Včelařská konference

nebluduj tady,plodování v prosinci není divné ale minimální a hlavně vyjímka,tak z toho nedělej pravidlo po nejteplejším podzimu od roku 1961

Na tom internetu se dají najít pěkné bludy.

Každý může mít svůj názor. Mně například kniha od Liebiga Včelaříme jednoduše (její vydání je skvělý pomník př. Kolomého) velmi dala a mnohokrát jsem ji četl. A v jejím dodatku je popsaná technologie Kolomého a je trochu jiná než ta v knize. Ale taky "jednoduchá". Nikdo rozumný nepovažuje včely a včelstvo za něco jasně popsatelného s předvídatelným chováním bez variací.
Jsem rád, že z Hohenheimu "vypadávají" některé výsledky, zkoumají a publikují.
Rozumný člověk nad vším přemýšlí a nepapouškuje.
Spíš mi vadí, že tady v tuzemsku není nad čím přemýšlet (můj dojem za poslední rok). Ani nevím, kdy naposledy byla nějaká podnětná práce publikována třeba ve Včelařství.
Ohledně síly tam před mnoha lety publikoval doc.Ptáček výsledky přepočítávání uhynulých včelstev. Byly to malé (půdorysně) úly (Kučera, nebo Brenner) a pokud si vzpomínám, už tehdy došel k závěru, že uváděná malá zimní síla Kraňky je spíše pověra. A na základě fakt - počítání a vážení včel.
Dle mě je to možné i vysvětlit tak, že dříve byla jiná technologie a včely se dokonale přizpůsobily používaným úlům a technolgoii. Stejně tak možná i v Hohenheimu. A pokud se teď nechává včelám nebývale velký prostor a provádí se selekce, je normální, že se včely chovají jinak.

Pokud mohu soudit podle svých výsledků. To co jsem měl na včelnici před dvaceti lety bych dnes zrušil okamžitě bez milosti. A tenkrát jsme se nemohl pohnout z místa. (neuměl jsem chovat matky).
A v posledních letech vidím zvláště velký pokrok. Je to i změnou nazírání na chov i v širém okolí. M.j. na nákup otevřených matečníků a tím importu kvalitních létajích spermií.
A taky slyším pomlaskávání od mnoha (i starších a zkušených klasických včelařů, co si vedou záznamy), že se včelám nějak dobře daří a mají je nebývale silné.
Je to jen moje hypotéza, že oni třeba včelaří stále stejně, ale matky se i jim ze snubních proletů vracejí s jiným nákladem.

Možná by to stálo za nějakou podobnou anketu na sílu včelstev, hlavně od včelařů co nemění úly a tehnologie a vedou si záznamy. Jestli pozorují nějaké změny, když se kouknou pár desítek let dozadu.
Patřím ke kritikům, takže to není nějaké pochlebování, když řeknu, že plemenitba je to co se u nás dělalo po mnoho let dobře. (i s kritckými výhradami GP atd, které beru taky v potaz). A všem účastněným chovatelům děkuji.
Karel

Cituji..................................

Blinka Josef (e-mailem) --- 29. 11. 2006
Zprava o stavu...

Ahoj všichni.

Nestačí jen mudrovat, je třeba se do úlů podívat, pokud chci vědět, jestli
včelstva plodují.Sahání pod strůpek a sledování česna není vůbec směrodatné.
V neděli 26. listopadu bylo u nás slunečno a 14 až 15 stupňů, tak jsem se do
toho dal a namátkou 9 včelstev otevřel.

Místo: Suchdol nad Odrou (Moravská brána - úpatí Oderských vrchů - 270
m.n.m. - lesní včelnice, 60 včelstev + záložní matky).

Úly: Slezan - nízkonástavkový tenkostěnný, r.m. 448x170, 12 rámků v
nástavku. Na zimu odeberu z každého nástavku 1 rámek u méně
obsednuté stěny kvůli větrací a manipulační mezeře.

Síla včelstev: téměř všechny mají 5 nástavků, obsedají 2,5 až 3,5 nástavku.
Pátý nástavek teď obsedají jen z poloviny (je plný zásob), žádné
včelstvo nesedí až pod strůpkem. První nástavek je téměř bez
včel (skladuji tam přes zimu panenské souše a působí jako
protivětrné sukně při plně otevřeném česnu 4x46cm + event. mřížka proti
myším).

Zásoby: nakrmil jsem asi 24 kg cukru do konce srpna. Teď se mi zdá, že mají
víc, 4. nástavek je někde těžší než 5. nástavek. V září byla v
doletu pohanka, vojtěška, hořčice, netýkavka obrovská, strništní
plevely a další. Melecitóza u nás nebyla.

Léčení: červenec a srpen gabon PA 92 - roztočů hodně - nepočítáni.
1.ošetření Varidolem - aerosolem acetonem 28.10. - roztočů po týdnu
od 10 do asi 600. 2. ošetření stejným způsobem 4.11.,mráz -2 stupně.
Následující týden nebylo příhodné počasí pro rozvolnění chumáče
(mrholení, syrovina), roztočů bylo v drtivé většině 0,
výjimečně až 50. Více roztočů jsem napočítal až po oteplení v tu neděli
26.11., od 0 do 60. Ty nuly byly spíše výjimkou. Svědčí to o
tom, že teprve po rozvolnění chumáče a úklidu
spadnou zbylí rotoči dolů (podložka je samozřejmě pod sítem), což
může zkreslit vyšetření zimní měli, pokud se oteplí mezi posledním
očištěním podložky a odběrem.

A teď to nejdůležitější-plodování: z 9 prohlédnutých včelstev mělo 6 matky
bílé (letošní), 2 matky modré (loňské) a 1 matku zelenou
(předloňskou). Matky jsem nehledal ale 7 jsem viděl. Zadečky
měly malé až střední. 8 včelstev bylo bez plodu, 1 včelstvo mělo vajíčka na
jedné straně plástu na ploše jako dlaň. Matka byla bílá a měla
střední zadeček. Jednalo se o včelstvo spíše střední,
obsedalo 3 nástavky.
Chumáče měly střed převážně ve 3. nástavku,obklopený spoustou zásob
(glycidových i pylových). Létavky nosily žluté a žlutozelené
rousky a z plástů ve vodorovné poloze kapal žlutavý nektar.

A už mě nic nenapadá, když si vzpomenu, tak to pošlu. Anebo se ptejte.
Závěr ať si udělá každý sám, každý máme jiné podmínky. Teď nelze nikomu
poradit kdy má provést 3. ošetření. Plod může být různě v malém množství po
celý prosinec.

Josef

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

konec citátu........................................

Vetum Hohenheim
Zdravím přátele včel,
Opět se potvrzuje nesprávnost závěru výzkum v Hohenheimu...,,Program 100 včelstev,,..viz: www.n-vcelari.cz
Neříkejte, že 2.5-3.5 nástavku ,,Slezan,, obsazeného včelami je 10 000 včel....to je asi 25 000-35 000 včel.
Dynamika včelí populace je daleko složitější, než jsi myslí pánové z Hohenheimu ( např. Dr. G. Liebig ) nebo jsi mysleli Farrar či Bretschko.
Po konfrontaci názorů na téma ,,Dynamika včelí populace,, jsem došel k následujícímu stanovisku..............škoda, že jsi ho nemůžu ověřit v dohledné době, nebot jsem v říjnu přišel o všechny včelstva - mor včelího plodu.
,,
Dynamika včelí populace podle M. Václavka.........
Včelstvo se po celý rok řídí určitými vrozenými vlastnostmi.
Podletí/...Většina včelařů dělá v podletí velkou chybu - zužuje.
Obecně platí, že zimní síla včelstva je 1/2 síly vrcholové, pokud včelstvo v průběhu roku nebylo nijak omezeno( nevyrojilo se, nebylo v podletí zuženo,....). Včelstva obvykle v podletí nevytváří populaci zimních včel, která by obsedla více jak cca 1/2 prostoru úlu (plástové plochy v úle). V podletí můžeme odebírat jen prázdné nástavky( lépe nezužovot vůbec). Bezpečně můžeme zužovat odběrem neobsazených nástavků až po vychování celé zimní generace...koncem září v říjnu. Navíc jediný význam zužování je jen odběr starého díla...panenské dílo je dobré nechat přes zimu pod včelstvem....při vysokém podmetu plní funkci ,,izolace,,.
Co dělají v Hoheihemu???
Toto...Začátkem srpna zuží včelstva na dva nástavky ( viz brožurka ,,Včelaříme jednoduše,, od Dr. G. Liebiga ). Tím se pěkně okradou o zimní včely. Vrcholová síla u nich většinou dosáhne 30 000-40 000 včel. Když takhle nesmyslně zuží, včelstva se přizpůsobí novém prostoru a vytvoří zimní populaci sčítající 10 000 včel místo 20 000 včel, kterou by dosáhli, kdyby včelstva nechali na 4 nástavcích. Samozřejmě, že taky musí začít krmit ihned po posledním medobraní!!! (což také nedělají! ). Pokud necháte včelstva třeba týden s minimem zásob ( pod 10 kg) a nekrmíte je, tak to má stejný devastující účinek jako zužení!!! ( zvláště u kranky ).
Pak se nemohou divit, že jejich včelstva zřídka kdy mají více zimních včel než 15 000. Z takových včelstev těžko vyrostou kolonie sčítající více jak 40 000 včel na vrcholu. V tom tkví vysoká neobjektivita Hehenheimského výzkumu.

