76387

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Karel (194.138.39.53) --- 28. 2. 2007
Re: mor včelího plodu,P.K. 28.2.2007 (21151) (21156) (21160)

To mi právě leží v hlavě a není mi to jasné. Jak už jsem tu loni psal, po roce včelaření jsem si našel mor. Měl jsem nové úly, nové rámky, nové dílo na (doufám) prověřených mezistěnách.

Po vyhlášení ochranného pásma se v měli ostatních včelařů prý vůbec nic nenašlo. Je pravda, že 4 roky předtím byl prý mor asi 2km ode mne, ale v době, kdy jsem začínal včelařit se na něj už nějak zapomnělo.

Takže pokud to tam někde přežívá, je původ jasný. Ale jakto, že se nic nenašlo u ostatních včelařů?
Petr
.........
Já si myslím (a není to prvý případ o kterém jsem slyšel), že tvé včely si prostě vytáhly Černého Petra.
Někde ještě přeživaly včely, (prý 2-4 roky na úhyn včelstva od nákazy). A tvoje včely to zrovna našly a odnesly si to k sobě. Sledoval jseme několikrát zkázu divokých včel, a jakmile ty včely uhynou, je to jen otázka času, než to místo vyrabují i myši, práci atd. Ale napřed tam byli asi tvoje včely a na ostatní včelstva už nic nezbylo.

Podle mě, když včely žily divoce, tak se mor přesunoval jedna ku jedné. Někde jedno včelstvo uhynulo, nebo bylo oslabeno a bylo jiným vyloupeno. Loupež do úplného konce jsem neměl možnost sledovat, ale myslím, že včelám na vybílení nějakého úlu/včelstva stačí i den. Že by se mezitím do loupeže zapojily další včelstva a to mizející včelstvo nakazilo významně víc včelstev, je asi málo pravděpodobné.
A tzv Černý Petr mohl v přírodě i zanikat bez předání, tedy v případě, že včelstvo zaniklo v zimě a zlikvidovala to zvěř, atd. Takže si myslím, že v dobách, kdy včely nebyly pohromadě ( a tam právě dnes vzniká řetězová reakce - včelíny, hustě zavčelené obce), tak pro ně mor neznamenal nějaké vážné nebezpečí. Prostě populace včelstev v kraji mohla vesele vegetit a nákaza mohla postihovat jen malý zlomek z nich.

Kdybych se chtěl dnes chovat egoisticky, tak kromě prodeje včel bych si je roztahal po malých skupinkách na vzdálenější stanoviště. Ale protože si myslím, že infekci vyloučit nemůžu, tak nechci mít nějaké pozdější problémy.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21190


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (84.244.110.98) --- 28. 2. 2007
Re: Mor včelího plodu (21182)

O žádné komisi jsem neslyšel, ale chytří veterináři si snaží udělat sami jasno. Písemně jsem to nikde neviděl. Zkušený veterinář MVDr.Krabec z Tachovska tvrdil, že 60% ohnisek moru vzniklo slíděním a loupežemi zanedbaných morových včelstev, nebo úlů. 15% nedůsledným postupem při likvidaci ohniska (nezlikvidování všeho). 5 % v souvislosti s kočováním a 20% při převozu plástů, úlů a pomůcek.
Příklad: Včelař přivezl do výkupu konve s medem. Tam neměli čas ho slít, tak mu dali stejné prázdné konve, ale na dnu byly zbytky medu - med byl naneštěstí od napadených včelstev morem (jejich původní majitel o tom neměl tušení). Včelař si konve přivezl, a než je stačil umýt, včely je vyčistily a měl ho tam. Naštěstí se to původní ohnisko zpětně dohledalo.


------------------------------------------
......jestli v nákazových oblastech probíhalo nějaké šetření o vzniku nákazy, zda byla ustanovena komise a jestli je možné případné zprávy někde přečíst.Děkuji za případné odpovědi

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21189


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: Mor vèelího plodu (21182) (21184)

Vyšetření z měli se dělá s celého stanoviště a až při pozitivním nálezu podle stupně výskytu bacilu se dělá na místě a to jen pověřeným veterinárním lékařem státní správy. Nemůže to dělat kde kdo natož veterinář ke kterému chodíte se svými miláčky

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr J.Borsk? <rosomak/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Mor v?elího plodu
> Datum: 28.2.2007 19:49:54
> ----------------------------------------
> Seryn Petr: ...jestli v nákazových oblastech probíhalo nějaké šetření o
> vzniku nákazy, zda byla ustanovena komise...
>
> U nás (Pardubický kraj) žádné takové šetření neprobíhalo a žádná komise
> ustanovena nebyla.
>
> Po vyhlášení ohniska se v ochranném pásmu prováděl nekomisionelní odběr
> měli na vyšetření na přítomnost spor P.L., při kterém však, pokud je
> pravda, co jsem slyšel, nebyla dodržena příslušná metodika VÚVč a vyšetření
> se prý provádělo vždy z celého stanoviště najednou.
>
> Petr
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21188


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: V�¨ela�¸stv�­ 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135) (21141) (21143) (21175) (21185)

ČSV se snaží pomáhat jak to jde ale zodpovědnost zůstává jen na chovateli Když to monitoruje tak je to nevhodné a když to nedělá je to taky tak tak co hcete sakra ??

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: V?¨ela?¸stv?­ 3/2007 - Kde se bere mor?
> Datum: 28.2.2007 19:58:34
> ----------------------------------------
> Veterina na to jen dohlíží a vydává případná nařízení k tlumení nákazy.
> Různé svazy mají jen funkci poradní. Se psem taky dete do svazu covatelů
> psů aby ho léčily??? Pepan
> .......
> Přesně tak. Pak tedy nechápu, co se ČSV pořád montuje do léčení varoázy a
> někde i moru. Ať na to( i další) dohlíží veterina a bude pokoj. A kdo to
> nemá v kupě, tak ať si to vyřídí s veterinou a veterina s ním.
> Buď A , nebo B. Něco mezi tím je na houby. To pak nedělá nikdo nic pořádně.
> Ani ČSV ani veterina. Jedni to házejí na druhé.
> Takže abych byl pochopen, zopakuji jedno zlaté pravidlo které jsem dostal,
> když jsem neodevzdal 100%výkon:"Buď to dělejte pořádně, nebo se na to
> vyse...., najdou se jiní co to budou dělat!"
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21187


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (84.244.110.98) --- 28. 2. 2007
Re: Veelaoství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135) (21141) (21142) (21174) (21181) (21183)

U starých úlů si nikdy nemůžeš být jistý, jestli nejsou po moru. Majitel to ani nemusí tušit.

> Já neměl na mysli úly po moru

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21186


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.53) --- 28. 2. 2007
Re: Vèelaøství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135) (21141) (21143) (21175)

Veterina na to jen dohlíží a vydává případná nařízení k tlumení nákazy.
Různé svazy mají jen funkci poradní. Se psem taky dete do svazu covatelů psů aby ho léčily??? Pepan
........
Přesně tak. Pak tedy nechápu, co se ČSV pořád montuje do léčení varoázy a někde i moru. Ať na to( i další) dohlíží veterina a bude pokoj. A kdo to nemá v kupě, tak ať si to vyřídí s veterinou a veterina s ním.
Buď A , nebo B. Něco mezi tím je na houby. To pak nedělá nikdo nic pořádně. Ani ČSV ani veterina. Jedni to házejí na druhé.
Takže abych byl pochopen, zopakuji jedno zlaté pravidlo které jsem dostal, když jsem neodevzdal 100%výkon:"Buď to dělejte pořádně, nebo se na to vyse...., najdou se jiní co to budou dělat!"
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21185


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr J.Borský (212.158.131.28) --- 28. 2. 2007
Re: Mor včelího plodu (21182)

Seryn Petr: ...jestli v nákazových oblastech probíhalo nějaké šetření o vzniku nákazy, zda byla ustanovena komise...

U nás (Pardubický kraj) žádné takové šetření neprobíhalo a žádná komise ustanovena nebyla.

Po vyhlášení ohniska se v ochranném pásmu prováděl nekomisionelní odběr měli na vyšetření na přítomnost spor P.L., při kterém však, pokud je pravda, co jsem slyšel, nebyla dodržena příslušná metodika VÚVč a vyšetření se prý provádělo vždy z celého stanoviště najednou.

Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21184


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: Veelaoství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135) (21141) (21142) (21174) (21181)

Já neměl na mysli úly po moru Tam je nutné zakoupit kabanos a použít úly k opékání

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Veelaoství 3/2007 - Kde se bere mor?
> Datum: 28.2.2007 19:29:14
> ----------------------------------------
> 10 litrů vody, 0.5 kg NAOH, 1 litr SAVO. Ale pouze na nehořlavé nářadí.
>
> Úly od moru nelze dezinfikovat, ty se musí spálit. Výjimkou jsou jednoduché
> tenkostěnné nástavky, které se dají dezinfikovat v roztaveném parafinu 150
> st.C, 5 minut.
>
> S tou veterinou je to nesmysl.
>
> A staré úly od nikoho zásadně nekupujte. Radím vám dobře.
>
> -----------------------------
> Na důkladnou desinfekci úlů se také doporučuje nátěr směsí louhu a sava 1
> : 1 a vyhovuje to i veterině
>
> Pepan
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21183


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Seryn Petr (e-mailem) --- 28. 2. 2007
Mor včelího plodu

Přátelé, naštěstí nemám s morem žádné zkušenosti, a proto bych se chtěl zeptat, jestli v nákazových oblastech probíhalo nějaké šetření o vzniku nákazy, zda byla ustanovena komise a jestli je možné připadné zprávy někde přečíst.Děkuji za případné odpovědi
Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21182


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (84.244.110.98) --- 28. 2. 2007
Re: Veelaoství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135) (21141) (21142) (21174)

10 litrů vody, 0.5 kg NAOH, 1 litr SAVO. Ale pouze na nehořlavé nářadí.

