Včelařská konference

>...proto,jestli vím,jaký je rozdíl mezi Americkým deníkem a jednoduchým účetnictvím je,si myslím,bezpředmětné.<

......

No a není toto předmětem v tématu této diskuze? Poučte mne o rozdílech pro ZO a vícepráci. Děkuji.

Pane Pazderka.Docela jsem se pobavil tím,jaké mi kladete otázky.Nejraději bych Vám odpověděl osobně na Váš e-mail.Nerad bych zatěžoval ostatní zde na konferenci.
Myslel jsem si,že nám oběma jde o společnou věc.Ovšem Vy máte vzácný dar si proti sobě rozeštvat lidi kteří Vám fandí a uznávají Vaše odborné znalosti ve včelaření.
Pro Vaši informaci:soukromě podnikám již 17 roků,vedu si sám účetnictví-jednoduché,po novu evidenci příjmu a výdajů.Ptát se mě proto,jestli vím,jaký je rozdíl mezi Americkým deníkem a jednoduchým účetnictvím je,si myslím,bezpředmětné.Měl jsem již několikrát kontrolu finančního úřadu a vše jsem měl v pořádku.
Také Váš názor ve spojování ZO do ještě větších celků které si najmou účetního nebo účetní je scestný.Já osobně se přikláním k názoru čím menší organizace,tím se lépe zvládá narůstající administrativa kolem dotací.Jako jednatel naší ZO vím o čem mluvím.Samozřejmě,počítačový program má i vedení účetnictví.Zvládnul bych i ten Americký deník.Ale proč?Práce výboru by měla být týmová práce,jenže pracuji s lidmi,jaké mám k dispozici.Víte,pane Pazderka,dneska se lidi do práce ve výboru ZO přímo hrnou,nestačíme si z nich vybírat.Samozřejmě to myslím ironicky.To jen pro jistotu,aby jste mě zase špatně nepochopil.V dobách minulých jsme měli taky velké zemědělské celky a co z nich dneska zbylo?A taky by bylo na čase a v tom s Váma souhlasím,aby poslanci konečně začali pracovat zodpovědně ku prospěchu naši republiky.Z toho co vymyslili a schválili v PS v zákonech pro podnikání se dneska člověk jen stěží orientuje.Je to džungle.Jsem rád,že si s Váma můžu tak otevřeně popovídat.Zdraví Víťa.

>že jde v podstatě u ZO <

že by se v podstatě u ZO

... a rozdíly a možnosti zjednodušené formy (např. v Exelu) pro občanská sdružení. Je totiž jisté, že jde v podstatě u ZO o nějaký významný nárůst práce kolem účetnictví neodehrál. To čekám, že se tady chytne v diskuzi nějaký znalý účetní a osvětlí rozdíly.


Mělo by být zhodnoceno o co se vlastně ve změnách v účetnictví jedná a co ZO ČSV se svými malými položkami může oproti plnému rozsahu vedení účetnictví ignorovat.

www.icm-trebic.cz/dokumenty/011003004/ucetnictvi_nno.ppt

Pane Vráno. Jedna zásadní otázka. Jak se vede Americký deník a jaké jsou rozdíly mezi jednoduchým účetnictvím a americkým deníkem. Víte to? A jestli ne. Proč to nevíte? Nepřipadá Vám, že někdo záměrně buduje chaos na neznalosti problému v účetnictví?

A také jeden poznatek. Jestli ČSV v počtech svých členů dlouhodobě stagnuje. ... Není logické, že by se měli ZO v rámci okresu jaksi nachystat na slučování svých členů pod ZO, kde jsou schopnější vést celou agendu ZO? Ono někdy méně totiž znamená více. A jestli se filozofie bude ubírat v nějakých vyjímkách a otravování poslanců kvůli doslova neschopnosti a vlastně ani nevědomosti co je to americký deník, tak to považuji za plýtvání potencionální sílou poslance na jiné pro včelařství užitečnější žádosti o prosazení nějakých loby.

Ale tohle je případ pro orgány činné v trestním řízení.Ať se to řádně vyšetří a padni,komu padni.
-------
Je asi více úrovní vnímání viny.
Jedna věc je trestní, dokázání trestného činu.
Jiné šetření je v úrovni UKRK atd. protože třeba porušení stanov není trestným činnem, natožpak třeba porušení dobrých mravů.

Zakrývání věci šetřením policie je alibismus.
Policie nešetří, jak (dobře, odpovědně,...) byla sepsána smlouva a ni to, zda vůbec došlo k prodeji (a komu), či zaplacení akcií, komu vlastně akcie nyní patří atd.

Spíše než znovu pitvání případu, který v podstatě skoro nikoho asi nezajímal jsem chtěl upozornit, že podávaání trestních oznámení je oblíbená metoda metání písku do očí, aby se odvedla pozornost.
Neříkat pravdu,lhát, klamat - to nemusí být proti zákonům, proti dobrým mravům asi ano. Nesměšujme to.

Karel

My si pane Pazderka asi nerozumíme.Mi jde o to,že zavedením podvojného účetnictví by se zkomplikovala situce v ZO ČSV,u myslivců,rybářů a dalších spolků,které se sdružují na základě dobrovolnosti členů.Těch několik účetních položek za rok jistě nezavdá příčinu k nějaké defraudaci finančních prostředků.Každá revizní komise si tyhle položky uhlídá.Vám jde ale asi o finnanční hospodaření ČSV,o.s.Křemencova 8.V reakci na příspěvek př.fskalského kde vzpomíná tajemníka svazu Peroutku jak doposud se na UV ČSV hospodařilo.Taky mi není lhostejný osud Včely Předboj,kde se utopily značné finační prostředkůy nás všech členů svazu.Ale tohle je případ pro orgány činné v trestním řízení.Ať se to řádně vyšetří a padni,komu padni.
K plátcovství DPH: před nějakým časem jsem četl zprávu že se pronajímají volné prostory v Křemencové 8.Byla tam podmínka,aby nájemce byl plátcem DPH.Z toho jsem usoudil,že v Křemencové 8 jsou plátci DPH.Mohl by najít ještě další poznatky,které mě vedly k názoru,že jsou plátci.Nemám ale pro jiné povinnosti na to čas ani zájem,poněvadž jsou důležitější věci.Jsem rád,že se našel někdo z poslanců,koho zajímá,jakým způsobem budou účtovatZO ČSV.A selský rozum mu zavelel,proč komplikovat život pokladníkům ZO ČSV.A proto si někdy pokládám otázku:Proč nevystoupím ze svazu včelařu jako Vy,pane Pazderko.Ušetřil bych nějaké peníze za odvod finnančních prostředků jak UV tak ZO,měl bych míň starostí,dotace bych stejně musel dostat,přeléčit moje včelstva by také bývala ZO musela zajistit v rámci veterinárních opatření a mohl bych pokračovat.Ale protože včelařím rád a bez včeliček si už svůj život neumím představit,mimo jiné jim vděčím za to,že se zatím můžu pohybovat po svých.Mohl bych klidně navázat na reformu,co nás čeká v příštím roce ale to by bylo už z jiného soudku.Hezký víkend.Víťa.

Ono jde o historii a natu se rádo zapomíná.

Možná by ÚKRK mělo lepší páku pro vyšetření eventuálních pádů a.s. nebo jiných s.r.o., které vlastní nebo by mohlo v budoucnu ČSV v podílech vlastnit.

Ještě doplním, podle všeho, jestli ÚKRK neobdrží doklady ke kontrole, kontrola zkrátka neproběhne. Takové stanovisko je velmi známé v případě a.s., která se slavnostně "prodala". Myslím si, že by členové měli dělat vše proto, aby v budoucnu nějaké a.s. vznikaly pod perutěmi ČSV, ale ne pod dohledem známých jmen z ústředí, kde rukaruku myje velmi dobře.

Myslím si, že včelaři potřebují zázemí ve formě stabilního výkupu medu a to, že se nějaký nekontrolovatelný orgán svazu (kým-)Ústřední kontrolní a revizní komisí vyskytuje, zato může nepřehlednost v účtech, stanovy a samotní zástupci, kteří se nesmí nechat ovlivnit "přátelskou" situací při zasedání ÚV. Dobré účty dělají dobré přátele. V případě, že účty nejsou dobře vedené, nelze předpokládat ve svazu dobré přátelské ovzduší.

Jestli někdo nepochopil co jsem chtěl v reakci na FSkalského příspěvek říci a jak ho chápu , prosím nekamenujte mě.

V.Vrána >Předpokládám,že UV ČSV,potažmo sekretariát je plátcem DPH jak mi vyplynulo z různých dokumentů o hospodaření svazu.<
....

ČSV o.s., Praha Křemencova 8 není plátce DPH již nějakou. A jestli by nějaký profesně ekonom řekl, že by vedení ČSV na účetnictví mělo mít jiný systém než doposud, nevím, proč by Vám to mělo vadit.

Možná by ÚKRK mělo lepší páku pro vyšetření eventuálních pádů a.s. nebo jiných s.r.o., které vlastní nebo by mohlo v budoucnu ČSV v podílech vlastnit.

O ZO nemluvím.

G. Pazderka

>Prosím o vysvětlení.
>Pochybuji, jestli je sekretariát plátcem DPH ?
>Má vliv podvojné účetnictví na kontrolu a práci ÚKRK ?
Nakonec pana Vránu, jestli to, že to zamotává se ZO také myslí vážně.
>Jestli o něčem p. Franta Skalský mluví, tak o organizaci a o pojmech.
>Takže pane Vráno vysvětlete mi proč to zamotáváte a děláte nepořádek v tématu a spojujete hrušky(ZO) s jablkama(ÚKRK, PÚV ČSV).
.................

Gusto, pořád nechápu jak zavádění podvojného účetnictví souvisí s nekvalitou něčí práce.
Takže Ti to nemůžu ani vysvětlit, i když o to žádáš.

Chápu to stejně jako přítel Vrána.
Všem občanským sdružením zřejmě hrozí, že jejich ZO budou muset účtovat podvojně. A to je podle mě pro ZO komplikace, která buď vedení účetnictví ZO zesložití, nebo je donutí najmout si za peníze odborníka na vedení účetnicví.
Výzva ze včelařství podle mě směřovala právě k tomu, aby se podařilo uchovat možnost pro ZO účtovat v jednoduchém účetnictví.
Myslím, že je to pro nás výhodné, tak proč v tom hned hledat nějaké jiné věci.
Jestli jsou kontroly FÚ důslednější při kontrole těch, kdo účtují podvojně, je to jejich věc.
Pokud je někde nepořádek, dá se to jistě objevit, i když se účtuje jednoduše, ne?
Myslím, že právě jednoduše vedené účetnictví zvýší možnost, že kontrolní komise svazu budou schopné objevit případný nepořádek.

Radek Krušina

Má to být v prodyšném obalu, takže PE sáček nevyhoví - kelímek s krytkou z papíru nebo hadříkem ano a kelímky jsou skladné - díky platíčkům na jogurty.

Prosím o vysvětlení.

Pochybuji, jestli je sekretariát plátcem DPH ?

Má vliv podvojné účetnictví na kontrolu a práci ÚKRK ?

Nakonec pana Vránu, jestli to, že to zamotává se ZO také myslí vážně.

Jestli o něčem p. Franta Skalský mluví, tak o organizaci a o pojmech.

Takže pane Vráno vysvětlete mi proč to zamotáváte a děláte nepořádek v tématu a spojujete hrušky(ZO) s jablkama(ÚKRK, PÚV ČSV).

Pane Pazderka,chtěl jsem pouze konstatovat,že vítám snahu aby ZO i nadále mohly účtovat systémem jednoduchého účetnictví,nepletu proto hrušky s jabkama.
Předpokládám,že UV ČSV,potažmo sekretariát je plátcem DPH jak mi vyplynulo z různých dokumentů o hospodaření svazu.
Můžu se mýlit,nic Vám nebrání kontaktovat hospodářské vedení svazu,kde Vám poskytnou podrobnější informace.A nechytejte za slovíčka,jen jsem vyjádřil názor.Hezký víkend.Víťa.

Prosím o vysvětlení.

Pochybuji, jestli je sekretariát plátcem DPH ?

Má vliv podvojné účetnictví na kontrolu a práci ÚKRK ?

Nakonec pana Vránu, jestli to, že to zamotává se ZO také myslí vážně.

Jestli o něčem p. Franta Skalský mluví, tak o organizaci a o pojmech.

Takže pane Vráno vysvětlete mi proč to zamotáváte a děláte nepořádek v tématu a spojujete hrušky(ZO) s jablkama(ÚKRK, PÚV ČSV).

Pánové.

V. Vrána:>Taky nechápu,co tímto příspěvkem chtěl básník říci.<
>Práce členů výboru v tomto případě pokladníka většiny ZO <
>Vzhledem k tomu,že UV ČSV - sekretariát je plátcem DPH,<
-------
R.Krušina
>Nějak jsem nepochopil, jaký má vliv používání jednoduchého či podvojného účetnictví v občanských sdruženích na kontrolu něčí nekvalitní práce? <

......

Prosím o vysvětlení.

Pochybuji, jestli je sekretariát plátcem DPH ?

Má vliv podvojné účetnictví na kontrolu a práci ÚKRK ?

Nakonec pana Vránu, jestli to, že to zamotává se ZO také myslí vážně.

Jestli o něčem p. Franta Skalský mluví, tak o organizaci a o pojmech.

Takže pane Vráno vysvětlete mi proč to zamotáváte a děláte nepořádek v tématu a spojujete hrušky(ZO) s jablkama(ÚKRK, PÚV ČSV).

A jestli jsou kontroly FÚ u podvojného účetnictví důslednější, a odhalí eventuální finanční čachry na Křemencově 8, tak proč ne. Nato by mohl případně odpovědět nějaký ekonom.

Taky nechápu,co tímto příspěvkem chtěl básník říci.Práce členů výboru v tomto případě pokladníka většiny ZO není honorována.Zvolení členové tuto funkci vykonávají ve svém volném čase a v soustavě jednoduchého účetnictví těch několik položek zaúčtují bez problémů.V případě zavedení podvojného účetnictví se vše zkomplikuje.Každá ZO si bude muset najmout za úplatu účetní,která těch několik položek zaúčtuje podle pravidel daných min.financí.Myslím si,že zavedení podvojného účetníctví či amerického(zjednodušené podv.účetníctví)by znamenal konecspolků v Čechách i na Moravě.
Vzhledem k tomu,že UV ČSV - sekretariát je plátcem DPH,dá se celkem snadno vyvodit,že bude účtovat v soustavě podvojného účetnictví.Hezký víkend.Víťa

Odpověď p.Noskovy
Měl se posílá zásadně v pevných obalech.Jinak dojde k utlačení měly a znemožňuje to vyšetření.
Jak se má správně posílat měl bylo už několikrát publikováno v časopise včelařství.

Zdravím

Sáček je nevhodný a to ze dvou důvodů. Měl, pokud není dobře vysušená, začne plesnivět a pak v sáčku se může zmáčknout a spojit. Pak Vám vznikne placka, která se nedá vyšetřit. U nás také používáme kelímky, které se uzavřou punčochou. Tskže obsah není hermeticky uzavřený. Přivezte si z obchodu plata od jogurtů. Do nich kelímky dobře uložíte.

Zatím

Chtěl bych se zeptat odborníků v čem odesílají každoročně včelí měl? Jaký obal je vhodný? U nás chtějí kelímky od jogurtů, ale to je trochu neskladné. Co třeba polyetylenový sáček. Prodávají se takové, co mají uzávěr z umělé hmoty za padesátník.Je možné dát měl do sáčku?

fskalsky napsal:

>Prodlouzeni jednoduchehoucetnictvi....

vs.

>Pevne verim i ja Pane Michale,odstraneni zvysene kontroly prispeje v setrvani v dosavadni nekvalitni praci tajemnika,jim vedeneho sekretariatu , nefunkcnost ustredni kontrolni a revisni komise a jejich clenu.
...................

Nějak jsem nepochopil, jaký má vliv používání jednoduchého či podvojného účetnictví v občanských sdruženích na kontrolu něčí nekvalitní práce?

Radek Krušina

Vcelarstvi je pro zemedelsky sektor zcela zasadni.Celkovy objem dotaci je zhruba 171 mil.,z cehoz je 50% z EU.Vlada schvalila 7.11.2007 dotace pro vcelare 2008-2010. Petr Vorlicek mluvci.

Prodlouzeni jednoduchehoucetnictvi.
Vazene damy a panove,obracim se na Vas...Podarilo se nam prosadit aby obcanska sdruzeni mohla uzivat soustavy jednoducheho uc etnictvi az do roku 2013.
Pevne verim,ze to pomuze pri praci i Vam,odstranenim zbytecnych administrativnich povinnosti se podari prispet k rozvoji obcanske spolecnosti v nasi zemi.
Prosim Vas,abyste se pokusili ovlivnit jednotlive senatory k prijeti tohoto navrhu.Michal Hasek pri priprave materialu s tajemnikem svazu Miloslavem Peroutkou.

Pevne verim i ja Pane Michale,odstraneni zvysene kontroly prispeje v setrvani v dosavadni nekvalitni praci tajemnika,jim vedeneho sekretariatu , nefunkcnost ustredni kontrolni a revisni komise a jejich clenu.

clen CSV franta

Prosím o zaslaní knihy lečitele pana Jiřího Vojáčka. Moc dekuji Alena krejčová Sídliště 460 Velešín 38232 Tel.606124830

Právě jsem se vrátil z hradu.........
Ne, právě jsem se vrátil z členské schůze a opět byli vyhlášeni nejlepší chovatelé varoa destruktor. Bylo konstatováno, že každoročně tvoří tuto špičku stejní včelaři a měli by nás se svými chovatelskými metodami blíže seznámit.

Na kompresor s motorem Honda dostanete dotaci také a podklady pro uznání jsem osobně posílal někdy l létě p.Lněničkovi na svaz.

Další podrobnosti co jsem mohl jsem vám poslal na vaše adresy.Bohužel mi nejde odeslat pro přítele ze Slovenska (marticonet.sk) a (mibcon.cz)

Zdeněk Dukát:

>>>Vážení včelaři,již jsem se s vámi rozloučil.Ošetřujte vaše mizející včelstva třeba doutnajícími kaničkami od bot. Já budu používat moderní technologie.Chtěl jsem vám jen poděkovat za hřejivá slova ,v kterých si pletete významy slov kritika a urážka.To je mi líto.Děkuji těm,kteří pochopili ,a trochu se mne zastali.Ale i těm ,kteří se mnou vnitřně souhlasí ,ale na mou obranu nevystoupili.Ve vysokém průměrném věku včelarů, vidím od oficialního názoru ,velkou naději pro české včelařství, a ČSV. Děkuji s pozdravem ZD disident 64let PS. pozdravujte španělského krále,ať zaskočí na konferenci.
--------------

ÁMEN

Zdeňku Dukáte,uražený dizidente již staršího data.
Že se zahořsklý loučíte s touto konferencí mi není jedno.
Pamatujete zajisté již mnoho vlád v naší zemi,mnoho nedobrých a některé méně dobré.Je třeba si uvědomit,že žádná vláda nebude úplně podle našich představ.
Že jste počítal s těmi,kteří se Vás s Vašimi názory zastanou, to se nedočkáte.Dizident je v našich krajích
nedobře vnímán,protože představuje někoho,který se odlišuje od naprosté většiny svými názory,které by chtěl prosadit.K tomu je zapotřebí hodně odvahy která je dána
povahou.Jsem proti tomu,abyste ač uražen přešel ke konkurenci /tam by to vyšlo asi nastejno /,zůstaňte tu s námi a berte odezvy na Vaše příspěvky s nadhledem...

.. a ještě více na kuny. Ty dokážou udělat dílo zkázy!

Bacha na prašné prostory.

Mám před sebou návod k obsluze kompresoru, který vyrobil p. Pravdomil Svoboda, Nádražní 828, 56501 Choceň a ten udává :

Motor: dvoutaktní Oleo-Mac
Palivo: olovnatý benzin
Výkon: 1,5 KW
Spotřeba: 1,2 l/hod.
Doba provozu: 40 minut/15 min.klid/
Výkon kompresoru i při volnoběhu motoru více než 300kPa
/lze tam lehce namontovat líbovolně dlouhou výsokotlakou hadici/
Akustická hladina hluku : 88 DB
Hmotnost agregátu s náplní paliva cca 11,5 kg
/takže žádná hrůza při přenášení/
----------------------------------------------------
VÚ Dol vyrábí obdobné zařízení pod výrobní značkou BLAF-1 a má to stejný kompresor,ale má tam motor čtyřtakt. Mám ho na fotografií a je to takřka k nerozpoznání. Pokud někdo máte technické údaje k tomuto kompresoru,jako k celému výrobku,prosím doplňte.
---------------------------------------------------
Na tyto kompresory je možné obdržet dotací přímo od Českého svazu včelařů,ale zařízení musí být nejméně 5 let v majetku ZO ČSV.Nedotuje to EU jak se někteří domnívate.

Ahoj, mam takouvou zkusenost ze jejich prvotni zajem vetsinou rychle upada (neco medu vzdycky na povrchu zustane, tak to vyluxujou). Ale asi nema cenu loudit nekde kde to nema cenu, lepsi je jit jinam. Ale par vcel tam vzdycky slidi. Zalezi taky na hladovych letech. Ja takhle skladuju, a je to ok. Pruvan se zavijeci nelibi, vcely k tomu nemuzou, mravenci uz jo...

Skladuju je na včelnici a včely jsou klidné. Pokud by se někudy dostaly dovnitř, potom nalákají ostatní. Pak se tam budou snažit dostat znovu, ale po uspání zase dají pokoj. To se mi stane, když vypadne ucpávka očka.
Asi je to něco jako když cítí zásoby v úlech a taky se dovnotř nedostanou. Zkusí to a dají pokoj.
Tonda

>Chtel bych se zeptat,zda mate nekdo zkusenost se kladovanim mokrych sousich od medu po vytoceni v nastavakach vzdusnym zpusobem, tj. dole a nahore vcelotesna sit, nekde ve stodole, u baraku na vcelnici apod. Nejde mi o zavijece, ale o chovani vcel v dobe slideni. Dojde jim treba za den dva, ze se na souse nedostanou a prestanou se o ne zajimat? Nebo se snazi stale a tim otravuji okoli? Mate to nekdo vyzkousene?

Vítězslav V.napsal:trochu nadhledu atd.
Souhlas,nenapsal bych to asi lépe.

Zdeňku D.Vydržte!Kultůře projevu se musíme učit.Snad se toho jednou dočkáme. M.H.

Chtel bych se zeptat,
zda mate nekdo zkusenost se skladovanim mokrych sousich od medu po vytoceni v nastavakach vzdusnym zpusobem, tj. dole a nahore vcelotesna sit, nekde ve stodole, u baraku na vcelnici apod. Nejde mi o zavijece, ale o chovani vcel v dobe slideni. Dojde jim treba za den dva, ze se na souse nedostanou a prestanou se o ne zajimat? Nebo se snazi stale a tim otravuji okoli? Mate to nekdo vyzkousene?

Diky

T.H.

Pane Zdeňku Dukáte.Trochu nadhledu.Není důvod se hned uzavřít do sebe.Mě tady spousta lidí taky né vždy dobře pochopila.Diskutujme o věcných problémech a nechytejme za slovíčka.Hlavně stručně a výstižně.Je třeba mnoho věcí změnit hlavně v myšlení včelařů.Jde to pomalu ale konečný výsledek bude ku prospěchu nás všech včelařů ať jsme či nejsme organizovaní.Hezký den.Víťa.

Vážení včelaři,již jsem se s vámi rozloučil.Ošetřujte vaše mizející včelstva třeba doutnajícími kaničkami od bot. Já budu používat moderní technologie.Chtěl jsem vám jen poděkovat za hřejivá slova ,v kterých si pletete významy slov kritika a urážka.To je mi líto.Děkuji těm,kteří pochopili ,a trochu se mne zastali.Ale i těm ,kteří se mnou vnitřně souhlasí ,ale na mou obranu nevystoupili.Ve vysokém průměrném věku včelarů, vidím od oficialního názoru ,velkou naději pro české včelařství, a ČSV. Děkuji s pozdravem ZD disident 64let PS. pozdravujte španělského krále,ať zaskočí na konferenci.

Konečně jsem se dozvěděl, jak jsme na tom v ZO dobře, a ještě štěstí , že nám včely padly, protože teď se pozná, jak jsme dělali ošetření mizerně. :-(

Jestli jde o ten trubkovitý rám, je to pochopitelně pravda, že je mnohem "racionálnější" než dolský kvádr nebo uřvaný dvoutakt. Kdybych na takovou koncepci narazil dříve tak ji mám pro sebe okopírovanou. Mám ale kopii kvádru a ktomu 30 m hadice a také se to dá. Je ale mnohem těžší a hrany mnohem nebezpečnější.

Kdo s kompresorem vyjde "svátečně", tak ví že onic nejde, ale jestli má někdo (léčebná komis) přepravovat dolský nebo trubkáč po členech ZO pravidelně, tak nato, že dolský je šílenost dojde velmi brzo. Rozdíl je patrný už jen podle držení a váhy.


.....
Pepík:>Přátelé kdo máte zájem o podrobnosti okolo kompresoru s motorem Honda napište pošlu vám obrázky,popis a tech.data. Dolský kompresor je šílenost.Další komentář už ne.<

Franta (90.176.2.8) --- 28. 11. 2007
Re: - zmlkní (25897) (25921) (25926) (25927) (25928) (25930) (25933) (25938) (25942)

Příteli Z. Dukáte. Skus si pustit někde ze záznamu to co řekl španělský král venezuelskému prezidentovi. Naprosto nejseš zajímavý a otravuješ nás. Nikoho to nezajímá !!!

__________________________________________________________

Nechte si tyhle urážky pro sebe! Tihle urážky bez argumentů nemají žádnou váhu a jen tím pohoršujete účastníky v. konference.
Kromě toho porušujete pravidla konference.
,,
Pokyny společné pro webou
i e-mailovou účast na konferenci

(...)

Prosíme přispěvatele o zachovávání klidného a zdvořilého tónu diskuse a o věcnost. Zdržte se osobních výpadů apod. Je žádoucí diskutovat spíše „o něčem" než „o někom".

(...)
,,

Proč Dolský kompresor šílenství ???

V současné době k účelům fumigace vyrábí kompresory p. Svoboda, Nádražní 828 Choceň a je tam motor dvoutakt Olmac na olovnatý benzin.

Dol vyrábí kompresor se čtyřtaktním motorem a váhy kompresorů jsou srovnatelné. Rozhodně ten čtyřtakt má delší žívotnost. Jako samotný kompresor je u obou stejný typ. Líší se to jenom motorem.

Oba tyto kompresory co se týče tlaku vzduchu, mají stejný výkon.

Kopresor, který jsme dříve používali /ná záda/ v současné době asi nikdo nevyrábí pro potřeby včelařů.

Pepík napsal:

Dolský kompresor je šílenost.....
.............

Pokud napíšeš a) napiš i b).
Proč je Dolský kompresor šílenost?
Klidně na e-mail radek.krusina(zavináč)atlas.cz
Díky.

Radek Krušina

Přátelé kdo máte zájem o podrobnosti okolo kompresoru s motorem Honda napište pošlu vám obrázky,popis a tech.data. Dolský kompresor je šílenost.Další komentář už ne.
hitzel.db/=/seznam.cz

Pepa: Karle. Výrobcem je Dol. ...
-----
Diky za info. Ale ten Dolsky je snad tezky k jednorucnimu prenaseni. Pokud se mylim, tak me opravte. A ja bych radsi neco do ruksaku na lyze, pocasi je stale nevyzpytatelnejsi a na dopravu autem nechci spolehat.
Slysel jsem zde na konf., ze nekdo vyrabi 4takt. podobny tomu od pr. Svobody. Tam bych se rad doslechl o zkusenostech i vyrobci.

Karel

Zdeněk napsal:

Přátelé, může mi někdo poradit zda je na závadu přemrznutí medu? Ponechal jsem konev krystalického medu ve včelíně s úmyslem ho rozehřát až mi dojdou zásoby medu ve skenicích. Otázkou je, zda nemůže mrazem dojít k jeho znehodnocení...
.................

Někdy stačí vyhledávat v archivu konference.
Například zadat "mráz med"

A vypadne:
http://www.vcely.or.cz/files/racionalizace-a-med.htm

citace:

"Skladovatelnost

skladovat při teplotě do 20 stupňů (v chladu med stárne velice pomalu). Bez přímého oslunění (zvláště u pastovaného medu zdůrazňovat zákazníkům /a psát to na etikety pastovaného medu/: skladovat bez přímého oslunění).

Mráz medu nevadí."

Radek Krušina

P Stonjeku,děkuji .Já jsem rád ,že se to rozjelo.část příspěvku o občerstvení ,byla myšlena pro ty,kteří nemají kompresory a hodují.Jinak bych chtěl rozšířit obzor některým včelařům,kteří si myslí,že význam slova disident je pouze v rovině politické.Cituji slovník :obecně je slovo disident označením pro člověka odlišně smýšlejícího,aktivního odpůrce totalitního režimu. Proto se mi jeví i v tomto 2.významu, můj,,podpis,,opodstatněný.Neboť svaz převzal některé totalitní praktiky. Takto si dovolím poučit i předsedu pana Mgr Sojku..Stále mi nadáváte,ale nikdo mi dosud neodpověděl na můj příspěvek Daně a 4O včelstev .Nebudu již Vás dále otravovat a přesovám se lk Vaší radosti ,na Včelařské noviny.Z D rozkolník ,to je další význam slova ,které Vás tak ...

Přátelé, může mi někdo poradit zda je na závadu přemrznutí medu? Ponechal jsem konev krystalického medu ve včelíně s úmyslem ho rozehřát až mi dojdou zásoby medu ve skenicích. Otázkou je, zda nemůže mrazem dojít k jeho znehodnocení...

Titulní stránka Slovenského včelara č. 11/2007 :


Chceš byť šťastný jeden deň, vypi si !

Chceš byť šťastný jeden rok, ožeň sa !

Chceš byť šťastný celý život, venuj sa včeláreniu !

Karle. Výrobcem je Dol. Dotuje to ČSV, ale musí to být majetkem ZO ČSV alespoň pět let. Cena 20.000.- Kč. Zavolej na Svaz a tam se dovíš podrobností.

Mimochodem výborný se 4 taktním motorem Honda.
-------
Prosím o kontakt na výrobce.

Děkuji.
Karel Jiruš

Franta:>Příteli Z. Dukáte. Skus si pustit někde ze záznamu to co řekl španělský král venezuelskému prezidentovi. Naprosto nejseš zajímavý a otravuješ nás. Nikoho to nezajímá !!!<
.....

Ale ano, jak je zajímavý to, co řekl král prezidentovi, jsou zajímavé reakce p. Z.Dukáta. Ono to totiž není všude tak jednoznačné jak u ZO př. Stonjeka. V ZO ČSV je to hlavně o společném rozhodování a jsem u nejedné na paškále coby pod drobnohledem. Tímto, jak jsem zjistil, jsem větší otázkou než nějaký vyvíječ nebo nanejvýš znalost léčby. Jo musí se to na někoho svést, když kvůli "přiblblíkům" uhyne více včelstev než je obvyklé.


Způsoby komunikace se vyvíjí a informace od p. Dukáta beru v úvahu.

.....
Stonjek:>Organizace,která není vybavena aerosolem se nedá nazvat jinak, než spolkem přiblblíků, protože stačí jen mírný zájem výboru a vybavení je zadarmo.<

Organizace,která není vybavena aerosolem se nedá nazvat jinak, než spolkem přiblblíků, protože stačí jen mírný zájem výboru a vybavení je zadarmo. Stačí k tomu pouze kurz chovu matek a asi 4 přednášky. Ty nikomu určitě neublíží, Když už ty dotace jsou, tak proč je max. nevyužít. Zítra na schůzi si promítnem pár filmů, Ing. Sejk dodá odborný výklad a 2000 jsou v pokladně. Na výročce to zopakujem, v červnu kurz pro zač. chovatele a nebudem třeba platit léky, nebo cokoliv jiného. V pohoštění na výročce bych problém neviděl. Jelikož máme sál v hospodě gratis tak je slušnost jim trochu zvednout tržby. Atd, atd. Zdraví R. Stonjek

Zdeněk Dukát napsal:

>Diskuse ,kde je, nebo není nařízení VS o aerosolu je plná demagogie.!!Pro ošetření včel se má dělat maximum.!!
.............

Myslím, že diskuse o tom, jaké různé postupy s jakými vysledky máme při léčení varroázy, není v žádném případě demagogie. Demagogií se obecně rozumí překrucování faktů za účelem dosažení předem stanoveného zmanipulovaného výsledku.

Myslím, že obohacením této diskuse jsou i příspěvky přítele Turčányho, který je úspěšný při léčení varroázy i přesto, že používá stejná léčiva jako my s mírně upravenou metodikou oproti oficiální české (pásky varidolu ne svisle, fumigace i při nižších teplotách).
Tím nechci nijak obhajovat nedodržování naší metodiky uvedené u jednotlivých léčiv a stanovené veterinou. Ale pro mě jsou tyto informace obohacením.


Radek Krušina

Příteli Z. Dukáte. Skus si pustit někde ze záznamu to co řekl španělský král venezuelskému prezidentovi. Naprosto nejseš zajímavý a otravuješ nás. Nikoho to nezajímá !!!

Pepík:
>Dokonce mohu říci,že se pozná kdo odflákl fumigace nebo je udělal jak tady stále řešíte za teplého listopadového poledne.<
....

Ale pochopitelně musím dát Radkovi zapravdu.(včelaříme takřka vedle sebe) Zrovna v to poledne jsem totiž objížděl včelstva a prolety byly 95%, což znamená, že stačí takové včelstvo jen rozrušit nazvednutím víka a po 10 minutách zkontrolovat prolet. Potom po ukončení proletů už nic nebrání dobré metodické fumigaci.
...........
Radek Krušina>:Nesouhlasím.
Téměř každý rok se i v listopadu a prosinci vyskytují dny, kdy je teplota 10 stupňů.
Například minulý víkend v sobotu.
To, že je možné i bez aerosolu úspěšně léčit, vyplývá například z příspěvků přítele Turčányho.
Ovšem aerosol velmi významně rozšiřuje počet dnů, kdy je možné oštřovat včely. Kolik dnů v roce klesne teplota u nás pod -5 stupňů? <

Karel:>V této souvislosti si dovolím mít názor, že pokud má někdo i po třetí fumigaci spad, tak proč ne u těchto včelstev 4. ošetření aerosolem jiným přípravkem. <

.....

Jde o M1, MP10 a Gabon PF90 což je snad poloviční arzenál pro včelaře z Dolu.

Zúžuje se pro další období výběr z výše uvedených léčiv, což je škoda. Jestli doopravdy si dokáže roztoč totiž na fluvalinat "vybudovat" ve svých generacích nějakou rezistenci, tak je to hlavně proto, protože se používá bez přehledu - nekontrolovaně.

Stejně jak může (např. během 1 roku) takovou rezistenci získat, může ji i za určitých podmínek stratit. (úplná pauza>1 rok)

Potom si myslím, že rezistenci na fluvalinat následné:

- fluvalinat je léčivo dobré a vhodné

- fluvalinat by měl být indikován jen určitý kalendářní rok s následnou nejmenší přestávkou 1 rok a to nejméně celoplošně v ČR

- nejrizikovější nejsou dnes hranice státní,(jak se mylně stále někdo domnívá s Rakouskem) ale hlavně okresů SVS, u kterých se liší způsob léčby proti VD. Na takových územích totiž nemůže následně fluvalinat plně fungovat kvůli křížení dob, po kterou by se fluvalinat neměl používat

musímse ozvat na příspěvek p.Dukáta byl jsem na sjezdu,ale to se nevytahuju./také není čím!/ Na kompresory je dotace od ČSV.Naše ZO tímto způsobem kompresor letos koupila. Protože máme o svá včelstva většinou zájem máme 3 agregaty na léčení aerosolem.Peníze jsme vždycky nějak sehnali,když se chce až se ucho utrhne.To jsem to nějak poplet!Mimochodem výborný se 4 taktním motorem Honda.Naše ZO dělá 3 ošetření aerosolem a je to výborné.Dokonce mohu říci,že se pozná kdo odflákl fumigace nebo je udělal jak tady stále řešíte za teplého listopadového poledne.To nám to pak padé!

Vážený pane Nezapomínálku,jsem rád ,že jste se chyt.Patříte zřejmě mezi stálé strávníky výročních konferencí ZO,včelařů.Kdyby se nepodával výroční ,,obídek,,oddělilo by se alespoň zrno od plev a patrně by se Svaz rozpadl nebo by se štěpil na strávníky a včelaře.Jak tvrdíte větou ,,kdo by asi přišel na výroční schůzi?To Vaše konstatování je docela smutné. A vypovídající o stavu ČSV.Stati o p. Jášovi nějak nerozumím.Odporuje pravidlům českého jazyka,takže nevím zda do čas.Včelařství nepíše p. Jáša,nebo já.Abyste Vašemu textu porozuměl alespoň Vy, pane Nezapomínálku, já disident do komunistického časopisu nepíšu.To jsem již několikrát veřejně přiznal.Když čtu příspěvky anonymů,tak mne vždy zaskočí absence fantazie při výběru,,krycích jmen,, .Připadám si jako,když čtu ,,Rudou krávu,,Zdraví disident ZD

Když to někdo bude číst ze Státní veterinární správy tan nás asi ...... a budem mít k tomu opravdu důvod.

------
jednak zajímavé je v této souvislosti toto:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0711/v-leceni-varroazy-jsme-svetova-jednicka

(chce to trochu
trpělivosti, server blog.cz nefunguje někdy ani na třetí kliknutí)

A já jsem si pro jistotu přečetl opět naší vyhlášku(doporučuji i ostatním) a jsem rád za to, jakou mám veterinu.
http://www.svscr.cz/index.php?art=2021

Jednak je tam výslovně uvedeno, že léčení až po 15.říjnu:

A na to že si můžou včelaři vybrat jaký použijí přípravek je možné mít různé názory, ale u nás je legální použít MP10.
A ti co dávali Gabon, stejně léčí třikrát na podzim a v zimě. Z textu dálé vyplívá, že je teoreticky možné léčit až do první dekády ledna. Odeslání vzorků 15. února.

V této souvislosti si dovolím mít názor, že pokud má někdo i po třetí fumigaci spad, tak proč ne u těchto včelstev 4. ošetření aerosolem jiným přípravkem.

Karel

texty z vyhlášky jsou níže:

4. Omezení populace roztočů v bezplodovém období pozdního podzimu a zimy (měsíce říjen až prosinec):
opakované (3x) ošetření fumigací v doporučeném intervalu 14 - 21 dnů přípravkem VARIDOL FUM (MP 10 FUM) při venkovní teplotě nad + 10°C. Při 2. a 3. ošetření nesmí být ve včelstvu zavíčkovaný plod. Při poklesu venkovních teplot (až do - 5°C) je možné nahradit 3. ošetření fumigací aplikací přípravku VARIDOL AER (MP 10 AER) ve formě aerosolu s pomocí specielního vyvíječe aerosolu.
Povinná tři ošetření včelstev fumigací nebo aerosolem se provádějí bez ohledu na to, zda byla či nebyla včelstva v podletí ošetřena GABONEM.


10. U všech včelstev chovaných v katastrálních územích Královéhradeckého kraje provedou chovatelé včel komisionelním způsobem každoročně počínaje datem 15. 10. léčebné ošetření svých včelstvech ...

.. fumigují pro jistotu po čtvrté před vánocemi ..... to se mi snád jenom zdá.
Je přesná metodika ošetření včel pro VD. Uvádí se, že se má celkem 3x provádět ošetření varidolem. Rozpětí mezi prvním a druhým ošetřením má být cca 14 dnů, tj. doba kdy se vylíhně zavíčkovaný plod. Další ošetření se provádí koncem listopadu až počátkem prosince,kdy už není plod, tedy asi 30 dnů před odběrem měli. Teplota má při fumigaci být více než 10 st. C. a včely nesmí být v chumáčí.
Radek se zmíňoval o tom, že byla v sobotu teplota + 10 st. C. i když by tomu tak bylo, včely jsou v chumáčí a krátkodobé oteplení ten chumáč nějak zvlášť nerozruší a třetí fumigace bude málo, spíš vůbec účinna.
Přátelé. Neblbněte a respektujte metodicky pokyn pro ošetření. Pokud jste v průběhu roku nic neudělali, dnes už "cpaním" varidolu nic nezachránite. Když to někdo bude číst ze Státní veterinární správy tan nás asi ...... a budem mít k tomu opravdu důvod.

Kraňka je poměrně dost citlivá na zužování a pozdní krmení, na to němečtí výzkumníci doplatili ( zužují začátkem srpna na polovinu prostoru, krmí ke konci srpna = chyby zásadního charakteru! ).
Prosím tuto větu objasnit,jak se nedopustit "chyby zásadního charakteru!" Co je chybné?

______________________________________________________________
Tím, že zužují ( na dva Zender-nástavky kolem poloviny července ) a že pozdně krmí ( včelstva nechávají +/- dva týdny s minimem zásob v době, kdy není dostatečná snůška...konec července/srpen ) , docílí vytvoření slabé zimní generace včel. Tedy nemohou Hohenheimští a Liebelfeldští výzkumníci tvrdit, že kraňská včelstva nejsou schopna vytvořit velmi-silnou kolonii, když jim svojí včelařskou metodou zabraňují tohoto stavu dosáhnout.

Vážený příteli DUKÁTE disidente,podepsal jste chartu 77 ?
Pokud ano,smekám.Kritika podle Vás podávat jednou za rok pohoštění ZO účastníkům výroční schůze je nešvar...
Kdyby Vaše tužby ZO vyslyšely,kdo asi by přišel na výroční
schůzi,která se podle stanov konat musí ? Dost o Vás,buďte
dále disidentem,protože asi Vám to prospívá.
K příteli Jašovi,včelmistru v Dole.Ten předchozí se asi nemýlil,žádný příspěvek ani za rok 2006 ani za rok 2007 od Vás nebyl v časopisu Včelařství,to si jen tak pouštíte hubu na špacír zde.Protože by ty jeho nápady asi jeho chlebodárci netrpěli.Jsme zvědavi,jak tam dlouho vydrží a hlavně na ty jeho příští příspěvky v časopisu Včelařství.

Příteli Hladíku.Reagoval jsem pouze stručně,nechci tady dlouze popisovat způsob a zásady fumigace.Nevím jak u Vás,ale už asi třetím rokem fumiguji na jistotu po čtvrté před vánocemi,kdy je pravidelně velké oteplení,teplota dosahuje přes 12 stupňů.V tomto období jsou včelstva bezpečně bez plodu.Jinak nemám námitek proti aerosolu.Jsem jeho zastáncem v naší ZO,jenže jaksi se mi nedaří přesvědčit ostatní členy výboru a hlavou se zeď prorazit nedá.Ledy se pohnuly a snad se mi to podaří prosadit.Ještě jednou díky za připomínky.Víťa.
P.S.Ono se dá v podstatě polemizovat o všem.Např.silniční zákon-k jeho dodržování a vynucování chybí policisté s ještě většími pravomocemi.Ale to už je o něčem jiném.

Tedy přátelé,já žasnu.Nechte už ,,ležet,,těch 40 včelstev a přečtěte si laskavě můj příspěvek níže, a citaci ze Vč.Připadá mi ,že jste se domluvili.Vy jste jak papoušci a ne včelaři.ZD