Zjistil jsem zajímavý princip, kterým se řídí včelstva v období vzestupu. Na první pohled se včelstva chovají nelogicky.
Platí následující pravidla....
1/Čím má včelstvo méně zimních včel, tím má větší tendenci k růstu.
zimní síla (včel)......vrcholová síla (včel)...nárůst
10 000.................cca 30 000................cca 3x
20 000.................cca 52 000................cca 2,6x
30 000.................cca 69 000................cca 2,3x
40 000.................cca 80 000................cca 2x
......dole síly uměle vytvořené
50 000.................cca 80 000................cca 1,6x
60 000.................cca 78 000................cca 1,3x
2/ Čím má včelstvo větší nárůst, tím je průměrná délka letních včel menší. To platí jen pro včelstva síly pod 40 000 zimních včel.
zimní síla (včel).....průměrná délka života
10 000................21 dní
20 000................28 dní
30 000................36 dní
40 000................42 dní
........
50 000................42 dní
60 000 ...............42 dní
3/ Maximální síla včelstev včely medonosné je kolem 80 000( toho dosáhnou včelstva zimní síly alespon 40 000 neomezená během roku ).
Je zajímavé...........
Budeme uvažovat o včelstvu síly 15 000 zimních včel.
Toto včelstvo jsi může teoreticky vybrat dvě možnosti vývoje.
Včelstvo A/Vrcholová síla...40 000...vrcholová plodová plocha...20 000...průměrná životnost letních včel...6 týdnů
Včelstvo B/Vrcholová síla...40 000....vrcholová plodová plocha...40 000...průměrná životnost letních včel...3 týdny
Včelstvo si vybere vždy možnost B/. Jakto, vid je to neekonomické???
Proč B???
Proto- Možnost B je výhodnější pro včelstvo, nebot dobře vyrovnává výkyvy v populaci během produkčního období (jaro, léto). Např. pokud se včelstvo vyrojí tak stejně včely moc nepracujou a úměrně se jim zvětší životnost. Koukneme se ted co se s včelstvem stane po výletu prvoroje ( poroje nebudou ). Oboje včelstva A/ i B/ po vyrojení budou mít sílu 20 000 včel. Mladé matky se rozkladou za 3 týdny a první jejich plod se začne líhnou za 6 týdnů. Do té doby všechny původní včely vymřou a zůstanou jen včely vylíhnuté po vyrojení. Jelikož pracují poměrně málo jejich průměrná životnost se dejme tomu 2x zvětší.
Situace 6 týdnů po vyrojení:
Včelstvo A/Včely málo pracují...průměrný věk 12 týdnů, ale zůstaly jen včely vylíhlé po vyrojení...20 000 včel
Včelstvo B/ Včely málo pracují...průměrný věk 6 týdnů, síla 40 000 včel
Takže pokud první plod se vylíhne do 6 týdnů po vyrojení, včelstvo B/ je ve výhodě početní. Po 6 týdnu se jejich síly vyrovnávají.
To je důvod volby varianty B/!!!
Je třeba provést měření populace na včelstev neomezených, a pak zjistíme skutečný princip dynamiky populace včel. Já se přikláním k mé variantě. Upozornuji, že zde uvedená čísla platí přibližně a jen u zdravých včelstev.
Tak to by bylo k mému výkladu asi všechno

zdravím...........M. Václavek

Cituji..................................

Blinka Josef (e-mailem) --- 29. 11. 2006
Zprava o stavu...

Ahoj všichni.

Nestačí jen mudrovat, je třeba se do úlů podívat, pokud chci vědět, jestli
včelstva plodují.Sahání pod strůpek a sledování česna není vůbec směrodatné.
V neděli 26. listopadu bylo u nás slunečno a 14 až 15 stupňů, tak jsem se do
toho dal a namátkou 9 včelstev otevřel.

Místo: Suchdol nad Odrou (Moravská brána - úpatí Oderských vrchů - 270
m.n.m. - lesní včelnice, 60 včelstev + záložní matky).

Úly: Slezan - nízkonástavkový tenkostěnný, r.m. 448x170, 12 rámků v
nástavku. Na zimu odeberu z každého nástavku 1 rámek u méně
obsednuté stěny kvůli větrací a manipulační mezeře.

Síla včelstev: téměř všechny mají 5 nástavků, obsedají 2,5 až 3,5 nástavku.
Pátý nástavek teď obsedají jen z poloviny (je plný zásob), žádné
včelstvo nesedí až pod strůpkem. První nástavek je téměř bez
včel (skladuji tam přes zimu panenské souše a působí jako
protivětrné sukně při plně otevřeném česnu 4x46cm + event. mřížka proti
myším).

Zásoby: nakrmil jsem asi 24 kg cukru do konce srpna. Teď se mi zdá, že mají
víc, 4. nástavek je někde těžší než 5. nástavek. V září byla v
doletu pohanka, vojtěška, hořčice, netýkavka obrovská, strništní
plevely a další. Melecitóza u nás nebyla.

Léčení: červenec a srpen gabon PA 92 - roztočů hodně - nepočítáni.
1.ošetření Varidolem - aerosolem acetonem 28.10. - roztočů po týdnu
od 10 do asi 600. 2. ošetření stejným způsobem 4.11.,mráz -2 stupně.
Následující týden nebylo příhodné počasí pro rozvolnění chumáče
(mrholení, syrovina), roztočů bylo v drtivé většině 0,
výjimečně až 50. Více roztočů jsem napočítal až po oteplení v tu neděli
26.11., od 0 do 60. Ty nuly byly spíše výjimkou. Svědčí to o
tom, že teprve po rozvolnění chumáče a úklidu
spadnou zbylí rotoči dolů (podložka je samozřejmě pod sítem), což
může zkreslit vyšetření zimní měli, pokud se oteplí mezi posledním
očištěním podložky a odběrem.

A teď to nejdůležitější-plodování: z 9 prohlédnutých včelstev mělo 6 matky
bílé (letošní), 2 matky modré (loňské) a 1 matku zelenou
(předloňskou). Matky jsem nehledal ale 7 jsem viděl. Zadečky
měly malé až střední. 8 včelstev bylo bez plodu, 1 včelstvo mělo vajíčka na
jedné straně plástu na ploše jako dlaň. Matka byla bílá a měla
střední zadeček. Jednalo se o včelstvo spíše střední,
obsedalo 3 nástavky.
Chumáče měly střed převážně ve 3. nástavku,obklopený spoustou zásob
(glycidových i pylových). Létavky nosily žluté a žlutozelené
rousky a z plástů ve vodorovné poloze kapal žlutavý nektar.

A už mě nic nenapadá, když si vzpomenu, tak to pošlu. Anebo se ptejte.
Závěr ať si udělá každý sám, každý máme jiné podmínky. Teď nelze nikomu
poradit kdy má provést 3. ošetření. Plod může být různě v malém množství po
celý prosinec.

Josef

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

konec citátu........................................

Vetum Hohenheim
Zdravím přátele včel,
Opět se potvrzuje nesprávnost závěru výzkum v Hohenheimu...,,Program 100 včelstev,,..viz: www.n-vcelari.cz
Neříkejte, že 2.5-3.5 nástavku ,,Slezan,, obsazeného včelami je 10 000 včel....to je asi 25 000-35 000 včel.
Dynamika včelí populace je daleko složitější, než jsi myslí pánové z Hohenheimu ( např. Dr. G. Liebig ) nebo jsi mysleli Farrar či Bretschko.
Po konfrontaci názorů na téma ,,Dynamika včelí populace,, jsem došel k následujícímu stanovisku..............škoda, že jsi ho nemůžu ověřit v dohledné době, nebot jsem v říjnu přišel o všechny včelstva - mor včelího plodu.
,,
Dynamika včelí populace podle M. Václavka.........
Včelstvo se po celý rok řídí určitými vrozenými vlastnostmi.
Podletí/...Většina včelařů dělá v podletí velkou chybu - zužuje.
Obecně platí, že zimní síla včelstva je 1/2 síly vrcholové, pokud včelstvo v průběhu roku nebylo nijak omezeno( nevyrojilo se, nebylo v podletí zuženo,....). Včelstva obvykle v podletí nevytváří populaci zimních včel, která by obsedla více jak cca 1/2 prostoru úlu (plástové plochy v úle). V podletí můžeme odebírat jen prázdné nástavky( lépe nezužovot vůbec). Bezpečně můžeme zužovat odběrem neobsazených nástavků až po vychování celé zimní generace...koncem září v říjnu. Navíc jediný význam zužování je jen odběr starého díla...panenské dílo je dobré nechat přes zimu pod včelstvem....při vysokém podmetu plní funkci ,,izolace,,.
Co dělají v Hoheihemu???
Toto...Začátkem srpna zuží včelstva na dva nástavky ( viz brožurka ,,Včelaříme jednoduše,, od Dr. G. Liebiga ). Tím se pěkně okradou o zimní včely. Vrcholová síla u nich většinou dosáhne 30 000-40 000 včel. Když takhle nesmyslně zuží, včelstva se přizpůsobí novém prostoru a vytvoří zimní populaci sčítající 10 000 včel místo 20 000 včel, kterou by dosáhli, kdyby včelstva nechali na 4 nástavcích. Samozřejmě, že taky musí začít krmit ihned po posledním medobraní!!! (což také nedělají! ). Pokud necháte včelstva třeba týden s minimem zásob ( pod 10 kg) a nekrmíte je, tak to má stejný devastující účinek jako zužení!!! ( zvláště u kranky ).
Pak se nemohou divit, že jejich včelstva zřídka kdy mají více zimních včel než 15 000. Z takových včelstev těžko vyrostou kolonie sčítající více jak 40 000 včel na vrcholu. V tom tkví vysoká neobjektivita Hehenheimského výzkumu.

