Včelařská konference

a proc se ptas tady...??? jaky to ma smysl???
napis peroutkovi nebo smiedovi - adresy jsou ve tvaru prijmeni(zavinac)vcelarstvi.cz

anebo sis v hlave uz odpoved vytvoril - a potrebujes na ne jenom nadavat...?

jd
____________________________________-
____________________________________-

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Kampa? na podporu prodeje medu
> Datum: 13.2.2007 13:29:53
> ----------------------------------------
> Jakub Dolínek napsal:
>
> >musis mit pisemny souhlas autora, resp. nositele - jako k jakemukoliv
> jinemu dilu...
> >o volne uziti dila se jednat nebude, ponevadz ho chces uzit za ucelem
> obchodniho prospechu
> >ledaze by svaz vyjednal resp. povolil uziti pro potreby svych clenu apod.
> ...............
>
> Právě o to mi jde, jestli svaz, který bude část kampaně platit ze svazových
> prostředků, vyjednal právo užívat tuto kampaň na propagaci prodeje medu, k
> propadaci prodeje medu svých členů?
> Jestli to totiž nepůjde, tak proč se ta kampaň dělá?
> Myslím si, že jestli k propagaci prodeje medu obecně, tak potom by svaz měl
> užít protředky svazu na takové dílo, které by mohli užívat jeho členové.
>
>
>

Karel napsal:

>No jestli tě uspokojí kvalita www.ceskymed.cz tak můžeš dávat odkaz na ně. S tím byl ten web tvořen.
...........

Díky za nabídku a ochotu, zřejmě jí využiju.
Dosud jsem si netroufnul o to požádat, když jsem se do vybudování tvých stránek nezapojil.

Jakub Dolínek napsal:

>musis mit pisemny souhlas autora, resp. nositele - jako k jakemukoliv jinemu dilu...
>o volne uziti dila se jednat nebude, ponevadz ho chces uzit za ucelem obchodniho prospechu
>ledaze by svaz vyjednal resp. povolil uziti pro potreby svych clenu apod.
................

Právě o to mi jde, jestli svaz, který bude část kampaně platit ze svazových prostředků, vyjednal právo užívat tuto kampaň na propagaci prodeje medu, k propadaci prodeje medu svých členů?
Jestli to totiž nepůjde, tak proč se ta kampaň dělá?
Myslím si, že jestli k propagaci prodeje medu obecně, tak potom by svaz měl užít protředky svazu na takové dílo, které by mohli užívat jeho členové.

Jarní prohlídka v tuto dobu pro mě znamená, že prohlídnu, jak lítají a shora
zvednu uteplivky a přes síto prohlídnu, jak sedí. Cílem je najít případná
včelstva v špatném stavu, kde se něco musí dělat co nejdřív, obvykle
spojování. Na ostatní je příliš brzo, do včelstev jdu tehdy, až mají aspoň 1
dm zavíčkovaného plodu před lihnutím a to bude při současném počasí někdy v
březnu. Jinak tady na severní Moravě mně zhruba polovina včelstev na zahradě
dneska, jak bylo slunce, mírně na zkoušku vyletěla, ostatní zůstaly. Nyní
( čas 13,12 ) je zase pod mrakem, na teploměru 9,1 st C. Pro plný výlet to
chce ráno 8 - 10 st C, plné slunce a v poledne tak 15 st C a to tady ještě
nebylo.

R. Polášek

Mám takový pocit, že špekulování některých lidí jak uspořit je přivede na mizinu.

Origo obal na med ve včelařských prodejnách stojí přibližně 300,- Kč. Zde padla cena 88,- Kč za (jak sám autor poznamenal) zřejmě fórovější obal 40kg. Jednoduchý výpočet:
Obsah obalu - 40 kg medu
Cena uloženého medu - 40x90,- = 3600,- (čistá cena po odečtení kvalitního obalu při realizaci ze dvora).

Úspora za obal 212,-Kč

Mám počítat dále? V případě prasknutí nádoby ztráta mnohonásobně převyšuje "úsporu". I když budu počítat nižší cenu (odečtu práci za stáčení do sklenic), tak šetření není na místě. Kvalitní obal vám vydrží léta a nemluvě o tom, že dát med do nějakého aušusu mi přijde ...

Sám mám plastové konve na med ze včelařské prodejny a myslím, že konstrukčně jsou tak akorát dostačující a jsem s nimi spokojen.

Pavel Benda

kdy se chystáte do jarní prohlídky?,předpověď na 30 dnů předpokládá jihozápadní proudění-už by nemělo nějak extra mrznout,počítám,že s prvním slunečným počasí jdu na to.....
včely lítaj o stošest.....


jinak mě dnes napadlo že,čím větší nadmořská v. tím je pro včely vhodnější celistvé plodisko,v rovinách je i v zimě dost teplých dní ,kdy pro včely není problém se rozvolnit a přejít do jiného nízkého nástavku,kolik takových příležitostí má za "normální" zimy včelstvo v 650 m.n.m.,tam se pravděpodobně dalekodelší dobu jen sune po zásobách i v době kdy už má "znovu "plod,pro to by mohlo být lepší jednonástavkové plodiště(třeba dadant i větší),no a něco mezi(třeba (350-550...jak kde) je vysoká r.míra plodiště rozdělené na dvě poloviny(max 28+28 třeba)...