Úly od moru nelze dezinfikovat, ty se musí spálit. Výjimkou jsou jednoduché tenkostěnné nástavky, které se dají dezinfikovat v roztaveném parafinu 150 st.C, 5 minut.

S tou veterinou je to nesmysl.

A staré úly od nikoho zásadně nekupujte. Radím vám dobře.

-----------------------------
Na důkladnou desinfekci úlů se také doporučuje nátěr směsí louhu a sava 1 : 1 a vyhovuje to i veterině

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21181


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 28. 2. 2007
Mor a rozvod elektřiny

Někdo tady psal před časem jak pozoroval zimování včelstva v betonových sloupech. Považoval jsem to téměř za nemožné až do doby kdy u nás začali měnit sloupy s hrůzou zjišťuji je dutý tak jak bývaly i dříve ale na rozdíl od starých se nahoře zakryjí čepičkou v horní části je osm otvorů místo oček a asi v rovině oči ještě jeden vhodný jako česno Nebude to další semeniště moru??? Toť otázka?

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21180


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 28. 2. 2007
Re: mor včelího plodu,P.K. 28.2.2007 (21151)

S morom včelieho plodu bojovali novozélandský včelári a vláda 90 rokov a nezdolali ho. Preto sa vláda rozhodla preniesť povinnosť na okamžitú likvidáciu samými včelármi, pripravovali ich na to školeniami s prednáškami a po 9 rokoch to vraj prináša úspech. Môžete si to prečítať na webe htp//www.vcely.sk/zootechnika, august 2006 pod názvom: Kontrola moru včelieho plodu- novozélandská metóda. Je založená na eradikačnom programe. Dozviete sa, že oheň je tým jediným a istým spôsobom zdolať MVP. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21179


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 28. 2. 2007
Re: Včelařství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21152) (21155)

Asi před dvěma roky jsem byl na pražské přednášce, kde přednášející se zmínil o tomto problému a , že již na každé výstavě a konferenci obhlížejí zařízení na individuelní výrobu mezistěn.Právě aby si střední a velcí včelaři mohli ze svého vosku vyrábět mezistěny sami a nevystavovali se riziku zavlečení nákazy touto cestou.Když jsem byl na poslední výstavě, byl tam nějaký rakušan a pouštěl tam i kazetu s instruktážním filmem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21178


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 28. 2. 2007
Re: Medomety Mineli (20940) (20942) (20944) (20952) (20954) (20962) (20964) (20967) (20971) (21006) (21035) (21065) (21150)

Podle obrázků by ho měli prodávat i s elektrickým pohonem.Tam jsi se na cenu neptal?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21177


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 28. 2. 2007
Re: medocukrove cesto (21121) (21168)

Správny pomer je približne 0,3kg horúceho medu na 1kg práškového cukru. Cesto musí tvrdé a to sa dá docieliť len keď med nahrejeme na 60°C (včelám to škodiť nebude!). Vyrobiť väčšie množstvo primitívnym spôsobom, miesením je namáhavé, ale tvrdosť treba dodržať, inak prijímaním vlhkosti tečie a to je strašne nepríjemné. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21176


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: Vèelaøství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135) (21141) (21143)

co tady plácáte za nesmysly za zdravotní stav všech chovaných zvířat , to znamená i včel je zodpovědný jen a jen majitel. Veterina na to jen dohlíží a vydává případná nařízení k tlumení nákazy.
Různé svazy mají jen funkci poradní. Se psem taky dete do svazu covatelů psů aby ho léčily???

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: V?ela?ství 3/2007 - Kde se bere mor?
> Datum: 28.2.2007 10:37:43
> ----------------------------------------
> Možná by se tomu mohlo pomoct třeba tím, co tu navrhoval myslím Karel
> Jiruš, kdyby se nějaký "dobrovolník" nebo "nedobrovolník" ujal monitorování
> celorepublikového výskytu nákazy a ochranných pásem do minulosti.
> .....
> Já jsem na dobrovolníka NEmyslel. Dle mě jsou jen dvě možnosti. Buď nebude
> ČSV jen mluvit a psát o péči o zdravotní stav včelstev a o spolupráci se
> SVS a začne to DĚLAT, a já si myslím že by to měla začít dělat, když jí na
> to stát dává v dobré víře prachy.
> Nebo ať řekne, že to dělat nebude, a stát si to jistě zajistí sám.
> Tak jako na krávy, pštrosy, ovce atd. nepotřebuje spolky ale stačí mu zákon
> a on jen kontroluje.
>
>
> Žádný dobrovolník, ale ať se na to každý na výročce zeptá, jaký mají na to
> ti co tam volí názor. Aby nedošlo k omylu.
> Buď ať to dělají, nebo řeknou, že to dělat nebudou. A každý ať se postará
> sám.
>
>
> Jinak vždycky když v televizi vidím zásah SVS a státní správy, když
> zasahují u týraných koní, krav, ovcí atd. odebírají je, utrácejí atd.a
> dávají pokuty, tak bych tuto péči přál i včelám.
> Toto by byla jednoduchá cesta pro nás. Dobrovolně si pořádek neuděláme.
> Prostě přijde komise, rozhodne a spálí. A pokutuje. Oproti koním atd.
> takový lajdák včelař ohrožuje i své okolí. Měl odebírat komisionelně ze
> zapečetěných úlů, a léčení ať si udělá každý jak chce. Jestli se spolkem
> nebo bez. A když tam bude mít nález, tak do určitého limitu mu to přijde
> placený referent přeléčit nátěrem plus placené kontrolní odběry. Nad určitý
> limit VD likvidace včelstva.
> Myslím, že po dvou letech by roztoč zmizel.
>
> Jinak mor se zde šíří tak, že ho někdo na včelnici má, pěstuje si tam
> neustále včely, ty mu hynou, on si s jinými dobrovolníky navzájem vypomáhá
> roji, létají mu z toho roje a je potěšením pro své okolí. A protože MOR SE
> NEDÁ JEN TAK POZNAT, vesele taková stanoviště vegetí po mnoho let. V rámci
> kraje lze převážet včely libovolně (mimo pásma) a mezi kraji si stím nikdo
> nedělá starosti.
>
> Takže žádná dobrovolnost. Zákon, povinost, kontroly a pořádek.
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21175


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: Veelaoství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135) (21141) (21142)

Na důkladnou desinfekci úlů se také doporučuje nátěr směsí louhu a sava 1 : 1 a vyhovuje to i veterině

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Veelaoství 3/2007 - Kde se bere mor?
> Datum: 28.2.2007 10:17:35
> ----------------------------------------
> To je to, co já říkám co by se mělo udělat v případě koupě použitých úlů.
> Všechno, co jde oškrábat, okartáčovat, tak odstranit a spálit, použité úly
> znova natřít, zevnitř vyžíhat a třeba taky něčím natřít, plásty taky raději
> vyřezat, očištěné loučky třeba desinfikovat v troubě, podobně pomůcky a
> teprve potom ty koupené úly postavit na zahradu a obstarat do nich včely a
> včelařit.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, February 28, 2007 10:05 AM
> Subject: Re: Veelaoství 3/2007 - Kde se bere mor?
>
>
> > Mor se bere ze situace, kdy je ve včelstvu přítomen původce v takovém
> > množství, kdy už propukne nákaza klinicky. Nemá to se situací v našem
> > včelařství nic společného, je to celosvětový problém.
> > Díky zvolenému postupu státní správy je zvolená takováto strategie boje s
> > morem - léčit kliniku plamenem a ne tlumit či preventivně působit
> > antibiotiky. Můžeš tuto stratigii kritizovat, já ji kritizovat nebudu.
> > co je možné kritizovat, to je laxní přístup kohokoliv (od státní správy až
> > po posledního včelaře) koho se to týká, k této strategii, a k dodržování
> > vyhlášek stanovených veterinou.
> > Možná by se tomu mohlo pomoct třeba tím, co tu navrhoval myslím Karel
> > Jiruš, kdyby se nějaký "dobrovolník" nebo "nedobrovolník" ujal
> monitorování
> > celorepublikového výskytu nákazy a ochranných pásem do minulosti. To by
> > mohlo odradit některé včelaře od koupě použitých úlů a příslušenství z
> > těchto oblastí. Je to ale čirá teorie, protože pokud někdo necítí
> > zodpovědnost a bude to chtít obejít, stejně vždycky vymyslí jak to udělat.
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21174


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: Vèelaøství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135)

cvok perlí

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: p.k. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: V?ela?ství 3/2007 - Kde se bere mor?
> Datum: 28.2.2007 09:21:17
> ----------------------------------------
> mor se bere ze situace,v které se naše včelařství nachází,poděkujme
> kormidelníkům kam nás zavlekli.....
>
> pro zlepšení situace navrhuji zrušit dotace na zazimování......mimochodem
> mám nachystaných pár ostrých dopisů státní správě o tom jak se to v oboru
> má.....
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21173


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127) (21132)

Pyl je nejlepší ve včelstvu Pokud se musí skladovat mimo tak se zasype mletým cukrem a skladovat med má smysl jen pro jarní přikrmení včel jinak pro pozdní vytáčení je to příliš nákladné, leda jen přidávat další nástavky a vytočit naráz to jde ale pozor na řepku.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: skladovani plastu s medem atd.
> Datum: 28.2.2007 08:35:17
> ----------------------------------------
> Diky za info
> kdyz sem ted skladoval nekolik plastu s pylem a medem tak jak rikate vzdusnym
> zpusobem tak se mi do toho dostala plisen, hlavne do pylu. Skladoval jsem to ve
> stodole na patre kde je seno, takze si z toho vyvozuju, ze je tam oproti memu
> mineni moc vlhko. Takze kdyz naleznu vhodnejsi misto, mel by tento zpusob bez
> problemu fungovat?? Proti zavijeci u sousi se mi to osvedcilo, ale ten med a pyl
> jsem zatim na poprve nevychytal :-) Musi tem medovy plast byt zcela
> zavickovany?? Ja sem skladoval jen par ramku, ale s cementovym medem a byl jsem
> prekvapen jak natahuje vlhkost a pote samovolne vyteka - samozrejme to co
> nebylo zavickovane, mozna to byla ta chyba.
>
> Diky, preji hezky den
>
> tomas h.
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: skladovani plastu s medem atd.
> > Datum: 27.2.2007 21:15:57
> > ----------------------------------------
> > ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> > tomas (141.113.85.22) --- 27. 2. 2007
> > skladovani plastu s medem atd.
> > Rad bych se Vas zeptal jak a kde skladujete plasty s medem?
> > Predpokladam, ze pri dobrem zpusobu skladovani by mohl zavickovany med v
> > plastech vydrzet vice nez rok?
> > (...)
> > Co vlastne vcely udelaji kdyby meli dostatek prostoru, nerojili by se a
> > kvetovy med se nevytocil a byla lesni snuska?? Zacnou byt "line" nebo se to
> > ve vynosu neprojevi? Ja bych byl linej :-)
> > Tyto otazky smeruji k tomu, ze se bohuzel muze stat, ze se ke vcelam z
> > pracovnich duvodu nebudu moci dostat ve vhodny cas.
> >
> > Predem diky za prakticke rady
> > ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> > Zdravím přátele včel,
> > Já skladuji včelí dílo ( s výjimkou panenských souší ) vzdušným způsobem.
> > Do nástavku dám mezistěny a včelí dílo ( pylové plásty,plásty s medem,
> > plásty z plodiště..kterých skladuji minimálně ( většinou žádné ) ) tak, aby
> > na každé straně díla byla jedna mezistěna. Nástavky jsou na trámech ( nebo
> > na drátěném dnu ) a víko je podloženo trámy....skrz nástavky proudí vzduch
> > jež je chrání před zavíječem ( zavíječi si nevybírají volné vzdušné
> > prostory pro vývoj svého potomstva ).
> > Tento způsob je nejjednodušší a bez chemie.
> > ( pozor na slídilky!!!...raději dát na věž nástavků a pod ni včelotěsnou
> > sítovinu )
> > Zralí med můžete ( pokud není skladován v příliš vlhkém prostředí ) v
> > plástech ( med určen pro včely ) skladovat po vícero roků.
> > Bylo vícekrát výzkumy prokázané,že souše poblíš plodového tělesa stimuluje
> > včely ke sběru nektaru a pylu ( včely se snaží obklopit plod zásobami ).
> > Pokud pod plné medníkové nástavky vložíte prázdné, tak se nic neděje ( při
> > dostatku prostoru pro další snůšku ).
> > Viz zkušenosti přítele Dvorského.
> > S vytáčením medu, pokud-li byl zdráv a měl čas, bych nikdy neotálel ( znám
> > včelaře, kteří vytáčejí med pozdě, pak se nemají divit, že mají roje ).
> >
> > zdravím................M. Václavek
> > RACIONALIZACI ZDAR!!!
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21172


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miloš (213.195.230.1) --- 28. 2. 2007
Re: mor (21163) (21164)

omlouvám se, ne za letošek ale za rok 2006.
Jedná se o vyhl. č. 4,8,14,19,20,21,22/2006. Pro sebe si mapuji místa v kraji, která morem často trpí či trpěla a snažím se při včelaření těmto místům obloukem vyhnout - i přes vyhlášení nákazy za zdolanou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21171


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 28. 2. 2007
Re: mor (21163) (21164)

Zdravím Karle, no až tak ticho nie som, lebo do múdrej polemiky sa rád zapájam (tak 5-6 krát do mesiaca). Ja sám som si spomenul na Gusta čo sa s ním stalo, zistil som, že mi jeho zrozumiteľná reč v komentároch chýba. (pozdravujem ho). Niektoré komentáre sú čisto špecifické pre českú včelársku obec a tam sa miešať nechcem, ale inak rád sa do zmysluplnej debaty zapojím.
Mám toho na "hlave" viac ako dokážem uniesť, pripravujem sa na odber peľu (oprava peľochytov a vyhotovenie nových), taktiež nové úľové jednoduché dná pre nové včelstvá, všetky zamerané na odber peľu. Zatiaľ sa nám darí, odber neviazne ako pri odovzdávke medu, peniaze do dvoch týždňov mám na účte, odoberaniu peľu stačí venovať denne večer 1/2 hod., niekedy ak je zlé počasie tak odoberám len každé dva dni. Výhodu dodávať tomto odberateľovi je pre nás výhoda, lebo pre peľ chodia každý týždeň, peľ sa zhromažďuje u zástupcu firmy, kde sa egalizuje na 20kg a drží sa v mrazničkách. Aj ja mám mrazák na 120 kg, a keď je plný tak ho odvážam. Nechcem to prechváliť, ale zatiaľ to funguje.
Horšie skúsenosti mám s medom, nedodržal som dedinské pravidlo "dám, ale z ruky do ruky", čiže ja med ty peniaze. Ja som odberateľovi dal z ruky med a on mne zdrap papiera, že med prebral s doložkou, do 6o dní vyrovnám svoj dlh. Doteraz sľub nesplatil, preto sme vykupovača oznámili na polícii za podvod, už začalo trestné stíhanie, No, či peniaze niekedy vidíme je otázne.
Už som raz na Konferencii ponúkol možnosť dodávať peľ aj z Česka, ale nejak sa,toho bojíte a pritom je to také jednoduché. Robím to už šiesty rok a na 5O -tich včelstvách nebadám ani najmenší vplyv na kvalitu čo i len jedného včelstva. Včely si dokážu pomôcť, dokážu prejsť cez 5mm otvory npr. s menšími obnôžkami alebo len s jednou a to im stačí na plný život.Netreba sa toho báť.
Čo sa týka písania, požiadal ma p. J.Šefčík o spoluprácu na včelárskej stránke vcelarske noviny.cz o spoločnej téme ale s dvomi pohľadmi na ten istý problém, na pokračovanie. Uvidím čo z toho vyjde. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21170


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek HUBAČ (e-mailem) --- 28. 2. 2007
RE: vcelareni (21113)

Napis odkud jsi, urcite se ozve někdo kdo bydlí blízko..

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Marek.Ondryas
Sent: Tuesday, February 27, 2007 5:07 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: vcelareni

Potrewbuju poradit jak vcelarit

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21169


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re:medocukrovĂŠ tĂŹsto (21121)

smíchá se med s práškovým cukrem 1 : 1 nebo 1 : 2 dále se přidávaly i další přísady o kterých se dnes tvrdí, že jsou zbytečné nebo dokonce škodlivé a to kvasnice nebo sušené mléko dále lze přidat drcený pyl. z toho se udělají placky nejlépe na kousky folie a ty se kladou na horní loučky rámků nebo přímu do krmítek k tomu určených neberou to ale z bočních, zadních krmítek a ani z podmetu, Nedává se na jaře krystal ten vynesou jako smetí

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Mojm?r Ve?erka <MojmirVe?erka/=/seznam.cz>
> Předmět: medocukrové t?sto
> Datum: 27.2.2007 19:54:18
> ----------------------------------------
> Jak se vyrábí medocukrové těsto?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21168


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: JetÏ Vèela Pøedboj (9099) (21115)

proč ne ale odkud jsi

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Marek.Ondryas <Marek.Ondryas/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Jet? V?ela P?edboj
> Datum: 27.2.2007 17:14:52
> ----------------------------------------
> nedal by mi nekdo rady do zacatku???????
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21167


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek HUBAČ (e-mailem) --- 28. 2. 2007
RE: mor veelího plodu,P.K. 28.2.2007 (21151) (21156) (21160)

Vysvětlit se dá všechno, ale pravda se těžko s odstupem času hledá.
Jeden z důvodů může být, jestli nové včely v nových úlech museli všechno
vystavit, byla to pro ně větší zátěž, museli být aktivnější v práci a
tím třeba zvýšili riziko přínoszu spor. Prostě matička příroda se neptá
a my se musíme pořád učit. Dalším faktorem může být třeba i způsob jak
ostatní sbírali měl na vyšetření.... nechci nikomu sahat do svědomí,
ale....
Jinak spory přežívají v přírodě desítky let životaschopné...
zdraví

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Petr J. Borsk?
Sent: Wednesday, February 28, 2007 3:27 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: mor veelího plodu,P.K. 28.2.2007

Karel: ...Vždyť ten mor se nešíří vzduchem? Někde se musel vzít? Od
někoho
musel přijít...

To mi právě leží v hlavě a není mi to jasné. Jak už jsem tu loni psal,
po
roce včelaření jsem si našel mor. Měl jsem nové úly, nové rámky, nové
dílo
na (doufám) prověřených mezistěnách.

Po vyhlášení ochranného pásma se v měli ostatních včelařů prý vůbec nic
nenašlo. Je pravda, že 4 roky předtím byl prý mor asi 2km ode mne, ale v
době, kdy jsem začínal včelařit se na něj už nějak zapomnělo.

Takže pokud to tam někde přežívá, je původ jasný. Ale jakto, že se nic
nenašlo u ostatních včelařů?

Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21166


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

FRANTIŠEK ČIHÁK (e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: matečníky (20922) (20924) (20990) (20995) (20997)




Prosím někoho z okresu Tábor kdo by věděl kde v tomto regionu je možné nakoupit v květnu a červnu matečníky pro tvorbu oddělků. Jsem začínající včelař. Díky za zprávu. Franta










>
> Děkuji za zprávu o dostupnosti matečníků v Dole/ výzkumném ústavu/. Ještě by mě
> zajímalo jestli někdo neví kde si matečníky opatřit v okrese Tábor, kde mám
> stanoviště včel, jsem nezkušený začínají včelař a chci rozšiřovat oddělky. Díky
> Franta Bechyňsko okr. Tábor
>
>
>
> > Jestli matečníky těsně před vyběhnutím, to nevím. Ale otevřené matečníky
> > připravuje a distribuuje Výzkumný ústav včelařský v Dole. Například v našem
> > okrese (trutnovském) jejich získávání řešíme tak, že ZO ve Dvoře Králové
> > shromáždí požadavky pro celý okres a ve stanovený den je doveze v
> > polystyrénových obalech.. Zástupci jednotlivých ZO tam již čekají a hned je
> > vyzvednou a přivezou svým včelařům, takže není překročena doba, po kterou
> > mohou být matečníky mimo včelstvo.
> > S pozdravem Petr.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "FRANTIŠEK ČIHÁK" <fr.cihak/=/seznam.cz>
> > To: <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Friday, February 23, 2007 5:37 PM
> > Subject: Re: Eeoící nádoba - dva ventily + uhelonové síto
> >
> >
> >
> >
> >
> > Vážení je někdo kdo by choval matky a v době května by prodal matečníky před
> > vyběhnutím, Nejlépe matky Singer. Díky za odpověď.
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > > ----------------------------------------
> > > Patřím mezi spokojené uživatele plovoucího síta. Používám v něm uhelonový
> > > rukávec se středními otvory. Zaslali mě ho z Dolu 1m2 cca 100 Kč. Vše jsem
> > > zhotovil jako přesnou kopii podle př. Havrlíka. Do horního trychtýře se
> > > leje med, horním kohoutem se stáčí do konví. Spodní slouží pouze k
> > > závěrečnému vypouštění a já ho používám posezoně na stáčení do sklenic.
> > > Bez
> > > čištění lze na něm procedit cca 500 kg řepkového /květového/ medu, u
> > > letošního lesního, kdy zlobily krystalky melecitózy tak 100 kg. Z těchto
> > > důvodů doporučuji jako horní ventil použít kulový z anticora 5/4,je běžně
> > > v
> > > prodeji a nátrubek navařit nejlépe argonem. Dolní ventil je nejlepší
> > > zvolit
> > > střihací, opět z anticora. Výroba dá hodně zabrat, je náročná na přesnost,
> > > ale pak je to super. Plastový ventil od firmy Lego je naproti tomu nic
> > > moc.
> > > Rukávců je lépe ušít několik a na uchycení za lem nálevky je nejlepší
> > > vodní
> > > páska se závitem na šroubovák. Ne stáčení do sklenic je to výborné
> > > zařízení
> > > do stáčecí linky, 150 sklenic za hodinu, když jsem sám, žádný problém.
> > > Takže moho všem doporučit. Zdraví R. Stonjek
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21165


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 28. 2. 2007
Re: mor (21163)

Miloš napsal:
>Teď jsem se díval na úřední desku veteriny Středočeského kraje, za letošek je tam vyhlášených 8 ohnisek.
>Dokonce u jednoho končí ochranné pásmo 3 km od místa, které jsem měl vytipované jako budoucí stanoviště....
............

Tak jsem se taky podíval na vývěsní desku SVS středočeského kraje,
http://www.svscr.cz/index.php?art=1046
a našel jsem tam sdělení, že veterina považuje nákazu za zdolanou. (což neznamená, že se to nemůže vracet)
Jiné vyhliášení tam za letošní rok není.

citace:
Nařízení č.1/2007
26.02.2007
NAŘÍZENÍ KRAJSKÉ VETERINÁRNÍ SPRÁVY PRO STŘEDOČESKÝ KRAJ
č. 1 /2007

o ukončení mimořádných veterinárních opatření proti nebezpečné nákaze



Krajská veterinární správa pro Středočeský kraj, jako místně a věcně příslušný orgán státní správy ve věcech veterinární péče podle § 47 odst. 1 písm. b) a § 49 odst.1 písm.c) zákona č. 166/1999 Sb.,o veterinární péči a o změně některých souvisejících zákonů (veterinární zákon),v platném znění, rozhodla o ukončení mimořádných veterinárních opatření proti nebezpečné nákaze – moru včelího plodu nařízených:

1.Vyhláškou Krajské veterinární správy pro Středočeský kraj č.7/2005 o mimořádných veterinárních opatřeních k prevenci a tlumení moru včelího plodu v kraji ze dne 2.9.2005.

2.Vyhláškou Krajské veterinární správy pro Středočeský kraj č.4/2006 o mimořádných veterinárních opatřeních k prevenci a tlumení moru včelího plodu ze dne 7.2.2006



Nákazu prohlašuje v souladu s ustanovením § 17 odst.1 veterinárního zákona za zdolanou

I.

Odůvodnění

Provedení bakteriologického vyšetření na mor včelího plodu ze vzorků zimní a letní měli bylo u všech včelstev v ochranném pásmu negativní.Vzhledem k tomu, že v nařízené pozorovací době jednoho roku se nevyskytl žádný nový případ nákazy a ani nevzniklo podezření na nákazu a byla provedena závěrečná dezinfekce, pominuly okolnosti, které si nařízení tohoto opatření vyžádaly, bylo rozhodnuto, jak je shora uvedeno.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21164


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miloš (213.195.230.1) --- 28. 2. 2007
mor

Teď jsem se díval na úřední desku veteriny Středočeského kraje, za letošek je tam vyhlášených 8 ohnisek. Dokonce u jednoho končí ochranné pásmo 3 km od místa, které jsem měl vytipované jako budoucí stanoviště....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21163


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Dukát (81.90.243.255) --- 28. 2. 2007
Fráňa Šrámek

To je dobrá cesta.Soutěž o původní včelařskou báseň.Alespoň se vyhneme oprašování věcí,které stejně nemůžeme ovlivnit.Disi....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21162


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarní vítr (88.100.95.205) --- 28. 2. 2007
Fráňa Šrámek

Když už jsme u toho Šrámka,zdravím Karla a dovoluji si mu
zarecitovat několik slok z našeho mládí...

Mladý byl a ona mladší
mladým lecos nepostačí
Nepostačí ,nepostačí
touhy v dálky stále pláčí

Vždycky je to příliš málo
co nás květnem v srdci hřálo

Vždycky je to s zeměžlučí
co nám lhavě v prsou pučí


Vždycky je to něčí vinou
zakončeno čertovinou

Mladý byl a ona mladší
nám též lecos nepostačí...


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21161


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr J. Borský (195.47.24.114) --- 28. 2. 2007
Re: mor včelího plodu,P.K. 28.2.2007 (21151) (21156)

Karel: ...Vždyť ten mor se nešíří vzduchem? Někde se musel vzít? Od někoho musel přijít...

To mi právě leží v hlavě a není mi to jasné. Jak už jsem tu loni psal, po roce včelaření jsem si našel mor. Měl jsem nové úly, nové rámky, nové dílo na (doufám) prověřených mezistěnách.

Po vyhlášení ochranného pásma se v měli ostatních včelařů prý vůbec nic nenašlo. Je pravda, že 4 roky předtím byl prý mor asi 2km ode mne, ale v době, kdy jsem začínal včelařit se na něj už nějak zapomnělo.

Takže pokud to tam někde přežívá, je původ jasný. Ale jakto, že se nic nenašlo u ostatních včelařů?

Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21160


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarní vítr (88.100.95.205) --- 28. 2. 2007
Fráňa Šrámek

Díky Karle za Tvoji ozvěnu,doufám,že to myslíš dobře...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21159


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr J. Borský (195.47.24.114) --- 28. 2. 2007
Re: medomety Mineli (21153)

Anonym "Jasně řečeno": Nevím,nevím,počítat jako počítat,podle Tvého psaní nebudeš mít asi mnoho včelstev.

To opravdu nemám, ale to už jsem tu psal, na to nemusíš být velkým detektivem :-)

Anonym "Jasně řečeno": ...Je proto zapotřebí Ti doporučit buď si na letošní snůšku medomet půjčit...

Proč?

Anonym "Jasně řečeno": ...a později si dát inzerát do jakýchkoliv novin že koupíš medomet a pozůstalí Ti jej přenechají za babku...

Právě takový medomet mám. Starý, pocínovaný. A protože jsem po moru (to jsem tu už taky psal), po desinfekci hydroxydem sodným na něm toho cínu moc nezbylo.

A kdybych si, jak doporučuješ, pořídil nějaký medomet za babku z pozůstalosti, budu ve stejné situaci. Nebo Ty by sis ve starém medometu s kdovíjakou minulostí troufnul vytáčet bez předchozí důkladné desinfekce?

Anonym "Jasně řečeno": A jak píšeš " neb si chci zrychtovat pohon elektrický" nu,toto Ti provede elektrikář z Tvého okolí.

Jestliže si chci zrychtovat něco od elektriky, provedu si to sám, neb na to mám dostatečnou kvalifikaci.

Anonym "Jasně řečeno": ...Není třeba vzbuzovat naděje výrobci medometů.

Toto jsem navzdory Tvému pseudonymu nepochopil.

Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21158


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.53) --- 28. 2. 2007
Re: Gusta,Turčani a ostatní přispívající (21154)

Kde jste,vy dříve přispívající do této konference,nemáte co říci k současné polemice? Nastává jaro a je třeba těm mladým začínajícím včelařům předávat své zkušenosti.A taky je zapotřebí změnit rétoriku této konference.Ozvěte se,díky.
Jarní Vítr
........
Tak duj větře ty, ať je zde lepší povětří.:-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21157


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.53) --- 28. 2. 2007
Re: mor včelího plodu,P.K. 28.2.2007 (21151)

Zbaví ho jenom oheň,který jediný na tuto nákazu platí.Včelaři při tom pláčí,rok nemohou osazovat včelstva a ti starší už vůbec znovu nezačnou.To je třeba považovat za tu katastrofu,kterou tato nemoc včelího plodu přináší.
Vzdychálek
.......
Řekl jsi A, takže zbývá B.
Je třeba se tím aktivně zabývat, být raději ostražitý, organizovat prevenci a dělat věci, které jsou obecně známé?
A nebo jen zavírat oči a čekat až se to provalí a pak u ohně fňukat?
Vždyť ten mor se nešíří vzduchem? Někde se musel vzít?
Od někoho musel přijít. To znamená, že než "vypukne" -tedy je poprvé nalezen - tak už tam několik let je.
Návod je jednoduchý - prověřovat úhyny, vyloupená a a "ukradená" včelstva, hlídat si dovozy a převozy včelstev atd.
To znamená, že včasnou diagnostikou a plošnou prevencí by se to snad dalo utlumit. Tak že v případě nalezezní moru by s espálilo jen pár včelstev. Ne stovky, či tisíce.
Než vypukne mor, tak v jeho okolí musí pravděpodobně nejméně jedno včelstvo uhynout - a zněho se to šíří do okolí.
Vyvraťte mi to.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21156


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 28. 2. 2007
Re: Včelařství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21152)

Petr Borský napsal:

>>Radek Krušina: ...To co se o moru píše ve včelařství či jiném časopise nikdy nemůže být zcela aktuální. Veterina bude vždy reagovat rychleji a jednat přímo s vedením té organizace, na jejímž území se mor vyskytnul...

>To snad ale ještě není důvod tupě opisovat třičtvrtěroku starý článek, ať do Včelařství či jiného časopisu.
..............

Nevím, jestli šéfredaktor tupě opisoval tento článek, nebo cesta tohoto článku do včelařství byla nějaká jiná.
Ale myslím si, že je lepší, když ve Včelařství byla po třičtvrtěroce, než kdyby tam nebyla vůbec.

........................
........................

Petr Borský napsal:

>Informace o původci moru v mezistěnách (ve zmíněném článku) je možné myslím třeba vnímat tak, že pan šéfredaktor časopisu Včelařství si po třičtvrtěroce všiml nějaké zprávy na webu SVS a aniž by ji porozumněl, plácnul ji do časopisu. >Pokud SVS v některých mezistěnách něco odhalí, možná, že se o tom ve Včelařství po třičtvrtěroce taky dočteme.
........................

Myslím, že z termínu zveřejnění té zprávy ve Včelařství nijak nevyplývá, že jí pan šéfredaktor neporozumněl.
Jinak to, že se SVS zajímala o možnost přenosu moru mezistěnami, jsem se osobně dozvěděl právě až ze včelařství. Myslím, že je i dost dalších včelařů, kteří také pravidelně nepročítají zprávy SVS a tato informace byla pro ně přínosná. Jak psal už myslím Eman, myslím, že uveřejnění právě této zprávy ve Včelařství si nezaslouží kritiku, i když je z června loňského roku (to samozřejmě neznamená, že podobné zprávy by nebylo lepší zveřejňovat dřív).
A jak už jsem psal, máš nějaké čerstvější oficiální zprávy o moru v české republice? U nás v Jihomoravském kraji zatím veterina myslím nic oficiálně nezveřejnila, i když už jednatelé zprávy o výsledcích měli dostávají.
Z tohoto pohledu je možná načasování podobné zprávy do včelařství vhodné, protože při prohlídkách včel to může včelaře trknout k tomu, aby vnímali případné příznaky moru. (to zase neznamená, že by to případně nemohlo být i okomentováno....)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21155


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarní vítr (88.100.95.205) --- 28. 2. 2007
Gusta,Turčani a ostatní přispívající

Kde jste,vy dříve přispívající do této konference,nemáte co říci k současné polemice? Nastává jaro a je třeba těm mladým začínajícím včelařům předávat své zkušenosti.A taky je zapotřebí změnit rétoriku této konference.Ozvěte se,díky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21154


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jasně řečeno (88.100.95.205) --- 28. 2. 2007
medomety Mineli

Nevím,nevím,počítat jako počítat,podle Tvého psaní nebudeš mít asi mnoho včelstev.Je proto zapotřebí Ti doporučit buď si na letošní snůšku medomet půjčit a později si dát inzerát do jakýchkoliv novin že koupíš medomet a pozůstalí Ti jej přenechají za babku. A jak píšeš " neb si chci zrychtovat pohon elektrický" nu,toto Ti provede elektrikář z Tvého okolí.Není třeba vzbuzovat naděje výrobci medometů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21153


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr J. Borský (195.47.24.114) --- 28. 2. 2007
Re: Včelařství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134)

Radek Krušina: ...To co se o moru píše ve včelařství či jiném časopise nikdy nemůže být zcela aktuální. Veterina bude vždy reagovat rychleji a jednat přímo s vedením té organizace, na jejímž území se mor vyskytnul...

To snad ale ještě není důvod tupě opisovat třičtvrtěroku starý článek, ať do Včelařství či jiného časopisu.

Radek Krušina: ...Informace o původci moru v mezistěnách je možné myslím třeba vnímat tak, že šetření veteriny neodhalilo nedostatky při výrobě mezistěn (117°C po minimálně 60 minut u oficiálních výrobců), vzhledem k tomu, že se od té doby neobjevily žádné informace o tom, že by kontrolovaní výrobci tuto zásadu nedodržovali...

Informace o původci moru v mezistěnách (ve zmíněném článku) je možné myslím třeba vnímat tak, že pan šéfredaktor časopisu Včelařství si po třičtvrtěroce všiml nějaké zprávy na webu SVS a aniž by ji porozumněl, plácnul ji do časopisu. Pokud SVS v některých mezistěnách něco odhalí, možná, že se o tom ve Včelařství po třičtvrtěroce taky dočteme.

Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21152


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vzdychálek (88.100.95.205) --- 28. 2. 2007
mor včelího plodu,P.K. 28.2.2007

Mor včelího plodu není jenom jak píšeš kormidelníků sbor,to se asi pleteš.Máš nachystáno pár ostrých dopisů státní správě.Bylo by dobré to neodkládat a zaslat.Je vidět,že jsi v této problematice začátečník a i když Tě to asi postihlo,nedokážeš se s tím smířit.Těžko je z té Tvé naříkající zprávě vyvodit,o kolik včelstev jsi vlastně přišel,myslím že jich zas až tolik nebylo.Alespoň si tedy dovedeš představit,jak je včelařům,kterým byla spálena jejich včelstva a včelařili na rozdíl od Tebe třeba 40 let.
Dobrovolníci,či nedobrovolníci možná mor včelího plodu objeví,ale nezbaví okolí této nákazy . Zbaví ho jenom oheň,který jediný na tuto nákazu platí.Včelaři při tom pláčí,rok nemohou osazovat včelstva a ti starší už vůbec znovu nezačnou.To je třeba považovat za tu katastrofu,kterou tato nemoc včelího plodu přináší.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21151


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr J. Borský (195.47.24.114) --- 28. 2. 2007
Re: Medomety Mineli (20940) (20942) (20944) (20952) (20954) (20962) (20964) (20967) (20971) (21006) (21035) (21065)

Zdravím,

dnes jsem dostal odpověď od zástupců MiNeli v Berlíně, doprava do Česka by stála 85euro. Což je sice víc, než jsem čekal, ale při dnešním kurzu by cena čtyřrámkového ručně poháněného medometu i s dopravou vyšla na cca. 11180Kč ((299+85)*29,11=11178.24)

Co se týče plastových koleček v pohonu, nevím, jak je na tom MiNeli, ale mě to dvakrát netrápí, neb si stejně chci zrychtovat pohon elektrický. Bohužel, MiNeli prý nedodává medomet bez pohonu, takže ten si budu moci vystavit do vitrínky :-)

Medomety Zdeňka Berezy jsem v reálu nikdy neviděl, ale díky jejich proslulé kvalitě bych s jejich nákupem asi vůbec neváhal. Jen kdybych nemusel tolik počítat :-/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21150


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.53) --- 28. 2. 2007
Re: Včelařství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135) (21141) (21143) (21147)

Proto jsem tam dal ty úvozovky a dopsal nedobrovolníka.
Jinak pokud se bavíme o celorepublikovém monitorování a zveřejňování ohnisek, nevím, jestli je za to svaz placen (jako občanské sdružení) státem. A jak už jsem napsal, stejně jsem skeptický k tomu, jestli by to pomohlo nákazovost moru snížit.
v ostatním je náš pohled asi podobný - snižovat laxnost přístupu. Jsou na to zákony, vyhlášky i sankce. V případě moru by to asi mělo být dost nekompromisní.
....
Tak to sorry:-)
O úloha ČSV, smlouva se SVS o spolupráci a legislativním ošetření chovu včel by se asi mělo vyjsanit.
O legislativě se mluvilo před sjezdem, ale jako vše co nevyšlo ze správných úst, to bylo špatné.

Špatné hopodářství s końmi(psy, kočkami atd.taky) lze dle zákona zlikvidovat. Jestli i špatně vedené hospodaření se včelami, nevím. Ale rozhodně to nikdo nedělá.