Zjistil jsem zajímavý princip, kterým se řídí včelstva v období vzestupu. Na první pohled se včelstva chovají nelogicky.
Platí následující pravidla....
1/Čím má včelstvo méně zimních včel, tím má větší tendenci k růstu.
zimní síla (včel)......vrcholová síla (včel)...nárůst
10 000.................cca 30 000................cca 3x
20 000.................cca 52 000................cca 2,6x
30 000.................cca 69 000................cca 2,3x
40 000.................cca 80 000................cca 2x
......dole síly uměle vytvořené
50 000.................cca 80 000................cca 1,6x
60 000.................cca 78 000................cca 1,3x
2/ Čím má včelstvo větší nárůst, tím je průměrná délka letních včel menší. To platí jen pro včelstva síly pod 40 000 zimních včel.
zimní síla (včel).....průměrná délka života
10 000................21 dní
20 000................28 dní
30 000................36 dní
40 000................42 dní
........
50 000................42 dní
60 000 ...............42 dní
3/ Maximální síla včelstev včely medonosné je kolem 80 000( toho dosáhnou včelstva zimní síly alespon 40 000 neomezená během roku ).
Je zajímavé...........
Budeme uvažovat o včelstvu síly 15 000 zimních včel.
Toto včelstvo jsi může teoreticky vybrat dvě možnosti vývoje.
Včelstvo A/Vrcholová síla...40 000...vrcholová plodová plocha...20 000...průměrná životnost letních včel...6 týdnů
Včelstvo B/Vrcholová síla...40 000....vrcholová plodová plocha...40 000...průměrná životnost letních včel...3 týdny
Včelstvo si vybere vždy možnost B/. Jakto, vid je to neekonomické???
Proč B???
Proto- Možnost B je výhodnější pro včelstvo, nebot dobře vyrovnává výkyvy v populaci během produkčního období (jaro, léto). Např. pokud se včelstvo vyrojí tak stejně včely moc nepracujou a úměrně se jim zvětší životnost. Koukneme se ted co se s včelstvem stane po výletu prvoroje ( poroje nebudou ). Oboje včelstva A/ i B/ po vyrojení budou mít sílu 20 000 včel. Mladé matky se rozkladou za 3 týdny a první jejich plod se začne líhnou za 6 týdnů. Do té doby všechny původní včely vymřou a zůstanou jen včely vylíhnuté po vyrojení. Jelikož pracují poměrně málo jejich průměrná životnost se dejme tomu 2x zvětší.
Situace 6 týdnů po vyrojení:
Včelstvo A/Včely málo pracují...průměrný věk 12 týdnů, ale zůstaly jen včely vylíhlé po vyrojení...20 000 včel
Včelstvo B/ Včely málo pracují...průměrný věk 6 týdnů, síla 40 000 včel
Takže pokud první plod se vylíhne do 6 týdnů po vyrojení, včelstvo B/ je ve výhodě početní. Po 6 týdnu se jejich síly vyrovnávají.
To je důvod volby varianty B/!!!
Je třeba provést měření populace na včelstev neomezených, a pak zjistíme skutečný princip dynamiky populace včel. Já se přikláním k mé variantě. Upozornuji, že zde uvedená čísla platí přibližně a jen u zdravých včelstev.
Tak to by bylo k mému výkladu asi všechno

zdravím...........M. Václavek

Je to hezký sen, ale jenom sen . Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Bludy profesionála
> Datum: 13.12.2006 14:29:59
> ----------------------------------------
> Každý jsme jiný, ale asi bychom si měli o čem povídat
> ...
> Určitě. Mám takový sen, že jednou budu pánem svého času:-) A budu ho mít
> dost.
> Karel
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Každý jsme jiný, ale asi bychom si měli o čem povídat
....
Určitě. Mám takový sen, že jednou budu pánem svého času:-) A budu ho mít dost.
Karel

Samozřejmě jsem normální a jsem také potěšen vyšší produkcí. Od jisté doby si žádné psané statistiky nevedu (mám to pouze v hlavě), hodná a produktivní včelstva si dobře pamatuju jako své hodné a pilné děti. Od nich používám materiál k chovu a rok od roku se situace zlepšuje. Co si víc přát? Každý jsme jiný, ale asi bychom si měli o čem povídat.

>A i v tom se ty určitě zlepšuješ a možná si ho i někam zapisuješ.

"Vyjímečně" s tebou souhlasím.
Je to věc filozofického pohledu proč kdo a jak včelaří. Někomu jde jen o ten kontakt se včelami a o samotné včelaření. A pak jsou veškeré kecy o ekonomice k ničemu (i o všech podporách a dotacích)- je to koníček a ten má být nákladný. Jeden chycený kapr má přijít minimálně na dvacet lososů z Makra, a jedno kilo medu na pět kilo cukru :-) Není o čem se bavit a je nakonec jedno, kdo a jak a v čem má včely. Možná nakonec takové krabice od banánů a nějaká laťka do nich přišpendlená budou pro včely lepší (pokud budou každý rok nové), než sebevymakanější úly.
A naprosté většině bude naprosto ukradené, od kolika včelstev že mají podávat přiznání, protože se nebudou mít k čemu přiznat. (zisku - finančnímu, citové zisky se nezdaňují /zatím/).
Ale pokud vezmeš jakoukoli činnost jako cestu, na které se máš zlepšovat, bude tě možná zajímat, i jak zlepšit výnos.
A i v tom se ty určitě zlepšuješ a možná si ho i někam zapisuješ.

Já třeba si pamatuji jen zhruba celkové vytočené množství. A to jen za pár posledních let. A co se týká čísel, tak si jen zvyšuji laťku a zajímám se o včelstva, co mě dala nejvíc, porovnávám metodiky, analyzuji si atd, ale většinou pracuji jen s čísly aktuálního a minulého roku.

Problém zlepšování vidím ve vyrovnávání (na nejlepší).
Cíl vidím u včelstev, která budou dobrá jako to jedno, co mě dalo předloni 7 langstrotových nástavků (24cm) medu. A nebudou tak bodat:-))
Letos jsem byl bohužel u včel jen čtyřikrát ( v sezoně) a vytáčel jsem až v srpnu a vytáčel jsem jen až k té 1000, zbytek jsem jim tam nechal (nebyl čas) a vyzkouším včelaření na medu (dle Dvorského atd). Těch tisíc je proto, abych si mohl pamatovat malá čísla. V tunách to bude jednodušší :-))
Karel

Upozorňuji Karla na jeden Murphy-ho zákon o včelaření, který funguje.

"Největší radost ze včelařeni mají ti, kdo mají minimální nároky na užitek z něho."

Jinak jeho starosti s daněmi na mou hlavu... :-). Bavím se jen s těmi včelaři, kteří nazačínají rozhovor informacemi kolik měli průměrný výnos a pak už se od nich nic rozumného nedovím. O tom moje včelaření není.
Až budu profesionál, jako Gusta ;-), pak ty výnosy asi budu muset řešit. Ale to u6 bude v jiném životě.

Už jsem psal, že mě nejde o to, že nepodáváte daňová přiznání, ale že mám dojem, že v zájmu nezbourání této konstrukce se programově mlčí o výnosech.
Samozřejmě, pokud toto mlčení je jen v souvislosti se závistí, tak je to dále bezpředmětné.
---------
Rád si poslechnu, jak kdo včelaří a co radí a doporučuje. Ale rád vím o čem a o jakých úspěších mluví. Stalo se mi párkrát, že po skončení povídání jsem začal pátrat po "tvrdých" faktech a k jakým výsledkům metoda vede. A mnohdy jsem místo očekávaných desítek kilo dostal odpověď, že letos to bylo 20kg, ale není vyjímkou, že mu některá včelstva dala i přes třicet atd.
Je mi jasné, že jsou různé snůškové poměry.
Ale pokud někdo vychvaluje nějakou metodiku, mělo by být jasné proč. Pokud to je m.j. výnos, měly by u toho být i čísla. A o to mi šlo.

Karel

Vazeny priteli. Je to s tebou jak s kozou na lede (bez urazky). Zakon ti
nezakazuje podat danove priznani pokud mas vyzsi prijem. Zakon ti umoznuje
nepodat danove priznani pokud vlastnis do 40 vcelstev.
Hezky den.
Frantisek

Tak jsem si četl opět ve Včelárovi č.12 o prodeji medu a snůšce, jak ji kdo
hodnotí a bylo to velmi zajímavé.
Možná tam ty věci tisknou, protože na Slovensku nemají takové "výdobytky".
Původní důvod, proč jsem to psal bylo to, že pokud chceme držet basu,
musíme držet hubu. A nejedná se ani tak o peníze-daně, ale o nějakou
interpretaci nějakých paragrafů (a to dost nesystémových, protože ten
paragraf pořád mluví o 20 000,-, takže kdykoli dojde FÚ /třeba na základě
udání/ k názoru, že někdo měl vyšší příjem než 20000 a rozhodne se konat,
nic jej nezastaví ). A druhá věc je, že se nezdaňuje výnos medu, ale zisk,
tedy v podstatě prodaný med.A při současných 80%nákladů to vede k možnosti
mít velké výnosy a nemít daňovou povinnost i při větším počtu včelstev než
40.

Takže otázka je, je třeba z důvodu držení basy tajit výnosy?
Protože to stím úzce souvisí.
Karel

Doplnění
...mít velké výnosy ....mít velké výnosy

Abych nemátl lidi s ekonomickým vzděláním, myslím kg medu, ne výnosy v účetnictví.

Karel

Tak jsem si četl opět ve Včelárovi č.12 o prodeji medu a snůšce, jak ji kdo hodnotí a bylo to velmi zajímavé.
Možná tam ty věci tisknou, protože na Slovensku nemají takové "výdobytky".
Původní důvod, proč jsem to psal bylo to, že pokud chceme držet basu, musíme držet hubu. A nejedná se ani tak o peníze-daně, ale o nějakou interpretaci nějakých paragrafů (a to dost nesystémových, protože ten paragraf pořád mluví o 20 000,-, takže kdykoli dojde FÚ /třeba na základě udání/ k názoru, že někdo měl vyšší příjem než 20000 a rozhodne se konat, nic jej nezastaví ). A druhá věc je, že se nezdaňuje výnos medu, ale zisk, tedy v podstatě prodaný med.A při současných 80%nákladů to vede k možnosti mít velké výnosy a nemít daňovou povinnost i při větším počtu včelstev než 40.

Takže otázka je, je třeba z důvodu držení basy tajit výnosy?
Protože to stím úzce souvisí.
Karel

Psalo se o rozepisování včelstev. Myslel jsem tím výdělek z vedlejší činnosti do 20 000 Kč, kdy se ještě nemusí daň přiznávat. To mělo mít za následek rozepisování včelstev.
Tonda

>nic se nesčítá ale každý podílník je zároveň poplatníkem a musí toho druhého uvést ve svém přiznání a také když podává svoje přiznání kde se mu sčítají všechny jeho příjmy Daň pak platí každý sám za sebe

Eman napsal:

>SVS Pardubice zajišťuje vyšetření vzorků jarní měli na varroázu a mor z ochranných pásem současně.
>ZO odevzdá vzorky jako normálně do 10.2.2007 a pouze označí (oddělí) ty, co jsou z ochranného pásma. Žádné mimořádné odevzdávání vzorků.
............

Díky za zprávu.
Takže to opravdu i prakticky jde spojit.
Snad to do budoucna sjednotí veterina po celé ČR (pokud to ještě budeme příště potřebovat, můžeme je zkusit k tomu u nás vybídnout). Zvlášť když letos včely zatím skoro všechnu měl vynosily, jak už napsal Gusta.

nic se nesčítá ale každý podílník je zároveň poplatníkem a musí toho druhého uvést ve svém přiznání a také když podává svoje přiznání kde se mu sčítají všechny jeho příjmy Daň pak platí každý sám za sebe

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Bludy profesionála
> Datum: 12.12.2006 12:21:48
> ----------------------------------------
> Je to strašně jednoduché. Jak jsem psal, platí to pro společnou domácnost.
> Pokud má rodina rozdělený sad a každý má svoje stromy, vedlejší výdělek se
> jim stejně sčítá. Stačí dotaz u odborníků. Nejlepší je u FÚ, pod který
> každý spadá, protože zákon si bohužel každý FÚ trochu upravuje podle sebe a
> tak potom daně vybírá. Není to z jednoho případu. Jinak neznalost zákona
> neomlouvá a každý ať se sám rozhodne, jestli bude riskovat. Malé ryby oni
> rádi kontrolují. Znám takové případy. Rádi ale poradí.
> Tonda
>
> >To je nějaké pochybné, asi se nepletu, že když jsou dva chovatelé
> registrovaní v medníku,ale jsou to rodina, tak proč by se proboha sčítali?
> Možná manželé, ale tak blbý zase lidi nejsou aby nevyšpekulovali jak na
> daně. ;-)
>
> Nevycházejme a netvořme závěry z jednoho případu a hlavně nedělejme nějaké
> precedensy pro ostatní, které nemusí platit u druhého chovatele. Jde o
> daně.
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Sláva normálním lidem SVS na území Pardubice. Volal jsem dokonce do VÚ Dol a bylo cítit z takových vyhlášek, kde bude ve vzorku 00nic měli rozčarování cituji: "PROČ ? My potřebujeme kvalitní vzorky a vzorky se žádnou mělí jsou nám popravdě kničemu. "

_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Eman :

> SVS Pardubice zajišťuje vyšetření vzorků jarní měli na varroázu a mor z
> ochranných pásem současně. ZO odevzdá vzorky jako normálně do 10.2.2007 a
> pouze označí (oddělí) ty, co jsou z ochranného pásma. Žádné mimořádné
> odevzdávání vzorků.
>
Radek Krusina:
> >Ale jak se dá vyšetřit vzorek na přítomnost roztoče, a potom
> >na mor. Myslím, že se to nedělá jen nějak mechanicky, a vzorek už potom
> není použitelný.
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

: Lubo holy

> Dotaz 2 Pokud jsem fyzická osoba a stáčírnu nemá, musím si najít někoho se
> stáčírnou a pak mohu prodávat, nebo do jde i jinak? Ještě dotaz, pokud by
> nešlo o prodej přes kraj, ale jen přes okres, liší se podmínky.
......

Chce to ještě ověřit:

Za fyzickou osobu je brán každý. Za fyzickou osobu zapsanou v rejstříku ekonomických subjektů jsou lidé, kteří vyvíjejí nějakou oficiální činnost.

Jde-li tedy v tvém případě o druhý případ a vyhovuje zapsaná činnost v (ŽL, OPZ (zemědělce)na prodej medu, tak podle mě není problém udělat buď ústní nebo lépe papírovou dohodu o dílo s plničem medu a s tím, že jako doklad ke smlouvě pro kontrolu plnění bude doložena nějaká kopie o spolupráci s SVS. Nevím, jak je to s CZ, jestli je nutno mít vlastní nebo lze použít podle smlouvy s ním i plničovu.


Více snad už ani nemůže kontrola chtít, když není průser, nebo nějakej cílenej útok natebe od kolegů včelařů. Tím pádem může být jeden plnič který pokrývá celou EU s mnoha včelaři - ofic.zemědělci se kterýma má dohodu a může pokrývat se svým naplněným medem celou EU.

Není většinou problém, když takového ochotného baliče neurážíte a jeden v místě, mi takovou spolupráci sám nabízel.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Syn musí být jako chovatel zapsán v registru chovatelů a DAŃOVÉ PŘIZNÁNÍ PODÁVÁ FYZICKÁ NEBO PRÁVNICKÁ OSOBA (vyjma společné zdanění) KAŽDÝ ZA SEBE. Nepleť si to ze sociálními dávkami tam se sečítají příjmy všech osob v domácnosti.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Bludy profesionála
> Datum: 12.12.2006 10:27:33
> ----------------------------------------
> Je to to samé. Počítá se výdělek na společnou domácnost.
> Nesměl by to být člen rodiny. Měl jsem včely napsané na syna.
> Tonda
>
> >Pozor na slova rozepsat to opravdu nejde ale formálně rozdělit
> hospodářství na více chovatelů to už je jiná věc
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Je to strašně jednoduché. Jak jsem psal, platí to pro společnou domácnost. Pokud má rodina rozdělený sad a každý má svoje stromy, vedlejší výdělek se jim stejně sčítá. Stačí dotaz u odborníků. Nejlepší je u FÚ, pod který každý spadá, protože zákon si bohužel každý FÚ trochu upravuje podle sebe a tak potom daně vybírá. Není to z jednoho případu. Jinak neznalost zákona neomlouvá a každý ať se sám rozhodne, jestli bude riskovat. Malé ryby oni rádi kontrolují. Znám takové případy. Rádi ale poradí.
Tonda

>To je nějaké pochybné, asi se nepletu, že když jsou dva chovatelé registrovaní v medníku,ale jsou to rodina, tak proč by se proboha sčítali? Možná manželé, ale tak blbý zase lidi nejsou aby nevyšpekulovali jak na daně. ;-)

Nevycházejme a netvořme závěry z jednoho případu a hlavně nedělejme nějaké precedensy pro ostatní, které nemusí platit u druhého chovatele. Jde o daně.

Od: A.Podhajecky:

> Na rodinné příslušníky to rozepsat nejde. Výdělek se sčítá. Už to tady
> několikrát bylo. Stačí dotaz na FÚ. Psala to i několikrát právnička ČSV ve
> Včelařství.
......

To je nějaké pochybné, asi se nepletu, že když jsou dva chovatelé registrovaní v medníku,ale jsou to rodina, tak proč by se proboha sčítali? Možná manželé, ale tak blbý zase lidi nejsou aby nevyšpekulovali jak na daně. ;-)

Nevycházejme a netvořme závěry z jednoho případu a hlavně nedělejme nějaké precedensy pro ostatní, které nemusí platit u druhého chovatele. Jde o daně.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Je to to samé. Počítá se výdělek na společnou domácnost.
Nesměl by to být člen rodiny. Měl jsem včely napsané na syna.
Tonda

>Pozor na slova rozepsat to opravdu nejde ale formálně rozdělit hospodářství na více chovatelů to už je jiná věc

Dotaz 2 Pokud jsem fyzická osoba a stáčírnu nemá, musím si najít někoho se stáčírnou a pak mohu prodávat, nebo do jde i jinak? Ještě dotaz, pokud by nešlo o prodej přes kraj, ale jen přes okres, liší se podmínky.
Díky za odpověď Luboš

Pokud jsi podnikatel a mas schvalenou plnirnu ( balirnu ) medu, nejsi vazan
znenim tohoto zakona.
Jinak COI ma na zaklade zneni dalsiho zakona tyto represni moznosti:

ZÁKON 64/1986 Sb.
České národní rady
ze dne 20. října 1986
o České obchodní inspekci
§ 9
e) nesplní opatření uložená podle tohoto zákona,
pokutu až do výše 1 000 000 Kč. Za opakované porušení povinností
v průběhu jednoho roku ode dne poslední kontroly lze uložit pokutu
až do výše 2 000 000 Kč.
(3) Inspektor na základě svého zjištění při kontrole může
uložit kontrolované fyzické osobě za méně závažné zavinění
porušení povinností uvedených v odstavci 1 pokutu až do výše
5000 Kčs bez dalšího projednání, bylo-li porušení povinnosti
spolehlivě zjištěno a kontrolovaná fyzická osoba je ochotna pokutu
zaplatit. Proti uložení takové pokuty se nelze odvolat; o tom musí
být kontrolovaná fyzická osoba předem poučena.Inspektor je
oprávněn uloženou pokutu vybrat; k jejímu uložení a vybrání
použije bloků, kterých se používá pro ukládání a vybírání pokut
v blokovém řízení o přestupcích.

Hezky den Frantisek

>zdavím
>měl bych dotaz, pokud budu dodávat med do obchodu mimo okres, případně kraj
>do obchodu, jaké musím splňovat podmínky. (případně jaké sankce hrozí za
>nedodržení jednotlivých podmínek mě, či prodejci?)

>Děkuji za radu a přeji hezké Vánoce Luboš

Pozor na slova rozepsat to opravdu nejde ale formálně rozdělit hospodářství na více chovatelů to už je jiná věc

PEPAN
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Bludy profesionála
> Datum: 12.12.2006 06:21:56
> ----------------------------------------
> Na rodinné příslušníky to rozepsat nejde. Výdělek se sčítá. Už to tady
> několikrát bylo. Stačí dotaz na FÚ. Psala to i několikrát právnička ČSV ve
> Včelařství.
> Tonda
>
> >K bludu č1. Všeobecně se má zato, že včelař, který má do 40 včelstev
> nemusí prý podávat daňové přiznání za tuto činnost. A také že nemusí vést
> účty pro FÚ. Takže houfně probíhalo to, co se dalo očekávat. Kdo měl více
> včelstev, rozepisoval stavy na rodinu, aby neměl "příjem". :-)
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

zdavím
měl bych dotaz, pokud budu dodávat med do obchodu mimo okres, případně kraj do obchodu, jaké musím splňovat podmínky. (případně jaké sankce hrozí za nedodržení jednotlivých podmínek mě, či prodejci?)

Děkuji za radu a přeji hezké Vánoce Luboš

Na rodinné příslušníky to rozepsat nejde. Výdělek se sčítá. Už to tady několikrát bylo. Stačí dotaz na FÚ. Psala to i několikrát právnička ČSV ve Včelařství.
Tonda

>K bludu č1. Všeobecně se má zato, že včelař, který má do 40 včelstev nemusí prý podávat daňové přiznání za tuto činnost. A také že nemusí vést účty pro FÚ. Takže houfně probíhalo to, co se dalo očekávat. Kdo měl více včelstev, rozepisoval stavy na rodinu, aby neměl "příjem". :-)

SVS Pardubice zajišťuje vyšetření vzorků jarní měli na varroázu a mor z ochranných pásem současně. ZO odevzdá vzorky jako normálně do 10.2.2007 a pouze označí (oddělí) ty, co jsou z ochranného pásma. Žádné mimořádné odevzdávání vzorků.


>Ale jak se dá vyšetřit vzorek na přítomnost roztoče, a potom
>na mor. Myslím, že se to nedělá jen nějak mechanicky, a vzorek už potom není použitelný.

Ozvite sa na: anton.turcani/=/gmail.com

Pozdravujem !
Tesne pred výstavou v Prahe navštívili pána Turčaniho v Zavadke, dedinka za Lučencem dvaja priatelia včelári z redakcie www.vcely.sk.
Ten ich ponúkol vynikajúcim medovcom, ktorý tradične poripravuje už niekoľko rokov. Má to dobre vymakané.Skúste mu napísať na: anton.turcani/=/gmail.com
Problem na Slovensku je ten, že pomaly zanikajú pálenice a vypáliť dobrý destilát je tiež kumšt. Aj na Východe Slovenska v Košiciach a Moldave Nad Bodvou sú pálenice odstavené ako som sa dozvedel od môjho priateľa z Košíc. . Dostať sa do poradovníka a čakať do leta nemá zmysel.
Michal Senican
< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: Zbyek Vorel <vorelz/=/seznam.cz>
< Predmet: Re: Medovec
< Dátum: 11.12.2006 20:20:36
< ----------------------------------------
< Hledám někoho se zkšenostma výrobi medovce.
<
<
<
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

> Od: Bohuslav xxxx

> Vazeny pane, vcelar s počtem vcelstev do ctyriceti nemusí podavat danove
> priznani. Tecka. Nemotejte sem dotace, nikde není receno, ze se 20 000, které
> jsou osvobozene od dane deli ctyriceti a podobne veci. Tak jsem to pochopil ja.
> A pravdu ma ten pisatel, ktery rika, ze je potreba drzet o tom usta a
> nerozmazavat to.


Bohuslave každý příjemce dotace je povinen alespoň uchovávat daňové doklady a vést si daňové účetnictví. Je to v pravidlech jak FÚ, SZIF tak také Min. zem a její dotace 1D kvůli možným kontrolám.
Pravdu má v daních pouze jedna instituce a to Min. financí a jeho zaměstnanci.

Je tomu tak a jsi zaměstnancem a finančákem? Jestli ano a narazím na včelaře, kterého drátuje FÚ kvůli včelaření a daním, tak mu určitě poradím Tebe Bohuslave xxxx. :-)) .

Pěknej večer.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Od: Radek Krusina :

> Je pravda, že neznám technické podrobnosti, jak se přesně připravují vzorky
> na zjištění přítomnosti původce moru (možná by to bylo zajímavé vysvětlit,
> pokud to někdo ví).
> Na přednášce Ing. Titěry se o tom nemluvilo, nebo si to už nepamatuji.
> Ale jak se dá vyšetřit vzorek na přítomnost roztoče, a potom na mor.
> Myslím, že se to nedělá jen nějak mechanicky, a vzorek už potom není
> použitelný.
......

Hlavní je metodika provádění v opatření proti moru plodu daná a podporovaná státním resortem a tím je ve včelařství Min. Zemědělství. Výhercem byl letos VÚ Dol. A má takovou metodiku u nás nastarost. Podle vypracované metodiky potom pracují i akreditované laboratoře, které provádí analýzu vzorků od včelaře. Většinou se akreditují přímo i u VÚ Včel.

Metodika je zjednodušeně kus popsaného papíru podle níž se provádí její účel. (trochu mimo mísu: sám mám několik svých osobních metodik při chovu včelstev, které se mi osvědčují a mám je pro zachování návratnosti vložených peněz - soubor metodik jako celek nazývám technologií chovu včelstev- slovem moc v odborných kruzích včelařských neoblíbeným)

K metodice, která se týká moru.
U tvorby metodiky se všeobecně má zato, že čím je jako zakázka dražší, tím je v podstatě jako výsledně levnější při provádění. (tak mi to bylo odborně vysvětleno) Vím, že takový cár popsaného, ale cenného papíru stál stát momentálně nějakou tu kačku a ptám se. Jestli je možné odběr vzorků měli provádět jen jednou za rok celoplošně s vyšetřením na dvě nemoci, jestli se může vztahovat vyšetření na mor nejen na "problémové" okresy, ale i namátkově na jiné místa, ptám se jak je metodika v praxi co nejméně otravnou pro skoro 50 000 včelařů u nás. Pokud by se totiž stalo, že by se nadále rozrůstal POČET pozitivních stanovišť s výsledkem 10 na 4 nebo 10 na 5, hrozí podle mě kolaps ve vzorcích s měli a to s výsledkem:

ŠPATNĚ PROPRACOVANÁ METODIKA.

Ale samozřejmě díky za jakoukoli metodiku když bude alespoň částečně prospěšná pro zdolávání nemocí. Ale v jednoduchosti je krása a podle mě provést dva rozbory (mor varroa) z jednoho vzorku podle mě lze. Ale chce to změnit metodiku stávající a otom pochybuji!

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Hledám někoho se zkšenostma výrobi medovce.

Vazeny pane, vcelar s počtem vcelstev do ctyriceti nemusí podavat danove priznani. Tecka. Nemotejte sem dotace, nikde není receno, ze se 20 000, které jsou osvobozene od dane deli ctyriceti a podobne veci. Tak jsem to pochopil ja. A pravdu ma ten pisatel, ktery rika, ze je potreba drzet o tom usta a nerozmazavat to.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Doklad o dotaci.
> Datum: 11.12.2006 10:03:45
> ----------------------------------------
> Podotýkám "zdanitelný", to znamená po odečtu nákladů
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> > Předmět: Re: Doklad o dotaci.
> > Datum: 11.12.2006 09:50:32
> > ----------------------------------------
> > To není pravda. Přítel Rousek Vám odpověděl naprosto právně. Do 40 včelstev
> > zákon stanoví těch 500 Kč na včelstvo jako paušál a už vůbec nezáleží na
> > skutečné výši ani skladbě tohoto příjmu. Zahrnuje tedy i dotace.
> > S pozdravem
> > Petr
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "vsusicky" <vsusicky/=/atlas.cz>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Monday, December 11, 2006 8:05 AM
> > Subject: Re: Doklad o dotaci.
> >
> >
> > >V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
> > > ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
> > > nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
> > > včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
> > > včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.
> > >
> > > S pozdravem
> > >
> >
> >
> >
> --------------------------------------------------------------------------------
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Konference Vcely
> > Vcely/=/v.or.cz
> > http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
> >
> >
> >
> >
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

ad: Eman:


> 1. Jistá daňová výhoda do 40 včelstev je pro každého včelaře a s členstvím
> v ČSV to vůbec nesouvisí. Proto nechápu proč spojuješ rozepisování včelstev
> do rodiny se stoupajícím počtem členů. Pokud někdo nechce být členem,
> nemusí platit příspěvky a o výhody (daně a dotace) nepřijde.
....
Ad1.

K bludu č1. Všeobecně se má zato, že včelař, který má do 40 včelstev nemusí prý podávat daňové přiznání za tuto činnost. A také že nemusí vést účty pro FÚ. Takže houfně probíhalo to, co se dalo očekávat. Kdo měl více včelstev, rozepisoval stavy na rodinu, aby neměl "příjem". :-)
.......

Eman:
>
> 2. Profesionál není žádná slovní zmršenina, ale člověk, který se určitou
> činností živí a předpokládá se, že je také odborník. Ty jsi profesionální
> velkovčelař, ať se ti to líbí nebo ne.
>
.......
K bludu číslo 2: Profesionálem nazvaný včelař u nás v ČR není zmršenina? Je.

Výklad dle encyklopedie Seznamu:
______

Profesionál je:
Osoba, která provádí určitou činnost, zvláště běžně nevýdělečnou, jako zaměstnání (například ve sportu, v umění), opak amatér. Vykonávání konkrétní činnosti profesionálem (profesionály) v rámci specializované oblasti se označuje jako profesionalismus.
________
Co když ti řeknu, že už nemám včelařství jako hlavní zaměstnání a při včelaření musím ovládat ne určitou činnost, ale soubor mnoha činností na různých profesních (ne profesionálních) úrovních. Co když ti řeknu, že podle EU se jako profesionál cítit musím z donucení a stejně tak se musí cítit podobně a snášet to musí podle českých zákonů i včelař, který má nad 40 včelstev, protože on je podle zákona a výkladu slova "profesionál" profesionálem také, protože ho přiznává v daních(i když jen na VPP). Je slovo "profesionální včelař" zmršenina? Stejně jako "amatérské včelaření"!!

Eman:
> 3. Včelařství může být v rozvoji a vůbec tomu nebrání nějaké výhody,
> naopak. Vše je v lidech, v jejich vztahu ke včelám.
.....
Tak teď dovol toto nazvat také bludem, ale tvojím. Včelařství a jeho rozvoj nemá moc vliv se vztahem lidí ke včelám. Jaký máš vztah k elektrárnám které vyrábí elektrickou energii? Já žádnou i když rok co rok mám vyšší odběr a tím vyšší spotřebu a tím je dán rozvoj odběru el. energie. Potažmo elektrárenského českého průmyslu. Můžeš s určitostí říci, že se českého medu v čechách prodává více a více? :-) Pochybuji že by se během 5-ti let zvýšila spotřeba medu na hlavu alespoň dvojnásobě.
..........
Eman:
>
> 4. ČSV jako jediná organizace s 95% členstvím všech včelařů je světový
> unikát a veškeré výhody, které včelaři mají jsou zásluhou této organizace.
........

Blud č. 4 také je to tvůj blud. A řekl diktátorský blud.
Hned vysvětlím. ČSV má také své nevýhody a na ty pravidelně (zřejmě jsi zaslepen těmi výhodami) zapomínáš. Nejen ty.

Eman:
>
> 5. Nevím o tom, že by ČSV bylo proti lidem, kteří mají včelařství jako
> "alternativu k přežití"
>
........

No které ČSV máš namysli? Já vím hned o pár lidech, kteří protože jsouvedle nich úspěšnější lidé ve včelařství dělají vše proto, aby těm úspěšnějším bylo přitíženo. (ty určitě také) A to dost "svazáckým" stylem.


Eman:
> 6. Nerozumím tomu, proč tvrdíš že v ČSV je někdo "kvůli prachům a někomu
> jinému" (viz bod 1). Každý je tam dobrovolně, protože chce a něco mu
> členství přináší. Chápu, že pro tebe je to zbytečný výdaj. I pro tebe jako
> nečlena a nepřítele svazu ČSV zprostředkovává bezplatně všechny dotace,
> které bereš a asi ti to vadí. To není povinné, prostě nezažádáš.

Tak nebludař prosím tě Emane:(ad:5 a 6)

Ve svazu je 1000 lidí aktivních velmi dalších asi 3000 dělají protože musí a ostatní se vezou. K tomu jsou tam i rodinní příslušníci mnohdy jako pasivní kvůli 40-ti včelstvům a daním toho co v rodině včelaří. To víš moc dobře.

Bezplatně pro svaz dělá mnoho jejich členů a jestli chcou být i mými přáteli ve včelařství, tak nemám problém. Škoda jen, že první slova při oznámení té noviny že vystupuji, ale teď i od tebe, když nejsem člen ČSV slyším slovo nepřítel. Kdybych byl nepřítel svazu, tak už je podáno minimálně dvakrát trestní oznámení na ZO ČSV a její snahu o zneužití jejího postavení při vyřizování dotací a snahu poškodit mě v nároku na státní dotace a dotace z EU (mám nato důkazy). Já jsem přítel a dokážu se s protějškem domluvit a dohodnout i když snahou protějšek moc neoplývá, i když to má zapovinnost.

Ale jde o to, že jde o lidi se zájmem o včely a dělají to zadarmo a to je doopravdy o něčem jiném, než otom si vytvářet "nepřítele" Emane. Musím si dost věcí prověřovat jako nečlen a nevěřit každému kecu ze ZO . V ČSV se snaží mnoho zamlžovat a ty jsi jedním z mlžičů a podle mě i bludařů. (viz. téma)

>
> 5. Neznám žádný spolek, kde by všichni členové byli se vším stále spokojeni
> a chválili funkcionáře. "Lidi jsou lidi a do lidí vidí jen ten...".
>

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Gustimilián Pazderka napsal:

>Je nutné bláznit včelaře ještě s jedním odběrem měli navíc, když technicky vzato (dle Titěry, VÚ Dol) není technický problém udělat rozbory dva z jednoho vzorku a to ještě s možností náhodných mimo ohniska??
...............

Je pravda, že neznám technické podrobnosti, jak se přesně připravují vzorky na zjištění přítomnosti původce moru (možná by to bylo zajímavé vysvětlit, pokud to někdo ví).
Na přednášce Ing. Titěry se o tom nemluvilo, nebo si to už nepamatuji.
Ale jak se dá vyšetřit vzorek na přítomnost roztoče, a potom na mor. Myslím, že se to nedělá jen nějak mechanicky, a vzorek už potom není použitelný.

Gustimiliáne,
Nemohl jsem se dívat na ten předmět a diskuzi v jejímž základě stojí žblebt nějaké káči. Jelikož si myslím, že mlčení znamená souhlas, nebo ignoranci (nezájem), dovolím si ti oponovat.

1. Jistá daňová výhoda do 40 včelstev je pro každého včelaře a s členstvím v ČSV to vůbec nesouvisí. Proto nechápu proč spojuješ rozepisování včelstev do rodiny se stoupajícím počtem členů. Pokud někdo nechce být členem, nemusí platit příspěvky a o výhody (daně a dotace) nepřijde.

2. Profesionál není žádná slovní zmršenina, ale člověk, který se určitou činností živí a předpokládá se, že je také odborník. Ty jsi profesionální velkovčelař, ať se ti to líbí nebo ne.

3. Včelařství může být v rozvoji a vůbec tomu nebrání nějaké výhody, naopak. Vše je v lidech, v jejich vztahu ke včelám.

4. ČSV jako jediná organizace s 95% členstvím všech včelařů je světový unikát a veškeré výhody, které včelaři mají jsou zásluhou této organizace.

5. Nevím o tom, že by ČSV bylo proti lidem, kteří mají včelařství jako "alternativu k přežití"

6. Nerozumím tomu, proč tvrdíš že v ČSV je někdo "kvůli prachům a někomu jinému" (viz bod 1). Každý je tam dobrovolně, protože chce a něco mu členství přináší. Chápu, že pro tebe je to zbytečný výdaj. I pro tebe jako nečlena a nepřítele svazu ČSV zprostředkovává bezplatně všechny dotace, které bereš a asi ti to vadí. To není povinné, prostě nezažádáš.

5. Neznám žádný spolek, kde by všichni členové byli se vším stále spokojeni a chválili funkcionáře. "Lidi jsou lidi a do lidí vidí jen ten...".



> Je zcela evidentní, že jde o podstatnou výhodu malých včelařů do 40 včelstev
> oproti včelařům, kteří mají nad 40 chovaných včelstev. Byl jsem při zavedení v
> začátku svědkem jako svazák toho, kdy včelaři rozepisovaly stavy na své příbuzné
> a to je myslímsi to, co udrželo !uměle! a statisticky počty včelařů u nás v
> České republice na malou chvíly.
>
> V podstatě hovořím otom protože je tím stabilita počtu členů v ČSV jaksi
> upevněna, ale zároveň zkřehla úroveň ČSV, protože je ještě více členů, kteří
> jsou v podstatě v ČSV "zákonně" a kvůli "prachům" a v podstatě kvůli někomu
> jinému a ne kvůli včelaření.
>
> To znamená, že včelařů ubývá i přesto, že členů ČSV se zdá přibývá.
>
> K zákonu. Nelze nic vytknout státu a zákonodárcům, protože udělali přehlednější
> stav kvůli FÚ potažmo s daněmi u malých včelařů. Ovšem. Nelze zapomenout nato,
> že tímto se upevňuje struktura lidí, kteří jako hobby koníček mají zelenou a
> jsou proti struktuře lidí, kteří chcou prosadit své včelařství a svůj chov jako
> alternativu k přežití a jako východisko při konkurenci jiným světovým
> ekonomikám.
>
> Tudíž včelaření nemůže být v rozvoji, ale ve stagnaci už jen podle výhod co
> přináší zákon včelařovi hobbystovi a profesnímu.(profesionál je podle mě jako
> slovo označující velkovčelaře nepřesné slovní zmršenina)
>
> S pozdravem G.Pazderka

Protože podávám přiznání již víc jak 20 let sám ,a to se za celou dobu nijak významně nezměnilo,Mám dojem ,že je tam někde klauzule ,že má li poplatník příjmy podle §10 tak je povinen vést evidenci příjmů a výdajů i když mu nevzniká povinnost přiznání z této činnosti

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: RE: Doklad o dotaci.
> Datum: 11.12.2006 10:11:28
> ----------------------------------------
> Od: Josef.Mensik:
>
> > Jak mě Gusta vžy nazvedne ze židle tak teď s ním musím souhlasit to pak
> včelaří
> > celá rodina
> .......
> Zdravím.
> Pepo k daním. Podle zákona, který jaksi řeší bordel v daních u malých včelařů
> není ovšem dané, že včelař do 40 včelstev a i když už nemá žádný jiný příjem z
> jablek atp., si nemusí vést účty a účetnictví.
>
> Logicky. Dojde finančák a toho zajímá zákon a stav včelstev, ale hlavně
> účetnictví, které dokládá to znění zákona. Jde v podstatě v zákoně o systém a ne
> o položky pro FÚ. Myslím, že vedení ČSV má prvenství v tom, jak tvořit systém po
> svém, ale u tohoto zapomíná na dokládání položek aby mohl být včelař osvobozen
> od daní.
>
> Pěknej den.
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Od: Radek Krusina :

> Já s tím souhlasím.
> Jsem rád, že v okrese Břeclav se veterina rozhodla pro postup vyšetření
> zimní měli na původce moru.
> Odborné posouzení dělá ze všech stanovišť laboratoř - velká šance na
> ohlalení a podchycení.
.......

Také souhlas, ale ...

Je nutné bláznit včelaře ještě s jedním odběrem měli navíc, když technicky vzato (dle Titěry, VÚ Dol) není technický problém udělat rozbory dva z jednoho vzorku a to ještě s možností náhodných mimo ohniska??

Jsou tu názory včelařů, že jde o buzeraci a neschopnost, a to že by to měl VÚ to lépe zorganizovat. Metodika přeci stála statisíce z našich daní a účelnost bude podle všeho mínusová vzhledem k zcela určitým problémům, které budou provázet tuto novou "metodiku".

A jako druhá. ... Scházejí se mi tu papíry, které si vydávají a podepisují ZO jako by je vydala SVS(bez razítka SVS). A o překvapení není nouze. Jeden papír tvrdí, že když nedám potvrzení o předání vzorků ZO ČSV v xxxx , tak cituji: za porušení tohoto stanovení bude uložena veterinárním zařízení pokuta podle zákona 166/1999 sb. (ignorace toho, že by vzorky odebrala přímo SVS, která není povinna nějaké potvzení pro ZO vydávat)

Druhý papír z jiné ZO má nadepsané (nadtisklý) celkový můj stav chovaných včelstev v tabulce, se kterou půjdou jen dva vzorky. Tz. že ve stavu jsou stovky včestev a vzorky budou dva. :-) Rozhodně musím říci, že VÚ vedle svých kšeftíku by měl na svých školeních pro SVS jasně sdělit postupy pro ZO, nebo to přehodit na vedení ČSV a nějakou normální směrnici. Ale pochybuji.Chodí mi momentálně vítězové soutěže "Bludy úřední obludy". To je asi ten výsledek medodiky vítěze soutěže zadané Min. zemědělství.

Naštěstí spolupracuji přímo s SVS a doporučuji to každému členovi i nečlenovi s více stanovišti, a to i přesto když si myslí, že ČSV to zvládá. Nezvládá a bude OSTUDA A BORDEL SE VZORKY JAK BRNO, kvůli možné zášti proti včelařům s více stanovišti. Jde jen o lidi a ty poznávám stále hlouběji a lépe jako nečlen ČSV než "bezstarostně" jako člen.

Měj se dobře.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Gustimilián Pazderka napsal:

>Radku nic proti a logicky vzato je identifikace moru včelařem na podzim v čase slídění, ustávání činnosti matek v kladení plodu a jiných pracích je prakticky nespolehlivé.
>Jde o ten pozitivní nebo negativní vzorek měli. To je podle mě stěžejní bod.
...............

Já s tím souhlasím.
Jsem rád, že v okrese Břeclav se veterina rozhodla pro postup vyšetření zimní měli na původce moru.
Odborné posouzení dělá ze všech stanovišť laboratoř - velká šance na ohlalení a podchycení.

Radek Krusina:

> (v diskusi proběhlo, že na podzimním plodu se
> dá mor poměrně dobře identifikovat).
.......

Radku nic proti a logicky vzato je identifikace moru včelařem na podzim v čase slídění, ustávání činnosti matek v kladení plodu a jiných pracích je prakticky nespolehlivé. Jde o ten pozitivní nebo negativní vzorek měli. To je podle mě stěžejní bod.

Samozřejmě že jde plod moru a je-li plod přítomen a je-li podezření třeba i napodzim !!! UDĚLAT OKLAMŽITĚ VZOREK (min. 10x10 cm plástu S PLODEM) A POSLAT PŘES SVS DO DOLU!!!

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Ahoj, mas pravdu a omlouvam se zde je zakladni.
http://www.svscr.cz/download.php?idx=1521


Ahoj. To není ta správná vyhláška - tato je jen doplňující a upravuje
vymezení ochranných pásem podle aktuální nákazové situace.
S pozdravem Petr




Pro ucasniky konference z Kralovehradeckeho kraje plati narizeni KVS c.
7/2006 z 17.10.2006
http://www.svscr.cz/download.php?idx=1671


>Pro Jihomoravský kraj platí nařízení 5/2006 z 8.11.2006 zveřejněné na:
>http://www.svscr.cz/index.php?art=1704



_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely




_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Od: Josef.Mensik:

> Jak mě Gusta vžy nazvedne ze židle tak teď s ním musím souhlasit to pak včelaří
> celá rodina
.......
Zdravím.
Pepo k daním. Podle zákona, který jaksi řeší bordel v daních u malých včelařů není ovšem dané, že včelař do 40 včelstev a i když už nemá žádný jiný příjem z jablek atp., si nemusí vést účty a účetnictví.

Logicky. Dojde finančák a toho zajímá zákon a stav včelstev, ale hlavně účetnictví, které dokládá to znění zákona. Jde v podstatě v zákoně o systém a ne o položky pro FÚ. Myslím, že vedení ČSV má prvenství v tom, jak tvořit systém po svém, ale u tohoto zapomíná na dokládání položek aby mohl být včelař osvobozen od daní.

Pěknej den.
_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Ahoj. To není ta správná vyhláška - tato je jen doplňující a upravuje
vymezení ochranných pásem podle aktuální nákazové situace.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "František Rousek" <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
To: <bojanovsky/=/seznam.cz>; "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 11, 2006 8:55 AM
Subject: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007,pochybnost o mnozstvi meli
ve vzorkovnicich pro rozbor na mor



Pro ucasniky konference z Kralovehradeckeho kraje plati narizeni KVS c.
7/2006 z 17.10.2006
http://www.svscr.cz/download.php?idx=1671


>Pro Jihomoravský kraj platí nařízení 5/2006 z 8.11.2006 zveřejněné na:
>http://www.svscr.cz/index.php?art=1704



_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Podotýkám "zdanitelný", to znamená po odečtu nákladů

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Doklad o dotaci.
> Datum: 11.12.2006 09:50:32
> ----------------------------------------
> To není pravda. Přítel Rousek Vám odpověděl naprosto právně. Do 40 včelstev
> zákon stanoví těch 500 Kč na včelstvo jako paušál a už vůbec nezáleží na
> skutečné výši ani skladbě tohoto příjmu. Zahrnuje tedy i dotace.
> S pozdravem
> Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: "vsusicky" <vsusicky/=/atlas.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, December 11, 2006 8:05 AM
> Subject: Re: Doklad o dotaci.
>
>
> >V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
> > ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
> > nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
> > včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
> > včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.
> >
> > S pozdravem
> >
>
>
> --------------------------------------------------------------------------------
>
>
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

P.K. napsal:

>P.S.z letošní měli ,nevím čí vinou, nám neudělali rozbor na mor ,ikdyž jsme byli předchozí rok v pásmu,díky tomu že jaro se o měsíc protáhlo mohla celá ZO odebrat znovu měl a
mohli sme z rozboru odhalit další ohniska(myslím 2-3),ale co toto je za metodiku?????..
................

Už to tu kdysi v diskusi proběhlo, zřejmě záleží na místně příslušné veterinární správě:
Některé veterinární správy nařídí plošné vyšetření vzorků zimní měli na původce moru - tím se dá odhalit rozšíření původce i tam, kde mor zatím klinicky napropuknul (zřejmě je to poměrně nákladná záležitost, která ale dle názoru Ing. Titěry z výzkumného ústavu pomůže odhalit původce moru až dva roky před tím, než mor klinicky propukne), bez klinických příznaků se včelstva nepálí, ale veterina se na ně zaměří a sleduje v dalším roce.
Některé veterinární správy předepisují zřejmě prohlídky včelstev a zaměřují se na klinicky propuklý mor (v diskusi proběhlo, že na podzimním plodu se dá mor poměrně dobře identifikovat).

Jak mě Gusta vžy nazvedne ze židle tak teď s ním musím souhlasit to pak včelaří celá rodina

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: RE: Doklad o dotaci.
> Datum: 11.12.2006 09:53:43
> ----------------------------------------
> Zdravím,
>
> Je zcela evidentní, že jde o podstatnou výhodu malých včelařů do 40 včelstev
> oproti včelařům, kteří mají nad 40 chovaných včelstev. Byl jsem při zavedení v
> začátku svědkem jako svazák toho, kdy včelaři rozepisovaly stavy na své příbuzné
> a to je myslímsi to, co udrželo !uměle! a statisticky počty včelařů u nás v
> České republice na malou chvíly.
>
> V podstatě hovořím otom protože je tím stabilita počtu členů v ČSV jaksi
> upevněna, ale zároveň zkřehla úroveň ČSV, protože je ještě více členů, kteří
> jsou v podstatě v ČSV "zákonně" a kvůli "prachům" a v podstatě kvůli někomu
> jinému a ne kvůli včelaření.
>
> To znamená, že včelařů ubývá i přesto, že členů ČSV se zdá přibývá.
>
> K zákonu. Nelze nic vytknout státu a zákonodárcům, protože udělali přehlednější
> stav kvůli FÚ potažmo s daněmi u malých včelařů. Ovšem. Nelze zapomenout nato,
> že tímto se upevňuje struktura lidí, kteří jako hobby koníček mají zelenou a
> jsou proti struktuře lidí, kteří chcou prosadit své včelařství a svůj chov jako
> alternativu k přežití a jako východisko při konkurenci jiným světovým
> ekonomikám.
>
> Tudíž včelaření nemůže být v rozvoji, ale ve stagnaci už jen podle výhod co
> přináší zákon včelařovi hobbystovi a profesnímu.(profesionál je podle mě jako
> slovo označující velkovčelaře nepřesné slovní zmršenina)
>
> S pozdravem G.Pazderka
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
> Od: František Rousek:
>
> > Pokud mas 40 a mene vcelstev a nemas zadne jine prijmy z vedlejsi cinnosti
> > (prodej jablek, kraliku apod.). Nejsi ze zakona povinen davat danove
> > priznani. Tecka.
> > Nasim zastupcum ve vlade dalo obrovske usili prosazeni tohoto zakona, takze
> > pokud mas zajem o jeho novelizaci ( zruseni dovetku o vcelach) muzes toto
> > dale rozebirat pripadne posilat dotazy na vsechny strany. Jsem presvedcen,
> > ze urcitou skupinu tim urcite potesis.
> > Preji hezky den.
> > Frantisek
> >
> >
> >
> > >V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
> > >ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
> > >nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
> > >včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
> > >včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.
> >
> > >S pozdravem
> >
> >
> >
> >
> >
>
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Zdravím,

Je zcela evidentní, že jde o podstatnou výhodu malých včelařů do 40 včelstev oproti včelařům, kteří mají nad 40 chovaných včelstev. Byl jsem při zavedení v začátku svědkem jako svazák toho, kdy včelaři rozepisovaly stavy na své příbuzné a to je myslímsi to, co udrželo !uměle! a statisticky počty včelařů u nás v České republice na malou chvíly.

V podstatě hovořím otom protože je tím stabilita počtu členů v ČSV jaksi upevněna, ale zároveň zkřehla úroveň ČSV, protože je ještě více členů, kteří jsou v podstatě v ČSV "zákonně" a kvůli "prachům" a v podstatě kvůli někomu jinému a ne kvůli včelaření.

To znamená, že včelařů ubývá i přesto, že členů ČSV se zdá přibývá.

K zákonu. Nelze nic vytknout státu a zákonodárcům, protože udělali přehlednější stav kvůli FÚ potažmo s daněmi u malých včelařů. Ovšem. Nelze zapomenout nato, že tímto se upevňuje struktura lidí, kteří jako hobby koníček mají zelenou a jsou proti struktuře lidí, kteří chcou prosadit své včelařství a svůj chov jako alternativu k přežití a jako východisko při konkurenci jiným světovým ekonomikám.

Tudíž včelaření nemůže být v rozvoji, ale ve stagnaci už jen podle výhod co přináší zákon včelařovi hobbystovi a profesnímu.(profesionál je podle mě jako slovo označující velkovčelaře nepřesné slovní zmršenina)

S pozdravem G.Pazderka
_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: František Rousek:

> Pokud mas 40 a mene vcelstev a nemas zadne jine prijmy z vedlejsi cinnosti
> (prodej jablek, kraliku apod.). Nejsi ze zakona povinen davat danove
> priznani. Tecka.
> Nasim zastupcum ve vlade dalo obrovske usili prosazeni tohoto zakona, takze
> pokud mas zajem o jeho novelizaci ( zruseni dovetku o vcelach) muzes toto
> dale rozebirat pripadne posilat dotazy na vsechny strany. Jsem presvedcen,
> ze urcitou skupinu tim urcite potesis.
> Preji hezky den.
> Frantisek
>
>
>
> >V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
> >ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
> >nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
> >včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
> >včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.
>
> >S pozdravem
>
>
>
>
>

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

To není pravda. Přítel Rousek Vám odpověděl naprosto právně. Do 40 včelstev
zákon stanoví těch 500 Kč na včelstvo jako paušál a už vůbec nezáleží na
skutečné výši ani skladbě tohoto příjmu. Zahrnuje tedy i dotace.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "vsusicky" <vsusicky/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 11, 2006 8:05 AM
Subject: Re: Doklad o dotaci.


>V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
> ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
> nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
> včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
> včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.
>
> S pozdravem
>


--------------------------------------------------------------------------------


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Řekni mi který koníček není prodělečný

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Doklad o dotaci.
> Datum: 11.12.2006 08:38:05
> ----------------------------------------
> V pořádku, nikam nepíšu ani nebonzuji, danového pradce dělat nebudu, a
> abych držel basu, budu i nadále tvrdit, že mi včely dávají 12 kg medu a
> jsem včelařské nemehlo, které jim musí dát na oplátku 20 kg cukru:-)) Jak
> pak vysvětlit zákazníkům, že ty krystaly v medu nejsou cukr? :-)
>
> Těžko se pak divit, že nepřibývá včelařů, když je to tak prodělečné.
>
> Osobně si myslím, že naši zástupci ve vládě mohli vynaložit své úsilí ve
> prospěch včelařů efektivněji.
> Karel
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Už jenom nadpis předmětu je blbost!! PŘÍJMY SE PŘIZNÁVAJÍ A VÝDAJE DOKLÁDAJÍ.

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Rousek <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
> Předmět: RE: Doklad o dotaci.
> Datum: 11.12.2006 08:27:40
> ----------------------------------------
> Vazeny priteli.
> Pokud mas 40 a mene vcelstev a nemas zadne jine prijmy z vedlejsi cinnosti
> (prodej jablek, kraliku apod.). Nejsi ze zakona povinen davat danove
> priznani. Tecka.
> Nasim zastupcum ve vlade dalo obrovske usili prosazeni tohoto zakona, takze
> pokud mas zajem o jeho novelizaci ( zruseni dovetku o vcelach) muzes toto
> dale rozebirat pripadne posilat dotazy na vsechny strany. Jsem presvedcen,
> ze urcitou skupinu tim urcite potesis.
> Preji hezky den.
> Frantisek
>
>
>
> >V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
> >ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
> >nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
> >včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
> >včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.
>
> >S pozdravem
>
>
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

co plácáš v zákoně se hovoří o průměrném zisku 500 Kč na včestvoa do této položky spadá také dotace . známe jen příjem a výdej a dotace je spolu s medem příjmem za opylování, tak to od sebe neoddělujte Něco jiného je dotace třeba na pořízení př. úlů to by se zapsala také do příjmů a hned odečtla jako výdaj za nové úly . V účetní knize pro dotaci za opylování není samostatný kolonka Jen si představ objedná si tě zemědělec na opylování sadu a kam dáš platbu za toto opylení ,do příjmu přece. vdaňovém přiznání se pracuje jen sčíly příjem výdej rozdíl a odpočty.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vsusicky <vsusicky/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Doklad o dotaci.
> Datum: 11.12.2006 08:05:41
> ----------------------------------------
> V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
> ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
> nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
> včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
> včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.
>
> S pozdravem
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Pro ucasniky konference z Kralovehradeckeho kraje plati narizeni KVS c.
7/2006 z 17.10.2006
http://www.svscr.cz/download.php?idx=1671


>Pro Jihomoravský kraj platí nařízení 5/2006 z 8.11.2006 zveřejněné na:
>http://www.svscr.cz/index.php?art=1704



_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpůrci byli překvapeni , že to lze spočítat.Je zajímavé porovnávat vytíženost rámků s jejich rozměrem.Vedle výnosu medu, metoda ukazuje úspěšnost včelaření výpočtem pracnosti, který je dalším ukazatelem.
Z pracnosti se vytíženost rámků snadno vypočítá
....
Předpokládám že do vzorečku se zadá výnos. A teď jaký? :-))
to je to o čem jsem tady mluvil. Někdo uvádí průměrných 12 a někdo tento průměr skutečně dosahuje.
Teoreticky je mezi námi 50% umělců (nebo včelstev) co mají průměr každý rok pod 12kg na zazimované včelstvo.
Karel

V pořádku, nikam nepíšu ani nebonzuji, danového pradce dělat nebudu, a abych držel basu, budu i nadále tvrdit, že mi včely dávají 12 kg medu a jsem včelařské nemehlo, které jim musí dát na oplátku 20 kg cukru:-)) Jak pak vysvětlit zákazníkům, že ty krystaly v medu nejsou cukr? :-)

Těžko se pak divit, že nepřibývá včelařů, když je to tak prodělečné.

Osobně si myslím, že naši zástupci ve vládě mohli vynaložit své úsilí ve prospěch včelařů efektivněji.
Karel

Vazeny priteli.
Pokud mas 40 a mene vcelstev a nemas zadne jine prijmy z vedlejsi cinnosti
(prodej jablek, kraliku apod.). Nejsi ze zakona povinen davat danove
priznani. Tecka.
Nasim zastupcum ve vlade dalo obrovske usili prosazeni tohoto zakona, takze
pokud mas zajem o jeho novelizaci ( zruseni dovetku o vcelach) muzes toto
dale rozebirat pripadne posilat dotazy na vsechny strany. Jsem presvedcen,
ze urcitou skupinu tim urcite potesis.
Preji hezky den.
Frantisek



>V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
>ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
>nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
>včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
>včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.

>S pozdravem

V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34 včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.

S pozdravem

Mám radiální medomet na 20 rámků 3/4 langstroth (448x185)
a vytočím všechno bez problémů.
Tonda

>prosim vas ma niekto skusenosti s radialnym medometom pri vytacani ramikov optimal 42x17 cm ? Dakujem za kazdy postreh.

Karel napsal:
Z tohoto pohledu se mi líbila dvoustrana ve Včelárovi, kde byla anketa k hodnocení roku a byly tam i mnohdy výnosy. A bylo to velmi poučné i pro mě z jiných snůškových poměrů. A což teprve takovéto informace od sousedů.
Člověk si pak přestane foukat, a začne honem zjištovat co kde okouknout a zlepšit.
Na minulé schůzi ZO jsem si udělal přehled o úspěšnosti včelaření členů podle svojí metody.
Odpůrci byli překvapeni , že to lze spočítat.Je zajímavé porovnávat vytíženost rámků s jejich rozměrem.Vedle výnosu medu, metoda ukazuje úspěšnost včelaření výpočtem pracnosti, který je dalším ukazatelem.
Z pracnosti se vytíženost rámků snadno vypočítá
Rozdíly v pracnosti jsou značné= 0,64 – 1,33 – 1 – 1,4 – 1,75 – 0,71 atd.
Včelaři s vysokou pracností svoje chyby přiznávají.
B V.

ohledně té vyhlášky budu telefonicky směřovat dotaz na našeho veterináře a uvidíme kdo spí, nebo je postup v jednotlivých krajích odlišný