Zajímalo by mě, jestli texty z těchto stránek a odkazy na tyto stránky můžu nebo budu moci použít při propagaci svého medu při prodeji "ze dvora"?
......
No jestli tě uspokojí kvalita www.ceskymed.cz tak můžeš dávat odkaz na ně. S tím byl ten web tvořen. Měl jsem v úmyslu jít původně dál, ale momentálně nemám zájem na prodeji medu, spíš chci hamounit na sklad, tak jsem se tomu nevěnoval. Spíš jsem zvědav, co vytvoří "konkurence". Spíš by mě zajímalo, jak mají oni ošetřena autorská práva.
Karel

na med žádnej second hand,jsme v evropě !!!!!

musis mit pisemny souhlas autora, resp. nositele - jako k jakemukoliv jinemu dilu...
o volne uziti dila se jednat nebude, ponevadz ho chces uzit za ucelem obchodniho prospechu
ledaze by svaz vyjednal resp. povolil uziti pro potreby svych clenu apod.

http://business.center.cz/business/pravo/zakony/autorsky/

jd
____________________________________-
____________________________________-

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Kampa? na podporu prodeje medu
> Datum: 13.2.2007 11:01:46
> ----------------------------------------
> Petr Veverka napsal:
> >www.medeu.cz
> ................
>
> Zajímalo by mě, jestli texty z těchto stránek a odkazy na tyto stránky můžu
> nebo budu moci použít při propagaci svého medu při prodeji "ze dvora"?
> Samozřejmě že můžu napsat na sekretariát o oficiální odpověď a možná to
> udělám.
> Ale co si o tom myslíte nebo možná víte například z pohledu autorských
> práv?
>
>
>

Petr Veverka napsal:
>www.medeu.cz
.................

Zajímalo by mě, jestli texty z těchto stránek a odkazy na tyto stránky můžu nebo budu moci použít při propagaci svého medu při prodeji "ze dvora"?
Samozřejmě že můžu napsat na sekretariát o oficiální odpověď a možná to udělám.
Ale co si o tom myslíte nebo možná víte například z pohledu autorských práv?

Co se týká genetiky, kdysi v kočovném včelíně jsem měl dvě velice odlišné
linie včelstev. První měla při jarním rozvoji na konci dubna zaplodovány
třeba jen dva tři rámky, ale vždy od loučky k loučce. Druhá měla ve stejnou
dobu zaplodováno doslova všechny rámky v plodišti (12 - 14 rámků 39x24)
včetně krycích z vnitřní strany, ale na každé straně plástu nikdy ne víc než
0,5 - 1 dm 2 plodu.

R. Polášek

Plasty jsou typické tím, že do sebe natahují to, co v nich bylo skladováno.
I pokojové barvy určitě mají v roztoku látky, které třeba omezují
sedimentaci těch pigmentů v kbelíku nebo nějak jinak usnadňují manipulaci s
barvami. Určitě minimálně první dávka medu skladovaná rok v takovém kbelíku
jimi bude kontaminována. Baryum asi jako pigment v pokojových barvách
nebude, titanová běloba by měla být chemicky hodně odolná, tudíž neškodná,
ale jako náhrada titanové běloby by mohla být v barvách zinková běloba
neboli oxid zinečnatý, ta už jedovatá je. Ale používání kbelíku od barev a
jiných nepotravinářských věcí, i když jsou jinak v pořádku, se mně zdá
kontraproduktivní. Nikdy nevíte s jistotou, jestli prodavač, který vám ty
použité kbelíky prodá, je syn nebo tchán nebo nějak příbuzný toho, co od
vás nakupuje med a jestli si to někde doma večer při návštěve neřeknou. Nový
nepoužitý kbelík stojí cenově mezi jedním, dvěma kily medu, jestli někdo
roznese, že včelař používá na med "kýble od barvy" nikdo už nedodá, že třeba
zdravotně neškodné barvy, nejspíš bude důvěra a většina klientely na roky
pryč.

R. Polášek

Ještě hledáte ilustrátora, popř. kreslíře ?

Ještě hledáte ilustrátora a nebo kreslíře ?

Musím súhlasiť s pánom Emanom !
Videl som už ako včelár zrezal celkom vrchnák a potom to očným kvapátkom naberal a pod.
Michal Seničan

< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
< Predmet: Re: Obroda Esv v nedohlednu. ........
< Dátum: 12.2.2007 08:08:12
< ----------------------------------------
< Karle, zdá se mi že ty posuzuješ schopnosti druhých podle sebe. Ale divil
< by ses, co dokážou řadoví včelaři nadělat hovadin kolem léčení. Pletou si
< lahvičky M-1AER s Varidolem, nevědí jak seříznout hubičku, a že mají v
< dlani zahřívat a kape to samo, nepřečtou si návod. O různých prasárnách s
< fumigací bych mohl sepsat brožuru a to nevím zdaleka všechno. Jsou všichni
< chytrý jak rádio, pořád něco chtějí zlepšovat a principu nerozumí. Proto je
< tlak na komisionální léčení. Znám lidi z praxe, nebuď idealista. Většina
< blbců mlčí a moudře přikyvuje. A to nezmiňuji prosté lajdáctví spojené s
< nedostatkem času.
<
<
<

www.medeu.cz

Pravda:Používám ve VN 42x36 a mám vždy plod také v jednom NN 42x17, někdy i ve dvou
.....
Mám dotaz pak vypadá ta plodová plocha v tom vysokém nástavku. Jestli matka využívá plochu plástů do kraje a na kolika plástech má plod.
Letos budu porovnávat kombi systém Brenner a Langstroth, u obou výška 30cm. Právě u toho malého Brennera mě překvaili včely tím, že tam matce maximálně uvolňují místo. Je tam jen pyl a asi tak centimetr zásob při horní loučce. A jinak jí to nezanášejí sladinou, ta byla v NN pod nebo nad. Matka samozřejmě vyběhne si zaplodovat i nad v době maxima. Považoval jsem pro včely za výhodnější, když budou mít kousek k zásobám, ale někde se mluví o 15cm a to by těch 30cm splňovalo.
Zatímco když jsem dal nad sebe dva 30cm N, tak mi to přišlo, že ty včely to matce zanášejí sladinou. Matka mívá ovál na rozhraní rámků a vypadá to na klasický pohyb tělesa dolů pod tlakem sladiny. A ta bývá všude. I pod Samozřejmě nad těmi dvěma VN byly NN. A můj dojem (ovšemže však záleží na včelím dojmu) byl, že tam matka nemá tolik volných buněk pro kladení jako jen v jednom vysokém nástavku.
Samozřejmě asi taky záleží na snůšce a hodně na genetice včel. Některé preferují výškové roztažení a proplodují celý komín jen na čtyřech plástech. Pro včely celkem rozumné, pro nástavkáře už ne.
Možná je to jen specifický postřeh, protože odchovávám od ins. matky chovaných v kombinovaném systému na výšce 36cm. U jiných včel to může být jinak.
Karel

Ať je to ven, nebo dovnitř, nikdo nepočítá s tím, že byste tu barvu ze zdi jedli.
.......
Asi jsi neměl ještě děti. :-))
Naše ne, ale manželka když prý když byla malá, tak s dětmi loupaly malbu ze zdi a jedli jí. Asi jim chyběl vápník:-)

Karel

Dobrý, .....maličkost co potěší. Pár maličkostí dohromady dělá velkou dobrou věc.
---------------------------
A doma si je vklidu napíchám na hřebík a napíchám to polystyrénové desky. Když fumiguji, tak to všechno nakapu na jednou a pak to beru do ruky okolo hřebíku.

Ať je to ven, nebo dovnitř, nikdo nepočítá s tím, že byste tu barvu ze zdi jedli.Podle toho se samozřejmě dávají i limity.Nepochybuji o tom, že v USA by na takové piksle bylo napsáno, že se nesmí jíst.U nás to sice ve většině případů na obaly nepíšou- vyjímkou jsou americké firmy - Mc Donald apod, protože se počítá s tím, že evropané ještě používají zdravý rozum - i když spojení Evropská unie = zdravý rozum by bylo opravdu příliš optimistické.Takže výrobce barvy předpokládá, že použijete svůj zdravý rozum a nebudete do obalu od barvy dávat potraviny, ať již byl původní čistý obal určený všestranně pro cokoliv. Prostě výrobce barvy ví, že takový kbelík již nelze hygienicky od oxidů barya a titanu očistit a že tudíž ani nemusí psát o tom, že potraviny z takového druhotně užitého obalu by byly závadné.Tady diskutujeme, zda je možné úplně očistit víčko od okurek - já tvrdím , že ne! a teď piksly od barvy.Takové zvyky samozřejmě snižují spotřebu medu v ČR.

Malířské barvy určené do bytu podléhají stejně přísným kontrolám a musí se prodávat v potravinářských obalech, venkovní ale ne . Mám je také a podívejte se na jakých štosech se to skladuje a převáží ale asi to dlouho nevydrží protože se nepočítá s opakovaným používáním

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Kbelíky na med
> Datum: 12.2.2007 18:04:02
> ----------------------------------------
> No jo , ale od barvy ? To se mi vůbec nelíbí.
>
>
>

Výška velkého nástavku 27,5 cm mi připadá malá. Plod je pak ještě, pokud nepoužíjeme mřížku, ve více nízkých nástavcích a nedá se tak hovořit o dadantsystému a těžit s jeho výhod. Používám ve VN 42x36 a mám vždy plod také v jednom NN 42x17, někdy i ve dvou.

Voští a tmavé souše tavím ve slunečním tavidle, nejdříve dám na plech mateří mřížku ocelovou na kterou po stranách ze spodu přiklepnu hranolky ze dřeva. A teprve dám tmavé souše a nebo voští, na mateří mřížce se zachytí košilky apod. Nerezový plech mám čistý vosk mi steče do misky. Mateří mřížku potom vyčistím drátěným kartáčem.

No jo , ale od barvy ? To se mi vůbec nelíbí.

Nebo v pekárně á 5 kč od marmelád......

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Josef Surovec
Sent: Monday, February 12, 2007 11:03 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Kbelíky na med

Plastové kbelíky na asi 40kg,se dají pořídit v zahrádkářských
velkoprodejnách a skladech cena je 70 až 90 kč.Nebo použité od barev,se
dají sehnat u malířských firem zdarma nebo levně.Na dně mají
potravinářskou
značku,vidličku a pohár.Což znamená pokud se nepletu že jsou vhodné pro
skladování potravin(medu).Zdravím.

Karle, zdá se mi že ty posuzuješ schopnosti druhých podle sebe... Eman
.......
Je tak trochu omyl, že o diskutujeme pod blbě nazvaným vláknem. ( Obroda ČSV ...)
Pokud jsem pochopil správně původní myšlenku, tak ta zněla nějak v tom smyslu, že díky inf.technologiím nemusíme setrvávat ve standardu svého okolí, pokud nám nevyhovuje, ale že se můžou organizovat skupiny obdobně smýšlejících lidí, kteří budou navzájem spolupracovat, informovat se atd. M.j. při léčení.
Ten názor nezazněl jen tady, ale i ve VN v komentáři k minulému článku Z.Dukáta, a i jinde.

Bohužel, my tady u nás to musíme praktikovat taky. Pokud by jsme se spoléhali na strukturu ČSV při infomacích o moru, asi by jsme se nic nedozvěděli. Protože ta je v klidu a pro ní se nic vážného neděje, netřeba stahovat kalhoty. Takže zaplať pánbůh za internet a maily.

Karel

Ten polystyren je dobrý nápad, to asi u sebe pro důvěrníka zavedu. Na
umatlanou skleničku a podobné jsem svého času používat obyčejný toaletní
papír. Dobře čistí a když se po otření zahrabe v lese na podzim někde pod
listí, není to žádný ekologický problém.

R. Polášek

Třeba když se na knot dává
více kapek a pak se ten knot bere do ruky a zapichuje do rámku.
.....
Ptal jsem se Ing. Veseléo, jak dlouho můžu mít nakapáno - v řádu 1 hodiny to prý není problém. Takže já mám papírky proražené děrovačem na rámky (který už kničemu jinému nepotřebuji), nebo jsem tam dělal dírky mikrovrtačkou.
A doma si je vklidu napíchám na hřebík a napíchám to polystyrénové desky. Když fumiguji, tak to všechno nakapu na jednou a pak to beru do ruky okolo hřebíku. Takže v podstatě mám minimalizovaný kontakt s léčivěm a jde to rychle od ruky. Nejhorší je asi brát pořád do ruky tu zamatlanou skleničku.
Karel

Osobně si myslím, že nástavek vysoký 27,5cm je nic moc. Eurodadant používá 30 cm, někteří včetně mě, ještě vyšší. Sestava Dadantu v době, kdy jsou včelstva na vrcholu je odspoda: Dno/na stabilních stanovištích nemusí být vysoké/ 1 polonástavek, plodiště a 3 - 4 polonástavky na med. Pouze 1 polonástavek na med je zoufale málo a také se pak těm nízkým výnosům nedivím. Hodně úspěchů! Zdraví R. Stonjek

Odkud konkrétně, u nás v Pardubiccích něco organizují.
S pozdravem

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Kovarik
Sent: Monday, February 05, 2007 12:10 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: (no subject)

Dobrý den,
jsem včelař z východních Čech, není možno připojit se zde k někomu a
získat
150-200 svazových sklenic na med. Prosím o kontakt.Děkuji

Plastové kbelíky na asi 40kg,se dají pořídit v zahrádkářských velkoprodejnách a skladech cena je 70 až 90 kč.Nebo použité od barev,se dají sehnat u malířských firem zdarma nebo levně.Na dně mají potravinářskou značku,vidličku a pohár.Což znamená pokud se nepletu že jsou vhodné pro skladování potravin(medu).Zdravím.

Někteří si už asi nepamatují, že na původní včelařské konferenci běžící na zlínském serveru bylo od r. 1998 několik pokusů radit nebo přímo určovat druhým o čem mají diskutovat a o čem nikoli. A právě proto ta konference zanikla a zrodila se díky P. Baudišovi tato, na úvodní stránce zcela jasně označená: "Obsahuje diskuzní a jiné příspěvky všech včelařů a zájemců o účast na neomezené včelařské komunikaci."

Všichni jsme tenkrát byli velmi vděční za to, že opět můžeme svobodně otevřít jakékoli téma a bavit se o něm s těmi, které to zajímá. A pokud to někoho zajímat nebude, pak se k dané problematice jednoduše nebude vyjadřovat. Nebude ale druhým mluvit do toho, zda na to téma mají diskutovat nebo ne. To je přece jejich svobodná volba. Ať se každý s kýmkoli baví na jakékoli téma.

Moc bych si přál, aby tato svoboda slova, nám všem dlouhá desetiletí odpíraná, zůstala navždy zachována nejen v této konferenci, ale v celé naší zemi a pokud možno aby ji měli lidé na celém světě.

Přeji vše dobré.

Pro slabší včely je velké stačí jen vys. a nižké jako medník to je také jeho původní myšlenka . Pak se podle potřeby rozšiřuje oboje přidáváním nízkých a je lepší to dělat přidáním vždy jen na vysoký Obměna plástů plodišti se dělá tak ,že stará se odebírají z okrajů a doprostřed se dávají mezistěny

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kamil <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: dadant
> Datum: 11.2.2007 22:42:25
> ----------------------------------------
> Mám potíže s dadantem malé výnosy, nevíte někdo jestli plodiště skládající
> se z 1x VN optimál 11 rámků 42x27.5 a 1x NN 11 rámků 42x17 je dostačující.
> Děkuji za informace.
>
>
>

Karle, zdá se mi že ty posuzuješ schopnosti druhých podle sebe. Ale divil by ses, co dokážou řadoví včelaři nadělat hovadin kolem léčení. Pletou si lahvičky M-1AER s Varidolem, nevědí jak seříznout hubičku, a že mají v dlani zahřívat a kape to samo, nepřečtou si návod. O různých prasárnách s fumigací bych mohl sepsat brožuru a to nevím zdaleka všechno. Jsou všichni chytrý jak rádio, pořád něco chtějí zlepšovat a principu nerozumí. Proto je tlak na komisionální léčení. Znám lidi z praxe, nebuď idealista. Většina blbců mlčí a moudře přikyvuje. A to nezmiňuji prosté lajdáctví spojené s nedostatkem času.

a co geny....

Já mám docela špatné zkušenosti s 50 litrovými plastovými vědry. Používám
je na kvas. Musí být postaveny na rovný podklad, jinak za nějaký měsíc se
spodek prohne, udělá se prasklina a vědro teče.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "kozlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 11, 2007 11:18 PM
Subject: kbelíky na med


> Tak jsem opět navštívil Bauhaus a zakoupil kbelíky "na med".Cena za kus 88
> Kč.Na dně mají pětku v trojúhelníku a vidličku se lžící.Oproti kbelíkům ze
> včelařské prodejny jsou levnější, ale také o dost fórovější.Jak tady již
> zaznělo, budu si muset dávat majzla na co se postaví a stěna i víko jsou
> dost tenké, takže žádné stavění plných kbelíků na sebe asi nepřipadá v
> úvahu.

Zbytky voští se shrnou z plechu pozdě odpoledne, kdy jsou ještě měkké. Nebo
se nechá vrstva až 2 - 3 cm, tavidlo se nechá přes chladnou noc venku,
pokud je plech tenčí, ráno se trošku ohne a vrstva se sama odloupne. Není
problém. Trochu problém je v tom, že ty zbytky při skladování často plesniví
a je v nich i sladina, tak láká zlodějky.