Na jedné straně neexistuje v zákonech o ČSV ani slovo, u nás v kraji ani ve vyhlášce SVS. Na druhé straně třeba náš OV nelenil, aby mi jeho zástupce zavolal a nařizoval, že musím léčit se ZO nebo si to nechat udělat od veterináře. :-)
Jednak to byla srandovní neznalost zákona, na druhé straně se se mnou počítalo k jednomu kompresoru.
Ten samý OV se sere do Jiruše (aby léčil VD), ale za dva roky co má na svém území mor, nebyl schopen uspořádat ani jednu přednášku, nebo jinou osvětu o moru. O nějaké jiné akci ani slovo. Z tohu usuzuji, že on sám v tom nemá moc jasno.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21149


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: Veelaoství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135) (21141) (21142) (21144)

Nemyslím staré úly z centra ohniska, tam je to jasné, musí být táborák.
Myslím tím zvýšení bezpečnosti pro ostatní použité prodávané úly a pracovní
pomůcky. Ono to určitě spousta včelařů dělá bezděčně, málokdo má žaludek
zakoupit staré úly s vrstvami starého propolisu uvnitř a odpadávající barvou
zvenku a rovnou do nich dát včely. Desinfekce parafínem má málokdo z
takových včelařů nablízku a staré úly se na to nemusí hodit. Podle mně by na
webu Svazu měla být nějaká taková metodika pro takové znovuuvádění
použitých úlů do provozu a v případě nějakých křiklavých případů neprovedení
takového čištění by v případě vypuknutí nemoci během třeba dvou let měly být
náhrady kráceny nebo nevyplaceny vůbec.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21148


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 28. 2. 2007
Re: Včelařství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135) (21141) (21143)

Karel napsal:
Já jsem na dobrovolníka NEmyslel.
............

Proto jsem tam dal ty úvozovky a dopsal nedobrovolníka.
Jinak pokud se bavíme o celorepublikovém monitorování a zveřejňování ohnisek, nevím, jestli je za to svaz placen (jako občanské sdružení) státem. A jak už jsem napsal, stejně jsem skeptický k tomu, jestli by to pomohlo nákazovost moru snížit.

v ostatním je náš pohled asi podobný - snižovat laxnost přístupu. Jsou na to zákony, vyhlášky i sankce. V případě moru by to asi mělo být dost nekompromisní.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21147


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re:rada Tomáovi (21145)

To sem nepsal ja :-)




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kr?a <koleno/=/seznam.cz>
> Předmět: rada Tomáovi
> Datum: 28.2.2007 10:41:32
> ----------------------------------------
> Tomáši,uklidni se,rozčílilo Tě,že Ti někdo odpovídá pro Tebe neadekvátním
> způsobem.Tvoje poslední věta :" Žijeme snad v demokratické společnosti a
> každý má svobodu slova".
> Tak proto je Ti doporučováno,aby jsi se podle toho choval a neodpovídal na
> každou urážku,která je Ti proti mysli.Na nějaké takové otvírání kudly v
> kapse opravdu nemusíš reagovat,je třeba to přejít s úsměvem,neb ti,co to
> píší Ti za to nestojí.Vždy se najdou takoví,kteří každý dobrý úmysl
> napadnou a poté z následné odezvy mají náramnou radost.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21146


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kráťa (88.100.95.205) --- 28. 2. 2007
rada Tomášovi

Tomáši,uklidni se,rozčílilo Tě,že Ti někdo odpovídá pro Tebe neadekvátním způsobem.Tvoje poslední věta :" Žijeme snad v demokratické společnosti a každý má svobodu slova".
Tak proto je Ti doporučováno,aby jsi se podle toho choval a neodpovídal na každou urážku,která je Ti proti mysli.Na nějaké takové otvírání kudly v kapse opravdu nemusíš reagovat,je třeba to přejít s úsměvem,neb ti,co to píší Ti za to nestojí.Vždy se najdou takoví,kteří každý dobrý úmysl napadnou a poté z následné odezvy mají náramnou radost.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21145


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.53) --- 28. 2. 2007
Re: Veelaoství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135) (21141) (21142)

To je to, co já říkám co by se mělo udělat v případě koupě použitých úlů.
Všechno, co jde oškrábat, okartáčovat, tak odstranit a spálit, použité úly
znova natřít, zevnitř vyžíhat a třeba taky něčím natřít, plásty taky raději
vyřezat, očištěné loučky třeba desinfikovat v troubě, podobně pomůcky a
teprve potom ty koupené úly postavit na zahradu a obstarat do nich včely a
včelařit.
R. Polášek

Dřevěné úly lze desinfikovat jedině prohřátím nad určitou teplotu do plné hloubky - tluštky.

Letlampa, louh, nátěry atd. spory moru NEZLIKVIDUJÍ.

Jakékoli vytvážení iluzí, že zateplený úl lze desinfikoévat proti MVP podporuje šíření moru!

V případě některých úlů se dá asi desinfikovat v parafinu atd. Tedy prohřátím celého úlu nad 150stC.

Jinak jen oheň.


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21144


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.53) --- 28. 2. 2007
Re: Včelařství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135) (21141)

Možná by se tomu mohlo pomoct třeba tím, co tu navrhoval myslím Karel Jiruš, kdyby se nějaký "dobrovolník" nebo "nedobrovolník" ujal monitorování celorepublikového výskytu nákazy a ochranných pásem do minulosti.
......
Já jsem na dobrovolníka NEmyslel. Dle mě jsou jen dvě možnosti. Buď nebude ČSV jen mluvit a psát o péči o zdravotní stav včelstev a o spolupráci se SVS a začne to DĚLAT, a já si myslím že by to měla začít dělat, když jí na to stát dává v dobré víře prachy.
Nebo ať řekne, že to dělat nebude, a stát si to jistě zajistí sám.
Tak jako na krávy, pštrosy, ovce atd. nepotřebuje spolky ale stačí mu zákon a on jen kontroluje.


Žádný dobrovolník, ale ať se na to každý na výročce zeptá, jaký mají na to ti co tam volí názor. Aby nedošlo k omylu.
Buď ať to dělají, nebo řeknou, že to dělat nebudou. A každý ať se postará sám.


Jinak vždycky když v televizi vidím zásah SVS a státní správy, když zasahují u týraných koní, krav, ovcí atd. odebírají je, utrácejí atd.a dávají pokuty, tak bych tuto péči přál i včelám.
Toto by byla jednoduchá cesta pro nás. Dobrovolně si pořádek neuděláme. Prostě přijde komise, rozhodne a spálí. A pokutuje. Oproti koním atd. takový lajdák včelař ohrožuje i své okolí. Měl odebírat komisionelně ze zapečetěných úlů, a léčení ať si udělá každý jak chce. Jestli se spolkem nebo bez. A když tam bude mít nález, tak do určitého limitu mu to přijde placený referent přeléčit nátěrem plus placené kontrolní odběry. Nad určitý limit VD likvidace včelstva.
Myslím, že po dvou letech by roztoč zmizel.

Jinak mor se zde šíří tak, že ho někdo na včelnici má, pěstuje si tam neustále včely, ty mu hynou, on si s jinými dobrovolníky navzájem vypomáhá roji, létají mu z toho roje a je potěšením pro své okolí. A protože MOR SE NEDÁ JEN TAK POZNAT, vesele taková stanoviště vegetí po mnoho let. V rámci kraje lze převážet včely libovolně (mimo pásma) a mezi kraji si stím nikdo nedělá starosti.

Takže žádná dobrovolnost. Zákon, povinost, kontroly a pořádek.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21143


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: Veelaoství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135) (21141)

To je to, co já říkám co by se mělo udělat v případě koupě použitých úlů.
Všechno, co jde oškrábat, okartáčovat, tak odstranit a spálit, použité úly
znova natřít, zevnitř vyžíhat a třeba taky něčím natřít, plásty taky raději
vyřezat, očištěné loučky třeba desinfikovat v troubě, podobně pomůcky a
teprve potom ty koupené úly postavit na zahradu a obstarat do nich včely a
včelařit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 28, 2007 10:05 AM
Subject: Re: Veelaoství 3/2007 - Kde se bere mor?


> Mor se bere ze situace, kdy je ve včelstvu přítomen původce v takovém
> množství, kdy už propukne nákaza klinicky. Nemá to se situací v našem
> včelařství nic společného, je to celosvětový problém.
> Díky zvolenému postupu státní správy je zvolená takováto strategie boje s
> morem - léčit kliniku plamenem a ne tlumit či preventivně působit
> antibiotiky. Můžeš tuto stratigii kritizovat, já ji kritizovat nebudu.
> co je možné kritizovat, to je laxní přístup kohokoliv (od státní správy až
> po posledního včelaře) koho se to týká, k této strategii, a k dodržování
> vyhlášek stanovených veterinou.
> Možná by se tomu mohlo pomoct třeba tím, co tu navrhoval myslím Karel
> Jiruš, kdyby se nějaký "dobrovolník" nebo "nedobrovolník" ujal
monitorování
> celorepublikového výskytu nákazy a ochranných pásem do minulosti. To by
> mohlo odradit některé včelaře od koupě použitých úlů a příslušenství z
> těchto oblastí. Je to ale čirá teorie, protože pokud někdo necítí
> zodpovědnost a bude to chtít obejít, stejně vždycky vymyslí jak to udělat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21142


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 28. 2. 2007
Re: Včelařství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134) (21135)

p.k. napsal:
>mor se bere ze situace,v které se naše včelařství nachází,poděkujme kormidelníkům kam nás zavlekli.....

>pro zlepšení situace navrhuji zrušit dotace na zazimování......mimochodem mám nachystaných pár ostrých dopisů státní správě o tom jak se to v oboru má.....
............

Mor se bere ze situace, kdy je ve včelstvu přítomen původce v takovém množství, kdy už propukne nákaza klinicky. Nemá to se situací v našem včelařství nic společného, je to celosvětový problém.
Díky zvolenému postupu státní správy je zvolená takováto strategie boje s morem - léčit kliniku plamenem a ne tlumit či preventivně působit antibiotiky. Můžeš tuto stratigii kritizovat, já ji kritizovat nebudu.
co je možné kritizovat, to je laxní přístup kohokoliv (od státní správy až po posledního včelaře) koho se to týká, k této strategii, a k dodržování vyhlášek stanovených veterinou.
Možná by se tomu mohlo pomoct třeba tím, co tu navrhoval myslím Karel Jiruš, kdyby se nějaký "dobrovolník" nebo "nedobrovolník" ujal monitorování celorepublikového výskytu nákazy a ochranných pásem do minulosti. To by mohlo odradit některé včelaře od koupě použitých úlů a příslušenství z těchto oblastí. Je to ale čirá teorie, protože pokud někdo necítí zodpovědnost a bude to chtít obejít, stejně vždycky vymyslí jak to udělat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21141


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21131) (21133)

Pokud mas nastavky a muzes stavet komin, tak na 14 dni nejlip uskladnis
plasty s medem v nejakem vcelstvu uplne nahore. Neresis pachy,
mysi, zavijece, prach ani teplotu vhodnou pozdeji k vytaceni.

Martin

> Dekuji za vycerpavajici informace, toto jsem hledal
>
> da se tedy v uvozovkach rici, ze kdyz se mi nepovede vytocit v pravy
> cas ale vytocim treba za 14 dnu tak to se z hlediska vytaceni neni
> zas az takovy problem (nebavim se o cemetovem medu) ?? Co udela
> vcelstvo nechavam zatim stranou, tak me prosim nekamenujte :-)
>
> Diky
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21140


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127) (21130) (21136)

Naprosto souhlasim a dekuji,
pro me je to mnohem poucnejsi kdyz neodbornik napise neco a ja sam se rozhodnu jestli tomu verim, nez kdyz nejaky odbornik napise, ze se mu otvira kudla v kapse a neuda duvod proc.




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: skladovani plastu s medem atd.
> Datum: 28.2.2007 09:24:37
> ----------------------------------------
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> p.k. (195.39.10.34) --- 28. 2. 2007
> Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127)
>
> s tím rojením seš mimo,myslím že na prostoru záleží,ale jsou slabá včelstva
> co se rojí v letech kdy silná k tomu mají chuť o dost později nebo vůbec...
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> Já neříkám, že jen na prostoru záleží!!! Je tu řada dalších faktorů (
> genetické vlohy, stáří matek, vývoj plodové plochy během roku,... ). Ale
> dostatečný prostor je to základní!
>
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> p.k. (195.39.10.34) --- 28. 2. 2007
> Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127)
> nevím proč ,ale když čtu tvoje nesmysli ,otvírá se mi kudla v kapse,počítám
> že kdybych se s tebou dal do diskuze fyzicky,tak bych ze sebe udělal hňupa
> a dal ti za cvilu pár facek na probrání,sorry..
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> Urážet, kritizovat bez argumentů to VÁM jde.
> Neříkám, že jsem neomylný.Nikdo není a nebude dokonalý. Párkrát byly mé
> názory špatné a nedomyšlené do důsledků.
> I já jsem zde párkrát předložil bludy ( neověřené teorie ).
> Ale tvrdit, že každá moje věta je nesmysl a podobné hanobení jména
> účastníka konference, je drzost a znak neschopnosti předložení argumentů.
> Přesvědčte mě a já to odvolám. Nejsem ten typ, který tvrdí, že jen jeho
> názor je ten správný. Já se nikomu nevnucuji, píšu zde články ne proto
> abych zde někoho nutil k mému včelaření, ale protože mě baví psát odborné
> texty a rád se dovím něco nového. Od toho je snad tady včelařská
> konference.
> Pomlouvat někoho bez argumentů není správné!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Tento článek není určen jen VÁM, ale i dalším účastníkům konference, kteří
> by se měli zamyslet nad svým chováním.
> Opakuji…nechci nikoho poučovat, ale svůj názor snad zveřejnit můžu, i kdyby
> to byl sebevětší nesmysl.
> Žijeme snad v demokratické společnosti. Každý má svobodu slova.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21139


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 28. 2. 2007
Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127) (21130) (21136)

Víte proč lidstvo vymyslelo slovo....,,promiň,,

ABY MOHLI BÝT NA SEBE DRZÍ A ZLÍ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21138


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127) (21132)

V zimě je stoprocentní vlhkost asi všude ve venkovních prostorech. Možná
někde v podkroví pod střechou na jižní straně, která je ohřívaná sluncem,
ne. U toho pylu hodně záleží na tom, jak ho včely zpracovaly. Správně
uložený pyl v buňce má na sobě takovou hnědou slupku, případně je zalitý
zásobama a jen tak nezplesniví. Voda by po něm musela stékat. Pyl
nezpracovaný, jen uložený do buňky je obvykle nanic, buď ztvrdne na hrudky
nebo zplesniví. Pyl je nejlepší nechat v úlu přes zimu někde pod zimním
chumáčem, pokud není na krajních horních plástech, kde kondenzuje voda,
nezplesniví. Zásoby v plástech určené pro podněcování včel na jaře se mohou
klidně skladovat venku ve včelíně nebo jinde pod střechou, nějaké vytečené
buňky včelám po přidání nevadí. Zásoby pro vytáčení bez tepelné komory pro
uchovávání při nízké teplotě a pro rozehřátí při teplotě úlu nemá cenu do
zimy skladovat, riziko krystalizace a znečištění je příliš velké. Pyl, pokud
by se měl skladovat mimo včelstva, tak přes zimu možná nějak vzdušně pod tou
střechou na jižní straně, nebo vzdušně ve vytápěné místnosti.
Jinak plásty bez nezavíčkovaných buňek s medem, jen se zavíčkovanými
jednoduchým způsobem získat nejde a víčka buněk taky nejsou vlhkotěsná,
takže se vlhkost dostane nakonec i do těchto buněk.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 28, 2007 8:34 AM
Subject: Re: skladovani plastu s medem atd.


Diky za info
kdyz sem ted skladoval nekolik plastu s pylem a medem tak jak rikate
vzdusnym zpusobem tak se mi do toho dostala plisen, hlavne do pylu.
Skladoval jsem to ve stodole na patre kde je seno, takze si z toho vyvozuju,
ze je tam oproti memu mineni moc vlhko. Takze kdyz naleznu vhodnejsi
misto, mel by tento zpusob bez problemu fungovat?? Proti zavijeci u sousi se
mi to osvedcilo, ale ten med a pyl jsem zatim na poprve nevychytal :-) Musi
tem medovy plast byt zcela zavickovany?? Ja sem skladoval jen par ramku, ale
s cementovym medem a byl jsem prekvapen jak natahuje vlhkost a pote
samovolne vyteka - samozrejme to co nebylo zavickovane, mozna to byla ta
chyba.

Diky, preji hezky den

tomas h.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21137


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 28. 2. 2007
Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127) (21130)

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
p.k. (195.39.10.34) --- 28. 2. 2007
Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127)

s tím rojením seš mimo,myslím že na prostoru záleží,ale jsou slabá včelstva co se rojí v letech kdy silná k tomu mají chuť o dost později nebo vůbec...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Já neříkám, že jen na prostoru záleží!!! Je tu řada dalších faktorů ( genetické vlohy, stáří matek, vývoj plodové plochy během roku,... ). Ale dostatečný prostor je to základní!

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
p.k. (195.39.10.34) --- 28. 2. 2007
Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127)
nevím proč ,ale když čtu tvoje nesmysli ,otvírá se mi kudla v kapse,počítám že kdybych se s tebou dal do diskuze fyzicky,tak bych ze sebe udělal hňupa a dal ti za cvilu pár facek na probrání,sorry..
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Urážet, kritizovat bez argumentů to VÁM jde.
Neříkám, že jsem neomylný.Nikdo není a nebude dokonalý. Párkrát byly mé názory špatné a nedomyšlené do důsledků.
I já jsem zde párkrát předložil bludy ( neověřené teorie ).
Ale tvrdit, že každá moje věta je nesmysl a podobné hanobení jména účastníka konference, je drzost a znak neschopnosti předložení argumentů.
Přesvědčte mě a já to odvolám. Nejsem ten typ, který tvrdí, že jen jeho názor je ten správný. Já se nikomu nevnucuji, píšu zde články ne proto abych zde někoho nutil k mému včelaření, ale protože mě baví psát odborné texty a rád se dovím něco nového. Od toho je snad tady včelařská konference.
Pomlouvat někoho bez argumentů není správné!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tento článek není určen jen VÁM, ale i dalším účastníkům konference, kteří by se měli zamyslet nad svým chováním.
Opakuji…nechci nikoho poučovat, ale svůj názor snad zveřejnit můžu, i kdyby to byl sebevětší nesmysl.
Žijeme snad v demokratické společnosti. Každý má svobodu slova.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21136


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (195.39.10.34) --- 28. 2. 2007
Re: Včelařství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107) (21134)

mor se bere ze situace,v které se naše včelařství nachází,poděkujme kormidelníkům kam nás zavlekli.....

pro zlepšení situace navrhuji zrušit dotace na zazimování......mimochodem mám nachystaných pár ostrých dopisů státní správě o tom jak se to v oboru má.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21135


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 28. 2. 2007
Re: Včelařství 3/2007 - Kde se bere mor? (21082) (21086) (21094) (21107)

Josef Menšík napsal:
>on ten článek bude aktuální jak dnes nebo před rokem ale i za dva nebo deset
.............

