Včelařská konference

Zdravím všechny!

Odběr medu na včelnici:
Včelařím se 70 včelstvy v kombinovaných nástavkových úlech (vysoké "plodiště" a polorámky v "medníku"). Se včelstvy kočuji a stavím je přímo na zem. Při medobraní odebírám postupně od každého včelstva jen jeden polonástavek. Včely z rámku sklepnu přímo na zem před úl. Odkládám je do prázdného nástavku položeném na sousedním úle s očkem dozadu. Pouze při posledním medobraní musím pomocný nástavek zakrývat dekou z koberce (vítr ho neodfoukne) abych zabránil slídění. Po uzavření úlu naplněný nástavek odnáším na vůz za autem který celý přikrývám igelitovou plachtou. Včely jdou za světlem nahoru a nemohou ven z pod plachty a nepřivedou další slidičky. Teprve před odjezdem plachtu strhnu a včely z ní vyklepám. Med vytáčím v klidu doma za zavřenými dveřmi.

Polorámky v medníku:
Polorámky na první pohled komplikují práci s větším množstvím díla, ale mají tolik výhod, že je upřednostňuji.
Jsou lehčí, snadno se z nich sklepnou včely jednou ranou do ruky držící rámek, případný plod na rámku zabrání vytočení pouze malého množství medu, med v polorámku je buď zralý nebo nezralý (žádné napůl), mohou být postaveny velmi subtilně (nejsou tak zatíženy), stavba v něm má mnohem větší tuhost než na velké ploše, malá výška rámku umožňuje snadnou manipulaci uvnitř úlu (snadno se vyjímají), rozšiřování včelstva nezpůsoboje takový teplotní šok jako u vysokého nástavku, .....

Nástavky bez uteplení:
Používám polystyrénové nástavky (3cm), nejen, že jsou dostatečně teplodržné, ale i lehké pro manipulaci s celými nástavky. O uteplení bylo již mnoho napsáno, ale bylo vždy porovnáváno s americkým včelařením. Tam však chovají italskou včelu, která dosahuje podstatně většího zimního hroznu. Proto také jejich úly mají délku horní loučky 45cm. Naše kraňka, ať se snažím sebevíce neobsadí více jak 7 meziplástových uliček. Neobsazené plásty v zimě trpí plísní a proto rozhodně nepovažuji za rozumné používat více jak 9 (max 10) plástů. Menší zimní hrozen jistě vyžaduje lepší uteplení. Včelařím v ranné snůškové oblasti a proto podporuji plodování v březnu uteplením úlů.

Matky v nástavkových úlech:
Protože včelařím bez mřížky a matky nijak v plodování neomezuji, je jasné že nemají zdaleka takovou životnost (dříve se vykladou) jako v malých úlech. Je proto nutné matky každým rokem vyměňovat. Tvořím jarní plodové oddělky a to spolu s mladými matkami omezuje rojovou náladu natolik, že se o roje nemusím starat.

Všem zdravé a úspěšné včelaření v novém roce!
Jindra

Ak zvolíš správne úle (poskytujúce matke dostatok priestoru) a správny
systém včelárenia nebudeš mať žiaden časový problém. Ja mám včely pri
Košiciach a pracujem v Bratislave a s 25 včelstvami nemám problémy. Používam
11 rámikové úle (40*27) a na 1 rodinu 3 nadstavky (plodiská izolované a
medníky neizolované). Okrem toho v 2. roku matkám strihám krídla akonáhle
natiahnu prvý matečník, prípadne ak som s nimi nespokojný. Takže som napr.
minulý rok nemal ani 1 roj (aspoň som nezaznamena žiaden úbytok ako po roji
a vymenil som väčšiu polovicu matiek. V podstate okrem prvej jarnej
prehliadky a zimného kŕmenia bola každá moja návšteva včelnice spojená s
točením (priemer 61 kg). Bol čo sa týka počasia zlý rok, takže ten výnos som
mal o niečo nižší ako rok predtým, ale zo skúsenosti sa mi zdá, že menší
počet zásaho včelám ešte viac vyhovuje.

Peter Malindžák


-----Pôvodná správa-----
Od: NezMar <nezmart/=/quick.cz>
Pre: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 23. január 2003 20:22
Predmet: Re: Chci začít včelařit


>Tak nevím jak tomu mám rozumět. Je to sebevražda nebo není ...
>Nevidím problém ani v jednom - "nabít" si ústa lze s jakýmkoli počtem
>včelstev,
>záleží na odvaze a odhadu svých možností. Více včel může být jak vyšší
>jistota návratnosti, tak i příčina většího zklamání.
>Sám sem začínal se 4 - a v prvních 4 sezonach nepřišel ani o jedno
včelstvo.
>Každý rok bylo navýšení stavu. Dnes mám při práci 17 včelstev a předpoklad
>je 25-30
>Osobně bych opět volil minimálně první sezonu do 5 včelstev
>Člověk na ně má více času - méně zkazí - jsou to také živé bytosti a
utrápit
>jich v případě chyby rovnou 10 ... no jak myslíte
>Nevidím vážný důvod proč by 4 včelstva měly být málo - podívejte se ostatně
>na statistiky !!!!!!!
>A pak - se čtyřmi nám může někdo snáze pomoci a v případě ztráty určitě
>někdo
>nebude nějaký roj postrádat ( v rámci všech veter. pravidel )
>Každopádně je důležité se na to připravit a vědět do čeho jdu ...
>
>Martin
>
>Chci založit včelařský kroužek při SŠ - pokud má někdo nějaké zkušenosti s
>vedením kroužku ozvěte se ! Případně učitelé včelařství apod.
>
>
>
>
>
>----- Original Message -----
>From: "Malindzak Peter" <pmalindzak/=/uft.sk>
>To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>Sent: Wednesday, January 22, 2003 9:45 AM
>Subject: RE: Chci začít včelařit
>
>
>> Začať s 15 včelstvami je vcelku správne, lebo tu je predpoklad, že to
>> včelárenie dlhšie vydrží (pri malom počte včelstiev je vždy riziko, že
>> včelárenie neprežije prvú zimu) a samozrejmä je predpoklad rýchlejšieho
>> návratu vložených investícií. V súčasnosti sa naozaj neoplatí včeláriť s
>> menej ako 10 včelstvami. Treba si len dať pozor, aby si pri kúpe
včelstiev
>> nakúpil dobré, t.j. zdravé, neútočné, nerojivé rodiny s dobrými mednými
>> výnosmi (resp. odložence z týchto rodín). Ja som napríklad začínal
>včeláriť
>> len živelným chytením 5 rojov počas jedného leta a potom mi 7 rokov
trvalo
>> kým som z nich vyšľachtil dobré včely.
>>
>> Peter Malindžák
>>
>> -----Pôvodná správa-----
>> Od: Pavel Hrabak <hrabakp/=/aquatest.cz>
>> Pre: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
>> Dátum: 22. január 2003 9:27
>> Predmet: Re: Chci začít včelařit
>>
>>
>> >zdravim,
>> >zacinat rovnou s patnacti vcelstvy pokladam temer za sebevrazedne, najme
>> >pokud chces vcelarit pri zamestnani. za rozumny pocet bych povazoval 3-5
>> >vcelstev. jinak hodne stesti.
>> >pavel hrabak
>>
>
>
>---
>Odchozí zpráva neobsahuje viry.
>Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
>Verze: 6.0.443 / Virová báze: 248 - datum vydání: 10.1.2003
>
>

Když už jsme u těch Tachováků tak ještě jedna zkušenost.
Mám pocit, že jsou na dnešní včelstva moc malé.
Když už bych je stavěl, tak bych je dělal na 10 rámků.
Klasický (uteplený) Tachovák je na 9 a to je podle mě na produkční včelstvo
v síle při 3 nástavcích málo!

> ... zkušenosti s odběrem medu v době slídění, při nepřízni počasí ...

Popíšu, jak to dělám já, zatím s pěti včelstvy, takže to určitě nebude nejvhodnější metoda pro včelaře s větším počtem včelstev.
Ometu včely z rámku, přendám ho do připraveného nástavku, přikreju. Ometu včely z druhého rámku, přidám do nástavku, přikreju, ... Pak ten naplněný nástavek odnesu o kus dál a pokračuji do dalšího nástavku. To je jedna z prací u včel, kdy si bez výjimky beru klobouk, džíny a větrovku (tu žihadlo nepropíchne) a poletujících včel si prakticky nemusím všímat.
Když už v úlech není co vzít, opakuji postup s ometáním stranou od úlů. To už zbydou v nástavcích jen rámky s medem bez včel. Vytáčím v koupelně.
Na jaře budu mít další včelstva na včelnici u lesa, dost z ruky. Taky se rád nechám poučit, jak postupovat efektivněji, abych z této vzálenější včelnice jenom odvezl domů nástavky s medem.
Pavel

> ... udělat jednoduché nástavky s 25mm prken ...
> Myslíte si, že by včelstva vyzimovala?

Přítel Kolomý ze Starého Města u Bruntálu má včelstva právě v takovýchto nástavcích, podle jeho slov - nemá problémy.
Já to ve třech těchto úlech taky zkouším a protože s jinými nástavky nemám vlastní srovnání, zdá se mi vše v pořádku. Do nástavku se vejde 11 rámků 39*24.
Pavel

>
>
> Dále prosím o příspěvek majitele včelnic. Mám včelín a při
> postupném rozšiřování chovu se do něj za chvíli nevejdu.
> Zajímaly by mě vaše zkušenosti s odběrem medu v době slídění,
> při nepřízni počasí, v bezsnůškovém období a podobně ve
> včelnicovém uspořádání? Ve včelíně zavřu dveře a od slídilek je pokoj
.

Pokud to jde, tak vytáčet včelnici, když to přestane jít tak do včelína.
Pokud nemám včelín tak vytáčet nebo do hospody. Obecně se dá říct, že
možnosti vytáčení na včelnici jsou výrazně omezenější.

S pozdravem

Lněnička

Zdravím přátelé,
chci dělat nové nastavky na rozšíření stavu včelstev a řeším problém. Mám "Tachováky", ale vyrábět nástavky uteplené je docela složité, nebo možná i zbytečné. Času není nazbyt. Krmím na 20kg zásob a více na zimu. Nástavky jsou klasika. 9 rámků 39x24 na studenou stavbu s 3 cm polystyrenem jako izolace. Nestačilo by udělat jednoduché nástavky s 25mm prken a tím by se na stejném půdorysu do nástavku vešlo 10 rámků.

Myslíte si, že by včelstva vyzimovala? (vyšší spotřeba zásob mě netrápí)
Počet rámků určitě stačí (Langstroth jich má také 10), ale jestli délka rámku 39 cm není málo? Zimuji zásadně ve dvou nástavcích.

Samozřejmě bych nejradši zkusil langstrothův nízký nástavek, ale finance zatím neumožňují (nový medomet atd).


Dále prosím o příspěvek majitele včelnic. Mám včelín a při postupném rozšiřování chovu se do něj za chvíli nevejdu. Zajímaly by mě vaše zkušenosti s odběrem medu v době slídění, při nepřízni počasí, v bezsnůškovém období a podobně ve včelnicovém uspořádání? Ve včelíně zavřu dveře a od slídilek je pokoj.

Díky

Pavel Benda
Č.Budějovice

Souhlasím, a jen pro doplnění tématu si dovolím přispět k diskuzi
zajímavostí:
Aľ čtyři včelstva v jedné zateplené bedně byl tzv. Dědův leľan. Posouváním
přepáľek a česnových klínů se dala oddělovat a spojovat včelstva jak sílila
do snůąky a prodávaly se oddělky. Bylo moľné odchovávat matky a postupně zas
k blíľící se zimě vytvořit čtyři včelstva. Medník byl za vąemi plodiąti
společný ( rámky 39x24 na studenou stavbu). Mezi medníkem a plodiątěm byla
asi 4cm tlustá přepáľka s mříľkou a na ni se věąela zadní ouąka plodiątních
rámků a přední ouąka medníkových. Popisoval to tuąím jeden horník jako
úspěąný úl do extrémně chudých snůąkových podmínek na hornických haldách
někdy ve dvacátých letech ). Mělo to být pohodlné, ale vyľadovalo to téměř
kaľdodenní zásah. Dnes by takový úl neobstál v ľádném z parametrů, které od
úlu vyľaduje moderní včelař. Podobný úl jsem před několika lety jen tak ze
zvídavosti zkouąel s rámky o rozměru 39x35cm. Zimuje se bez medníkových
plástů, místo nich krmné sklenice, po příchodu mrazů uteplení. Včelstvům se
ponechávají jen obsednuté plásty tak, ľe se včelstva zúľí a krajní se
přisunou k vnitřním.
- - - - česna
IIIII IIIII IIIII IIIII plodiątní plásty
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII medník

Podobných úlů bylo v minulosti mnoho, ne vąechny byly úplně ve vąem ąpatné.
Ale je to jako by si kaľdý vymyslel svou vlastní abecedu.

Kdybych dnes začínal včelařit ( a byl pln sil a zdraví ), asi bych volil
Optimal s velkými rámky v plodiąti ( nebo obdobu Langstroth), tři úly na
jednom stojanu asi 25cm nad zemí, ( česna východ, jih, západ ) stojany 1,5m
od sebe nepravidelně po pozemku, max. 30 včelstev na jednom stanoviąti.

Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php

----- Original Message -----
From: Kristl Pavel <Kristl/=/oez.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 23, 2003 8:21 AM
Subject: RE: Chci začít včelařit


> plodiště společné -

Když jsem začínal, převzal jsem dva dvojité úly - jedna bedna, uprostřed
slabá přepážka. Medníky se nasazovaly odděleně. Vypadalo to pěkně, ale jen
jsem nabyl trochu vlastních zkušeností, úly jsem vyřadil z provozu, protože
zásah do jednoho ze včelstev podráždil sousední. Navíc byly těžké na
manipulaci. Když se v jednom včelstvu objevilo vápenatění, musel jsem
přestěhovat obě, abych úl vydesinfikoval, atd...

Pavel



---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.443 / Virová báze: 248 - datum vydání: 10.1.2003

Ve včelíně se zalétlé včely více soustřeďují do krajních úlů a pokud mají
kolmo před česny méně místa neľ asi 5m ( stromy, oplocení ) tak víc včel
zalétá do úlů ve směru letového koridoru podél česen ( jeho směr se vąak
můľe i
několikrát za sezonu změnit). Tomuto vlastnímu poznatku u mých dvou
oboustraných včelínů ( čtyři česnové stěny ) se vymyká jediné včelstvo,
které ač je přesně uprostřed, tak dává nejvíc medu ( moľná ľe tam vyvěrá
právě ta geopatogenní zóna :-))).
Protoľe mám zahradu u domu, ta slouľí k rekreaci rodiny vč. vnoučat mám
včelín. Včelstva jsou soustředěna do malého prostoru a nepoletují po celé
zahradě, jak tomu bylo, dokud byla včelnicově pod stromy.
Zalétávání vlastních včel mi aľ tak moc nevadí, horąí je zalétávání cizích
včel a tomu nezabrání ľádné rozmístění mých úlů ( nebo by musela ta
cizí být tak 4km daleko).
Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php


----- Original Message -----
From: Libor Jarolím <jarolim/=/misel.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 23, 2003 11:33 AM
Subject: Re: Umisteni uuluu


> krajních úlů takto včely zalétavají do těch více uprostřed. A to je důvod
> proč jsou vždy krajní úly slabší. Na okrajích to vžebrávání nefunguje.
Není

> 3. Geopatogenní zóny (Včelařství)
>
> Ahoj
> Libor Jarolím
> Ostrava-Stará Bělá
>



---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.443 / Virová báze: 248 - datum vydání: 10.1.2003

Tak nevím jak tomu mám rozumět. Je to sebevražda nebo není ...
Nevidím problém ani v jednom - "nabít" si ústa lze s jakýmkoli počtem
včelstev,
záleží na odvaze a odhadu svých možností. Více včel může být jak vyšší
jistota návratnosti, tak i příčina většího zklamání.
Sám sem začínal se 4 - a v prvních 4 sezonach nepřišel ani o jedno včelstvo.
Každý rok bylo navýšení stavu. Dnes mám při práci 17 včelstev a předpoklad
je 25-30
Osobně bych opět volil minimálně první sezonu do 5 včelstev
Člověk na ně má více času - méně zkazí - jsou to také živé bytosti a utrápit
jich v případě chyby rovnou 10 ... no jak myslíte
Nevidím vážný důvod proč by 4 včelstva měly být málo - podívejte se ostatně
na statistiky !!!!!!!
A pak - se čtyřmi nám může někdo snáze pomoci a v případě ztráty určitě
někdo
nebude nějaký roj postrádat ( v rámci všech veter. pravidel )
Každopádně je důležité se na to připravit a vědět do čeho jdu ...

Martin

Chci založit včelařský kroužek při SŠ - pokud má někdo nějaké zkušenosti s
vedením kroužku ozvěte se ! Případně učitelé včelařství apod.





----- Original Message -----
From: "Malindzak Peter" <pmalindzak/=/uft.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 22, 2003 9:45 AM
Subject: RE: Chci začít včelařit


> Začať s 15 včelstvami je vcelku správne, lebo tu je predpoklad, že to
> včelárenie dlhšie vydrží (pri malom počte včelstiev je vždy riziko, že
> včelárenie neprežije prvú zimu) a samozrejmä je predpoklad rýchlejšieho
> návratu vložených investícií. V súčasnosti sa naozaj neoplatí včeláriť s
> menej ako 10 včelstvami. Treba si len dať pozor, aby si pri kúpe včelstiev
> nakúpil dobré, t.j. zdravé, neútočné, nerojivé rodiny s dobrými mednými
> výnosmi (resp. odložence z týchto rodín). Ja som napríklad začínal
včeláriť
> len živelným chytením 5 rojov počas jedného leta a potom mi 7 rokov trvalo
> kým som z nich vyšľachtil dobré včely.
>
> Peter Malindžák
>
> -----Pôvodná správa-----
> Od: Pavel Hrabak <hrabakp/=/aquatest.cz>
> Pre: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Dátum: 22. január 2003 9:27
> Predmet: Re: Chci začít včelařit
>
>
> >zdravim,
> >zacinat rovnou s patnacti vcelstvy pokladam temer za sebevrazedne, najme
> >pokud chces vcelarit pri zamestnani. za rozumny pocet bych povazoval 3-5
> >vcelstev. jinak hodne stesti.
> >pavel hrabak
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.443 / Virová báze: 248 - datum vydání: 10.1.2003

0031613792781
AMSTERDAM,
THE NETHERLANDS.



CONFIDENTIAL BUSINESS PROPOSAL.

You may be surprised to receive this letter from me
since you do not know me personally. I am Sadu Madiga, the first son of Gadik Madiga,the most popular black farmer in Zimbabwe who was murdered in the land dispute in my country. I got your contact
through network online hence decided to write you.
Before the death of my father, he had taken me to
Johannesburg to deposit the sum of US8.6 million
(Eight million, Six Hundred thousand United States
dollars), in one of the private security company,
as he foresaw the looming danger in Zimbabwe this money was deposited in a box as gem stones to avoid much demurrage from security company. This amount was meant for the purchase of new machines and chemicals for the Farms and establishment of new farms in Swaziland.
This land problem came when Zimbabwean President Mr.
Robert Mugabe introduced a new Land Act Reform
wholly affecting the rich white farmers and some
few black farmers, and this resulted to the killing and mob action by Zimbabwean war veterans and some lunatics in the society. In fact a lot of people were killed because of this Land reform Act for which my father was one of the victims.

It is against this background that, I and my family
fled Zimbabwe for fear of our lives and are
currently staying in the Netherlands where we are
seeking political asylum and moreso have decided to
transfer my father’s money to a more reliable
foreign account. since the law of Netherlands
prohibits a refugee (asylum seeker) to open any
bank account or to be involved in any financial
transaction throughout the territorial zone of Netherlands, As the eldest son of my father, I am saddled with the responsibility of seeking a genuine foreign account where this money could be transferred without the knowledge of my government who are bent on taking everything we have got. The South African government seems to be playing along with them.

I am faced with the dilemma of moving this amount of
money out of South Africa for fear of going through
the same experience in future, both countries have
similar political history. As a businessman,I am
seeking for a partner who I have to entrust my
future and that of my family in his hands, I must let you know that this transaction is risk free. If you accept to assist me and my family, all I want you to do for me, is to make an arrangements with the security company to clear the consignment(funds) from their afiliate office here in the Netherlands as i have already given directives for the consignment to be brought to the Netherlands from South Africa.But before then all modalities will have to be put in place like change of ownership to the consignment
and more importantly this money I intend to use for
investment.

I have two options for you. Firstly you can choose
to have certain percentage of the money for nominating your account for this transaction. Or you can go into partnership with me for the proper profitable investment of the money in your country. Whichever the option you want, feel free to notify me. I have also mapped out 5% of this money for all kinds of expenses incurred in the process of this transaction.
If you do not prefer a partnership I am willing to
give you 20% of the money while the remaining 75%
will be for my investment in your country. Contact me
with the above telephone number or my E-mail address
while I implore you to maintain the absolute
secrecy required in this transaction.

Thanks, GOD BLESS YOU

Yours Faithfully,


Sadu Madiga.

Něco jsem o tom četl. Je to už aspoň rok a tak neřeknu kde jsem to našel.
1. Myslím, že to byl bratr Adam, a že doručoval (asi překlady z roku 81-85)
umístění úlů na včelnici po dvou vedle sebe. Jedno česno třeba na jih a
druhé o 90°jinam. Okolo obou dost místa na manipulaci - raději nešetřit.
Přístup, pro včelaře, k úlu je ze dvou stran. Včely z jednoho včelstva
nezalétavají do sousedního, protože je česno o celu šířku úlu jinde a je
orientováno na jinou stranu. Máte po problému i s orientací matek při
návratu ze snubního proletu. Další dva úly by mněly být vzdáleny o pár metrů
(přesné číslo si opět nepamatuji) snad 2 až 4m. A takto rozmístěné včelstva
v rozích čtverců(například) o straně (asi) 2-4m můžete mít po celém pozemku.
:-))

2. Včelín a zalétáváni včel. (časopis Včelařství)
Nebo i včelnice na níž jsou úly postaveny v řadě s česny na stejnou stranu a
mezery mezi úly jsou malé nebo žádné.
Včely jsou při návratu zanášeny větrem, po větru. :-))) Přistane na česnu. A
unavená nabídne strážím kapičku. A je vpuštěna.
Za úplatek se takhle dostane do sousedního úlu. A možná si toho ani nevšimne
a stráž si nevede přesnou evidenci :-))) příchodů a odchodů. :-))) Z
krajních úlů takto včely zalétavají do těch více uprostřed. A to je důvod
proč jsou vždy krajní úly slabší. Na okrajích to vžebrávání nefunguje. Není
se kam vžebrat. Při zalétnutí přistane vedle v trávě(pokud tam tráva je),
trochu si odpočine a přeletí na svoje čeno.
A pokud snad máte úly ve dvou řadách nad sebou. Tak včely z horních úlů při
příletu obtíženy nákladem přistanou dole. A pokud se vžebrají do nejbližšího
česna pak už nemají důvod se vracet nahoru. Horní jsou pak vždy oslabené o
část létavek.

3. Geopatogenní zóny (Včelařství)
Protože mi v hlavě zůstaly jen dojmy z přečteného a přesné informace si
nepamatuju, pojmu to jako pohádku:
Byl jednou jeden včelař. Mněl několik včelstev a jedno bylo strašně protivné
a bodavé.
Měnil matky, zkoušel kde co. A nic se nedařilo.
Až si jednou postěžoval příteli. A ten mu navrhnul zkoumání geopatogenních
zón. (či jak to bylo)
Zavolali tedy odborníka - proutkaře. A tem měřil a zkoumal, až vyzkoumal.
Pod úlem je patogenní zóna, říkal proutkař. Posuň si úl o dva metry doprava.
A protože náš včelař poslechl, chová od té doby jen mírné včely. :-)))

Ahoj
Libor Jarolím
Ostrava-Stará Bělá

> Nejlépe je umístit včely do terénu, s česny na různé strany, a kus od
> sebe. Tam se jim prý nejlépe daři.
> A v posledních překladech je také článek, který to potvrzuje.
> Také je tam něco o geopatogenních zónách a umístění včelstev.
> Nevíte o tom někdo něco víc, nějaké zkušenosti.
> Já to samozřejmě letos zkusím.
> Zatím mě tahle informace zchladila touhu po pěkném včelínu.
> Zaznamenal jsem zkušenost, že v krajním úlu v řadě se včelám nějak
> nedařilo.

Já osobně jsem obhospodařoval a vlastně z části stále obhospodařuji včely ve
včelíně zděděném po otci (menší zásahy dělá bratr, protože je to pro mě
daleko).
Jsou tam Mor.universály .
Je fakt, že úly (až na česna vystavená povětrnosti) jsou zachovalé. Zvenku
po 30 letech jako nové.
Ale vysledoval jsem pár velice závažných závad, které si otec zřejmě při
stavbě neuvědomil.
Přední část včelínu je celá zašalovaná a to dvojitým bedněním. Pro každý úl
je ponechaný pouze česnový otvor. A úly jsou přiražené až k obložení
(šalování).
A úly jsou v řadě těsne vedle sebe.
To má za následek, že pokud chci zvednout medník, což v tomto systému občas
musím, když chci přeložit plod do medníku, (obměna díla a protirojová
opatření), tak musím zvednout medník, který může mít při 11 rámcích kolem
půl metráku, ale to je další problém spíš tohoto úlu. Navíc v tomhle
rozmístění není za co chytit, protože je volná jen zadní stěna. Takže se mi
párkrát stalo, že se mi medník smeknul v ruce a padnul na úl.
Nejhorší situace je v rozích včelínu.
Jelikož je včelín koncipován svojí výškou pro dvě řady úlů nad sebou, měla
další řada ležet na dvou trámech z nichž ten vzdálený od stěny překážel v
manipulaci v medníku. Měl jsem od něj na hlavě dost boulí, nehledě na to, že
mi stále shazoval klobuk. Už jsme ho odřízli :o)! Žádná druhá řada nebude.
Pokud by se v takovém včelínu včelařilo s nástavky, tak můžu zapomenout na
očka a manipulaci s horními nástavky, zimování oddělku nad včelstvem a
spoustu dalších výhodných technologií.
A to nemluvím o věčném problému s dostatkem světla a odlétáním včel -
speciálních oknech.
Když už bych něco podobného stavěl, tak bych pokud možno prostor před úly
vůbec nešaloval.
Pokud bych to už ale chtěl udělat pro shora přístupné úly (zřejmě to mělo
smysl ten, že se zamezilo létání včel do prostoru včelína od česen), nebo
nástavky, tak musí být vpředu před česenem dva trámky! Spodní by mohla být i
širší deska, tvořící letáky a horní by měla udělat vpředu distanc pro
vsunutí rukou před medník, aby nebyl úl nalepený na přední stěnu.
Ovšem použitelnost oček není podle mého názoru při zašalované přední stěně
jednoduše řešitelná (ikdyž v časpisu Včelár, jsem jedno dosti komplikované
řešení našel).
Asi by si měl člověk odpovědět na otázku, z jakého důvodu vlastně včelín
stavět. Podle mě ho včely nepotřebují a včelař po čase zjistí, že to není
ideální a kromě toho, že může pracovat za nepříznivého počasí (efekt a
vhodnost takového zásahu je diskutabilní), tak to mnoho výhod nepřináší.

V žádném případě bych ale nedělal baterie úlů (myslím úl pro více včelstev)!
To také otec měl (koupil to se včelami když jsme začínali) a také jsme se
toho zbavili. Bylo to dělané do včelínu, kde byly vespod Budečáky a na tom
byla postavená tahle baterie. K tomu byl pro každé včelstvo medník už
jednotlivě. Ale při nasazování byly problémy se spasováním. Musí to být
poměrně přesné.
Nedoporučuji to! Když to porovnám s prací v nástavcích, tak bych kromě možná
jednodušší výroby nedal vzhledem k manipulaci se včelami takovému úlu ani
bod. Když vám zůstane jedno oddělení prázdné, tak to stejně musíte dohánět
zateplováním volných tenkých přepážek uteplivkami.
Podle mě je lepší technika zimovat oddělky nad mezidnem nad produkčním
včelstvem. Ale to zatím chystám. Zatím zimuji rezervní menší pozdní oddělky
v dobře uteplených MUniv.

Osobně jsem koupil vlastně nádavkem s pozemkem včelníky.
Další problém! Je v tom téměř to stejné, jako ve včelíně a navíc některé
výhody včelínu se ztrácejí.
Klasické včelníky, jak se dříve stavěly jsou na naše plemena včel podle mě
nízké.
Navíc je zepředu opět šalování, takže už očko druhého nástavku (plodiště )
je za šalováním.
Mám v nich Tachovské úly po 9 rámcích a v plném rozvoji včelstev jsou podle
mě 3 nástavky na dobrá včelstvo málo a víc do toho včelníku nedám. Takže
intenzívně oddělkuju. Ale to není řešení , když bych rád, aby ještě byly
včelstva nějaku dobu v síle, když je snůška. Jenže bych pak honil roje po
lese.
Takže se chystám vyrobit kovové podstavce a zodolnit strůpky úlů a postavit
úly pod širé nebe!

Vůbec nejlepší je zastřešená včelnice, jakou jsem viděl u přítele Přidala v
Brně na Zemědělské vysoké škole. Určitě je to mnohem levnější, než včelín. A
vypadá to hezky.
Je to něco jak zastřešená pergola. Nosná konstrukce z dřevěných trámů a na
nich světlopropustné panely. Myslím, že ten zastřešený prostor je široký 3m,
takže neprší na úly , takže určitě u déle vydrží a je tam dost prostoru pro
pohodlné chození za úly. (Možná se ozve sám se svými zkušenostmi :o) ).

Zaměřil bych se víc na komfort medometu - medárnu. A taky na skladovací
prostory.
Tím víc by mi možná zbylo financí na pracovnu s kanapíčkem a klídek po
záslužné práci :o)!

Hezký dne a úspěšný rok.

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Vesely Emanuel" <Eman.Vesely/=/CESA.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 23, 2003 7:30 AM
Subject: Umisteni uuluu


:>Já nevím možná je to hloupost, nikde jsem to neviděl, ale to
:>teplo, ten
:>princip se využívá dávno- třeba včelín..

Já jeden takový trojnásobný úl s přepážkama dostal.
Brzy jsem pochopil proč byl zadarmo.
Je to nepraktické na manipulaci, umístění, atd. Kvůli teplu to má malý
význam.
Když se začneš vrtat v jedněch, další se zatím naštvou.
Takové monstrum se i špatně likviduje.
-----
Mě vrtá hlavou jiná věc.
Vloni na zájezdu př. Kolomý brojil proti včelínu.
Jeho krásný (prázdný) včelín označoval za největší chybu.
Nejlépe je umístit včely do terénu, s česny na různé strany, a kus od sebe.
Tam se jim prý nejlépe daři.
A v posledních překladech je také článek, který to potvrzuje.
Také je tam něco o geopatogenních zónách a umístění včelstev.
Nevíte o tom někdo něco víc, nějaké zkušenosti.
Já to samozřejmě letos zkusím.
Zatím mě tahle informace zchladila touhu po pěkném včelínu.
Zaznamenal jsem zkušenost, že v krajním úlu v řadě se včelám nějak nedařilo.
Eman

> plodiště společné -

Když jsem začínal, převzal jsem dva dvojité úly - jedna bedna, uprostřed slabá přepážka. Medníky se nasazovaly odděleně. Vypadalo to pěkně, ale jen jsem nabyl trochu vlastních zkušeností, úly jsem vyřadil z provozu, protože zásah do jednoho ze včelstev podráždil sousední. Navíc byly těžké na manipulaci. Když se v jednom včelstvu objevilo vápenatění, musel jsem přestěhovat obě, abych úl vydesinfikoval, atd...

Pavel

:>Já nevím možná je to hloupost, nikde jsem to neviděl, ale to
:>teplo, ten
:>princip se využívá dávno- třeba včelín..

Já jeden takový trojnásobný úl s přepážkama dostal.
Brzy jsem pochopil proč byl zadarmo.
Je to nepraktické na manipulaci, umístění, atd. Kvůli teplu to má malý
význam.
Když se začneš vrtat v jedněch, další se zatím naštvou.
Takové monstrum se i špatně likviduje.
-----
Mě vrtá hlavou jiná věc.
Vloni na zájezdu př. Kolomý brojil proti včelínu.
Jeho krásný (prázdný) včelín označoval za největší chybu.
Nejlépe je umístit včely do terénu, s česny na různé strany, a kus od sebe.
Tam se jim prý nejlépe daři.
A v posledních překladech je také článek, který to potvrzuje.
Také je tam něco o geopatogenních zónách a umístění včelstev.
Nevíte o tom někdo něco víc, nějaké zkušenosti.
Já to samozřejmě letos zkusím.
Zatím mě tahle informace zchladila touhu po pěkném včelínu.
Zaznamenal jsem zkušenost, že v krajním úlu v řadě se včelám nějak nedařilo.
Eman

Všem děkuji za rady a tipy, podle některých se určitě zařídím.
Nejsem úplný začátečník, když mě bylo asi 14-15 let, tak asi 3 roky? nevím.. jsem obhospodařoval do 20 včelstev, ale pod vedením otce a to jsme chovali matky, celkem jsme měli 50 včelstev.
Pak jsem to nějak zabalil, takže nějaké zkušenosti mám, ale určitě nízké oproti ostatním dlouholetým včelařům.
Stále jsem na začátku. Před dvěma roky jsem si pořídil po té dlouhé době dvě včelstva a teď už mám jen jedny. Takže jaký jsem včelař ? Nejsem včelař. Rád bych to trošku rozjel ve větším, alespoň zpátky těch 15-20. Mám pole kam to postavím, je tam voda a klid, svítí slunce a nikomu to tam doufám nebude vadit...


Takže co mi z toho všeho zůstalo, tak jen kladný vztah ke včelám a jeden úl. Líbí se mi ten zvláštní pocit při kontaktu s nimi.
( Ne když štípou :> tento kontakt mít nemusím, ale nevadí mi to. )

Chci se zeptat-
zkusil někdo využít toho, že by se udělal základ úlu- plodiště společné - využít to teplo, která přecházi z jednoho včelstva na druhé. Taky by se to líp vyrábělo.
Taková nějaká bedna, třeba 2-3 metry dlouhá, kde by byly plodišťové rámky v řadě a mezi jednotlivými včelstvy by byly přepážky, které bych si mohl různě i posouvat a tak zvětšovat určitým způsobem prostor plodiště, definovat velikost úlu, spojovat a tak...

A .. nahoře nástavky, asi dva nebo tři podle rámkové míry, první nástavek asi ještě plodiště ( podle včelstva ) a ten druhý už jako medník.To by už byly klasické nástavky.

Protože je to v poli a bojím se vandalů, tak to plodiště je těžké na podstavci a když na vrchní nástavky dám ráhno, trám a na začátku a na konci to zajistím zámkem, tak mi to nemůže nikdo odnést ani převrhnout.

Já nevím možná je to hloupost, nikde jsem to neviděl, ale to teplo, ten princip se využívá dávno- třeba včelín..

co vy na to, šlo by to ?

VJ.

Také si myslím, že začínat s 15 včelstvy není žádná sebevražda. Sám jsem
začínal v roce 1997 se 14ti při zaměstnání a to jsem měl včelín na chalupě
82 km od trvalého bydliště a od chalupy ještě 2 km, jezdil jsem tam 1x za 14
dní na soboty a neděle a šlo to. Nyní jsem v důchodu, takže jsem se rozšířil
na 22 včelstev a letos počítám že si udělám dalších 8. Jen se toho nebát. Ke
včelám nemusíš denně. Čím méně je budeš vyrušovat, tím lépe. Zdraví Honza.

-----Original Message-----
From: M.Osusky/=/fritz-gmbh.de [mailto:M.Osusky/=/fritz-gmbh.de]
Sent: Wednesday, January 22, 2003 6:13 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Antwort: Re: Re: Chci začít včelařit



pokial si dobre pamatam pan Vodicka napisal, ze v minulosti uz vcelaril -
takze nie je zaciatocnik. Preto si myslim ze 15 vcelstiev nie je vela.
Pocet obhospodarovanych vcelstiev zavisi od povolania. Pocas studii som
stihal okolo 30 vcelstiev. Po nastupe do zamestnania som ako uctovnik nemal
problem zvladat aj vyse 100 vcelstiev... / narazove prace v zamestnani mam
v zime a vo vcelach v lete /.

Matej

---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.443 / Virová báze: 248 - datum vydání: 10.1.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.443 / Virová báze: 248 - datum vydání: 10.1.2003

pokial si dobre pamatam pan Vodicka napisal, ze v minulosti uz vcelaril -
takze nie je zaciatocnik. Preto si myslim ze 15 vcelstiev nie je vela.
Pocet obhospodarovanych vcelstiev zavisi od povolania. Pocas studii som
stihal okolo 30 vcelstiev. Po nastupe do zamestnania som ako uctovnik nemal
problem zvladat aj vyse 100 vcelstiev... / narazove prace v zamestnani mam
v zime a vo vcelach v lete /.

Matej

Dne 22. leden 2003, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> zdravim,
> zacinat rovnou s patnacti vcelstvy pokladam temer za sebevrazedne, najme
> pokud chces vcelarit pri zamestnani. za rozumny pocet bych povazoval 3-5
> vcelstev. jinak hodne stesti.
> pavel hrabak
>
>

Patnáct není tak moc můj otec to zvládal bez problémů i při
zamněstnání v JZD

Pepan

______________________________________________________________________
Reklama:
Hezky darek pod vanocni stromek - prodej vstupenek na Prazske jaro zahajen. Objednejte na adrese www.ticketpro.cz.

Po 4 letech od otravy včel na Náchodsku proběhlo jednání Okresního soudu,ve kterém byla žaloba včelařů uznána za oprávněnou a škůdci bylo uloženo škodu v plném rozsahu uhradit. Tento se asi odvolá a tak za další 4 roky uvidíme. K diskusi o úlech jen připomínám že je stará jako včelaření samo, Již 600 let.př.n.l. staří římané znali "dílo rozborné a rámky". Úlová otázka je specifika českého včelaření, kterou českým včelařům neberme a buďme rádi, že mají ještě co do diskusí na schůzích. Vždyť už v minulosti co vesnice to typ úlu a co včelař to jiný rámek. Přeji všem hodně zdraví a hlavně nenechte se otrávit a zkoumejte a vyvíjejte dál. Ducháč.

Myslím ze tahle cena je ponekud nízká. Sám jsem pred tremi lety zakládal
novou vcelnici
a kupoval jsem prumerné vcelstvo za 900,- - 1000,- Kc.
Vetsinou se pocítá síla vcelstva podle obsednutých rámku.
Ty co jsem kupoval byly na 9 az 10 rámcích (nesetrete , není dobré jim
dodávat v prubehu roku zásoby ale radsi zaplatit jejich zásoby, na kterých
zimovali, i kdyz na nich práve nesedí).
Pocítá se 100,-Kc za obsednutý rámek (plus mínus)
Kupoval a prevázel jsem je koncem brezna (lépe si zvykají na nové stanoviste
a nemají tolik problému s navracením létavek) pochopitelne se prevázejí v
podvecer. Pokud se pamatuji, tak bylo ten den pomerne teplo, takze vcely
létaly. Ikdyz po prevozu sly teploty dolu. Prevázel jsem je 20 km, takze
jsem s navracením létavek problém nemel. Pokud by byla vzdálenost kratsí nez
5 km se zrejme musely pár dní veznit (podle pocasí).

Dulezité je, aby prodávající mel veterinární potvrzení o dobrým zdravotním
stavu, jinak byste mohl mít problémy s veterinárním úradem. A sám bych to za
dnesní situace s merom vcelího plodu bez potvrzení neriskoval. Ikdyz vím, ze
obcas je takové vcelstvo dejme tomu o stovku levnejsí. Výhoda je velice
relativní.A kazdopádne bych vám to neradil.

Je lepsí koupit uz prezimovaná vcelstva a na zimu nachystat víc vcelstev,
nez v kolika hodláte vcelarit. Vzdycky se dají na jare spojit, i kdyz
prezimují vsechny a jdou takto posílená lépe do síly na první jistou snusku
a to ovocné stromy a repka.

Prihlaste se do místní organizace svazu. Na CSV vám urcite poradí jméno a
adresu duverníka.
Me se to vyplatilo i pres to, ze jsem platil príspevek v prvním roce aniz
jsem na tomto míste mel vcely, ze jsem navázel kontakty a sehnal jsem pres
funkcionáre jak pozemek tak zarízení od prestárlého a koncícího vcelare.
Navíc svaz vydává casopis, ve kterém je urcite spousta rad, bez kterých bych
se jako zacátecník neobesel, nebo bych delal daleko víc chyb, nez které jsem
udelal!
O obsáhlejsí knihy o vcelarení je v soucasné dobe nouze. Ale pár brozurek
vyslo. Ale dají se zapujcit ze svazové knihovny. Urcite je to velice
uzitecné pro zacátecníka si neco precíst ikdyz má i nekoho, kdo je schopen a
ochoten ho vcelarení naucit.

Hezký den
Arnost

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 22, 2003 9:26 AM
Subject: Antwort: RE: Chci začít včelařit



ceny na jar budu zrejme vyssie ako v uplynulych rokoch kvoli avizovanemu
vyssiemu zimnemu vypadku a hlavne kvoli vyssim cenam medu. Podla mna je
lepsie kupit v lete odlozence s mladou matkou. Tie sa daju zohnat / bez ula
/ v cene okolo 500,-.

Matej

> Naopak, za sebevrazedne bych povazoval 3 - 5 vcelstev. Při normalní
> běžné ztrátě 1 - 3 včelstva přes zimu pak není s čím včelařit.

Ja jsem zacal se tremi vcelstvy, postupne rozsiril na pet. Pri tomto poctu mi med staci pro vlastni potrebu a pokud neco zbyde, mam dostatecne rozvetvene pribuzenstvo, aby prebytky byly kde udat. Za tech sest zim mi uhynulo zatim pouze jedno vcelstvo.

Letos na jare rozsiruji pocet o dalsi ctyri vcelstva - zachutnala mi medovina (mym pratelum taky, takze 15litrovy demizon nestaci) a v mem okoli se objevilo hodne zajemcu o med - v prebytku medu vidim jednu z moznosti, jak financovat sveho konicka (musim obnovit uly).

Moje shrnuti: pocet vcelstev je umerny predstavam, jak nalozit se ziskanym medem. Jestli je to pro poteseni, pro obzivu nebo na prilepsenou.
Zdravi Pavel

asi zalezi na stanovisti, za mych sest vcelarskych let (s sesti vcelstvy) mi
nikdy zadne pres zimu nezahynulo. a ten maly pocet (mnou navrhovany)
vcelstev je dan tim, ze mam vcelnici bez proudu a vody.
ph.

>Naopak, za sebevrazedne bych povazoval 3 - 5 vcelstev. Při normalní
běžné ztrátě 1 - 3 včelstva přes zimu pak není s čím včelařit.

Souhlasim, presne takto jsem dopadl loni.

-----Original Message-----
From: ČSV - Odborné oddělení [mailto:uv.csv/=/tiscali.cz]
Sent: Wednesday, January 22, 2003 9:39 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: RE: Chci začít včelařit


Naopak, za sebevrazedne bych povazoval 3 - 5 vcelstev. Při normalní
běžné ztrátě 1 - 3 včelstva přes zimu pak není s čím včelařit.

S pozdravem

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: Pavel Hrabak [mailto:hrabakp/=/aquatest.cz]
> Sent: Wednesday, January 22, 2003 9:23 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Chci začít včelařit
>
>
> zdravim,
> zacinat rovnou s patnacti vcelstvy pokladam temer za
> sebevrazedne, najme pokud chces vcelarit pri zamestnani. za
> rozumny pocet bych povazoval 3-5 vcelstev. jinak hodne
> stesti. pavel hrabak
>

Začať s 15 včelstvami je vcelku správne, lebo tu je predpoklad, že to
včelárenie dlhšie vydrží (pri malom počte včelstiev je vždy riziko, že
včelárenie neprežije prvú zimu) a samozrejmä je predpoklad rýchlejšieho
návratu vložených investícií. V súčasnosti sa naozaj neoplatí včeláriť s
menej ako 10 včelstvami. Treba si len dať pozor, aby si pri kúpe včelstiev
nakúpil dobré, t.j. zdravé, neútočné, nerojivé rodiny s dobrými mednými
výnosmi (resp. odložence z týchto rodín). Ja som napríklad začínal včeláriť
len živelným chytením 5 rojov počas jedného leta a potom mi 7 rokov trvalo
kým som z nich vyšľachtil dobré včely.

Peter Malindžák

-----Pôvodná správa-----
Od: Pavel Hrabak <hrabakp/=/aquatest.cz>
Pre: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Dátum: 22. január 2003 9:27
Predmet: Re: Chci začít včelařit


>zdravim,
>zacinat rovnou s patnacti vcelstvy pokladam temer za sebevrazedne, najme
>pokud chces vcelarit pri zamestnani. za rozumny pocet bych povazoval 3-5
>vcelstev. jinak hodne stesti.
>pavel hrabak

Naopak, za sebevrazedne bych povazoval 3 - 5 vcelstev. Při normalní
běžné ztrátě 1 - 3 včelstva přes zimu pak není s čím včelařit.

S pozdravem

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: Pavel Hrabak [mailto:hrabakp/=/aquatest.cz]
> Sent: Wednesday, January 22, 2003 9:23 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Chci začít včelařit
>
>
> zdravim,
> zacinat rovnou s patnacti vcelstvy pokladam temer za
> sebevrazedne, najme pokud chces vcelarit pri zamestnani. za
> rozumny pocet bych povazoval 3-5 vcelstev. jinak hodne
> stesti. pavel hrabak
>

ceny na jar budu zrejme vyssie ako v uplynulych rokoch kvoli avizovanemu
vyssiemu zimnemu vypadku a hlavne kvoli vyssim cenam medu. Podla mna je
lepsie kupit v lete odlozence s mladou matkou. Tie sa daju zohnat / bez ula
/ v cene okolo 500,-.

Matej

zdravim,
zacinat rovnou s patnacti vcelstvy pokladam temer za sebevrazedne, najme
pokud chces vcelarit pri zamestnani. za rozumny pocet bych povazoval 3-5
vcelstev. jinak hodne stesti.
pavel hrabak

> ... chci od někoho koupit včely ... jak s veterinárními předpisy ?

Podle mne je nejlepsi domluvit se se vcelari z mistni ZO CSV, kontakt bych hledal na mistnim urade nebo pres sekretariat CSV. Navic by v pripade potreby byla po ruce pomocna ruka se zkusenostmi.
Pri stehovani z jineho okresu je potreba osvedceni veterinarni spravy, jinak myslim staci ohlaseni. Taky se musi do konce unora (?) ohlasit stanoviste vcelstev na mistnim urade.

> Jak to funguje ? A jaká je tak cena a co mi radíte?

Jam mam zkusenosti, ze zalezi ciste na dohode mezi prodavajicim a kupujicim. Ja treba jsem vcely prevzal proto, ze predchudce uz na to nestacil kvuli stari a koupil jsem pred sedmi lety 3 vcelstva s veskerym vybavenim a nekolika prazdnymi uly za 8 tisic. Dnes vidim, ze to bylo levne. Jake jsou cenove relace za vcelstvo dnes, nemam predstavu.
Kdysi jsem slysel nazor: kilo vcel = kilo medu.

Preju hodne peknych zazitku se vcelami
Pavel

Letos bych rád, jestli mi zbude tak nějak čas, při tom co dělám i na něco jiného, tak rád bych začal včelařit.
Jak je to s tím, když chci od někoho koupit včely a převést je ke mě jak s veterinárními předpisy ?
Jak to funguje ? A jaká je tak cena a co mi radíte? Začal bych tak s 15 včelstvy zatím.

Vodička

Hodně zdraví při obhospodařování těch našich včeliček přeje
G. Pazderka

Zdravím, podle starého návodu z Včelařství, používám staré roentgenové
snímky. Jak na podložky, tak na povrch rámků. Jsou zdarma a zobrazení se dá
lehce vodou smít. Milan Řehůřek.

-----Original Message-----

Subject: RE: Zimovani a pozdni snuska

Zdravim

Mne sa osvedcili HP dosky (plexisklo) 0,5mm vyrybaju ho v PCHZ Zilina.
Mliecne alebo priehladne.Dobra je aj udrzba,umyvanie a pod.

Pista

> Dobrý materiál na podložky jsou hliníkové plechy z tiskáren, kde se dají
> koupit za cenu hliníkového šrotu, plech je možno stříhat i obyč. nůžkami
> nebo řezat nožem.

Předplatné Odborných včelařských překladů na rok 2003 stoji 200 Kč.
A.Bojanovský

> -----Original Message-----
> From: Arnošt Hrdina [mailto:arnost.hrdina/=/ais.cz]
> Sent: Monday, January 20, 2003 11:15 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Včelařské překlady
>
> Překlady stojí 300 a objednávají se stejně jako časopis Včelár (200,-)
na
> ČSV .
> Telefon by měl být 224934082.
> Arnošt
>

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.443 / Virová báze: 248 - datum vydání: 10.1.2003

Anglicko-slovenský zpracoval Ing. Robert Chlebo, je to tady:
http://afnet.uniag.sk/~chlebo/
Už mě ale opustilo to správné pracovní nadšení, abych dál pokračoval
tímto směrem. Zpracoval jsem slovník jako úplně otevřený, každý tam
může jednoduše přidat, co uzná za vhodné. Naši slovenští kolegové
např. slovenský sloupeček a pro ty, kterým se zdají zimní večery
dlouhé, mám tip na francouzštinu, polštinu, ruštinu... V knihovně ČSV
lze vypůjčit papírové verze.

Zdravím I.Černý

>Myslim, ze pro mnohe vcelare, kteri se chteji problematikou
>vcelarstvi zabyvat vice, je to uzitecna vec. Jen mi pri letmem
>nahledu do slovniku prislo na mysl, ze by neskodilo v poslednim listu
>doplnit jeste jeden sloupecek: slovenske pojmy. I kdyz mne osobne
>nechybi, problem postupneho odcizovani cestiny a slovenciny mne v
>posledni dobe zaujal. Rad bych znal Vas nazor.

Myslim, ze pro mnohe vcelare, kteri se chteji problematikou vcelarstvi zabyvat vice, je to uzitecna vec. Jen mi pri letmem nahledu do slovniku prislo na mysl, ze by neskodilo v poslednim listu doplnit jeste jeden sloupecek: slovenske pojmy. I kdyz mne osobne nechybi, problem postupneho odcizovani cestiny a slovenciny mne v posledni dobe zaujal.
Rad bych znal Vas nazor.
Pavel

> mel bych prosbu na administratora konference: kde budou k nalezeni
> slovniky zminovane pr. ivanem cernym?

Už je to na včelařském webu umístěno.

Přístup k tomu je na obvyklé adrese, kam dáváme soubory pro včelaře ke
stažení (download): www.vcely.or.cz/files

(Je to v seznamu souborů dole - označeno značkou "nové").


J. P. Baudiš

zdravim,
mel bych prosbu na administratora konference: kde budou k nalezeni slovniky
zminovane pr. ivanem cernym?
dekuji,
pavel hrabak
----- Original Message -----
From: "Ivan Cerny" <temper430/=/volny.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 20, 2003 2:15 PM
Subject: Vcelarsky slovnik


> Přátelé,
> při svých brouzdáních po včelařských webech a konferencích ve světě
> jsem měl problém s odbornými výrazy. Převedl jsem si do počítače
> včelařské slovníky, které vycházely ve Včelařství v letech 1992-96 a
> nemám proč si to schovávat jen pro sebe - soubor posílám ke
> zpřístupnění. Je to v Excelu97, to je snad dost univerzální
> formát(kdyžtak mě kontaktujte).
> Pokud se to bude někomu hodit, bude to príma, a pokud někdo něco
> doplní nebo opraví případné chyby (ani já, ani můj počítač nejsme
> lingvisté), bude to skvělé.
>
> Zdravím
> Ivan Černý
>
>

Přátelé,
při svých brouzdáních po včelařských webech a konferencích ve světě
jsem měl problém s odbornými výrazy. Převedl jsem si do počítače
včelařské slovníky, které vycházely ve Včelařství v letech 1992-96 a
nemám proč si to schovávat jen pro sebe - soubor posílám ke
zpřístupnění. Je to v Excelu97, to je snad dost univerzální
formát(kdyžtak mě kontaktujte).
Pokud se to bude někomu hodit, bude to príma, a pokud někdo něco
doplní nebo opraví případné chyby (ani já, ani můj počítač nejsme
lingvisté), bude to skvělé.

Zdravím
Ivan Černý

Překlady stojí 300 a objednávají se stejně jako časopis Včelár (200,-) na
ČSV .
Telefon by měl být 224934082.
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Vesely Emanuel" <Eman.Vesely/=/CESA.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 20, 2003 11:04 AM
Subject: Včelařské překlady


Nevíte někdo jak si objednat a kolik stojí Včelařské překlady?
Je možné se někde dostat ke starým výtiskům?
Díky
Eman

--------------------
:>Takhle jsou příspěvky F. Skalského voláním bloudícího na poušti.
:>
Souhlas. Bloudícího a hluchého.
Diskuzní konference je k diskutování a ne k jednosměrné ventilaci jakýchsi
problémů.

Nevíte někdo jak si objednat a kolik stojí Včelařské překlady?
Je možné se někde dostat ke starým výtiskům?
Díky
Eman

--------------------
:>Takhle jsou příspěvky F. Skalského voláním bloudícího na poušti.
:>
Souhlas. Bloudícího a hluchého.
Diskuzní konference je k diskutování a ne k jednosměrné ventilaci jakýchsi
problémů.

> Nikomu neupírejme právo a svobodu vyjádřit se zde.
>
Souhlasím, ale potěšilo by mě, kdyby př. Skalský u svých příspěvků
uvedl, čeho se týkají v součanosti a co mu vadí. V této konferenci jsou
funkcionáři na různých stupních organizačních složek a bylo by možno o
tom diskutovat, případně vyvinout nějaký tlak na změnu, pokud by byla
žádoucí.

Takhle jsou příspěvky F. Skalského voláním bloudícího na poušti.

S pozdravem

Lněnička

I když ae zajímavé si přečíst jak s včelaři hodlala KSČ naložit tak mi smysl
tohoto příspěvku uniká. Chce to nějaký komentář.

Pepan

----- Original Message -----
From: "František Nešpor" <fr.nespor/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 14, 2003 8:51 PM
Subject: Re: Zákon 68/51 Dobrovolné organisace


>
> ----- Original Message -----
> From: fskalsky <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, January 14, 2003 10:26 AM
> Subject: Zákon 68/51 Dobrovolné organisace
>
>
> > K uplatnění svých demokratických práv a tím k upevnění lidově
> > demokratického zřízení a k podpoře úsilí o výstavbu socialismu,sdružuje
se
> > lid v dobrovolných organisacích...
> > Zásadou výstavby organisací je demokrarický centralismus..
> > Za organisace podle tohoto zákona se prohlašují:Revoluční odborové
> > hnutí,Jednotné svazy zemědělců,Ceskoslovenský svaz mládeže,Svaz
> > československo-sovětského přátelství,Ceskoslovenský svaz
> žen,Ceskoslovenská
> > obec sokolská a Ceskoslovenský červený kříž.
> > Spolky vzniklé před 1951,které vyvíjejí činnost ve shodě se zájmy
> > pracujícího lidu,se mohou přeměnit..včlenit..v jiný vhodný útvar.
> > zrušuje se zákon:
> > 134/1867 o spolčovacím právu
> > 135/1867 o shromaždovacím právu
> > 145/1947 o organisaci zemědělců
> >
> >
> > Je pravda že nejisté údobí naší organisace bylo od roku
> 1951...představitel
> > Jednoty i Svazu včelařů po ustavujícím prvním sjezdu František Krejčí
> > Včelařství 145/1957
> >
> > Soukromé včelařství dohrálo svoji roli,včely bezvýhradně parří do JZD
> > nebo čSSS...
> > Je třeba míti na zřeteli otázky soukromých včelařů a včelařských
> > spolků,jihž další existence v podstatě znamená narušování JZD. dokument
> > strany a vlády 18.6.1953
> >
> >
> > Na principech upevnující lidově demokratické zřízení-výstavba
> socialismu
> > komunismu-demokratický centralismus-zájmy pracujícího lidu kterého
jedinou
> > mluvčí je KSC-na zákonu 68/51 stojí nynější organisace Ceský svaz
včelařů.
> >
> >
> > vše v dobrém franta
> Jdi se bodnout a pis uz neco o vcelach. NF
>
>

Na opravu medometu by možná stačilo jej znovu pocínovat. ještě v
sedmdesátých letech Jsem viděl dva cikány kotláře kteří tohle uměli dělat.
Já o nikom nevím. Toto řemeslo snad nenávratně vymřelo. Bylo by dobré vědět
zda se v okruhu vašich známých někdo takový ještě nevyskytuje

Pepan

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 15, 2003 11:30 AM
Subject: Re: Vstup do EU - ceny



Plne chapem dovody pana Vodicku - je vyrobca a zivy ho predaj novych
vyrobkov - nema zaujem aby si vcelary udrzovali starsie medomety.
Je logicke, ze nove auto je lepsie ako stare, ale preco by som vyhadzoval
garazovanu zachovalu 120 Skodovku a kupoval si miesto nej Fabiu ak jazdim
len niekolkokrat do roka?

Reci o tom ze sa nevyplati natriet starsi medomet potravinarskou farbou
platia len voci vyrobcom - nepredaju svoje vyrobky. Inak lepsie je
potravinarsky lak nastriekat. Nanesie sa tym tensia vrstva, ktora lepsie
drzi a cena za to je len zlomok ceny noveho medometu.

<Můžete použít barvu Komaxit- bílou, jenže to chce pořádně
<očistit, - nevyplatí se. Nebo Bisil nebo Eprosin.

Cena za nástrek 4 ramikového medometu potravinarskym lakom u firmy ktora sa
zivy aj tym ze takto strieka sudy pre potravinarsky priemysel je tych 300
Sk.

Uznavam, ze ani takto upravene medomety nemaju neobmedzenu zivotnost, ale
povodne pocinovanie vydrzi tak 15 rokov a nastrek spokojne dalsich 15 rokov
/ da sa obnovovat / Mechanicke casti medometu by mali vydrzat tych 30 - 40
rokov videl som u starsich vcelarov takto stare medomety a boli bezchybne.
Podla skusenosti zo Slovenska pritom viem, ze na medzi byvalymi vcelarmi je
vela medometov vo veku 10 - 20 rokov a mnohe z nich boli pouzite len par
sezon a su dobre uskladnene - vyzeraju ako nove. A su dostupne za zlomok
ceny dnesnych novych medometov.


P.S. Tieto argumenty platia pre vcelarov do 30 vcelstiev / mozno do 50 /.
Pri vyssich stavoch ma velky automatikou riadeny medomet svoje
opodstatnenie. Tu je dnes mozno vacsi priestor pre vyrobcov - no tato
skupina tvori v strednej a zapadnej europe len okolo 5%, na juhu Taliansko
Spanielsko atd okolo 15%.
A prave tu platia slova p. Vodicku "V rakousku je jedno pořekladlo- levné,
dvakrát placené ,
možná..." . Pretoze ak sa mi pokazi po dvoch rokoch automatika od domaceho
vyrobcu / ceskeho / a po otvoreni tam najdem neopravitelny "srot", tak
radsej kupim drahsie, ale kvalitnejsie zariadenie od renomovaneho vyrobcu.
Potom domaci vyrobcovia zbytocne pytaju, ci nasi vcelary nevedia pocitat
...

Matej

Zdravím včelaře,

snažně prosím účastníky konference o toleranci. Konference je svého
druhu společenství - mějme se rádi, mějme k sobě vzájemnou úctu.

Myslím, že v konferenci by mělo být samozřejmé, že zde může dát každý
její účastník na vědomí ostatním to, co sám uzná za vhodné či považuje
za užitečné.

Pokud se příspěvek týká oblasti včelařství, není snad důvod kritizovat
nebo ironizovat autora za jeho podání do konference.

Nikomu neupírejme právo a svobodu vyjádřit se zde.

Svobody užívejme a všem ostatním přejme.

------

Co se týče příspěvků F. Skalského. Já patřím ke čtenářům těchto
příspěvků (a myslím, že se mezi těmi několika stovkami účastníků
najdou další takoví). Některé z nich považuji za zajímavé. Přítel
Skalský svou osobitou formou komentuje současnou situaci - jak ji
vidí. Ostatně, připomínat historii není ani ve včelařství "od věci"...
Ne?

Přesto nevidím nic špatného na tom, když si ten, komu tyto příspěvky
nic neříkají nebo se mu vyloženě nelíbí, počíná tak, jak popsal své
nastavení Outlooku přítel E. Veselý.

Všem přeje radost z konferování

J. P. Baudiš

P.S. Aktuální INFO o konferenci:

V tento den je v mailing-listu konference přihlášen 201 účastník. K
tomuto počtu je nutno připočíst i blíže nespecifikovaný počet
účastníků přistupujících ke konferenci pouze přes její webové
rozhraní (např. př. Jaroslav Vodička, u něhož se chystám v budoucnu
nakoupit medomet).

Amen.

S pozdravem
Miroslav Jakuš [mailto:miroslav.jakus/=/atlas.cz]
Dlouhá 98, 471 41 Dubá okr. Č. Lípa
tel. : +420 487 / 722291, 727197, 726282, 726284
fax. : +420 487 / 726962
mobil: +420 605 / 238709
www: http://mujweb.cz/www/zocsv-doksy


> -----Original Message-----
> From: fskalsky [mailto:e-mail/=/nezadan.haida.cz]
> Sent: Friday, January 17, 2003 3:04 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Modlitba pro Doksy
>
>
> Pane zachovej mě abych i nadále zústával na straně nehodných a nedopust
> abych byl povýšen a chválen panem redaktorem.
>         Amen
>
>
> Zimní šprochy - /2/
>
> V odobí zimování mám úly pootočeny k severu-výchdu.Celní rovina řady úlů
> je tvořena z česnových stran z bočních stěn,pootočením vysunutých.Druhá
> část bočních stěn přiléhá navzájem k sobě.
> Vzniklo nepřerušované seskupení úlů,na přední i zadní straně vytvářející
> pilovitý větrolam a snižující prohřívání čelnich stěn úlů.
> Používaná česna jsou všechna uzavřena.Prúchod i větrání je přes
> poodhrnutý strůpek od čelní česnové strany a přes stropní nástavek do
> vnějšku.
> V každý mrazivý den včely dávají o sobě vědět ojíněním ve větracím
> otvoru.
>
> vše v dobrém franta
>

Pane zachovej mě abych i nadále zústával na straně nehodných a nedopust abych byl povýšen a chválen panem redaktorem.
Amen


Zimní šprochy - /2/

V odobí zimování mám úly pootočeny k severu-výchdu.Celní rovina řady úlů je tvořena z česnových stran z bočních stěn,pootočením vysunutých.Druhá část bočních stěn přiléhá navzájem k sobě.
Vzniklo nepřerušované seskupení úlů,na přední i zadní straně vytvářející pilovitý větrolam a snižující prohřívání čelnich stěn úlů.
Používaná česna jsou všechna uzavřena.Prúchod i větrání je přes poodhrnutý strůpek od čelní česnové strany a přes stropní nástavek do vnějšku.
V každý mrazivý den včely dávají o sobě vědět ojíněním ve větracím otvoru.

vše v dobrém franta

:>Reci o tom ze sa nevyplati natriet starsi medomet
:>potravinarskou farbou
:>platia len voci vyrobcom - nepredaju svoje vyrobky. Inak lepsie je
:>potravinarsky lak nastriekat. Nanesie sa tym tensia vrstva,
:>ktora lepsie
:>drzi a cena za to je len zlomok ceny noveho medometu.

Tato Matějova slova mohu jenom podepsat. Průměrný věk včelařů je 60 let.
Většina se kterými jsem mluvil nemá následovníka. Ti přeci nebudou
investovat. Každý druhý říká, že už končí. Je to otázka priorit ne toho kdy
si na medomet vydělám, já radši koupím nové úly a nahradím moravské un. Pak
bych si pořídil možná lepší váhu, nebo kompresor na aerosol. "Luxusní"
medomet mě práci moc neurychlí, když si musím odvíčkovávat sám. Mám
stejnosměrný motor, regulovaný zdroj do 10 A s jištěním. Tím si taky
zatavuju drátky a nabíjím baterku v autě. Sám jsem si chtěl koupit nerezový
koš asi za 3 tisíce, už jsem ho měl vyhlídnutý, ale měl o 1 cm delší osičku.
Než bych dával 3 t a ještě řešil nějaký límec na medomet, tak jsem natřel i
ten koš bílým Eprosinem a jedu dál. Většinu roku to mám stejně uklizené na
půdě. Je to možná podle př. Vodičky konzervativní myšlení, ale pak ať mě
někdo vysvětlí proč je špatné.
Vidím jedinou reálnou motivaci pro takovou investici: Certifikace provozu
pro prodej medu. Pak by medomet byl asi ta nejlevnější položka vedle
vystavění a vybavení hygienických místností. To mě ale s 15 včelstvy
nehrozí. Nebo kdybych musel platit daně, abych si měl co odečíst.
Eman

Pěkná prezentace o komunikaci hmyzu (včetně včel a jejich tanečků) je
na:
http://entomology.ucdavis.edu/courses/ent010/docs/ent010_16-3.pdf

A proč by měla být zrovna včela hluchá, když jiný hmyz slyší?
Komunikace pomocí feromonů je zajímavá, a prý to funguje i u lidí.
Eman

----- Original Message -----
From: <nezmart/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, January 16, 2003 8:49 AM
Subject: Re: RE: Re: Zákon 68/51 Dobrovolné organisace


Zdravím všechny účastvíky vč.k. v novém roce !
Mám dotaz ...
Studenti mě dostali - "Jak slyší včela?"
moje literatura na to nestačí
Ale nechci teorie - sám vím že včela vnímá
vibrace, chvění je to i její dorozumívací
prostředek, ale je to jen otázka hmatu tj. v
kontaktu s včelou nebo plástem nebo se jedná i o
frekvence které lze klasifikovat jako zvuk ? a
vnímá je i vzduchem ?


Nezbeda Martin
(alias nezmar)

Zdravím všechny účastvíky vč.k. v novém roce !
Mám dotaz ...
Studenti mě dostali - "Jak slyší včela?"
moje literatura na to nestačí
Ale nechci teorie - sám vím že včela vnímá
vibrace, chvění je to i její dorozumívací
prostředek, ale je to jen otázka hmatu tj. v
kontaktu s včelou nebo plástem nebo se jedná i o
frekvence které lze klasifikovat jako zvuk ? a
vnímá je i vzduchem ?


Nezbeda Martin
(alias nezmar)

:>Treba mu to generuje pocitac :-)))
:>
:>Zdravi PP.

Nastavil jsem si pravidlo v Outlooku a když se objevi mail od "fskalsky",
tak se mi automaticky přesune do Odstraněné pošty. A mám pokoj.
Kdybyste o tom nezačli vy, tak nic nevím.
Už jsem se tady na to ozval a on nereaguje.
Tak to vypadá, že mu ty bláboly sestavuje nějaký vir.
Howgh, nechci o tom diskutovat.
Eman

Dne st 15. leden 2003 18:32 jste napsal(a):
> Ohradil jsem se jen proti zpusobu prezentace Frantova nazoru. Nejak
> mi totiz unika smysl napsaneho. Zkratka nechapu, proc Franta
> soustavne vytrhava vety z kontextu a splacava je dohromady bez ladu a
> skladu. A tak se jen ptam: "Co tim chtel rici???" Asi nebudu sam, kdo

Treba mu to generuje pocitac :-)))

Zdravi PP.

Pane Osuský,
Ano, máte pravdu, nemám zájem aby se udržovaly staré medomety. Přesto barvu netajím a poradím, když si to lidé přejí a zeptají se.

Dnes se to někomu vyplatí, ne zítra všem.

To s tou regulací to byla rána pod pás, pokud se to týkalo naší výroby to sice nevím, ale předpokládám to…. A nečekal jsem to od pana Osuského, o ničem nevím,neprobral to se mnou. Ale týká se to mě jak napsal, tak asi mluví o naší regulaci.

Když jsem začínal, zdědil jsem po otcovi dodavatele těchto regulací, nedělali jsme je, ale jiná firma. Jakmile jsem poznal, že něco není v pořádku, snažil jsem se o nápravu. ( nevěděl jsem , že něco je špatně ) Dřívější regulace nebyly 100 % spolehlivé a měly problémy zvláště v náročnějším provozu a u velkých medometů. Chybu jsem ale řešil a mám jiného výrobce, čímž jsem chybu napravil. Jsou to regulace pro pohon B- HOBBY. Když se něco stane, je to vyjímka. Při nejlepší vůli není v lidských silách se vyhnout možné poruše, může se to stát. Sebelepšímu výrobci.

Problém byl v ampérových špičkách které dělal stejnosměrný motor . Proto regulace někdy odcházely. Proto prosazuju zvláště ve velkých medometech a do většího zatížení motor na 220 V který se dá řídit jen měničem otáček. A tam je riziko minimální. Jiné domácí firmy dělají tutéž chybu jako já dříve, já už ale vím, že je to špatně.

S politováním zjišťuji, že lidé nechtějí slyšet něco jiného, co by mohlo dokázat, že se mýlí a přiznávám, stává se to i mě i když se tomu bráním.
Každý má svou pravdu a fakta nebo názor jiného považuje za osobní útok. Každý si chce prosadit svou, to ale není diskuse.

Tohle je špatné místo na diskusi o něčem takovém. Navíc konference je mrtvá a to je škoda. Možná nemá smysl dál pokračovat. Nemám to zapotřebí.


Pokud pan Osuský má potřebu si se mnou něco vyříkat, vyřešíme to spolu. Nemá smysl psát tady pro nikoho a na téma, které nikoho nezajímá. Pokud zastavíte ale vývoj a nedáte práci výrobcům včelařských potřeb, řežete si sami větev pod sebou, natírejte a točte to dál klikou, ti co chtějí, přijdou za námi, co ne, udělají si sami o svém.

Myslel jsem to v dobrém, uznávám pana Lněničku i pana Osuského i ostatní včelaře.

Já se musím přizpůsobit stavu ve včelařství, pokud chci přežít rok 2004. Je mi jen líto, že krokem zpátky, pokud si někdo myslí, že to dělám jen pro peníze, není to tak.


Přeju všem to nejlepší.

Vodička Jaroslav
APIDOMIA s.r.o.

Jestli jeho přízpěvku nerozumíą, tak by bylo na místě se zeptat, nerozumím
tomu a tomu.
Myslím, ľe jsem se zapsali abychom ctili jeden druhého. Určitě se najde
někdo, kdo zastává názor tvůj, ale vidíą ľe je někdo kdo má názor opačný.
Moľná ani nemá pravdu. Ale pokud o tom tématu nechceą věcně diskutovat tak
ho nech být. On to moderátor konference spraví.
Arnoąt
----- Original Message -----
From: "Jakub ©merda" <Jsmerda/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 15, 2003 6:32 PM
Subject: Re: Re: Zákon 68/51 Dobrovolné organisace


Ohradil jsem se jen proti zpusobu prezentace Frantova nazoru. Nejak
mi totiz unika smysl napsaneho. Zkratka nechapu, proc Franta
soustavne vytrhava vety z kontextu a splacava je dohromady bez ladu a
skladu. A tak se jen ptam: "Co tim chtel rici???" Asi nebudu sam, kdo
jeho prispevkum nerozumi, mozna by to chtelo nejaky komentar a
pripadne nas uvest do "obrazu". Pak bychom si jiste vsichni odnesli
plnohodnotny poznatek bez zbytecnych nervu.

Kuba

Dne 14. leden 2003, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> Ale pánové !
> Opět okřikování druhých? Buďte demokraté!
> Jste si jistí, že vy co okřikujete neplácáte taky občas blbiny?
> Okřikování už tu jednou bylo a vznikla truckonference.
> Mě náhodou zajímaji i ty "jisté souvislosti". Možná to některé donutí
> přemýšlet, co kdyby jim vznikla konkurence. Že není je možná na škodu
věci.
> Nezdá se vám, že svazu někdy ta konkurence chybí?
> Hezký večer......
> Arnošt

______________________________________________________________________
Reklama:
Internet zadarmo - spolehlivy a rychly pristup k internetu. Podrobnosti a
automaticke nastaveni na http://internet.seznam.cz

Ohradil jsem se jen proti zpusobu prezentace Frantova nazoru. Nejak
mi totiz unika smysl napsaneho. Zkratka nechapu, proc Franta
soustavne vytrhava vety z kontextu a splacava je dohromady bez ladu a
skladu. A tak se jen ptam: "Co tim chtel rici???" Asi nebudu sam, kdo
jeho prispevkum nerozumi, mozna by to chtelo nejaky komentar a
pripadne nas uvest do "obrazu". Pak bychom si jiste vsichni odnesli
plnohodnotny poznatek bez zbytecnych nervu.

Kuba

Dne 14. leden 2003, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> Ale pánové !
> Opět okřikování druhých? Buďte demokraté!
> Jste si jistí, že vy co okřikujete neplácáte taky občas blbiny?
> Okřikování už tu jednou bylo a vznikla truckonference.
> Mě náhodou zajímaji i ty "jisté souvislosti". Možná to některé donutí
> přemýšlet, co kdyby jim vznikla konkurence. Že není je možná na škodu věci.
> Nezdá se vám, že svazu někdy ta konkurence chybí?
> Hezký večer......
> Arnošt

______________________________________________________________________
Reklama:
Internet zadarmo - spolehlivy a rychly pristup k internetu. Podrobnosti a automaticke nastaveni na http://internet.seznam.cz

Plne chapem dovody pana Vodicku - je vyrobca a zivy ho predaj novych
vyrobkov - nema zaujem aby si vcelary udrzovali starsie medomety.
Je logicke, ze nove auto je lepsie ako stare, ale preco by som vyhadzoval
garazovanu zachovalu 120 Skodovku a kupoval si miesto nej Fabiu ak jazdim
len niekolkokrat do roka?

Reci o tom ze sa nevyplati natriet starsi medomet potravinarskou farbou
platia len voci vyrobcom - nepredaju svoje vyrobky. Inak lepsie je
potravinarsky lak nastriekat. Nanesie sa tym tensia vrstva, ktora lepsie
drzi a cena za to je len zlomok ceny noveho medometu.

<Můžete použít barvu Komaxit- bílou, jenže to chce pořádně
<očistit, - nevyplatí se. Nebo Bisil nebo Eprosin.

Cena za nástrek 4 ramikového medometu potravinarskym lakom u firmy ktora sa
zivy aj tym ze takto strieka sudy pre potravinarsky priemysel je tych 300
Sk.

Uznavam, ze ani takto upravene medomety nemaju neobmedzenu zivotnost, ale
povodne pocinovanie vydrzi tak 15 rokov a nastrek spokojne dalsich 15 rokov
/ da sa obnovovat / Mechanicke casti medometu by mali vydrzat tych 30 - 40
rokov videl som u starsich vcelarov takto stare medomety a boli bezchybne.
Podla skusenosti zo Slovenska pritom viem, ze na medzi byvalymi vcelarmi je
vela medometov vo veku 10 - 20 rokov a mnohe z nich boli pouzite len par
sezon a su dobre uskladnene - vyzeraju ako nove. A su dostupne za zlomok
ceny dnesnych novych medometov.


P.S. Tieto argumenty platia pre vcelarov do 30 vcelstiev / mozno do 50 /.
Pri vyssich stavoch ma velky automatikou riadeny medomet svoje
opodstatnenie. Tu je dnes mozno vacsi priestor pre vyrobcov - no tato
skupina tvori v strednej a zapadnej europe len okolo 5%, na juhu Taliansko
Spanielsko atd okolo 15%.
A prave tu platia slova p. Vodicku "V rakousku je jedno pořekladlo- levné,
dvakrát placené ,
možná..." . Pretoze ak sa mi pokazi po dvoch rokoch automatika od domaceho
vyrobcu / ceskeho / a po otvoreni tam najdem neopravitelny "srot", tak
radsej kupim drahsie, ale kvalitnejsie zariadenie od renomovaneho vyrobcu.
Potom domaci vyrobcovia zbytocne pytaju, ci nasi vcelary nevedia pocitat
...

Matej

Ale pánové !
Opět okřikování druhých? Buďte demokraté!
Jste si jistí, že vy co okřikujete neplácáte taky občas blbiny?
Okřikování už tu jednou bylo a vznikla truckonference.
Mě náhodou zajímaji i ty "jisté souvislosti". Možná to některé donutí
přemýšlet, co kdyby jim vznikla konkurence. Že není je možná na škodu věci.
Nezdá se vám, že svazu někdy ta konkurence chybí?
Hezký večer......
Arnošt
----- Original Message -----
From: "František Nešpor" <fr.nespor/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 14, 2003 8:51 PM
Subject: Re: Zákon 68/51 Dobrovolné organisace



----- Original Message -----
From: fskalsky <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 14, 2003 10:26 AM
Subject: Zákon 68/51 Dobrovolné organisace


> K uplatnění svých demokratických práv a tím k upevnění lidově
> demokratického zřízení a k podpoře úsilí o výstavbu socialismu,sdružuje se
> lid v dobrovolných organisacích...
> Zásadou výstavby organisací je demokrarický centralismus..
> Za organisace podle tohoto zákona se prohlašují:Revoluční odborové
> hnutí,Jednotné svazy zemědělců,Ceskoslovenský svaz mládeže,Svaz
> československo-sovětského přátelství,Ceskoslovenský svaz
žen,Ceskoslovenská
> obec sokolská a Ceskoslovenský červený kříž.
> Spolky vzniklé před 1951,které vyvíjejí činnost ve shodě se zájmy
> pracujícího lidu,se mohou přeměnit..včlenit..v jiný vhodný útvar.
> zrušuje se zákon:
> 134/1867 o spolčovacím právu
> 135/1867 o shromaždovacím právu
> 145/1947 o organisaci zemědělců
>
>
> Je pravda že nejisté údobí naší organisace bylo od roku
1951...představitel
> Jednoty i Svazu včelařů po ustavujícím prvním sjezdu František Krejčí
> Včelařství 145/1957
>
> Soukromé včelařství dohrálo svoji roli,včely bezvýhradně parří do JZD
> nebo čSSS...
> Je třeba míti na zřeteli otázky soukromých včelařů a včelařských
> spolků,jihž další existence v podstatě znamená narušování JZD. dokument
> strany a vlády 18.6.1953
>
>
> Na principech upevnující lidově demokratické zřízení-výstavba
socialismu
> komunismu-demokratický centralismus-zájmy pracujícího lidu kterého jedinou
> mluvčí je KSC-na zákonu 68/51 stojí nynější organisace Ceský svaz včelařů.
>
>
> vše v dobrém franta
Jdi se bodnout a pis uz neco o vcelach. NF

----- Original Message -----
From: fskalsky <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 14, 2003 10:26 AM
Subject: Zákon 68/51 Dobrovolné organisace


> K uplatnění svých demokratických práv a tím k upevnění lidově
> demokratického zřízení a k podpoře úsilí o výstavbu socialismu,sdružuje se
> lid v dobrovolných organisacích...
> Zásadou výstavby organisací je demokrarický centralismus..
> Za organisace podle tohoto zákona se prohlašují:Revoluční odborové
> hnutí,Jednotné svazy zemědělců,Ceskoslovenský svaz mládeže,Svaz
> československo-sovětského přátelství,Ceskoslovenský svaz
žen,Ceskoslovenská
> obec sokolská a Ceskoslovenský červený kříž.
> Spolky vzniklé před 1951,které vyvíjejí činnost ve shodě se zájmy
> pracujícího lidu,se mohou přeměnit..včlenit..v jiný vhodný útvar.
> zrušuje se zákon:
> 134/1867 o spolčovacím právu
> 135/1867 o shromaždovacím právu
> 145/1947 o organisaci zemědělců
>
>
> Je pravda že nejisté údobí naší organisace bylo od roku
1951...představitel
> Jednoty i Svazu včelařů po ustavujícím prvním sjezdu František Krejčí
> Včelařství 145/1957
>
> Soukromé včelařství dohrálo svoji roli,včely bezvýhradně parří do JZD
> nebo čSSS...
> Je třeba míti na zřeteli otázky soukromých včelařů a včelařských
> spolků,jihž další existence v podstatě znamená narušování JZD. dokument
> strany a vlády 18.6.1953
>
>
> Na principech upevnující lidově demokratické zřízení-výstavba
socialismu
> komunismu-demokratický centralismus-zájmy pracujícího lidu kterého jedinou
> mluvčí je KSC-na zákonu 68/51 stojí nynější organisace Ceský svaz včelařů.
>
>
> vše v dobrém franta
Jdi se bodnout a pis uz neco o vcelach. NF

To je pravda, a proto si myslím, že medomet s vrtačkou kterou používáte po celý rok ( většina ) tak by snad už měl být zajímavý. Vlastně je jen za 10 000 Kč. Když to slepím z těch nerezových zbytků, tak to může být tak za 7000 Kč + vrtačka. Tak co už víc?
Ano, barva ano, ale upustil jsem od výroby, protože to nikdo už nepožadoval. Nikdo už nechtěl lakovaný medomet a mě se to ani moc nevyplácelo. Můžete použít barvu Komaxit- bílou, jenže to chce pořádně očistit, - nevyplatí se. Nebo Bisil nebo Eprosin.

Jinak to zní, jako by ani výrobce nebyl třeba, včelaři si vše udělají sami.

Možná, třeba to skončíme a budeme se věnovat něčemu jinému,
ale nemyslím si to. Zatím máme práce dost, jsou různí a volí i dražší , ale lepší způsob. V rakousku je jedno pořekladlo- levné, dvakrát placené , možná...
Pro začínajícího včelaře určitě může barva pomoci, ano, přechodně, když nebude počítat hodiny a jiné náklady.

Souhlasím, ano, barva stačí, přechodně. Není to budoucnost.


S pozdravem

Jarda

Prave preto ze vcelary vedia pocitat tak vedia ze do vcelstiev treba hodne
dalsich polozek okrem medometu. Medomet je zariadenie, ktore vcelar pouzije
dva ci tri dni do roka. Na to nepotrebuje stroj za 13000 CZK.
Nastriekanie starsieho medometu potravinarskou farbou ho vyjde 300 Sk. A
tych starsich medometov je medzi vcelarskou verejnostou dostatok - pred 10
rokmi bolo 2x tolko vcelarov ako dnes a takmer kazdy mal medomet, takze
myslim, ze nie je problem kupit starsi medomet a takto jednoducho si ho
usposobit a netreba kupovat nový.
Z potravinárskeho hladiska je potravinársky lak rovnocenny s antikorou - co
do ochrany medu. Nakoniec aj p. Vodicka ponukal medomety natrete
potravinarskym lakom.

Matej


<Jinak ten model kde jsem dal za příklad otce, z 15 včelstev 39*24 čistý
<zisk za rok 20 000 Kč, tak to mi nikdo nevyvrátil. Už za rok může mít
<klasický medomet nebo za dva roky zvratný. Není to ztrátové, jsou horší
<roky, vím, ale není to ztrátové, Někdo prodá med pod cenou, dobře, tak za
<tři, max. čtyři roky ?

<Neumějí si to spočítat. Je to v myšlení, nebo se pletu ?

Vodička

Určitě to jde udělat ( co nejvíce slevnit ) , použil bych i nerez, už dávno děláme i medomety bez pohonu, cena se odečte, vždy je cena smluvní. Na částku 5000 Kč, tak to při zajímavé serii nebo třeba jak už jsem uvedl v odpovědi p. Osuskému. Konec konců mám 500 Kg nerezového zbytkového plechu, tak proč ne, je to pro mne skoro odpad, zpracovat to můžu, ušetřím za materiál.

K těm výdajům na pokrok a dohodám s ostatními výrobci- je to trochu jinak, není to tak, že bych musel někomu zaplatit za vývoj 100 000 Kč a kdybych se dohodl s ostatními výrobci , tak že by se podíleli třetinou, ten mechanismus výdajů působí úplně jinak. Je však pravda, že na konci je to celkem neekomomické a návratnost sice je, ale pozvolná. A z něčeho to financovat musím. O to víc by si včelaři toho mohli vážit, ale to je samozřejmě utopie.

Máme relativně dost zakázek, jako každý rok stíháme tak tak, to je dobře, ale začínám pociťovat, že je to čím dál slabší, s tím, jak se plní trh.
Více mám nyní prostor pro menší včelaře, s jednoduchými medomety-
letos nabízím klasické čtyřrámky na kliku nebo na vrtačku, za stejnou cenu 13 000 Kč. Abych zpřístupnil lidem zvratné automatické medomety a práci sobě trochu dal do ekonomičtější podoby, trošku do serie, rozdal jsem zajímavé slevy, třeba i 3000- 5000 Kč z medometu. Nemělo to výrazný účinek, zakázky se příliš nezvýšily, byly jako bych ani slevy nenabídl. Je to v myšlení včelařů.


Včelaři jsou většinou staršího data. Mladí mají zájem málo. Na co je chcete přilákat ? Na medomety na kliku ? Nevím. Ten kdo chce bude možná včelařit jakkoliv, možná.

Je to jen v konzervativním myšlení včelaře, kdyby včelaři měli problém s tím, že jim včely nevydělají-( 30 včelstev ale vydělá na zvratný za 1-2 roky) tak to chápu. Starším lidem ubývají síly, to je o důvod víc.


A po vstupu do EU jaká bude situace ? Podle mě ani včelaři nemají moc času pokud chtějí myslet na svou budoucnost.
Leda že by jim stačilo to, co tady bylo už před 50 lety, Hruškův medomet. Takže zase krok zpět ?
Jaké budou ceny ? Nikdo neví, co se bude dít, co to s námi udělá, moje firma není velká, zvládne kapacitně tak 60-70 zvratných medometů ročně, tlačíme se ven a žádáme zde o něco málo vyšší cenu. Slevím našemu ,ale jim ne, chci podporovat naše. Uvolní se hranice, možná.. a bude větší pohyb a třeba upřednostníme vývoz před tuzemskou výrobou,protože máme šanci uspět, ceny venku jsou vyšší.

Takže kolik bude potom stát automatický medomet ? Kdo si bude moci dovolit ? Myslí si někdo, že se dostanou Němci na naši cenu ? Ne. Ano, v jednoduchých medometech. Ale ty už si můžou koupit včelaři dnes za téměř stejnou cenu.

Možná to dopadne tak, že to skoro ani nepoznáme.
Zbytečně něco řešíme, ale proč ne. Tady si myslím, že by to chtělo větší propagaci ze strany svazu, pro zvratný medomet, napsat do Včelařství nemůžu, není na to místo ptal jsem se telefonicky a jsem komerční výrobce, platit za to nechci. Letáky každého unavují, ani se jim to nechce číst, vše je toho moc najednou a složité.

S pozdravem Vodička

Copak tim chtel asi autor rici???

Kuba

Dne 14. leden 2003, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> K uplatnění svých demokratických práv a tím k upevnění lidově
> demokratického zřízení a k podpoře úsilí o výstavbu socialismu,sdružuje se
> lid v dobrovolných organisacích...
> Zásadou výstavby organisací je demokrarický centralismus..
> Za organisace podle tohoto zákona se prohlašují:Revoluční odborové
> hnutí,Jednotné svazy zemědělců,Ceskoslovenský svaz mládeže,Svaz
> československo-sovětského přátelství,Ceskoslovenský svaz žen,Ceskoslovenská
> obec sokolská a Ceskoslovenský červený kříž.
> Spolky vzniklé před 1951,které vyvíjejí činnost ve shodě se zájmy
> pracujícího lidu,se mohou přeměnit..včlenit..v jiný vhodný útvar.
> zrušuje se zákon:
> 134/1867 o spolčovacím právu
> 135/1867 o shromaždovacím právu
> 145/1947 o organisaci zemědělců
>
>
> Je pravda že nejisté údobí naší organisace bylo od roku 1951...představitel
> Jednoty i Svazu včelařů po ustavujícím prvním sjezdu František Krejčí
> Včelařství 145/1957
>
> Soukromé včelařství dohrálo svoji roli,včely bezvýhradně parří do JZD
> nebo čSSS...
> Je třeba míti na zřeteli otázky soukromých včelařů a včelařských
> spolků,jihž další existence v podstatě znamená narušování JZD. dokument
> strany a vlády 18.6.1953
>
>
> Na principech upevnující lidově demokratické zřízení-výstavba socialismu
> komunismu-demokratický centralismus-zájmy pracujícího lidu kterého jedinou
> mluvčí je KSC-na zákonu 68/51 stojí nynější organisace Ceský svaz včelařů.
>
>
> vše v dobrém franta
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Jak si stoji kurz koruny? http://kurzy.seznam.cz