R. Polášek

Ten med, co včely nosí, nevzniká ve vzduchoprázdnu, ale jsou to nějaké
přírodní zdroje. Může to být klidně nízká úživnost stanoviště. Pokud sice
během snůšky donesou 10 - 20 kilo, které se jim ale pravidelně musí mezi
snůškami nechat, aby netrpěly hladem, tak to je ono. Zvláště u nastavků se
to může projevit mnohem víc, jestli výborné roční výnosy ze zadováků byly
15 - 20 kilo medu, dneska z nastavků to je 50 a víc kilo. 3 - 6 zadováků
kdysi "vypotřebovalo" stejné množství přírodních zdrojů medu jako 1 - 2
nastavkové úly dnes.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kamil" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 11, 2007 10:42 PM
Subject: dadant


> Mám potíže s dadantem malé výnosy, nevíte někdo jestli plodiště skládající
> se z 1x VN optimál 11 rámků 42x27.5 a 1x NN 11 rámků 42x17 je dostačující.
> Děkuji za informace.

V maskách neporadím,protože tyhle věci šly mimo mě a zkušenosti s nimi
nemám. Snad jen, že by se neměla chtít maska na aceton, ten je v množství
používaném pro léčení a když je to ještě venku prakticky neškodný ale spíše
na aerosol léčiva. Nejspíš to ale bude tatáž maska s aktivním uhlím. Při
práci s aerosolem nevím, tam asi smrdí víc ten aceton, ale při fumigaci by
měla jít poznat účinnost masky čichem. Jinak ale si myslím, že maska je
hlavně potřebná pro práci uvnitř, kdo fumiguje třeba ve včelíně. Kdo pracuje
venku a dá si pozor, aby tu mlhu nevdechl, tak snad ani moc potřebná není.
Tam je to i o tom, že ty vložky by měly být pro skladování zapečetěné. Jak
se odpečetí, tak se do nich dostane vzdušná vlhkost a jejich účinnost klesá
během týdnů a možná dnů. A kdo si dává trochu pozor, co vdechuje, tak víc
látky podle mně dostane do organismu přes kůži. Třeba když se na knot dává
více kapek a pak se ten knot bere do ruky a zapichuje do rámku. Tam by to
chtělo asi rukavice, nevím ale, jestli by se běžné gumové (PVC) tím léčivem
nezamořily. Tam by byly asi vhodnější levné jednorázové z tenké
polyetylénové fólie. Nebo hned po fumigaci ruce umýt vodou s mýdlem nebo
saponátem nebo aspoň ubrouskem namočeným třeba zrovna v acetonu.

R. Polášek

Tak jsem opět navštívil Bauhaus a zakoupil kbelíky "na med".Cena za kus 88 Kč.Na dně mají pětku v trojúhelníku a vidličku se lžící.Oproti kbelíkům ze včelařské prodejny jsou levnější, ale také o dost fórovější.Jak tady již zaznělo, budu si muset dávat majzla na co se postaví a stěna i víko jsou dost tenké, takže žádné stavění plných kbelíků na sebe asi nepřipadá v úvahu.

Já mám jako podklad nerezový plech.Ten jde krásně škrabat špachtlí.Trubčina je většinou na nově postavených plástech a seškrábnout jde dobře. To se staršími plásty , kde se připeče propolis nebo zbytek medu,to jde o hodně hůř.

Mám potíže s dadantem malé výnosy, nevíte někdo jestli plodiště skládající se z 1x VN optimál 11 rámků 42x27.5 a 1x NN 11 rámků 42x17 je dostačující. Děkuji za informace.

jakou jednorázovou masku nebo respirátor
......
Já používám normální. Když jsem si jí zapoměl k vyvíječi v Dole objednat, tak jsem šel do spec. prodejny ochr. pomůcek.
Tam vedoucí dokonce věděl, o čem mluvím. Takže jsem se dozvěděl že:
ty písmenka znamenají, že je tam náplň z aktivního uhlí, prý to váže ten aceton. Že je to běžná "lakýrnická" maska.
A nabízel mi, že mi může prodat jednorázové, co mají v sobě to uhlí v nějakých kapsách. Ale já jsem ten vyvíječ měl v úmyslu používat víc (to jsem netušil, že naše ZO se vrátí ke kompresorům) tak jsme si podle specifikace k vyvíječi koupil normální masku na furt. Značku nevím. Asi 500Kč.
Tamty jednorázovky měly prý stát 20-30Kč, značku nevím. Ale jestli je to pravda, že je to běžná lakýrnická maska, tak bych doporučil nějakou spec. prodejnu s ochr pomůckama. Já navštívil Tempo ČR. A pokud je to lakýrnická maska, tak určitě Radim něco doporučí, je to jeho parketa.
Pokud Včelař Josef nebude jiného názoru. :-)
Karel

Příteli Karle můžete, prosím, uvést jakou jednorázovou masku nebo respirátor
/ značka, výrobce / požíváte při ošetření včelstev aerosolem ?
Děkuji za odpověď. Jaromír Sobotka

Mě šlo o to jak vypadá tavidlo po rozpuštění trubčiny.To musí být humus.A dá se ten plech vůbec vyčistit?
Milan

Mám dlouhé vedení. Asi nejen ke kompresoru. Nějak jsem to nepochopil. U jak náročných témat se mám přestat vyjadřovat já. Prosím o nějaké citlivé vysvětlení, žádnou brutální a krutou pravdu. Nemusel bych se s tím vyrovnat.
Ale na citlivé doporučení dám.
Karel

Jestliže necháme trubčinu vyběhnout v plodišti, tak se zbavíme
možnosti snížit zamoření varoázou.
.......
Taky jsem žil s tímto přesvědčením. Ale tady jsem si doplnil vzdělání:
http://pandora.idnes.cz/part/2007/1/4521
+ další příspěvky

Karel

bez problémů

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Milan <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Slune?ní tavidlo.
> Datum: 11.2.2007 17:04:14
> ----------------------------------------
> Dá se použít sluneční tavidlo i v případě,že je stavební rámek zaplodován
> trubčinou?Zatím jsem to řešil tím ,že jsem trubce nechal vyběhnout v
> medníku.
> Milan
>
>
>

Přátelé, chlapi. V žádném případě nechci dělat chytrého. Plně uznávám právo, že každý si může v konferenci zvolit jakékoliv téma a vyjadřovat k němu své názory. Domnívám se ale, že by bylo dobré, aby každý volil takové téma, resp. se k němu vyjadřoval, které svým intelektem zvládá. Není to nic omezujícího. Někdy je lépe jen naslouchat. Někdo zvládá, jak připojit na sto metrů elektrospotřebič, jiný, jak dojet pro léčivo, další např., jak se pastuje med. Ruku na srdce - kolik z nás je schopno smysluplně, věcně a zodpovědně se zabývat problémem, jak obrodit ČSV. Myslím si, že vážnost tohoto problému si nezaslouží, někteří promiňte, přihlouplou (snad někdy až infantilní) diskusi. Snažme se, pokud možno i na naší konferenci vystupovat, jako dospělí lidé. Lidé, které pojí společný zájem (koníček) o včely a včelaření v naší zemi. Hledejme kolem sebe takové kolegy, o nichž si myslíme, že na výše zmíněný problém obrody mají. Neodrazujme je. Nedělejme ze sebe přihlouplé stádo. Stádo, kterému nemá cenu, aby ti nejschopnější z našich řad chtěli věnovat svouji energii.
Josef

Sluneční tavidlo používám i pro výřezanou trubčinu ze stavebních rámků.Může
se to zdát nehumální, ale je to lepší než vyřezaný plod vhodit domácí
drubeži.Je možné plod přelít vařicí vodou nebo na chvíli vložit do
mrazáku.Jestliže necháme trubčinu vyběhnout v plodišti, tak se zbavíme
možnosti snížit zamoření varoázou. Petr

Dá se použít sluneční tavidlo i v případě,že je stavební rámek zaplodován trubčinou?Zatím jsem to řešil tím ,že jsem trubce nechal vyběhnout v medníku.
Milan

Tam kde se dnes používá levnější parafin tam se běžně používal vosk včelí

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: elánek
> Datum: 10.2.2007 08:55:07
> ----------------------------------------
> Škoda, že to je apríl. Byl by odbyt vosku.
> ...
> Voskem se nemusí leštit jen letadla. Jsou sice velká, ale zase jich není
> tolik.
> Pokud má někdo zájem na zvýšení odbytu vosku, je dobré si všimnout
> minimálně těchto tří:
> - "ekologická" úprava dřeva - kamarád voskem napouštěl       dětskou postýlku a
> byl velmi mile překvapen výsledkem. Já se chystám voskovat nové palubky v
> ložnici, staré na stropě jsem kdysi nenatíral, protože si myslím, že čím
> míň chemikálií si do ložnice dám, tím menší riziko. A o tom by asi nebyl
> problém přesvědčit zákazníky, jen mít připravený návod, vosk, olej, a pár
> vzorků upraveného dřeva.
> - V kuchyni - viz Dolský vosk na pekáče
> - Úprava kůží, antikorozní ochrana předmětů určených pro styk spotravinami
> - grily atd. (pokud má vosk antikoro účinky - proto ho prý tehdy
> potřebovala soc. armáda) atd.
>
> V podstatě je hodně lidí, kteří shání vosk a na co vše. Často mě to
> překvapí. Zajímavé je jen jedno, že ho nikdo nedodává pro "nevčelaře".
> Například zlatníci mají ve svém nářadí i kuličku vosku.
>
> Karel
>
>
>

Jediné východisko z této zapeklité situace je třeba vidět jen a jen v osvětě,jenže je drahá a kdo ji zaplatí?Je to běh na dlouhou trať.
.......
Viz zpráva o jednání Cechu na webu ČSV. Otázka je, jestli se tím myslí podpora prodeje od včelaře. To z ní nevyplývá, ale nějaké náznaky jsou v úvodníku Včelařství.
Ovšem, otázka je, jak to číst? Jak to čtete vy?
Já si myslím, že bude opět zájem na podpoře obchodníků.
Karel

Mohou to být i včely u
domu na zahradě, tahat třeba 100 metrů elektřinu prodlužovačkami se může
ukázat jako problematické kvůli poklesu napětí.
....
Z vlastní praxe mohu říci, že 50metrů nedělá pro 1kW podstatný problém. A to si nejsem jist, ale myslím že tam mám jen 3x1,5. Kdysi, před víc deseti lety jsem si namotal prodlužku na naviják na zahradní hadice. To byl tehdy ještě velký rozdíl mezi benz. a el. motorovou pilou.
Další věc, co používám je hadice na vzduch. Ve výprodeji na podzim byla asi za pár korun metr. A tam tlaková ztráta není problém a je to jednoduší. Jen se musí trochu upravit instrumentace, aby se vzduch dal z hadice vypouštět pomalu -expanze a zamrzání ve šroubeních. A je to dobré i na další práce doma. Není třeba tahat kompresor, i když má kolečka. Hadici nechám nataženou i víc dní, kompresor bych musel uklízet.

Jinak je to věc osobního názoru, ale od zániku Národní fronty máme opět svobodu sdružovací. To znamená, nepotřebuji na něco štempl. Proč tomu říkat ZO? Je to v podstatě skupina v Outlooku, nebo někde registrovaná konference pro členy. Výměna informací, vzájemná pomoc, společné akce. K čemu bumážka?
Karel

Samozřejmě souhlasím v životě není nic tak jednoduché jak by se mohlo zdát.K supermarketům.U nás jsou tři medu tam mají jako vody a od lidí kteří tam prodávají vím i kolik asi prodají.Nejsou to pro mě konkurenti v průmeru prodávám daleko víc.Je však pravda je to u mě dlouholetá tradice prodeje medu otec jej prodával už v padesátých letech a já na to navázal.Mimochodem mají velmi dobrý akátový med z Madarska za 39,90Kč za 0,5 kg koupil jsem si ho tam.

Dovol mi,abych něco poznamenal k Tvému příspěvku.Včelaři co léčí jako,jsou a budou vždy.Je dobře,že časem dovčelaří,jenže také mnohokrát začínají znovu.Tudíž nemysli si,že budeš mít od nich pokoj.To je jedna věc.
Na jedno důležité jsi ale zapoměl v té Tvé úvaze.Roje ulétnou kde komu a někde v doletu se zabydlí a do pozdního podzimu jsou hostiteli varozy.Mnohdy když je i příhodná zima a donesly si dostatek zásob,vyzimují také bez problémů
a tento koloběh pokračuje.Čili z toho vyplývá,že je nutné léčit dobře vlastní včely a tím je udržovat v dobré kondici.Dokud se časem neobjeví včela,která se dokáže sama ubránit,budeme léčit.To je věc druhá.A ta třetí je jasná,pokud se utěšuješ tím naivním nápadem,že když ubude včelařů a tudíž i medu,o to se již delší dobu starají naše Supermarkety aby jej bylo habaděj,i když čínského či argentinského a pod.Jediné východisko z této zapeklité situace je třeba vidět jen a jen v osvětě,jenže je drahá a kdo ji zaplatí?Je to běh na dlouhou trať.

Fumigace je jasná, tam se to takhle dá provést. Když má někdo tu lahvičku
doma, tak je jasné, že si počká na optimální počasí a kdy bude mít čas. A je
to určitě lepší než když musí důvěrník stihnout svůj obvod za dva dny a
proto kolikrát spěchá. Taky když jsem sám je možné to léčení provést v
kteroukoliv denní i noční dobu, klidně pokud nemám čas ve dne, tak třeba i
o půlnoci.
Aerosol už je horší. a je možné, že kdo má včely daleko od elektřiny,
nevyhne se shánění a domlouvání speciálního termínu. Mohou to být i včely u
domu na zahradě, tahat třeba 100 metrů elektřinu prodlužovačkami se může
ukázat jako problematické kvůli poklesu napětí. Je otázka, jak by to bylo s
dotací na přístroj, kdyby si ho kupoval každý trochu větší včelař, jestli by
byla takhle plošně přiznána. Ještě by se našly i jiné věci k řešení, ale v
zásadě se mně to zdá splnitelné. V nejhorším případě v prvních letech za
zvýšených nakladů na to cestovné a čas. Ale to se pozná až v praxi, když
nějaká taková organizace v rámci třeba kraje nebo pár okresů vznikne. Úplně
rozhodující bude, jak se k tomu postaví stávající svazoví funkcionáři,
jestli to budou podporovat jako přínosné českému včelařství nebo si nebudou
všímat nebo budou takovou organizaci sabotovat protože bude "rozbíjet" Svaz.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 11, 2007 4:15 AM
Subject: Re: Obroda Esv v nedohlednu. ........


> Proč objíždět. Během roku se snad alespoň jednou uvidí a předají si to.
> Za cenu lahvičky na podzimní léčení platím 28 Kč, to snad vydejchám, i
když
> by se pak musel zbytek likvidovat. (Jinak to dá asi na 5km cesťáku - i
> když, ještě jsem neslyšel, že by důvěrníkům někdo platil náklady, co mají
s
> důvěrnicvím - 200 paušál na rok)
> Knoty vydrží roky. Lahvička na jarní nátěr stojí 40. Je to asi sice proti
> předpisům, ale protže stačí vlastně kapky na jednoho včelaře, dalo by se
to
> případně stříkačkou rozdělit do více lahviček a poslat poštou, nebo na
> slezině rozdat.
> Expirace většiny léků je většinou rok, takže předpokládám, že aktivní
> včelaři se určitě víc jak jednou uvidí.
> CO se týká vybavení, tak vyvíječ aerosolu po odečtení dotace stojí asi
1000
> Kč. Maska se dá koupit v řádu desetikorun jednorázová, nebo asi 500 na
> pořád ale to je pro jednoho včelaře zbytečné. Jednorázovky by byly asi
> lepší. BAcha, jednorázovky musí mít v sobě náplň, ne jen samotné roušky.
> Většina lidí má doma elektřinu. El. kompresor i s hobby příslušenstvím
> stojí asi 2 500.
> Takže pokud má včelař deset včelstev, má to na dotacích za pár let zpět,
> pokud jich má třicet, není co řešit, má to doma za rok.
> Nehledě na to, že většinou se najdou nějací sousedé, kteří si chtějí léčit
> podle svého ve svých termínech (co nejpozději v případě podz. léčení) a
tak
> už se ta investice mei ně dost rozpadá. A je vzájmu sousedů, aby bylo i
> usousedů léčeno dobře.
>
> Celý ten systém, který se snaží vsugerovávat, že se smí léčit jen se ZO a
> nijak jinak, lahvička je vzácnou relikvií a důvěrník její cenu asi pětkrát
> projede v benzínu aby ve spěchu všem nakapal, atd. je kontraproduktivní.
> Jednak spousta lidí si na to zvyklo a jen nadávají.
> A najít den kdy je vhodná teplota po celý den a o víkendu je obtížnější.
> Proto se taky neriskuje a objíždí se brzy, aby to bylo hotovo. Co kdyby se
> náhle ochladilo. Když mám lahvičku doma a mohu si to plánovat, tak můžu
> klidně risknout říjen, listopad, vánoce a o nic nejde. Zvláště, když vím,
> že pro případ náhlé změny počasí, jako předloni, si můžu někde půjčit
> vyvíječ a kompesor, pokud jej doma nemám.
> Jedna věc je to společně organizovat v ZO, která má kompresory atd. a s
> kompresorem se jezdí v polovině prosince, tam to má určitý smysl. Jsem
rád,
> že u nás se rozhodli do kompresorů znova investovat.
> Jiná věc je v ZO, která jen objíždí s lahvičkou. Tam, není žádný důvod,
> neléčit solo.
>
> V chovu včel jsem ale vzájemně závislí na sobě(sousedech). Pokud budeme
mít
> v okolí včely, které se léčí jen jako, je to pouze oddalování problému.
> Karel

K poslednímu odstavci,včelaři co léčí jen jako.Tak právě ti nám dělají neustálé problémy.a možná když na ně nebudeme tlačit tak nebudou léčit vůbec. za rok až dva bude vyřešeno,je pravda ,že nám to přidělá starosti.Mám takový problém 3,5 km od mého stanoviště.V zimě 2005 přišel o 80% včelstev a na podzim loni o zbytek a nemá nic.Já snad už budu mít pokoj.Když to takle dopadne s lajdáky, nevěřícími a hlavně neléčícími bude za několik let pokoj,přijdou o včely následkem toho bude méně včelstev,méně medu a poptávka stejná nebo dokonce větší.Tak ,že senám bude prodávat podstatně lépe něž dosud nebo se pletu?

Proč objíždět. Během roku se snad alespoň jednou uvidí a předají si to.
Za cenu lahvičky na podzimní léčení platím 28 Kč, to snad vydejchám, i když by se pak musel zbytek likvidovat. (Jinak to dá asi na 5km cesťáku - i když, ještě jsem neslyšel, že by důvěrníkům někdo platil náklady, co mají s důvěrnicvím - 200 paušál na rok)
Knoty vydrží roky. Lahvička na jarní nátěr stojí 40. Je to asi sice proti předpisům, ale protže stačí vlastně kapky na jednoho včelaře, dalo by se to případně stříkačkou rozdělit do více lahviček a poslat poštou, nebo na slezině rozdat.
Expirace většiny léků je většinou rok, takže předpokládám, že aktivní včelaři se určitě víc jak jednou uvidí.
CO se týká vybavení, tak vyvíječ aerosolu po odečtení dotace stojí asi 1000 Kč. Maska se dá koupit v řádu desetikorun jednorázová, nebo asi 500 na pořád ale to je pro jednoho včelaře zbytečné. Jednorázovky by byly asi lepší. BAcha, jednorázovky musí mít v sobě náplň, ne jen samotné roušky.
Většina lidí má doma elektřinu. El. kompresor i s hobby příslušenstvím stojí asi 2 500.
Takže pokud má včelař deset včelstev, má to na dotacích za pár let zpět, pokud jich má třicet, není co řešit, má to doma za rok.
Nehledě na to, že většinou se najdou nějací sousedé, kteří si chtějí léčit podle svého ve svých termínech (co nejpozději v případě podz. léčení) a tak už se ta investice mei ně dost rozpadá. A je vzájmu sousedů, aby bylo i usousedů léčeno dobře.

Celý ten systém, který se snaží vsugerovávat, že se smí léčit jen se ZO a nijak jinak, lahvička je vzácnou relikvií a důvěrník její cenu asi pětkrát projede v benzínu aby ve spěchu všem nakapal, atd. je kontraproduktivní.
Jednak spousta lidí si na to zvyklo a jen nadávají.
A najít den kdy je vhodná teplota po celý den a o víkendu je obtížnější. Proto se taky neriskuje a objíždí se brzy, aby to bylo hotovo. Co kdyby se náhle ochladilo. Když mám lahvičku doma a mohu si to plánovat, tak můžu klidně risknout říjen, listopad, vánoce a o nic nejde. Zvláště, když vím, že pro případ náhlé změny počasí, jako předloni, si můžu někde půjčit vyvíječ a kompesor, pokud jej doma nemám.
Jedna věc je to společně organizovat v ZO, která má kompresory atd. a s kompresorem se jezdí v polovině prosince, tam to má určitý smysl. Jsem rád, že u nás se rozhodli do kompresorů znova investovat.
Jiná věc je v ZO, která jen objíždí s lahvičkou. Tam, není žádný důvod, neléčit solo.

V chovu včel jsem ale vzájemně závislí na sobě(sousedech). Pokud budeme mít v okolí včely, které se léčí jen jako, je to pouze oddalování problému.
Karel

Pak je ještě to vlastní léčení. Klasická ZO je obvykle umístěna na pár
kilometrech čtverečních, takže tam nijak moc nestoupají náklady, když někdo
objíždí včelaře a léčí. Pokud bude třeba za každým včelařem třeba kvůli
léčení přístrojem dojet autem 20 kilometrů, bude to třeba nějak zaplatit. To
by mělo být jasné předem takové věci. Nevím, kolik je teď náhrada za
kilometr, bude to několik korun, takže jen samotné dojetí 20 kilometrů
daleko za včelstvy a zpět bude znamenat několik stovek cestovného, které
bude muset někdo zaplatit a to asi ten včelař.

R. Polášek

Je doufám stále v platnosti,že léčení je povinnost chvatele
....
To záleží na krajské vyhlášce. S překvapením jsem tady na konferenci četl v odkazu, že snad Praha tam má něco o komisích ČSV. Ale tady u nás je to ukládáno chovateli.

Takže zbývá dořešit jen jeden problém, léčivo. Já si osobně myslím, že to by se mělo dát normálně koupit, když to SVS oštempluje. A nebo známý veterinář objedná přímo. To by bylo pro mě schůdnější a asi by to mělo taky jít, když mi OV vzkazoval, že mám léčit s ČSV nebo s veterinářem.

Na letos, pokud by se ukázala nutnost natírat plod, mám ještě zbytek od loňska. Ale bylo by záslužné, jestli někdo nemá, tak aby cestu se sháněním léčiva prošlápl ostatním. Ono to asi nebude za den, za dva vyřízené a MDŽ se blíží. Jak říká Ing. Veselý, k MDŽ dát včeličkám léčení - nejpozději k MDŽ. A letos asi bude víc než jindy platit, čím dřív, tím líp.
Při cene lahvičky čtyřicet kaček a vydrží snad na kýbl roztoku se vyplatí ji mít připravenou do foroty, i když nejsou známy výsledky.

Karel