Myslím, že s tím co napal Josef Menšík s dá souhlasit.
To co se o moru píše ve včelařství či jiném časopise nikdy nemůže být zcela aktuální. Veterina bude vždy reagovat rychleji a jednat přímo s vedením té organizace, na jejímž území se mor vyskytnul.
Pokud někdo chce aktuální informace o moru, musí se obrátit na jednatele nebo předsedu své ZO kde má včely, popřípadě jednat přímo s veterinou.
O moru plodu zřejmě zatím nikde nebudou aktuálnější informace, než byly poslení vyhlášky veteriny z loňského roku, které stanovovaly ochranná pásma podle klinických nálezů.
Tam kde se vyšetřovalo ze zimní měli, už teď asi mají jednatelé výsledky. Podle těchto zřejmě stanoví veterina prohlídky včelstev, kde se vyskytnul původce, a teprve podle klinických nálezů stanoví nová ochranná pásma.
Informace o původci moru v mezistěnách je možné myslím třeba vnímat tak, že šetření veteriny neodhalilo nedostatky při výrobě mezistěn (117°C po minimálně 60 minut u oficiálních výrobců), vzhledem k tomu, že se od té doby neobjevily žádné informace o tom, že by kontrolovaní výrobci tuto zásadu nedodržovali. Z toho může plynout dávat si pozor na kupování mezistěn podomácku vyrobených.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21134


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21131)

Dekuji za vycerpavajici informace, toto jsem hledal

da se tedy v uvozovkach rici, ze kdyz se mi nepovede vytocit v pravy cas ale vytocim treba za 14 dnu tak to se z hlediska vytaceni neni zas az takovy problem (nebavim se o cemetovem medu) ?? Co udela vcelstvo nechavam zatim stranou, tak me prosim nekamenujte :-)

Diky

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: skladovani plastu s medem atd.
> Datum: 28.2.2007 08:17:03
> ----------------------------------------
> Se skladováním plástů s medem moc dobré zkušenosti nemám. Do cca 14 dnů se
> nic neděje, med je jen ztuhlý, potom začíná rychle krystalizující med,
> řepkový, květový atd krystalizovat v buňkách. Za cca 2 - 3 měsíce je ve
> většině buněk med zkrystalizovaný. Plásty pro vytáčení by se musely prohřát
> až na krajní teplotu, co vydrží a zkrystalizované zásoby uvolnit ostnatým
> válečkem, jinak při vytáčení zůstává většina medu v buňkách. V medu potom
> bude plno krystalů a účinnost síta bude mizerná. Hlavně přes zimu je taky
> třeba hlídat vlhkost, v případě vysoké vlhkosti, když jsou plásty třeba přes
> zimu skladovány venku ve včelíně nebo jiné nevytápěné prostoře plásty tečou,
> protože med nasál vlhkost. Pokud se plásty uloží dlouhodobě někde vzdušným
> způsobem do zasíťované věže s nastavků, měla by se hlídat prašnost okolí,
> protože se na plásty bude usazovat prach, který potom může skončit v medu.
> Načichnutí nějakým cizím pachem je taky možné, i když samotný plást je
> rezervoár přirozeného voskového pachu, který slabší cizí pachy může přebít.
> Teoretickou výhodu vidím, že by se dalo z jednoho plástu oddělit
> nekrystalizující a řidší med od hustého zkrystalovaného. To platí pro
> skladování v běžné teplotě.
> Něco jiného je skladování v tepelné komoře při teplotě odhadem do + 5 st C.
> Měsíc při takové teplotě je u plástů totéž jako pár dnů při normální. Pokud
> se plásty ihned po vybrání dají do komory, v zimě se vytáhnou a rozehřejí a
> vytočí, med bude stejné kvality jako rovnou vytočený v létě.
>
> R. Polášek
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21133


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127)

Diky za info
kdyz sem ted skladoval nekolik plastu s pylem a medem tak jak rikate vzdusnym zpusobem tak se mi do toho dostala plisen, hlavne do pylu. Skladoval jsem to ve stodole na patre kde je seno, takze si z toho vyvozuju, ze je tam oproti memu mineni moc vlhko. Takze kdyz naleznu vhodnejsi misto, mel by tento zpusob bez problemu fungovat?? Proti zavijeci u sousi se mi to osvedcilo, ale ten med a pyl jsem zatim na poprve nevychytal :-) Musi tem medovy plast byt zcela zavickovany?? Ja sem skladoval jen par ramku, ale s cementovym medem a byl jsem prekvapen jak natahuje vlhkost a pote samovolne vyteka - samozrejme to co nebylo zavickovane, mozna to byla ta chyba.

Diky, preji hezky den

tomas h.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: skladovani plastu s medem atd.
> Datum: 27.2.2007 21:15:57
> ----------------------------------------
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> tomas (141.113.85.22) --- 27. 2. 2007
> skladovani plastu s medem atd.
> Rad bych se Vas zeptal jak a kde skladujete plasty s medem?
> Predpokladam, ze pri dobrem zpusobu skladovani by mohl zavickovany med v
> plastech vydrzet vice nez rok?
> (...)
> Co vlastne vcely udelaji kdyby meli dostatek prostoru, nerojili by se a
> kvetovy med se nevytocil a byla lesni snuska?? Zacnou byt "line" nebo se to
> ve vynosu neprojevi? Ja bych byl linej :-)
> Tyto otazky smeruji k tomu, ze se bohuzel muze stat, ze se ke vcelam z
> pracovnich duvodu nebudu moci dostat ve vhodny cas.
>
> Predem diky za prakticke rady
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
> Zdravím přátele včel,
> Já skladuji včelí dílo ( s výjimkou panenských souší ) vzdušným způsobem.
> Do nástavku dám mezistěny a včelí dílo ( pylové plásty,plásty s medem,
> plásty z plodiště..kterých skladuji minimálně ( většinou žádné ) ) tak, aby
> na každé straně díla byla jedna mezistěna. Nástavky jsou na trámech ( nebo
> na drátěném dnu ) a víko je podloženo trámy....skrz nástavky proudí vzduch
> jež je chrání před zavíječem ( zavíječi si nevybírají volné vzdušné
> prostory pro vývoj svého potomstva ).
> Tento způsob je nejjednodušší a bez chemie.
> ( pozor na slídilky!!!...raději dát na věž nástavků a pod ni včelotěsnou
> sítovinu )
> Zralí med můžete ( pokud není skladován v příliš vlhkém prostředí ) v
> plástech ( med určen pro včely ) skladovat po vícero roků.
> Bylo vícekrát výzkumy prokázané,že souše poblíš plodového tělesa stimuluje
> včely ke sběru nektaru a pylu ( včely se snaží obklopit plod zásobami ).
> Pokud pod plné medníkové nástavky vložíte prázdné, tak se nic neděje ( při
> dostatku prostoru pro další snůšku ).
> Viz zkušenosti přítele Dvorského.
> S vytáčením medu, pokud-li byl zdráv a měl čas, bych nikdy neotálel ( znám
> včelaře, kteří vytáčejí med pozdě, pak se nemají divit, že mají roje ).
>
> zdravím................M. Václavek
> RACIONALIZACI ZDAR!!!
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21132


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 28. 2. 2007
Re: skladovani plastu s medem atd. (21116)

Se skladováním plástů s medem moc dobré zkušenosti nemám. Do cca 14 dnů se
nic neděje, med je jen ztuhlý, potom začíná rychle krystalizující med,
řepkový, květový atd krystalizovat v buňkách. Za cca 2 - 3 měsíce je ve
většině buněk med zkrystalizovaný. Plásty pro vytáčení by se musely prohřát
až na krajní teplotu, co vydrží a zkrystalizované zásoby uvolnit ostnatým
válečkem, jinak při vytáčení zůstává většina medu v buňkách. V medu potom
bude plno krystalů a účinnost síta bude mizerná. Hlavně přes zimu je taky
třeba hlídat vlhkost, v případě vysoké vlhkosti, když jsou plásty třeba přes
zimu skladovány venku ve včelíně nebo jiné nevytápěné prostoře plásty tečou,
protože med nasál vlhkost. Pokud se plásty uloží dlouhodobě někde vzdušným
způsobem do zasíťované věže s nastavků, měla by se hlídat prašnost okolí,
protože se na plásty bude usazovat prach, který potom může skončit v medu.
Načichnutí nějakým cizím pachem je taky možné, i když samotný plást je
rezervoár přirozeného voskového pachu, který slabší cizí pachy může přebít.
Teoretickou výhodu vidím, že by se dalo z jednoho plástu oddělit
nekrystalizující a řidší med od hustého zkrystalovaného. To platí pro
skladování v běžné teplotě.
Něco jiného je skladování v tepelné komoře při teplotě odhadem do + 5 st C.
Měsíc při takové teplotě je u plástů totéž jako pár dnů při normální. Pokud
se plásty ihned po vybrání dají do komory, v zimě se vytáhnou a rozehřejí a
vytočí, med bude stejné kvality jako rovnou vytočený v létě.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21131


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (195.39.10.34) --- 28. 2. 2007
Re: skladovani plastu s medem atd. (21116) (21127)

nevím proč ,ale když čtu tvoje nesmysli ,otvírá se mi kudla v kapse,počítám že kdybych se s tebou dal do diskuze fyzicky,tak bych ze sebe udělal hňupa a dal ti za cvilu pár facek na probrání,sorry..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 21130


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76387 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 21130 do č. 21190)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu