Včelařství) popsáno. Ale možná to kdysi dávno mohlo být publikováno.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19065


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 10. 2006
Re:pouití Blinovy pøepüky (19056)

Četl jsem to taky a myslím si , že je to přepážka kterou používal v padesátých letech můj děda ve slezanu a bylo to prkénko osíle asi 5mm a uprostřed byla asi 1" díra slezan měl čtyři patra ve dvou se zimovalo pak byla ta přepážka a ve třetím byldalší zásoby ktré pak v předjaří včely odčerpávaly Já si myslím že to je ono.

Pepan

> ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> Od: Pavel K. <pavelkovarik/=/tiscali.cz>
> Předmět: pouití Blinovy pøepáky
> Datum: 24.10.2006 17:30:04
> ----------------------------------------
> V posledním čísle Včelařství v tématu Nová moderní metoda chovu včel ve
> 21.století ing.Vladimír Řeháček zmiňuje o používání Blinovy přepážky v
> souvislosti s normovaným plodováním.Snažil jsem se ve svém okruhu včelařů
> zjistit oč se vlastně jedná, bohužel nezjistil jsem ani literaturu, která
> by se tímto zabývala.Může mi prosím někdo zasvěcený do této problematiky
> poradit, případně odkázat na odbornou literaturu. Myslím, že to bude
> zajímat i ostatní včelaře.
> Předem děkuji za odpověď
> Pavel K.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19064


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 25. 10. 2006
Re: Blinovova přepážka (19056) (19058) (19059) (19060) (19062)

Těch 25 let dobrých a špatných je prý klimatology potvrzený jev.Každých asi 50 let začíná cyklus oteplování a ochlazování. Nyní by měla následovat opět chladná půlperioda. Klimatologové prý asi před pěti lety udělali prognozu, jaký typ počasí máme očekávat a vyšla jim. Zatím většinou. Ubyde podzim a jaro, léto a zima se protáhnou a budou se prudce měnit. Srážky už jsem zapoměl, ale mám dojem, že jim zatím nevyšly, ty snad měly být v zimě malé a vlétě velké. Nás myslím zajímají teploty a ty snad včelám dosud vyhovují. Pokud nebudou zimy ještě extrémnější, tak je dobré, že jsou bez výkyvů a jaro přijde najednou a v plné síle. Myslím, že takové ty prolety v únoru a březnu, tak při nich včely asi jen mrzly na sněhu, když je na chvilku vylákalo sluníčko.

K té přepášce. Kdysi jsem si udělal dva 13r nástavky, abych vyzkoušel a napodobil technologii zadováků o které mi každý básnil. Jedno dno bylo na teplou a druhé na studenou stavbu.
Zkoušel jsem v nich přepážku hlavně v podletí, aby si včely snesly zásoby do plodiště - k chomáči a plásty za přepážkou vyprázdnili.
Moc to nefungovalo. Ani pak na jaře.
K jarnímu léčení nosematozy se nemohu vyjádřit, nesleduji nosemu, i když mikroskop mi Ježíšek přinesl. :-))
Ale pokud má mít přepážka zužovací a uteplovací efekt, tak u 13 rámků asi ano. U 10R nástavku není nad to, když je včelstvo zůženo dvěma bočními deskami(nástavku), včely obsedají plně 9 uliček a visí do poloviny spodního nástavku.

Možná snad u nějakého slabého včelstva. Ale tam je možné dát místo přepážky pořádně nabouchaný zásobní plást/y/ a uteplení bude možná stejné.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19063


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 25. 10. 2006
Re: Blinovova přepážka (19056) (19058) (19059) (19060)

Pravdu majú tí, čo hovoria o tzv.blinovovej priehradke -prepážke ako o komorovaní včelstva v skorých jarných mesiacoch. Komorovaním sa malo dosiahnu rozdelenie plodiska na dve časti, na plodovú a kŕmnu komoru, aby včelstvo mohlo lepšie využi biologickú teplotu na svoj rýchlejší rast včelstva v zúženom priestore. Blinov bol sovietsky včelár a veža sa o ňom písalo vo včelárskej literatúre (a včelári mu i verili) v 50 a 60-tich rokoch v minulom storočí. Bola to lákavá myšlienka a podžahol som jej i ja. Môžem smelo napísa, že to bol poriadny omyl, lebo silné včelstvo ani vtedy a ani dnes nepotrebuje na svoj rast žiaden zúžený priestor, ani uteplený úž a slabé včelstvo zvl᚝, pretože za priehradkou bolo chladno a včely nedokázali za priehradku prejs. Priehradka mohla by drevená, hobrová, slamenná, roberoidová a pod. ktorá mala v hornej tretine vodorovný otvor 15x100mm. Zakladala sa tak, aby v plodovej komore ostali len plodové plásty, max. jeden menším množstvom zásob na rozšírenie plodu a na kŕmnu, kde boli preložené všteky plásty so zásobami. Postupne ako matka kládla vajíčka (a mala ich klás rýchlo a veža) v plodovej komore, zo zásobnej sa vo vhodnej chvíli prekladal ďalší plást a tak pekne dookola.Veža práce a časté zásahy do včelstva. Čo je na tomto systéme moderné a k tomu akoby určené pre 21. storočie!?, keď dnes včelári pracujú s celými debničkami a s jarným rastom nemajú problémy? Je pravda, že obdobie posledných 25rokov bolo mimoriadne prajné pre včely a zároveň pre včelárov, lebo roky 1955 až 1980 boli opačne neprajné a včelári hžadali spôsoby aby chovali silné včelstvá s jednou matkou a to sa zdalo pri použití Blinovovej priehradky možné. Opak bol pravdou. Len dúfajme, aby sa takáto nevhodná 25 ročná preióda nevrátila, lebo aj to je možné. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19062


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 25. 10. 2006
Re: Blinova poepáka (19056) (19058) (19059)

Já to komorování chápu jako spíš pomocnou operaci, která umožní za přepážkou
získat na jaře prázdné staré rámky velké výšky, které se bez vytáčení a
jiného zbavování sladiny v plástech. mohou rovnou vyřezat a vyvařit. Takže
je to opatření pro jakýkoliv úlový systém s velkými rámky v plodišti, které
se nikdy nemají dostat do medometu a malými pro med. Takže medomet při
takovém včelaření může být dělaný jenom na nízké rámky, tudíž malý a
skladný, zároveń se ale využije dobré plodování včelstva na vysokých
rámcích. Sám uvažuji na podobné variantě Langstrothu Jumbo. Ale dříve to
bylo docela béžné opatření, které hlavně pomáhalo rozvoji slabých tehdy
běžných včelstev bez ohledu na rámkovou míru.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 24, 2006 10:35 PM
Subject: Blinova poepáka


> Nezapomeňte, že komorování ala Řeháček je přesně napasováno na včelaření v
> Dadantech a tam svůj význam rozhodně má. Pro majitele jiných úlových
> systémů se jedná spíš o zajímavost bez většího praktického využití.
> Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19061


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 25. 10. 2006
Re: Blinova přepážka (19056) (19058) (19059)

Pokud někdo víte, kde je ta Blínova přepážka, Eurodadant a technologie popsána (podrobněji), tak dejte vědět.
Na mě to zatím působilo (nekonečné seriály ve Včelařství), že je to oslava něčeho, co nikdy nebylo nějak podrobně (ve Včelařství) popsáno. Ale možná to kdysi dávno mohlo být publikováno.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19060


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.64) --- 24. 10. 2006
Blinova přepážka (19056) (19058)

Nezapomeňte, že komorování ala Řeháček je přesně napasováno na včelaření v Dadantech a tam svůj význam rozhodně má. Pro majitele jiných úlových systémů se jedná spíš o zajímavost bez většího praktického využití.
Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19059


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 24. 10. 2006
Re:pouití Blinovy pøepüky (19056)

Od: Pavel K. :

> V posledním čísle Včelařství v tématu Nová moderní metoda chovu včel ve
> 21.století ing.Vladimír Řeháček zmiňuje o používání Blinovy přepážky ...
......

Přepážka je přepážka. Při používání přepážek jde jistý způsob zužování včelstev. Jestli je to něco nového v případě Blinovy přepážky nevím, ale co jsem vypozoroval, tak při studené stavbě - pozici rámků v úlu je ta přepážka potřeba dvakrát. Počítám, že je u toho vyzdviženo nějaké přenášení zásob ze "zakrytých" zásobních rámků.

(nasel jsem jen foto na:

http://www.vcelimed.cz/sezona/matkylinie.asp
)

Jinak komorování bylo vždy spojeno s přípravou před nebo během zazimování včelstva a jarním rozvojem ... a jestli je to něco jako progresivního nevím.

Nic na komorování zprominutím nevidím. Vždy jde o kondici včelstva a jestli by mě táhlo něco přepažovat, tak to raději nepoužívám. Když jsem si asi před čtyřmi lety udělal polystyrenové přepážky, tak skončily jako nevyužité, zrušené a rozebrané při izolování vík. Prostě zavazely.

Ovšem to, u Blinovy přepážky ... ??



_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19058


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pavel (85.71.53.209) --- 24. 10. 2006
Re: použití Blinovy přepážky (19056)

Pan Řeháček svoji metodiku prodává. Stačí mu zavolat.Ale nedozvíte o moc víc než popsal postupně ve Včelařství.
Můj názor na p. Řeháčka: je to již starý pán - teoretik, který si chce psaním článků přivydělat nějakou tu korunu k důchdu. Na jeho články a si každý udělá svůj názor. Já se jen divím, že mu ta slohová cvičení na pokračování (např. hubení potkanů v JZD)redakce Včelařství ještě bere. Vždy je to pořád pořád dokola. Myslím, že máme fundovanější odborníky i praktiky.

Myslím to v dobrém.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19057


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel K. (213.192.21.67) --- 24. 10. 2006
použití Blinovy přepážky

V posledním čísle Včelařství v tématu Nová moderní metoda chovu včel ve 21.století ing.Vladimír Řeháček zmiňuje o používání Blinovy přepážky v souvislosti s normovaným plodováním.Snažil jsem se ve svém okruhu včelařů zjistit oč se vlastně jedná, bohužel nezjistil jsem ani literaturu, která by se tímto zabývala.Může mi prosím někdo zasvěcený do této problematiky poradit, případně odkázat na odbornou literaturu. Myslím, že to bude zajímat i ostatní včelaře.
Předem děkuji za odpověď
Pavel K.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19056


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.54) --- 24. 10. 2006
Re: Léčení 3krát aerosolem? (19038) (19042) (19044) (19047) (19052) (19054)

To je pochopitelné. SVS nebude přeci plošně nařizovat používání aerosolu, když to není u některých mnoha ZO technicky ani personálně
......
tu formulaci nemám teď u sebe, ale u nás to bývá v tomto smyslu: ... nařizuje se provést v termínu od do třikrát fumigaci včelstev. Třetí fumigaci lze provést alternativně aerosolováním ...".
Tedy nikoli "fumigace lze nahradit aerosolováním".
Jde zřejmě o opis zavedených včelařských zvyklostí.
Ale abych byl upřímný, letošní vyhlášku jsem ještě nečetl, ale vzhledem k tomu, že jsme opět fasovali papírky a nově jdeme na třetí vlnu s kompresorem, tak se domnívám, že vyhláška bude stejná.
Takže jsem rád, že není námitek proti náhradě fumigace aerosolováním. Letos jsem pod kontrolou, tak abych něco nepo...
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19055


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.254) --- 24. 10. 2006
Re: Léčení 3krát aerosolem? (19038) (19042) (19044) (19047) (19052)

To je pochopitelné. SVS nebude přeci plošně nařizovat používání aerosolu, když to není u některých mnoha ZO technicky ani personálně zajištěno. Srovnávání účinnosti různých metod bych od SVS také nečekal. Troufám si tvrdit, že většina veterinářů nevčelařů ví o včelách a jejich problémech méně, než kdejaký včelař. Zato s pejskem za nimi rád zajdu :-).


>..jestli je to jen návyk u SVS že to ve svých vyhláškách nezmiňují, nebo uvádějí aerosol jako možnost jen třetího léčení a mluví většinou konkrétně o Fumigaci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19054


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 24. 10. 2006
Re: Drátkovat nebo nedrátkovat??? (19034) (19046) (19050)

Já jsem také uvažoval o hřebenech ale nakonec jsem začal používat mezerníky jen v horní loučce Funguje to jako hřeben a snadněji se uvolňují přitmelené rámky

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: pavel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Drátkovat nebo nedrátkovat???
> Datum: 23.10.2006 20:00:31
> ----------------------------------------
> Máte (či plánujete) hřebeny i v plodišti? A jak to vidíte po krátké
> zkušenosti - vyváží výhody hřebenů jejich nevýhody (např. nemožnost
> posunuti rámku). Jak vysoké používáte rámky? Děkuji.
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19053


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 24. 10. 2006
Re: Léčení 3krát aerosolem? (19038) (19042) (19044) (19047)

Karlovi bych odpověděl, že správně provedená fumigace a aerosol má ve stejné době přibližně stejnou účinnost.

....
Tady mi šlo o to, jestli je to jen návyk u SVS že to ve svých vyhláškách nezmiňují, nebo uvádějí aerosol jako možnost jen třetího léčení a mluví většinou konkrétně o Fumigaci.
Letos si musím léčit včely přesně podle předpisu, spočívá na mně bdělé oko :-)))
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19052


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (213.155.225.66) --- 24. 10. 2006
Re: Drátkovat nebo nedrátkovat??? (19034) (19046) (19050)

Mám rámky 44,8x15,9, hřebeny používám v plodišti i v medníku.

Po krátké zkušenosti bych řekl, že použití hřebenů je výhodné.

Výhody (vzhledem k Hoffamnům):

-jednoduché "listování" rámky, nejsou slepené
-menší mačkání včel
-jednodušší výroba rámků
-při odvíčkování a vytáčení nepřekáží boční loučky

Nevýhody:

-při kočování by mohl být problém s "házením" rámků
-rámky nelze posouvat (mezera udělat jde)

mp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19051


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pavel (85.71.53.209) --- 23. 10. 2006
Re: Drátkovat nebo nedrátkovat??? (19034) (19046)

Máte (či plánujete) hřebeny i v plodišti? A jak to vidíte po krátké zkušenosti - vyváží výhody hřebenů jejich nevýhody (např. nemožnost posunuti rámku). Jak vysoké používáte rámky? Děkuji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19050


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (84.244.110.98) --- 23. 10. 2006
Re: LÊĂ_enĂ_ 3krĂĽt aerosolem? (19038) (19042) (19044) (19047) (19048)

Záleží na tom, na co je náročnější. Pravda, sehraná dvojice s dobře připravenými úly zvládne na jednom místě ošetření za zlomek času na fumigaci. Ale musí to být sehraní borci s dobrou technikou a ne strejda, co má problém si přečíst návod k fumigaci.

>Ono náročnější je podle mě fumigace, která by měla proběhnout u např. u chovu s 1 000 včelstev. U nich je výhodnější použit aerosol.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19049


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 23. 10. 2006
Re: LÊèení 3kråt aerosolem? (19038) (19042) (19044) (19047)

Emane mᚠpravdu v tom širším použití, ale ne u náročnosti.

Ono se to tady mlelo už několikrát a dost by mě zajímalo, jaký je problém ve Výzkumáku otestovat nějakou jednoduchou verzi ultrazvukového vyvíječe, který pracuje už při 12 V. (např. využít způsob ručního osobního inhalátoru )

Ono náročnější je podle mě fumigace, která by měla proběhnout u např. u chovu s 1 000 včelstev. U nich je výhodnější použit aerosol.



_gp_
http://vindex.ic.cz


Od: Eman
> ...Naprotitomu aerosol je technicky i
> odborně náročnější metoda s širším použitím v nízkých teplotách.
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19048


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.254) --- 23. 10. 2006
Re: Léčení 3krát aerosolem? (19038) (19042) (19044)

Stejné důvody proč každý den necvičím a neběhám .... moje lenost.

>No a co Vam brani po cele leto vyrezavat trubcinu a po snusce aplikovat kyselinu mravenci,

Karlovi bych odpověděl, že správně provedená fumigace a aerosol má ve stejné době přibližně stejnou účinnost. Pro někoho je fumigace jednoduchý a levný zásah, který si dokáže udělat sám. Naprotitomu aerosol je technicky i odborně náročnější metoda s širším použitím v nízkých teplotách.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19047


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (e-mailem) --- 23. 10. 2006
Re: Drátkovat nebo nedrátkovat??? (19034)

> Optimal ). Dlouho jsem váhal a stále váhám, zda mám s drátkováním skončit

Mám nízkonástavkový Langstroth, nedrátkuji a jsem spokojený. Navíc jsem
postupně přešel od mezerníků k Hoffmanům a od Hoffmanů k hřebenům (letos) a
taky OK.

mp.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19046


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp (e-mailem) --- 23. 10. 2006
Re: Drátkovat nebo nedrátkovat??? (19034)

Snažím se též vytáčet med z nedrátkovaného panenského díla a musím říci,
že při řádném podepření plástu v tangenciálním medometu s tím nemám
žádný problém. Stačí první stranu odstříknout na menší otáčky, a druhou
už točím maximálními otáčkami. Včelařím též v Optimalu. Mám ale problém
s vodorovným vybočením (průhybem) plástu cca 3 cm od dolní loučky, když
včely vytáhnou mezistěnu a zanesou medem, se kterým jsem si ještě neporadil.

Milan Čáp

M. Václavek napsal(a):

>Panenské plásty jsou křehčí něž plodové plásty. Jaký máte názor na
>problematiku vytáčení medu z panenského díla bez drátkování??? Děkuji za
>názory.
>
>zdravím......M. Václavek
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19045


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 23. 10. 2006
Re: Léčení 3krát aerosolem? (19038) (19042)

Dne neděle 22 říjen 2006 21:59 Jakub napsal(a):
> 18.11, druhé 2.12. a třetí před Vánocemi. Není ten začátek příliš pozdě,
> všude v literatuře se uvádí říjen.
> Je to O.K., jak ten termín tak třikrát aerosol?
>
> Dík za názory!

Dobry den,

No a co Vam brani po cele leto vyrezavat trubcinu a po snusce aplikovat
kyselinu mravenci, at uz jako formidol, nebo jinak? Mozna o tom rozhodla
veterina, ktera by tomu mela rozumet. Unas zatim byli nejlepsi vysledky pri
pouziti Gabonu hned po snusce a 2x fumigace, ale zalezi to na veterine ,
aktualnim zamoreni u Vas .....

Honza
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19044


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.53) --- 23. 10. 2006
Re: Léčení 3krát aerosolem? (19038) (19041)

Otevřete si www.zdravevcely.cz
......
Otevřel jsem, a odpověď nenašel. Hledal jsem špatně?
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19043


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub (83.240.32.254) --- 22. 10. 2006
Re: Léčení 3krát aerosolem? (19038)

Zdravím přátelé, měl bych rovněž dotaz k tomuto tématu:
výbor naší ZO se usnesl, že se bude léčit třikrát aerosolem a sice první až 18.11, druhé 2.12. a třetí před Vánocemi. Není ten začátek příliš pozdě, všude v literatuře se uvádí říjen.
Je to O.K., jak ten termín tak třikrát aerosol?

Dík za názory!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19042


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bohuslav xxxx (e-mailem) --- 22. 10. 2006
Re:LÊèení 3kråt aerosolem? (19038)

Otevřete si www.zdravevcely.cz

> ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Léèení 3krát aerosolem?
> Datum: 22.10.2006 20:29:21
> ----------------------------------------
> UĹž se to tady myslĂ­m jiĹž omĂ­lalo, ale k faktickĂŠ argumentaci myslĂ­m
> nedošlo. Tak to nadhodím zavčasu znova.
> ............
> Je nějaký důvod, proč neléčit včelstva třikrát aerosolem (2* třeba vodou,
> potřetí acetonem) kromě toho, že to není zmiňováno ve vyhlášce SVS?
> ...
> Při větším počtu včelstev mi to přijde rychlejší a hlavně asi účinější.
> Nehledě na peníze, ušetří se za knoty.
>
> Dík zas odpovědi.
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19041


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bohuslav xxxx (e-mailem) --- 22. 10. 2006
Re:LÊèení 3kråt aerosolem? (19038)

Léčit třkrát aerosolem je možné, ale vodou není rychlejší. oOpravuji a testuji vyvíječe. Žádný, opakuji žadný vyrobený v OPS Náchod nemá deklarovaný výkon. Na všech je uvedeno 2g, taky jsem měl , a ne jeden 0.9g. To znamená, , že když musíme do jednoho nástavku aplikovat 3g, (3ml), tak je to dost dlouho. Podle výkonu, pochopitelně. Já sám léčím už asi deset let třikrát aerosolem, mám vysoký podmet, zezadu v závěru mám zazátkovanou díru (35 mm). Perfektní, zatím neumím přiložit fotku, včely nic nevědí, nebo aspoň nemůžou dát nic najevo. Sláva

> ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Léèení 3krát aerosolem?
> Datum: 22.10.2006 20:29:21
> ----------------------------------------
> UĹž se to tady myslĂ­m jiĹž omĂ­lalo, ale k faktickĂŠ argumentaci myslĂ­m
> nedošlo. Tak to nadhodím zavčasu znova.
> ............
> Je nějaký důvod, proč neléčit včelstva třikrát aerosolem (2* třeba vodou,
> potřetí acetonem) kromě toho, že to není zmiňováno ve vyhlášce SVS?
> ...
> Při větším počtu včelstev mi to přijde rychlejší a hlavně asi účinější.
> Nehledě na peníze, ušetří se za knoty.
>
> Dík zas odpovědi.
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19040


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.228.167.9) --- 22. 10. 2006
Re: EvidenceZO 3.0 (19028) (19031) (19036) (19037)

1. rychlejší komunikace se všemi OV. Každý okres si povinně zavede e-mailovou adresu.

2. Stejně by měli mít e-mailové adresy alespoň většina ZO, kdo ji nebude mít , je to jeho chyba.
.........
U organizace, obdobných ČSV je přímo logické, že je zřízen centrální poštovní server a adresy všech ZO, OV a dalších jsou na něm, včetně skupin atd.
Je to pak pružnější, lépe se to spravuje a adresy pak lépe odpovídají předpisům na ochranu osobností - jsou jednotné a nepersonifikované- tedy dají se i zveřejňovat a hlavně převádět v případě změně funkcí.
Tedy místo různých voprsalek.josefZAVINACseznam.cz standarne
zo.hornidolniZAVINACcsv.cz.

Pokud by si z takovéto centrálně udržované adresy nějaká ZO neodebírala poštu, je možné jí to posílat písemně.

Zřízení a správa takovéhoto servru není nijak náročná, pokud už se provozuje web.server.

Má to jedinou nevýhodu, všichni pak spolu mohou libovolně komunikovat, pořádat okresní diskuze, konference atd. A to je asi i jediný důvod proč to dosud není, stejně tak nějaký klasický papírový veřejný adresář ZO apd.

Pak je třeba se moc nedivit, že se nám nehlásí noví zájemci o včelaření, když značná část ZO nemá nejen e-adresu, ale ani vývěsní skříňku a doručovací adresu.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19039


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.228.167.9) --- 22. 10. 2006
Léčení 3krát aerosolem?

Už se to tady myslím již omílalo, ale k faktické argumentaci myslím nedošlo. Tak to nadhodím zavčasu znova.
.............
Je nějaký důvod, proč neléčit včelstva třikrát aerosolem (2* třeba vodou, potřetí acetonem) kromě toho, že to není zmiňováno ve vyhlášce SVS?
....
Při větším počtu včelstev mi to přijde rychlejší a hlavně asi účinější. Nehledě na peníze, ušetří se za knoty.

Dík zas odpovědi.
Karel


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19038


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jirka L (82.208.45.222) --- 22. 10. 2006
Re: EvidenceZO 3.0 (19028) (19031) (19036)

Děkuji všem, kteří jste mi alespoň částečně dali za pravdu, že program, který je určen pro evidence včelařů a včelstev by měl být jednoduchý. Protože počítači a programy zabývám profesně, mohu posoudit, že pro běžné uživatele je program místy dost složitý. Minulý program v DOSu byl skutečně dobrý, ale v současné době nedostačuje. Bohužel vývoj jde dopředu, ale počítač by měl sloužit ne my být jeho otrokem.

Jak jsem se dozvěděl je svazu skupina pracovníků, která řídí pana Formana.

Doufám, že toto čte někdo ze svazu.
Doporučení pro svaz :

1. rychlejší komunikace se všemi OV. Každý okres si povinně zavede e-mailovou adresu.

2. Stejně by měli mít e-mailové adresy alespoň většina ZO, kdo ji nebude mít , je to jeho chyba.

3. ÚV ČSV je schopen dát dohromady přes okresy soupis ZO, kteří tento program používají, alespoň trochu úspěšně.

4.Zajistit samostatnou diskuzi pro spolupráci na vývoji tohoto programu. Tudíž i se zpětnou vazbou na všechny pracovníky, kteří tento program používají, nebo jej chtějí používat. Už mne nebaví posílat buď panu Formanovi nebo na svaz připomínky k programu, když nevidím žádnou odpověď.

Pan Forman je šikovný, ale programátor by pro nás neměl být partnerem. Programátora by měl řídit IT analytik pověřený svazem, který je schopen správně posoudit požadavky - hlavně musí být komunikativní a programy na počítači mu musejí něco říkat.

Díky za připomínky.
S pozdravem ing. Jiří Langer
ZO Nový Knín
info/=/horlan.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19037


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bohuslav xxxx (e-mailem) --- 22. 10. 2006
Re:EvidenceZO 3.0 (19028) (19031)

K programu ZO 3.1. Tento program dělal někdo, kdo vůbec neví o co jde. Pominemeli hrubé pravopisné chyby, chce to opravdu hodně intuice. Věčná škoda, že ho nedělal pan Chuchlík, jeho program je vynikající, bohužel nedostačuje obsahem a rozsahem. To díky neustále se zvyšující byrokracii. Velice by mě zajímalo, čí je pan Forman známý. Několikrát jsem na různých konferencích upozorňoval na hrubé nedostatky, a nebyl jsem sám. Já nejsem počítačový expert, potřebuji, aby pracoval logicky, byly v něm všechny potřebné věci které na nás ÚV ČSV vyžaduje. Myslím, že všichni kteří vyřizují čím dál složitější agendu kolem včelaření, mají i jinou práci, než zkoumat jakými způsoby program pracuje. Zkoušel jsem s autorem komunikovat, protože jak jsem výše uvedl, nejsem odborník a tak jsem některým otázkám pana Formana nerozuměl a naopak, tak mi přestal odpovídat. Za takovýto program jsou to vyhozené NAŠE peníze. A musím přiznat, že program 3.1 je o mnoho lepší než předchozí. Jenže to zlepšování jde velice pomalu. Sláva

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:EvidenceZO 3.0
> Datum: 22.10.2006 06:42:25
> ----------------------------------------
> Od: Jirka L
>
> > Zajímalo by mne, jestli někdo z diskutujících používá program pro ZO na
> > evidenci : EvidenceZO 3.0.
> > Předpokládám, že toto čte i některý pracovník ÚV ČSV.
> > Já jsem s programem spokojen pouze částečně. Absolutně jsem nespokojen s
> > komunikací s celým vývojovým týmem, který pracuje na vývoji tohoto
> > programu. Připadá mi to, že snad ani nikdo z těchto lidí neví, jak má
> > program fungovat !!!!!
> > Jaký je rozdíl mezi řádným a registrovaným členem a na toto navazující
> > výpočty.
> > Vzkaz pro ÚV ČSV : jestli chcete na vývoji tohoto programu pracovat jako
> > doposud, tak raději nedělejte nic. Alespoň nic tím nezkazíte !
> > S pozdravem probuďte se !!
> > Ten program a jeho správnou funčnost potřebujeme nyní a ne až na jaře.
> ..........
>
>
> Já bych takovou věc nezatracoval. Sám jsem kdysi dělal databázi - něco jako
> kniha pro chovatele včelstev a vím co takový nějaký např. výmysl s řazením dat
> nebo relační výstup pro nějaký výpočet podle něčeho stojí času vypilovat.
>
> Možná by autor mohl založit diskuzi k tomuto programu kvůli nedostatkům. A také
> se pokusit toto převést do skriptovacího jazyka na serverovou podobu např. pro
> webovou podobu s databází a s nepřebernými možnostmi.
>
> Pokud ale vím, mělo by se pracovat na nové podobě či úpravách na serveru ČSV.
> Pokud by ČSV dokázalo zprovoznit nějakou intranetovou webovou aplikaci, která by
> vyřešila problém papírování ZO a OV, odlil bych být předsedou nebo tajemníkem
> ČSV autorovi aplikace opravdu medaili jako Brno.
>
> Program Evidence ZO je na můj vkus docela složitý pro počítačové začátečníky -
> funcionáře ZO a měl by se podle mě skládat velmi podrobného návodu. Také z
> modulů, které lze přidávat a odebírat. Také by měl mít možnost práce s aktivním
> připojení na web, intranet ČSV a nakonec modul s propojením na web ČSV pro
> prezentaci ZO nebo OV přímo na prostoru serveru ČSV. To je ale hudba budoucnosti
> a hlavně času, který nebývá stále zadarmo. Takže nekritizuji, všechna čest, ale
> takový program jde ovládat opravdu jen se školením. (a k intuitivnosti a k
> snadnému ovládání se určitě časem autor dopracuje)
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19036


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 22. 10. 2006
Re: (no subject) (19001)

Nejjednodušší je stočit nahřátou mezistěnu kolem knotu. Knot se musí v
plameni kroutit a musí mít správný průměr vzhledem k průměru svíčky. Před
nějakou dobou se o tom tady diskutovalo. Válcovité a podobné jednoduché
svíčky se dají vyrobit nalitím vosku do formy "co dům dal", třeba hrnečku,
plechovky nebo teplotně odolné skleničky s umístěným knotem, po ochlazení za
nízké teploty se vosk smrští a svíčky se obvykle dají za knot vytáhnout.
Mohou se pak ozdobit nátěrem obarveného roztaveného vosku. Na tvarované
svíčky je asi nejlepší silikonová forma. Musí na to být nějaký vzor, třeba
už nějaká vytvarovaná svíčka. Silikonová forma je obvykle složena ze dvou
vrstev, první na povrchu je měkká kopíruje přesně tvar předmětu bez bublin.
Další vrstva je silnější a zajišuje mechanickou pevnost. Nebo je silikonová
forma ještě uzavřena v pomocné rozkládací třeba sádrové formě.
Teoreticky by mělo jít vyrobit silikonovou formu asi takhle. Na místě, kde
se bude forma otvírat zasadit do vzoru třeba nějakou tvrdší tenkou plastovou
fólii, na kterou silikon nepřilne. Na začátky by možná stačilo použít
prodávaný obyčejný acetátický univerzální silikon v kartuši, z běžně
dostupných silikonových tmelů má nejlepší mechanické vlastnosti a je poměrně
levný a zároveň k mnoha materiálům nepřilnavý. Nevytvrzený silikon má jít
odstranit rozpuštěním v acetonu. Zkusil bych tedy za nízké teploty 0 - 10 st
C, aby silikonový tnel reagoval pomalu a aceton se stihl po natření odpařit,
rozpustit trochu tmelu v acetonu a natřít tím párkrát ten původní vzor.
Rozpuštěním a zředěním by se mělo dosáhnout kopírování přesného tvaru bez
bublin. Po vytvoření vrstvy tak milimetr silikonu a vytvrzení bych tam
nanesl další tak aspoň centimetr dva neředěného tmelu. Možná by stačilo jen
původní vzor prostě obalit vrstvou silikonového tmelu a potom ostrým nožem
nebo žiletkou vytvořit nalévací otvor a rozříznout tak, aby se vzor nebo
odlévaná věc dala vyjmout. Až nebudu mít co dělat, tak je to jedna z věcí,
které bych zkoušel.
Jinak silikony pro výrobu forem se dají sehnat třeba na
http://www.elchemco.cz/main.htm nebo http://www.lucebni.cz/main.php .
Formy na svíčky se dají sehnat v různých hobby prodejnách a hobby serverech
. Kromě toho kontakty na výrobce forem se dají sehnat na webových stránkách
lidí přivydělávajících si prodejem návodů a kontaktů na domácí práce (
heslo práce doma, přivýdělek doma a podobné ve vyhledávačích), domácí výroba
svíček z forem je asi dost oblíbená činnost, na poutích a podobných akcích
je stánků s takovými svíčkami plno.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Samojlovič" <samojlovic/=/cotrde.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 17, 2006 2:29 PM
Subject: (no subject)



Chtěl jsem se zeptat jestli má někdo zkušenost s výrobou svíček - zajímalo
by mě jak se dělají formy atd.

Pavel

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19035


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 22. 10. 2006
Drátkovat nebo nedrátkovat???

Zdravím přátele včel,
letos na začátku října se my přihodila strašná věc ( nikomu bych ji nepřál zažít )......mor včelího plodu!!!!
Výsledek byl nevyhnutelný.....likvidace všech mých včelstev!!!
Včelař je v takové situaci bezbranný, nemůže nic jiného udělat než své svěřenkyně ( i když ještě nevykazují klinické příznaky moru )....utratit a vše spálit.
Řekl jsem si...začnu znovu!!! Přece nezahodím ty roky usilovného studia včelařské teorie a neustálého promýšlení mého způsobu včelaření. A navíc včelaření je jedna z těch nejušlechtilejších činností člověka.
....
....
....
....
A ted můj dotaz:
Jelikož budu v dohledné době začínat znovu, nabízí se my možnost jednorázově odstranit některé nedostatky mé včelařské praxe.
Kromě jiného jsem přečetl spoustu článků, které pojednávaly o možnosti nedrátkování rámků. Včelařím ( včelařil jsem ) na rámkové míře 42x17 cm ( Optimal ). Dlouho jsem váhal a stále váhám, zda mám s drátkováním skončit.
Přes 90 % medu vytáčím s panenského díla.Proč...proto...mě chutná med z panenských plástů daleko více než z bývalých plodových plástů a zákazníkům (jak se zdá ) asi taky ) Med v bývalých plodových plástech je znečistován barvivy a nečistoty z košilek. Tyto příměsi dávají medu mírnou pachut. Běžný včelař to nepozná....většina včelařů vytáčí většinu medu z b. plodových plástů.Několikrát jsem porovnával med ,,panenský,, s medem z b. plodových plástech a musím říci, že jsem poznal rozdíl.To je důvod proč se snažím vytáčet med jen z panenských plástů.
Panenské plásty jsou křehčí něž plodové plásty. Jaký máte názor na problematiku vytáčení medu z panenského díla bez drátkování??? Děkuji za názory.

zdravím......M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19034


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 22. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18978) (18980) (18984) (18985) (18986) (18987) (18988) (18989) (18991) (18993) (18998) (19030)

Už jsem to psal dříve, připadá mi, že je v té svazové sklenici nějaký
problém, třeba že ten návrh a forma už dávno jsou hotové a ten někdo, kdo to
objednal, chce přes ČSV peníze, které do toho vložil získat zpět.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radek HUBAČ" <drh/=/sezm.cz>
To: "'Löffelmann'" <>; "'Včelařská konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 21, 2006 6:57 PM
Subject: RE: Svazová sklenice


Naprosto s Vami souhlasim pane Loffelmanne, zakladni chyba, která se
stala v akci svazova sklenice je podle me nestastne jednani svazu, který
osobne ve vetsine dulezitych projektu podporuji.

Chyba je v tom, ze neukazali aspon graficky navrh sklenice a uz chteji
podepsat cestne prohlášeni o odebrani sklenic.
Jestliže bude přes celou sklenici znak svazu, tezko se bude libit. Udaj,
ze je zamluveno pouze 160 tis. sklenic je podle me smesny. Atr svaz
zverejni nejake navrhy a po jejich vyhodnoceni, třeba formou ankety
elektronicky plus vcelarstvi, tech 150-200 palet je smesne mnozstvi.

Aby zas některá aktiviste nebrblali, uz jsem samozrejme udelal urcite
kroky, aby se to co pisu dovedel UV, navíc porad se nikdo další
nepripojil v hledani dalších velkoobchodniku se sklem, kteří si sice
něco prihodi, ale dovezou az domu, odeberou hned, zaplati, vezmou na
sklad...pohoda, vy neznate sve pratele v ZO, kteří reknou jo a pak nic?
Pokud znate slusne obchodniky se sklem, dejte mi, prosim na ne kontakty,
zkusim to s nimi projednat. Diky

MUDr. Radek Hubač
drh/=/snam.cz

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19033


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 22. 10. 2006
Re:Pridána nová dobová odborná publikace do knihovnicky (19011)


http://vindex.ic.cz/beebookcase/

NOVÉ - 22.10.2006 09:30:35 Ministerstvo vnitra – generální ředitelství Hasičského záchranného sboru České republiky - Bojový řád jednotek požární ochrany – Hubení vos, včel a sršňů
NOVÉ - 22.10.2006 09:30:29 Jakš, Václav - Pozorovací úl s rezervním plodištěm - Včela Moravská 1939
NOVÉ - 20.10.2006 21:54:59 PASQUALE MAZZONE, LIVIA PERSANO ODDO - Apicoltura e Mieli Zajímavosti z Itálie, V poslední třetině publikace je základní přehled hlavních medonosných rostlin Itálie včetně palynologických vzorků (pylu)

G.Pazderka

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19032


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 22. 10. 2006
Re:EvidenceZO 3.0 (19028)

Od: Jirka L

> Zajímalo by mne, jestli někdo z diskutujících používá program pro ZO na
> evidenci : EvidenceZO 3.0.
> Předpokládám, že toto čte i některý pracovník ÚV ČSV.
> Já jsem s programem spokojen pouze částečně. Absolutně jsem nespokojen s
> komunikací s celým vývojovým týmem, který pracuje na vývoji tohoto
> programu. Připadá mi to, že snad ani nikdo z těchto lidí neví, jak má
> program fungovat !!!!!
> Jaký je rozdíl mezi řádným a registrovaným členem a na toto navazující
> výpočty.
> Vzkaz pro ÚV ČSV : jestli chcete na vývoji tohoto programu pracovat jako
> doposud, tak raději nedělejte nic. Alespoň nic tím nezkazíte !
> S pozdravem probuďte se !!
> Ten program a jeho správnou funčnost potřebujeme nyní a ne až na jaře.
..........


Já bych takovou věc nezatracoval. Sám jsem kdysi dělal databázi - něco jako kniha pro chovatele včelstev a vím co takový nějaký např. výmysl s řazením dat nebo relační výstup pro nějaký výpočet podle něčeho stojí času vypilovat.

Možná by autor mohl založit diskuzi k tomuto programu kvůli nedostatkům. A také se pokusit toto převést do skriptovacího jazyka na serverovou podobu např. pro webovou podobu s databází a s nepřebernými možnostmi.

Pokud ale vím, mělo by se pracovat na nové podobě či úpravách na serveru ČSV. Pokud by ČSV dokázalo zprovoznit nějakou intranetovou webovou aplikaci, která by vyřešila problém papírování ZO a OV, odlil bych být předsedou nebo tajemníkem ČSV autorovi aplikace opravdu medaili jako Brno.

Program Evidence ZO je na můj vkus docela složitý pro počítačové začátečníky - funcionáře ZO a měl by se podle mě skládat velmi podrobného návodu. Také z modulů, které lze přidávat a odebírat. Také by měl mít možnost práce s aktivním připojení na web, intranet ČSV a nakonec modul s propojením na web ČSV pro prezentaci ZO nebo OV přímo na prostoru serveru ČSV. To je ale hudba budoucnosti a hlavně času, který nebývá stále zadarmo. Takže nekritizuji, všechna čest, ale takový program jde ovládat opravdu jen se školením. (a k intuitivnosti a k snadnému ovládání se určitě časem autor dopracuje)

_gp_
http://vindex.ic.cz


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19031


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek HUBAČ (e-mailem) --- 21. 10. 2006
RE: Svazová sklenice (18978) (18980) (18984) (18985) (18986) (18987) (18988) (18989) (18991) (18993) (18998)

Naprosto s Vami souhlasim pane Loffelmanne, zakladni chyba, která se
stala v akci svazova sklenice je podle me nestastne jednani svazu, který
osobne ve vetsine dulezitych projektu podporuji.

Chyba je v tom, ze neukazali aspon graficky navrh sklenice a uz chteji
podepsat cestne prohlášeni o odebrani sklenic.
Jestliže bude přes celou sklenici znak svazu, tezko se bude libit. Udaj,
ze je zamluveno pouze 160 tis. sklenic je podle me smesny. Atr svaz
zverejni nejake navrhy a po jejich vyhodnoceni, třeba formou ankety
elektronicky plus vcelarstvi, tech 150-200 palet je smesne mnozstvi.

Aby zas některá aktiviste nebrblali, uz jsem samozrejme udelal urcite
kroky, aby se to co pisu dovedel UV, navíc porad se nikdo další
nepripojil v hledani dalších velkoobchodniku se sklem, kteří si sice
něco prihodi, ale dovezou az domu, odeberou hned, zaplati, vezmou na
sklad...pohoda, vy neznate sve pratele v ZO, kteří reknou jo a pak nic?
Pokud znate slusne obchodniky se sklem, dejte mi, prosim na ne kontakty,
zkusim to s nimi projednat. Diky

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Löffelmann
Sent: Tuesday, October 17, 2006 10:30 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Svazová sklenice

Nevim proc napadate obchodniky, zaprve jsem nezaznamenal kritiku tohoto
projektu, ale u mnoha obchodniku podporu a zadruhe Vy si myslite ze se
vcelar dostane do retezce kde se realizuje cca 50 az 60% objemu obchodu
s
medem - baleneho, jenom pro to ze ma svazovou sklenici. Vite ze do
retezcu
se dodava 1kg medu cca za 40KC vcetne sklenice. Ja myslim ze obchodnici
- ti
velci nemaji zajem konkurovat malym dodavatelum medu do jednotlivych
obchodu
a trznic. Tak ze Vase invektiva na obchodniky je vedle a jenom rozdeluje

vcelare a vetsinou vcelare obchodniky na dva tabory, TO JA NECHCI Vy
ano?
----- Original Message -----
From: "Stonjek " <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 16, 2006 5:44 PM
Subject: Re: Svazová sklenice


> Tak jsem si udělal několik úkroků vpravo i vlevo jestli si náhodou
> nestojím
> na vedení, ale zase posledním příspěvkům moc nerozumím.Myslím, že v o
> tomhle tématu by měli psát zvl. ti, kteří si nové sklenice vozí ze
skláren
> a ne ti kteří nic co je kolem toho neví a budí dojem že k nim do
> Boubínského pralesa ani pošák nedojde se Včelařstvím, kde je vše dost
> podrobně popsáno a lze krátkým telefonátem ověřit ve sklárnách. Takže
i
> kdybychom se rozkrájeli, levnější sklenici na med než je typ Faccete v
ČR
> neseženeme. Lahve se dají koupit ještě na Moravě, jednání je tam se
> zákazníkem výrazně vlídnější, prodají vam tam krabice a kusů kolik
chcete.
> Jsou ale o dost dražší a pro mě je to podstatně dál. Takže nynější
cena v
> Dubí je cca 3,60 s DPH a dopravdy nic levnějšího se v ČR sehnat nedá.
> Proto
> mi připadá jako naprostý nesmysl vyvolávat výběrové řízení a nikam
> nevedoucí diskuze které pouze užírají čas. Svaz cenu srazil ještě o
cca 50
> hal nějaké logo související s ČSV nebo Českým medem tam bude grátis,
tak
> co
> chcete řešit?? Anonymnímu pisateli, který bez důkazů si pouští hubu na
> špacír o všimném a pod. bych chtěl připomenout, že slušnost je se
podepsat
> a v dalším svém příspěvku nás může poučit kde schání nové sklenice on
a za
> kolik a kde. Určitě to bude pro nás zajímavé čtení. Prostě tahle
nabídka
> je
> dobrá a je potřeba jí využít. Problémy s dopravou samozřejmě
zůstávají,
> není to zrovna levná záležitost, ale těch 50 hal to kompenzuje.Jinak
že se
> do svazových sklenic montují i obchodníci to plně chápu. Zase další
rána,
> která jim kazí zisky. On totiž med stočený do svazových sklenic jde
mimo
> ně
> a 200 000 sklenic to je 200tun medu který nepřináší zisky a zčásti
bude
> ještě zabírat místo v obchodech a to zase není tak málo a když se tato

> akce
> svazových sklenic ujme, v dalších letech může být ještě hůř. Divíte se

> pak,
> že na Svazu je všechno úplně špatně?? Jde přece o peníze a každá
> podpásovka
> je dobrá. Zkuste si toi na těch 200tunách spočítat. Velmi rád bych se
> mýlil. Zdraví R. Stonjek
>


------------------------------------------------------------------------
--------


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely



__________ Informace od NOD32 1.1454 (20060321) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19030


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (e-mailem) --- 21. 10. 2006
REKLAMA - Prodej medu

Asi vám to bude připadat k smíchu, nabízet med na včelařské konferenci.
Pravda je ale taková, že po nevelké reklamě, zaměřené na běžné zákazníky, se
nám ozvalo několik včelařů, kteří koupili nᚠmed, protože vlastní jim už
došel.

Takže pokud máte zájem o smíšený med balený po 40kg (plastová konev) za
55,-Kč/kg a jste z Opavska nebo Ostravska (případně máte cestu kolem), tak
se ozvěte.

Více na www.prodejmedu.info

Michal Pol

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19029


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jan luxemburk (82.208.45.222) --- 21. 10. 2006
úly

Daruji 5 ks úlú lesan okolí Prahy

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19028


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (213.155.225.66) --- 21. 10. 2006
Re: EvidenceZO 3.0 (19026)

S tímto programem jsem zápasil od jeho vzniku, ale zhruba před rokem jsem to vzdal. Měl jsem seznam logických i programátorských chyb, ale už jsem ho vyhodil. Můj závěr je ten, že tvůrce je odtržený od reality a s programem nemá smysl ztrácet čas.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19027


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jirka L (194.138.39.55) --- 20. 10. 2006
EvidenceZO 3.0

Zajímalo by mne, jestli někdo z diskutujících používá program pro ZO na evidenci : EvidenceZO 3.0.
Předpokládám, že toto čte i některý pracovník ÚV ČSV.
Já jsem s programem spokojen pouze částečně. Absolutně jsem nespokojen s komunikací s celým vývojovým týmem, který pracuje na vývoji tohoto programu. Připadá mi to, že snad ani nikdo z těchto lidí neví, jak má program fungovat !!!!!
Jaký je rozdíl mezi řádným a registrovaným členem a na toto navazující výpočty.
Vzkaz pro ÚV ČSV : jestli chcete na vývoji tohoto programu pracovat jako doposud, tak raději nedělejte nic. Alespoň nic tím nezkazíte !
S pozdravem probuďte se !!
Ten program a jeho správnou funčnost potřebujeme nyní a ne až na jaře.
ing.Jiří Langer
email: info/=/horlan.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19026


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (213.155.225.66) --- 20. 10. 2006
Re: REKLAMA - Prodej medu (19023) (19024)

Obaly řešíme výměnou, nebo zálohou + vrácení - je to na webu.

mp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19025


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (83.148.43.50) --- 20. 10. 2006
Re: REKLAMA - Prodej medu (19023)

Takže pokud máte zájem o smíšený med balený po 40kg (plastová konev) za
55,-Kč/kg
.....
Cena včetně obalu?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19024


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (195.47.40.133) --- 20. 10. 2006
REKLAMA - Prodej medu

Asi vám to bude připadat k smíchu, nabízet med na včelařské konferenci.
Pravda je ale taková, že po nevelké reklamě, zaměřené na běžné zákazníky, se
nám ozvalo několik včelařů, kteří koupili nᚠmed, protože vlastní jim už
došel.

Takže pokud máte zájem o smíšený med balený po 40kg (plastová konev) za
55,-Kč/kg a jste z Opavska nebo Ostravska (případně máte cestu kolem), tak
se ozvěte.

Více na www.prodejmedu.info

Michal Pol

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19023


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Knopf (195.47.40.133) --- 19. 10. 2006
18908

Ctěl bach reagovat na příspěvky, které se dotýkaly mého příspěvku na této konferenci k akci výstava k 125 výročí orgaanizace svazu včelařství v Příbrami. Reakce byly jak bylo možno předpokládat mírné, jak bylo zřejmé smíše žádné. V žádném případě jsem neočekovával hromadnou diskuzi ke stavu členské základně svazu včelařů, spíše jsem si postěžoval na neúčast našich členů k pořádaným akcí. Teď konkratně: děkuji př. Pazderkovi za pochopení k mému příspěvku a jeho reakci. Plně jsem nerozuměl př. Kozlíkovi na připomínku k jeho přesvědčení že jsme akci dostatečně nepublikovali.Pozvánka na akci byla publikována v místním příbramském tisku Periskop a v Blesku. Jsem rád, že se př. Kozlík zůčastnil v tomto, možná i v minulem roce průmyslové výstavy v zimním stadioně Příbrami. Dovolim si př. Kozlíka že i na této výstavě jsme byli my, včetně př. Hocha který je nᚠaktivní člen, jeden z těch 6. Tato výstava k výročí měla však jiný charakrer. Předně jsme na její konání dostali grant od Měú Příbram s podmínkou, že nebude komerční, to znamená, že na ní nebudeme prodávat výpěstky z včalařské činosti. Takže ani př. Hoch tam nemohl prodávat svoje produkty, což jsme dodrželi. Výstava byla určena vyloženě pro seznámení s čiností naší organizace hlavně pro naše členy a veřejnost, která se o činnost takto letité organizace zajímá. Jak jsem si už postěžoval, členové naší organizace se zajímali o výstavu minimálně. Největší úspěch pokládáme, že se povedl nápad pozvat místní školy. Reagovali na to učítelky přírodovědných předmětů a učitelky družin. Opakuji, že největší zájem mládeže byl u demonstračního zaskleného úlku s živými včelami včetně živé označené matky a dále u stánku s ochutnávkou pastovaného medu.Jinak, máte li zájem, můžeme pro vaše eventuelní podobné akce zapůjčit medomet z r. 1880, košnice. úlovou váhu z r. 1900 a fotografické snímky z činnosti naší organizace z předminulého století. Další vukovouto budeme organizovat až za x let k 130 výročí, pokud se toho dožijem. Jinak Vás zvu na příští průmyslovou výstavu v Příbrami, ktaré se určitě zůčastníme. Tam budeme už moci prodávat med, medovinu, propolis a ozdobné perníčky s nápisem, jaký si objednáte. Nikdo z našich členů se této konference nezůčastní, ani př. Hoch, kterému jsem adresu několikrát předal. Pokud nebudete chtít zatěžovat konferenci soukromými dotazy, můžete mě poslat na: knopf/=/volny.cz Zdraví Emil

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19022


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

madra (83.100.212.100) --- 19. 10. 2006
Re: Kvalita českého medu (19012) (19020)

ehm... pravopis promiňte.... nikdy mi nešel :-((

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19021


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

madra (83.100.212.100) --- 19. 10. 2006
Re: Kvalita českého medu (19012)

když čtu odpovědi na tento příspěvek, tak jediný důvod proč je český med v haji je, že jsme si jako narod do dneška nezvykli kupovat ne podle kvality, ale podle ceny. Pokud jdeme nakoupit, tak zajdeme do superhyper marketu, kde je vše pod jednou střechou a kntrolujeme ceny. Málo kdo si spočítá, že když tu skleničku o obsahu 0,5 kg za 44 přepočítá na kilo, že u včelaře by ho dostal za stejnou cenu a chutnější. dále pak, že v městech mladí lidé a ty co nemají chalupy na vesnici, nevedí kde ho koupit. Seznam včelařů je na internetu, ale mezi náma ani mne by tam nenapadlo ho hledat na strankach ČSV. A pokud nemáte známého včelaře, tak jdete do Billy, plusu a nebo lidlu.
To, že se tu hádají výkupci medu se včelařema je zbytečné a nanic dobré. Každý obchodník generuje zisk tím, že koupí levnějš, než prodává a jestliže by mu zdejší řetezce nabýdli lepší cenu, tak by neprodával s vyššímy naklady do zahraničí.
Jednoduše to shrnu:

a) pokud bude vědet člověk že koupí med dobře a ne daleko pujde tam (spočítejte v Praze počet cedulí o prodeji medu ze dvora, nebo i v jiném městě)

b) pokud budou donuceni řetězce prodávat kvalitni zboží, byt za vyšší cenu a my přestaneme být banánová repulika kde je možný naprosto všechno (dejte lidem levnější banány a oni u vas nakoupí + kvalita výrobků které jsou za suprčupr cenu (uzeniny, med, mléko) tak se zvedne i výkupní cena.

c) často opomijený fakt, že vám řetezce přepočítaj cenu za 100 g a ne kilo. (koukni mámo 10 deka medu jen za 9,9.. to je levnější než vašek a buřty za 39,90..jeeee)

d) internetová databáze prodejců medu, nemá extra význam, ani když se vytiskne do časopisu včelařství, protože to si nejčasteji prohlížejí samotní včelaří, ale neuškodila by i inzerce prodejců od čsv v regionálních listech... (sice to stojí peníze, ale...)

Tímto nechci nějaké řetezce urazit , či pomluvit, ale ani bránit, Vím jaký si dávají od dodavatelů podmínky (pul roku splatnost, 100% vratky a spol) ale i o nás lidech protože všichni obchodnící využívají mantynely které jim stanovil zákon, ale hlavně mi zakaznící....

Madra

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19020


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.55) --- 19. 10. 2006
Re: Kvalita Ă_eskÊho medu (19012) (19014) (19015) (19018)

Nedivím se Karlovi a rozhodně bych od takových informací dal také ruce pryč, protože nenesou prvky sdělení vědeckého pracovníka, ale nějakého laika.
...gp....

Ty by mně ani nevadilo. Ale vadí mi ta šíkmá plocha dolů.
Je to podpásový způsob a já si naopak myslím, že český med má na to, aby vyhrál i na férovku. (zatím)
A když začne tyto metody používat jedna strana, tak té druhé už brání v dalším kroku jen "morální" zábrany. To morální je v uvozovkách, protože to taky může být i rozumné a z dlouhodobého pohledu perspektivní, zkušenosti z byznysu, že se to nevyplácí, .... atd.

Je to moje omletá parketa, ale na obchodu s medem nejsou zaangažováni jen včelaři. je to společný trh a je zbytečné z něho dělat hnojiště.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19019


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 10. 2006
Re: Kvalita èeskÊho medu (19012) (19014) (19015)

Od: Eman:

> Naše média jsou plná mnohem důležitějších všelijakých průzkumů a kontrol,
> které si někdo zadává a platí. Kdo chce, ten jim věří. Výběr medů provedl
> ČSV a Výzkumák z Dolu (Titěra), pokud ti to uleví. Proč bych té kontrole
> neměl věřit? Kontroly SZPI nejsou s výsledky v rozporu, navíc je tam
> kontrolováno 132 konkrétních medů českých včelařů.
>
> >..tak to by otiskli jen dobře podplacený tisk.
> >..Nikde není zmínka o tom, kdo provedl a jak odběr medu.
.......

Článek jsem dohledal, díky Emane.

Takže musím říct, že úroveň některých pracovníků Dolu buď hodně klesá nebo jsou zneužity a upravovány podané informace.
Výzkumák z Dolu nemá takový výsledky ani na své webové stránce, tudiž ho do toho netahej. Podle všeho jde o neoficiální otisk informací o rozborech medu, pod které byl podepsán jedez z pracovníků Dolu. Popravdě řečeno je to INFORMACE SMĚROVANÁ POUZE DO ŘAD ČLENŮ ČSV a to je informace, která je "mlácením prázdné slámy". Nebo jsou jinde Emane oficiální (ne tedy vnitrosvazové) informace o rozborech z akreditované laboratoře?

Akreditovaná laboratoř podle webu sice existuje, ale podle jeho webu je zřejmě důležitější informace o zastavení výkupu medu z roku 1;2.

Nedivím se Karlovi a rozhodně bych od takových informací dal také ruce pryč, protože nenesou prvky sdělení vědeckého pracovníka, ale nějakého laika. (podle všeho jde o tvrdé redakční úpravy)

Členové ČSV, hlavně členové OV ČSV! - Nynější Včelařství nenese prvky odborného svazového časopisu, ale prostého a neovlivnitelného svazového "Bobkového listu".

To, že redakční rada časopisu Včelařství je zbytečná je věc veřejně známá, protože nemá vliv na práci šéfredaktora, který si může otisknout co chce. Šéfredaktor Včelařství je podle mě okupantem informačního svazového média, protože vše tomu nasvědčuje.

Lituji čtenáře časopisu Včelařství. Redakční rada Včelařství nemá demokratický základ.

Omlouvám se, mírně jsem odbočil od tvého nového tématu Emane.


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19018


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.254) --- 19. 10. 2006
Re: Kvalita českého medu (19012) (19014) (19015) (19016)

Od objektivních kontrol kvality medů tu je SZPI a zařízení SNIF-NMR a IRMS:
http://www.szpi.gov.cz/cze/article.asp?id=58575&cat=2176&ts=8ec2
Nic lepšího tu nemáme. Doufejme, že se brzo dostane i na med.

Ten článek ze Včelařství 7 už je na www.vcely.or.cz/files.
Chytrý milovník medu dávno kupuje med od známého včelaře a podobné kontroly nevyhledává.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19017


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 19. 10. 2006
Re: Kvalita českého medu (19012) (19014) (19015)

Mně nemusí nic ulevovat.

Problém je, že to nebylo nikde publikováno a pokud by bylo, není problém to v případě potřeby označit za neobjektivní.
Pokud by se to zaplatilo nějaké jiné firmě -například sdružení obrany spotřebitelů a ti by provedli odběr vzorků a zadali si analýzu (třeba i do Dolu) tak by se to napadalo již hůř a navíc by to mělo publicitu v tisku.

Pokud by o to obchodníci stáli, asi by jim nedělalo nejmenší problém si zanalyzovat vzorky, ze kterých by vyšli skvěle oni a včelaři jako patlalové.

Zatím je klika, že se do toho "ti naši nepřátelé včelařů" nedali. I když je to možná škoda, tvrdá kokurence zvyšuje kvalitu. Jak vidíme někdy okolo sebe. (Stačí vzít včelařství tak dva roky zpět a teď. :-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19016


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.254) --- 19. 10. 2006
Re: Kvalita českého medu (19012) (19014)

Naše média jsou plná mnohem důležitějších všelijakých průzkumů a kontrol, které si někdo zadává a platí. Kdo chce, ten jim věří. Výběr medů provedl ČSV a Výzkumák z Dolu (Titěra), pokud ti to uleví. Proč bych té kontrole neměl věřit? Kontroly SZPI nejsou s výsledky v rozporu, navíc je tam kontrolováno 132 konkrétních medů českých včelařů.

>..tak to by otiskli jen dobře podplacený tisk.
>..Nikde není zmínka o tom, kdo provedl a jak odběr medu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19015


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 19. 10. 2006
Re: Kvalita českého medu (19012)

No jestli je to ten průzkum, co si platil ČSV tak to by otiskli jen dobře podplacený tisk.
Nikde není zmínka o tom, kdo provedl a jak odběr medu.
Možná se tedy i mýlím, Včelařství vždy jen prolistuji, ale v tom článku jsem marně pátral po těchto informacích.
O tom, že to prý platil ČSV jsme se dozvěděl až když jsem ten článek chtěl vylepit na www.ceskymed.cz a sháněl jsem souhlas. Když jsem se to dozvěděl, (pokud je to pravda), tak jsem od toho dal ruce pryč.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19014


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 10. 2006
Re:Kvalita èeskÊho medu (19012)

Od: Eman:

> Ve Včelařství 7/2006 na straně 172-173 je přehled kontrolovaných medů z
> tržní sítě.

Jde to najít i někde jinde? Nebo se tím chlácholijou včelaři co zozlepjej někdy Včelařství.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19013


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (84.244.110.98) --- 18. 10. 2006
Kvalita českého medu

Ve Včelařství 7/2006 na straně 172-173 je přehled kontrolovaných medů z tržní sítě. K tomu není potřeba dlouhý komentář. Medy ze dvora jsou 100% kvalitní, z tržní sítě vyhovuje pouze 16%. Tedy každý 6.tý med. Je to logické a přirozené. Včelař získává med od včel a úspěšný obchodník se snaží získat med tam, kde je nejlevnější - kvalita až potom. Také obliba tekutého medu a neinformovanost o krystalizaci u většiny zákazníků působí proti kvalitě a nutí dodavatele, aby med přehřívali. To také vyplývá z kontrol (hodnota HMF). Zdejší snaha Gustimiliána o zpochybňování výsledků státních kontrol SZPI na tom nic nezmění. Jen více takových kontrol a častěji a jejich větší publicitu. To je jedna cestička jak trochu pomoci českému včelařství. Nedokážu si jinak vysvětlit, proč Česko musí dovážet med, když produkuje víc medu než spotřebuje (asi 5 milionů kg přebytek), než že obchodníci s medem potřebují získat na rozdílech nákupních cen. Tím nic nekritizuji, to je normální podnikatelské chování. Lidi všeobecně masově kupují podle ceny např. nejvíc levná krabicová vína, nejlevnější lihoviny z bramborového lihu, ředěná piva atd., tak proč by nekupovali nejvíc levný med (pod 80 Kč/kg), který ani za rok nezkrystalizuje. Takový med jim může dodat jen velkoobchodník. Včelaři to nedokáží. Balení do sklenic 750 g, 900 g, zatajování zemí původu, tisk etiket minipísmem jsou další obchodnické triky. Výjimky potvrzují pravidlo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19012


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 18. 10. 2006
Pridána nová dobová odborná publikace do knihovnicky

Na odkazu:

http://vindex.ic.cz/beebookcase/

jsem přidal novou zajímavou publikaci tentokrát až z roku 1874

Jedná se obsahem už o nové prvky včelařství. Je to doba, kdy se začalo na plné obrátky využívat vynálezu rozběrného díla.

Pěknou prohlídku ilustrací a pěkné počtení přeje všem

G.Pazderka

PS: ještě přímý odkaz na fotogalerii:

http://vindex.ic.cz/beebookcase/Duda%20Anton%EDn%20-%20%C8ten%ED%20o%20v%E8el%E1ch%20pro%20ml%E1de%9E%20odrostlej%9A%ED/




_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19011


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Löffelmann (e-mailem) --- 18. 10. 2006
Re: Svazová sklenice (18916) (18918) (18923) (18942) (18954) (18956) (18958) (18960) (18962) (18963) (18965) (18969) (19002) (19004) (19006) (19008)

Je opravdu usmevne procitat prispevky typu obchodnik - zlodej, my vcelari
obchodnikum ukazem, kseft je kseft apod. Pritom ti vcelari ktery tyto
prispevky pisi si neuvedomuji ze velkych obchodniku s medem je v Evrope
jenom nekolik desitek. Tem opravdu neukazete a Vase prispevky jsou jim asi k
smichu - kdyby je cetli. Co je vsak smutne je to ze tyto skoro urazky
vlastne strilite do vlastnich rad. Kazdy vcelar ktery proda kg medu se stava
automaticky obchodnik. A dokonce i spekulant - spekuluje na rust a pokles
ceny, snazi se dosahnout zisku, tedy okrada sveho blizniho, bere vcelam med
a nahrazuje ho cukrem - tedy zase zlodej. Mozna ze v tom neni z Vasi strany
umysl ale neznalost. Na rozdil od Vcely Predboj, ktera kdysy patrila CSV ti
velci obchodnici vzdy zaplatili vcelarum za med. Mne do obchodu noseji
vcelari vosk ve kterem jsme nasly srouby a cihly, med osoleny pro vyssi
vodivost apod. Neslysel jsem z rad obchodniku ze by se smali vcelarum,
urazeli je nebo obvinovali z nekalych umyslu. Berou je jako sve partnery.
Nastesti je i mnoho modernich vcelaru, kteri se snazi ukazat cestu jak
zlepsit ekonomiku jednotlivych vcelaru. V napadani obchodniku ale ta ceta
neni.
jan

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 3:41 PM
Subject: RE: Svazová sklenice


Od: Sroll Josef :
> Protři oči a dívej se lépe:
> http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56877&cat=2162&ts=6ec23
> Sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin nalezený v medu
> Státní Zemědělskou a Potravinářskou Inspekcí fakt nemusím. Nᚠvčelař k
> těmto
> látkám ani nemá přístup, přítomnost těchto látek ve sklenici s označením
> původu
> ČR pokládám za příznak falšování domácího medu medem dovozovým. Co zabrání
> dovozcům v těchto praktikách? Směšné pokuty při namátkových kontrolách?
> Norma
> Český med je nastavena tak, že normální slušný český včelař ji splňuje
> aniž by
> se zabýval rozbory. Pro dovozce existuje pojem "riziko podnikání".
> To se tu ale už mlelo vícekrát.

......

Pepo vem rozum do hrsti a zamysli se nad sebou.

Nevíš ani kolik sraček tam bylo (vím to přesně) a pochybuji, že český
zpracovatel - balič vezme nějakou sračku proti moru a nasype to do medu!!!
To dělá včelař.

Jsi absolutně zaujatý a myslíš si, že taková zpráva něco řeší nebo odsoudí.
Je to jen dělení našeho včelařství a to s výsledkem, že se včelařství u nás
dělí na dva tábory. Proti čemuž jsem zase já.

Podle mě článek hodnotí neuspokojivou situaci v kontrolách medu, protože
kdyby hraniční veterinární správy fungovaly ja mají, tak nedojde ani k
obchodu s takovým medem. Je to alarmující sdělení ne pro spotřebitele medu,
ale pro toho času nefunční SVS, která prováděla a provádí analýzy medu,
který je k nám dovezen za účelem dalšího obchodu.

Podle zákonných nařízení ČR - med, který je oficiálním dovozem musí projít
veterinárními rozbory, takže jde o jen a jen špatný systém, který je
nastaven tak, že med musí být povolen SVS pro uvedení medu do oběhu.

Je to úřední chyba a ne chyba baliče, který dělá co má. (dává vzorky ještě
před dovozem medu do ČR a na základě výsledků potom doveze a balí nebo
nedojde ani k obchodu)

Taková informace je pouhou zprávou své doby a dnes je zastaralá. Kdo ji
použije k propagaci prodeje svého medu nebo jinak, je u mě "chudák", protože
je toto samé jakoby ukazoval na člověka s tělesnou vadou a vychvaloval se
jak on je zdravý.



Viděl jsem originální zprávy z Německého institutu i s úředním překladem a
pozitivní nález byl s komentářem, že med vyhovuje v EU. To, že nevyhovuje u
nás v ČR je jiná věc. Jsme v EU a takový argumenty jsou pro nenávis baličů
nedostatečné. Množství těch sraček se dá nazvat stopami. Bylo ho tam
desetinásobně méně, než v mléku, které kupuješ a piješ dennodenně.

Baliči nic neprovedly ba naopak. Jsou pro mě významnou součástí včelařství u
nás. To, že se je snaží neustále někdo podkopávat ukazuje na úroveň jednání
některých jedinců.


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19010


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78508 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 19010 do č. 19070)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu