78544

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)


Zběžné zobrazení

Podrobné zobrazení

Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



ČSV - Odborné oddělení --- 13. 1. 2003
RE: Vstup do EU - ceny (2161)


> 1/ Obáváme se zpřísněných zákonů a norem, které je velmi
> obtížné splnit, aby mohl člověk podnikat musí splnit někdy z
> jeho místa až nedosažitelné požadavky. Pro velkou silnou
> firmu je to od kus snažší. Proč není více výrobců medometů a
> tím i větší konkurence ? Za to si včelaři můžou i tak trochu
> sami. Je málo firem, kteří se do do tohoto podnikání hrnou.

Proto že je malá poptávka a firmy by se na tom těžko uživily. Ty
požadavky ale postihnou celé hospodářství, nejenom výrobce včelařských
pomůcek.


> Bohužel nebo bohudík naše firma předběhla dobu a rozhodla se
> pro pár lidí, snad max 50 , pro komerční provozy nebo pro
> náročné uživatele vyvinout nový pohon medometu. Věřím, že
> právě tento pohon nám pomůže se prosadit i za hranicemi, ale
> stejně jako tady stále narážíme až na neuvěřitelný odpor
> konzervativních názorů a absolutních technických
> dezinformací, které se nahromadily za posledních 50 let, kdy
> včelaři nepoznali nic jiného než doma postavené stroje, které
> sice splňovali svůj účel, nicméně brzdily ekonomiku jejich
> provozu, aniž by si to včelaři sami uvědomovali.
> Jen tento vývoj stál 100 000 Kč .
>
Do samostatného řešení automatického provozu se nepouští ani velcí
výrobci jako je Lega, Thomas nebo Swienty, radši kupují komerčně
vyráběné automatiky, projektované původně pro jiný účel.

> Divili by jste se, kolik lidí rádo točí klikou, po staru a
> nechtějí nic měnit. Snad proto, že nemají peníze.. nevím, je
> to dlouho co jsem včelařil, ( ale v tomto roce opět začnu )
> choval jsem matky od svých 15 let a nyní nemám takový
> kontakt s provozem a ekonomikou včelaření, ale můj otec má ve
> svém včelíně 15 včelstev a jeho čistý roční výnos je 20 000
> Kč, i když podmínky u nás nejsou ideální a do včel pouze
> chodí 4 * ročně. Bez problému med prodá mezi lidmi a ještě mu
> chybí. Jak to, že ani po několika letech nemají včelaři na
> nový medomet ? Čtyřrámkový medomet na kliku stojí u nás 13
> 000 Kč, na vrtačku je cena stejná ( včetně vrtačky ! ) , s
> motorem na 12 V a adaptérem na 220 V to vyskočí bohužel až na
> 18 000 Kč, cena se pohybuje nahoru a dolů, všeobecně ale je
> to pod 20 000 Kč za dva roky by měl včelař při 15 včelstvech
> vydělat i na zvratný medomet, což je pro něj určitě lepší.
> Proč si ho ještě nepořídil ?

Souhlasím s konzervativností včelařů, ale třeba také pro to, že si
neumějí spočítat náklady, které mají na produkci medu včetně práce a
jsou ochotni k prodeji medu za minimální ceny.

>
> Ne vše zahraniční je dobré, to vás musím vyvést z omylu, mají
> dobré výrobky, ale my máme srovnatelnou kvalitu možná i místy
> lepší a v něčem jsme je i předběhli a to chci zdůraznit,
> ukáže čas, ale věřím, že obstojíme, pokud zvládneme
> manažerskou práci a provoz.
>
To je taky leitmotif mého článku. Nikde nezpochybňuji kvalitu práce
českých výrobců.

> Srovnejme si tedy ceny a filozofii , přítel Lněnička použil
> jemu známé firmy, já se zde srovnám s firmou s německou firmou FRITZ:
>
Ano, ale právě tady porovnáváme výrobky Škoda Auto nebo některých
korejských výrobců s Mercedes Benz. Česká auta nebo korejská auta jsou
také kvalitní, ale u mercedesu platí kupující i značku. Fritz má pověst
spičkového výrobce profivybavení. Různí Italové a podobně jsou levnější
při velice podobné kvalitě.

> 1/ Nemáte šanci aby takový kolos udělal něco podle vašich
> představ, změnu, kterou považujete za důležitou , jestli ano,
> nezaplatíte to. My uděláme malou úpravu buď zdarma nebo za
> přijatelnou částku. Nejsem omezeni. V tomto ( seriová výroba
> ) prohrává.

Jinak firma Fritz není žádným kolosem ale továrniškou která má něco mezi
15 a 20 zaměstnanci a odhadem tak 800 metrů zastavěné plochy včetně
obchodu, kantýny a skladů. Pokud mi bude vyhovovat sériový výrobek, tak
nepotřebuji individuální úpravy, pokud je potřebuji, tak je musím
zaplatit.

> 2/ Věřím, že malé medomety budou konkurence schopné s naší
> výrobou, ale už ne medomety zvratné, menší typy možná, ale
> hodně možná pořád budou dražší…snad, určitě ne ale
> větší typ, př. pro větší rámkovou míru- Langstroth 2 rámečky
> do jedné kazety- tj. míra 32 cm.
>

>
> 3/ cenové srovnání-
> FRITZ katalog 2002 položka č. Nr.5036340
> 12 rámků 46*34 cm medomet- 6956 EU + regulace 7871 EU-
> dohromady 14827 EU
> tj CZK cca. 450 000 Kč
>
Porovnám s nabídkou fy Swienty
108450
Selbstwendeschleuder 12W 34x46
6.449,00 + programová automatika 919 tedy 7368 Euro tj. 221 040 Kč.

> Nám by stačilo 60 000, max. 80 000 Kč. Výrobek je
> srovnatelný. Bohužel je problém se na trh prosadit.
>
> Nr. 5022000
> 6 rámečků 46*25 (obdoba našeho 39*24 cm.)
>
> medomet -2799 EU
> regulace -3392 EU- součet 6191 EU tj. 185730 Kč
>

> Naše cena včetně regulace 34000-max.44000 Kč. To je ale
37 800 až 48 800 podle typu pohonu s automatikou a zdrojem na 220 W.
> čtvrtina za ty peníze můžete mít 4 medomety. Opět kvalita
> srovnatelná.
Vámi použité kalkulace mají jednu drobnou chybku, ta druhá cena v
katalogu je cenou včetně regulace, takže kupříkladu u 6 rámkového
medometu stojí s poloautomatikou 2799 Euro a s příplatkem za plnou
automatizaci 3392 Euro a ne 6191. Uznávám že za to jsou medomety dva.
Ale takové zařízení si nekupují ani v Německu ani u nás včelaři menší
kategorie. Jinak na ten typ medometu dává Fritz 450 W motor s připojením
na síť. Ale v normálním provozu není v podstatě možno bez odvíčkovacího
zařízení plynule zásobovat v jednom člověku 4 rámkový tangenciální
medomet s elektrickým pohonem, pokud jsou rámky z většiny zavíčkované.
To nutnost nákupu a tím také sériovost výroby. Tady porovnáváme ruční
výrobu německou a českou. U těch tangenciálních je to ruční výroba
verzus sériová, také se jich děla - odhadem podle skladu Fritze tak
třiceti až čtyřiceti násobek proti zvratným.

>
> Klasická klika-
> Obyčejný medomet
> Nr. 5037000
> 426 EU       takže 12780 Kč tady je cena stejná, já bych
> chtěl 13 000 Kč . Ovšem
> ale včetně obchodu, tady musíte vycházet z toho, že cena
> včetně obchodního rabatu. Oni aby prodali musejí mít
> zástupce, obchodníka, zvedne se tím cena.
>
I ta cena v katalogu je včetně rabatu. Na rozdíl od nás nemají výrobci
nižší ceny ve své prodejně, než jsou prodejny ceny v obchodech.
Nepraktikují obvyklý český zvyk prodávat v továrně levněji a spolehlivě
tak likvidovat svoje distributory. Byli by sami proti sobě.
>
> Opravdu nevím, jak se bude situace ubírat, pracuji hlavně pro
> naše včelaře, ale otázku bych položil třeba i jinak- třeba
> tak, jestli výrobci přežijí rok 2004, ale jestli to přežijí
> i včelaři.
> Určitě si pořídí klasické medomety, klika nebo pohon je může
> uspokojit, ale pokud se bavíme o produktivitě práce a to
> nejen u výrobců ale i včelařů, tak snad každý ví, o čem je
> řeč. Kolik bude stát med ?
> Jak se změní naše ceny po vstupu do EU ? možná zůstanou
> stejné a možná se drasticky zvednou. Proto aby včelaři
> přežili rok 2004 tak už teď by mohli nakupovat dokud to jde.
>
>
> Závěrem- včelaři i výrobci to určitě přežijí, nemusíme se bát
> a nemalujme čerta na zeď, však ono nějak bude, ale i včelaři
> by měli myslet na
> budoucnost- nevím, jestli má přítel Lněnička pravdu, jestli s
> vyplatí tak trochu čekat .
Nikomu neříkám, že se mu vyplatí čekat, pouze konstatuji, že v
současnosti jsou ceny stejné. Po vstupu do EU vznikne tlak zaměstnanců a
odborů na zvýšení mezd, kteé bude buď znamenat nárůst ceny nebo zvýšení
produktivity a tím pádem menší potřebu pracovníků a větší
nezaměstnanost. Otázkou skutečně pak může být, ne jestli se vyplatí
čekat, ale jestli na to budou lidé v té době mít.

Jinak nedělám si iluze , že bychom
> zaplavovali Evropu lacinými výrobky, záleží to i na dalších
> složitých vazbách.

Vy ne, já také ne, ale stačí se podívat do časopisu na některé představy
o "jednotném evropském úle".
>
> Jen k technickým datům, které přítel Lněnička uvedl jako příklad-
>
> Můj názor- 4 rámkový zvratný s 80 W motorem –
> nedostatečný výkon motoru, neznám bližší údaje, ale takový
> medomet bych nechtěl.
>
> 12 rámků 80 W také tak, je to radiální, takže dejme tomu, ono
> to pojede, ale nemůže to při větším zatížení vydržet. Vypadá
> to, že je tady nižší cena na úkor kvality.

Jedná se v obou případech na 220 V, vyráběné ve velkých sériích již
několik desetiletí. Podobný motor z bývalé NDR, pravda trochu
primitivnější v oblasti regulace a prodávaný v Drážďanech za, pamětníci
mě opraví, pokud se mýlím 150 východních marek slouží mnoha českým
včelařům třicet let a obvykle jediným problémem se kterým se potkali
byla výměna opotřebovaných uhlíků.
I když zde cena
> vlastně byla srovnatelná s naší. V každém případě takhle
> postavený medomet nebude produktivní, bude pomalý a náchylný
> na přetížení a poruchu.
>
>
>
> S pozdravem Vodička
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 2165


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Následující:Jaroslav Vodička - Re: Vstup do EU - ceny
Předchozí:Janura Stefan - RE: Zimovani a pozdni snuska


Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu