Včelařská konference

Já jsem letos stál před problémem jaký medomet koupit, chtěl jsem podpořit českého výrobce , ale cena udělala své. Koupil jsem polský od Vast Oilu a jsem s ním spokojený, tak jako kolega co ho má již delší dobu. Za tu cenu co jsem dal, tak bych koupil český leda tak na kliku a ten co mám je na 220V. Nebyl ani problém v dodání. Zavolali asi za týnen, jaký den ho přivezou, vyzkoušely a odjely. Tak že pohoda.

Pokud to konferenci nevadí rád Vám prodám za tu cenu 6 r zvratný na 220 V a řízení fr. měničem helenar/=/post.cz

Tipoval bych oslabení organismu alergií na léčivo nebo aceton nebo třeba na nějaký materiál použitý na zařízení - nějakou složku z plastu nebo gumy v kombinaci s zimou, to podnítilo rozvoj onemocnění. Pokud to je ono, je třeba identifikovat ve spolupráci s lékařem alergen a stanovit opatření, možná bude stačit po dobu léčení včel požívat preventivně něco proti tomu nebo třeba jen nějakou vitamínovou bombu atd.

Nedá mi to a budu reagovat.

S 6-ti rámkovým zvratným medometem firmy Apidomia máme dobré zkušenosti. Dílenské zpracování velmi dobré, promyšlená konstrukce. I tak jsem ale našel drobnosti, které mi chyběly.

Před necelým rokem jsem zkoumal i medomety ostatních výrobců a nacházel jsem takové nelogičnosti, že bych do nich nešel, i když jsou levné. Všechno si už nepamatuji, tak jen pro příklad - dutý rám koše medometu Logar.

A když už píšu, tak připojím ještě zkušenost s firmou Vast Oil.

Asi před dvěma lety jsem si u nich objednával kombinézu. Dodání trvalo, přes urgence, tuším dva měsíce a stejně jsem nakonec dostal jiné, než objednané zboží.

Protože jsem jiného prodejce "Lysoního" zboží nesehnal, objednali jsme letos kombinézu opět u Vast Oil. A opakoval se stejný scénář, jen čekání bylo tuším ještě delší. Opět urgence, sliby a opět jiné zboží.

Když si představím, že bych měl s touto firmou řešit reklamaci, například na medomet .... :-)

Jakou mám zvolit mezeru mezi očky v sítě pro odnímatlné dno?.

V posledních třech letech jsem po ošetřování včelstev aerosolem -aceton+varidol onemocněl zánětem horních cest dýchacích.Letos jž po dvou dnech ošetřování cca 80 včelstev jsem cítil pálení v krku a nástup rýmy,po několika dnech se mi částečně ulevilo, tak jsem pokračoval dalších 60 včelstev.Druhý den nato došlo k silnému zánětu horních cest jaký snad za svůj život nepamatuji.Používám starší respirátor s chemickou vložkou A1,který trošku nedoléhá.Zítra jedu koupit nový.Má někdo podobnou zkušenost?

Ještě si přečtěte Zákon č. 327/2004 Sb.Odstavec: Letecká aplikace přípravku a vyhlašování jejího počátku Takže vyvěšení nestačí.

výtah z vyhlášky /www/rostliny/vyhlaska.htm

Letecké ošetření porostů

(k § 30 odst. 7 a k § 31 odst. 1 zákona)

§ 11

Začátek leteckého ošetření porostu se vyhlašuje nejpozději do 18 hodin dne předcházejícího dni, v němž bude ošetření provedeno, a to způsobem v místě obvyklým.

§ 12

Při leteckém ošetření porostu se stanoviště včelstev, pokud nejsou umístěna v zastavěných částech obce, označí vyvěšením žlutého rovnostranného trojúhelníku o délce strany 1 m v horizontální poloze.

§ 13

Odběr vzorků
(k § 32 odst. 1 zákona)

(1) K vyšetření příčiny uhynutí včel se odebírá vzorek o hmotnosti asi 60 gramů uhynulých včel, tj. asi 500 kusů, a vzorek ošetřeného porostu o hmotnosti nejméně 200 gramů. Vzorky musí být řádně označeny a zabaleny v prodyšném pevném obalu a doručeny odbornému ústavu nejpozději do 72 hodin po ošetření porostů.

Nový poznatek na trhu: Tesko-"Argentinský med"- cca 500 g, cena 145 Kč/kg. Proč to dávat do směsí, když lze výhodně prodat samostatně jako exotický med.


vše hezké

Omlouvám se všem, jsem jen na webovém rozhraní.
Pro pana Turčániho můj e-mail: hubner.jan/=/tiscali.cz

Správa pre Jana Hubnera.

Posielam Vám E-mail na koordinátora na sprostredkovanie dodávok obnôžkovaného medu. Môžete sa odvolať na mňa.

Dodávku môžete sprostredkovať cez cez výkupné centrum vo vašej oblasti, môžete byť výkupcom aj Vy sám. Výkupca musí zabezpečiť miesto výkupu, a dve 500 -600 i viac litrové mrazničky, vhodnú váhu nad 20kg (peľ sa egalizuje po 20,10kg aj s obalom), výkupca ho odváža v mrazenom stave. Cena 1 kg maraz. peľu cez výkupcu je 130-Sk, pri odovzdaní na mieste firmy 140,-Sk.


Ján Gróf

Pane Turčáni, prosil bych bližší adresu na Koopert N.Z., nebo jejich vebové stránky. Děkuji!

Sedli:
ad2)(rostlinolékařská správa v té chvíli nemá důvodu zasahovat)- kdybyste pozorně četl, bylo řečeno že situace o níž jsem se zmiňoval byla letecká aplikace látky, která je pro včely relativně v pohodě.
-----
Málokdy čtu pozorně, ale tady jsem reagoval na Martina, ne na Vás. Jen jsme chtěl předat informaci kterou jsem "zaplatil" zkušeností.
Já čelil argumentu veteriny, že to není jejich problém, že mám volat rostlinolékaře. Když jsem pracně sehnal rostlinolékaře(v pátek odpoledne mobilem z pole bez papíru na poznámky) ten mi vysvětlil, že oni jednají až po zdokumentování činu. Hodnotí, zda nebyly porušeny předpisy.
A podle toho co píšete, jsme vtom zajedno. Člověk se má v prvé řadě o sebe postarat sám, odvrátit nebezpečí, sehnat důkazy a teprve pak si stěžovat.

O případu přítele Ducháče vím, taky jsem film shlédl. Nejsem si jist, zda mu pomohl nějaký rozbor, nebo spíše přítomnost na místě činu.

Můj dotaz směřoval k tomu, jestli někdo ví, zda odebrané a odeslané vzorky byly k něčemu dobré. O tom mám své pochybnosti a dosud jsem o žádném případu neslyšel. Rád si jej poslechnu.

Karel

Na potlačení Nosemy má kromě jiného vliv dostatek pylu. Myslím , že zrovna Vy jste psal o jeho těžení, nemůže se to také podílet? Kozlík

Áno p. Kozlík ja odoberám obnôžkovaný peľ, ale paradoxne ( a to som počul odborníka z Dolu, v r. 1973 na odbornom seminári v Ružomberku (niekde to mám zachytené v diáre.), kde som počul, že nadmerný príjem peľu, môže mať za následok premnoženie prvoka Nosema apis. Prvok potrebuje na svoj rýchly vývin, práve dusíkaté látky. Doteraz som to nepochopil, ale ako vidíte, môže to byť aj inak.

Za 6 rokov odberu peľu v priemere 10 kg na včelstvo, som (a nielen ja) nezaznamenal negatívne vplyvy na rozvoj alebo poškodzovanie včelstiev z nedostatku peľu. Včely sa vedia naučiť ako obchádzať nástrahy vo forme peľovej mriežky. Aj tohoto roku som nachádzal v plástoch uložen peľ vo väčších množstvách. Tak ja neviem!??

Už som asi dvakrát na Konferencii vyzval českých kolegov na odber peľu, ktorý umožní za tie isté náklady ((zimné zásoby), zlepšiť ekonomiku na svojej včelnici. Alebo sa bojíte? Spracovateť firma KOOPERT,s.r.o. v Nových Zámkoch ročne potrebuje asi 250 ton peľu v natívnom stave.
Maďarskí včelári to vyuužívajú,

Nabízím ilustrace(malby, kresby. Studuji na výtvarné škole, a proto jsou ceny nízké. Napište mi na mail Barcik.delfinek/=/seznam.cz Děkuji Šíchová

Taktéž se připojuji s dobrou referencí na firmu Apidomia. Medomet šlape jako hodinky, zvratné zařízení nezlobí, ovládací panel se snadno čistí, medomet lze bezproblémově skládat a rozkládat. Navíc jednání je hodně vstřícné.

Zkusenost z uvedenou firmou Vast Oil nemam.

Dobre mi slouzi pred lety upraveny medomet na zvratny s el. pohonem a regulaci(autmatická, program) od fy Apidomia www.apidomia.cz. jejich neove medomety patri ale k drazsim.

Dobré medomety (strýc má 6ti rámkový zvratný na el. pohon s automatickou regulací(volba různých programů) vyrabi i Havlickova Borova - viz kontakt na www.n-vcelari.cz v sekci vyrobci.

Na vystavach jsem videl medomety od http://zamecnictvi-bereza.vyrobce.cz/ Jejich cenik nevypada vubec spatne ( v porovnani s konkurenci). Zbozi samotne ale neznam.

Osobne mám 20 vcelstev, ale pri obnove medometu bych asi uvazoval o 6ti ramkovem,s moznosti vkladat 2 nizke ramky do jednoho kose ( mam Tachovaky, ale zkousim Optimaly, mozna by se dal do budoucna takovy medomet i lepe prodat).

S pozdravem

radek

Chtěl bych si koupit u fy Vast Oil 4 rámkový, elektrický, zvratný medomet. Máte s tímto medometem od této firmy nějaké zkušenosti ? Znáte jinou firmu, která tento medomet s příznivou cenovou relací vyrábí ? Jsem ochoten do medometu investovat cca 40.000,- Kč (minus dotace). Děkuji za odpověď.

Jiří

UKRK je opravnena provadet revize hospodareni vsech organisacnich jednotek svazu,sekretariatu i vsech subjektu.
Predseda nebo povereny clen ma pravo se zucastnovat jednani predsednictva s hlasem poradnim.

a)zadost tajemnika o ucast zastupce UKRK v komisi pro kontrolu hospodareni svazu.
b)predseda UKRK poveren aby pri UV financni komise,ktera bude metodicky spolupracovat..

c)Usneseni srpnoveho zasedani UV uklada (odpovedet) Ing.Leosovi Dvorskemu v souvislosti se vznikem financni komise NAPLN JEJI CINNOSTI (ostatnim nikoliv)

Tajemnik ma zadost??? nyni bude UKRK pracovat metodicky a v pripade chybneho rozhodnutim bude spoluvinikem ???
( v neopravnenem propusteni Frankove-podilel se predseda UKRK)Promlcenych 15mil.zavinene patrne kupni smlouvou - pravnik odchazi a je mu podekovano .)
Hospodarske tema Vcely Predboj ?? nejsme profesionali ,pracujeme dobrovolne ve volnem case.
Zprava UKRK ze srpnoveho zasedani?? Posledni zprava byla z brezna!!!

Informaci je pro nas cleny jak safranu.Vedomi ze jsou pro nas veci utajovane vzbuzuje pocit pachaneho darebactvii.

clen CSV franta

Na potlačení Nosemy má kromě jiného vliv dostatek pylu. Myslím , že zrovna Vy jste psal o jeho těžení, nemůže se to také podílet?

M. Václavek:
>>>
...Je pravda, že se tu vše omlívá stále dokola a přiznávám že i já se dost opakuji, sebekriticky tvrdím, že jsem jeden z účastníků konference, kteří se nejvíce opakují. Dělám to vědomě...opakování matka moudrosti.
Ale kritizovat a nic proto nedělat je snadné. Nekritizujte druhé za jejich snahu udržet tuto konferenci naživu! Když to většina ignoruje, není to snadné!

------------------------------
Pár postřehů:

"Většina" to ignoruje práve proto, že tu někteří melou pořád dokola! Zejména Ti s dovětky za podpisem (např. Racionalizaci zdar!!! apod. - socialistická hesla totiž všichni milujeme!)... Opakování, jako matka moudrosti, je pak značně kontraproduktivní!

Souběžně běžící konference Optimal klubu (nepíše se zde zdaleka jen o Optimalech) tímto netrpí - když není o čem psát, je prostě pár dnů i tydnů klid...

Pošle-li někdo dotaz, kde se dají koupit plastové mezistěny, rozhodně netouží po šefčíkově přednášce o tom, že je nemá používat. Takový člověk sem již nepřijde. Tudíž se nic nedovíte o jeho zkušenostech, až mezistěny sežene. Totálně jej odrazujete. Nikoliv však od používání plastových mezistěn, jak by si někdo přál... (mimochodem - pan Šefčík jistě ty mezistěny vyzkoušel a má s nimi bohaté zkušenosti, když tak káže o jejich nevýhodách, že?)

Při vší úctě - pokud je pro někoho těžké uchopit myšlenku, je to ještě dobré. Když ji ale nedokáže opustit, je to zlé!

Naopak,když jsem si stěžoval, že mám málo vystavěných plástů do nové sezony, jedna dáma včelařka mne přesvědčila, abych včelám dopřával co nejvíce možností ke stavbě. Stylem kdo si hraje nezlobí. Skutečně, včelstva která stavěla jak o život přinesla při "stejné síle" více medu a nesnažila se rojit. Také med z "nových " plástů se mi zdá jak tvrdí "Václavek" chutnější.

Pedro:>Trapná je tvoje reakce na něčí názor. Já jen sděloval mojí zkušenost (na dotaz) a ta nebyla dobrá. Nic víc.<
....

Nic víc? To je dost málo k prohlášení nějakého ortelu.

Podrobnosti nemáš?
Jestli Ti vrátili peníze nevím o co jde? Uvádíš mne do rozpoložení, abych si nic neobjednával u Vast-oilu a to mne zajímá proč? Jestli nehodláš takové podrobnosti zde sdělit, tak mě už jen může napadnout, že problém při takovém obchodu nebyl jen ve špatně dodaném medometu.

Buď raději více sdílný s takovým problémem při koupi medometu než nedůtklivý. Myslím, že nakonec oto šlo i tobě. Nebo je v pozadí něco jiného?

Ví někdo něco o tom, že by při nějakém úhynu se něco našlo a někdo se domohl náhrady škody? A v jaké výši?
Ano. Vašek Ducháč učitel včelařství z SOUV v Nasavrkách má o tom dokonce celý film. Postiženým byl on a okolní včelaři. Bylo to v dobách zázračného přípravku REGENT. Pokud se dobře pamatuju táhlo se to nejmíň 3 roky a dostal cca 40-50%.

ad1) Zde musím upozornit, že včelař není oprávněn odebírat vzorky a i kdyby byl vzorek pozitivní, nepomůže mu to k uhrazení škody (v případě nedobrovolného uhrazení). - Rozborem byl, v původním příspěvku, myšlen rozbor medu
ad2)(rostlinolékařská správa v té chvíli nemá důvodu zasahovat)- kdybyste pozorně četl, bylo řečeno že situace o níž jsem se zmiňoval byla letecká aplikace látky, která je pro včely relativně v pohodě. Působí totiž repelentně. Rostlinolékařská správa byla oslovena přes přísl. referát ŽP proto, že aplikace nebyla ohlášena v souladu s legislativou. Přestupky proti těmto předpisům řeší tento úřad. Přestože jsem doložili i CD s náletem na kvetoucí pole již v době letu včel odpověď zněla že zemědělec jen pochybyl a hlavně že se nikomu nic nestalo. Takže všechno O.K. Víc jsem to nerozvrtávali, přesto že jsem byli v právu. Dosud totiž bylo zvykem že si dělali co chtěli.

Abych ukojil tvoji zvědavost, ten krám jsem jim vrátil.

........

Co chvíli někde čtu, že renomovaná automobilka stahovala vozy do servisů. protože tam byla z výroby skrytá závada.
Ani auta světových značek a vyšší cenové relace toho nejsou ušetřena.
Tady kupujeme podle nejnižší ceny, tak se nedivím, když něco nebude tak jak má být. To se stává i tam kde je kvalita na prvním místě.
Pokud vrátili prachy tak je to slušná firma a docela dobrá reference:-))

Karel

Trapná je tvoje reakce na něčí názor. Já jen sděloval mojí zkušenost (na dotaz) a ta nebyla dobrá. Nic víc.

Abych ukojil tvoji zvědavost, ten krám jsem jim vrátil.

Pazderka:
Jestli byla zásilka poškozena, měl jsi ji reklamovat a navíc jestli šlo o něco jiného.

Je trapné někoho takto hodnotit. Žádné podrobnosti totiž jinak nesděluješ, jen svůj dojem.

Martin:
Zde musím upozornit, že včelař není oprávněn odebírat vzorky a i kdyby byl vzorek pozitivní, nepomůže mu to k uhrazení škody (v případě nedobrovolného uhrazení).
--------
Nepřeji to nikomu, ale stalo se mi to. Je to popsáno v nějakém letním MV před rokem.
Včelař samozřejmě oprávněn k odběru vzorků je (pokud jej někdo neobviní z krádeže či vniknutí na cizí pozemek atd :-) ), ale může mu to být prd platné. Musí prokázat způsobenou škodu a tedy si zajistit důkaz.
Problém s veterinou je v tom, že s tím jednak nemají příliš zkušeností, jednak nesedí v autě aby honem vyjeli.
Já jsem si tehdy zavolal Polici, protože jsem zastihl postřikovatele na poli.

Nehodlám to nijak rozmazávat, ale linka čekání na Veterinu (rostlinolékařská správa v té chvíli nemá důvodu zasahovat), odebrání vzorků a jejich poslání v některém z následujích dní (může to být pátek, víkend atd) do laboratoře je podle mě na ... .
Když vám někdo bude na ulici demolovat auto, taky budete čekat na příjezd nějaké komise, nebo se začnete starat sami a nejdřív zavoláte POLICII?

Ví někdo něco o tom, že by při nějakém úhynu se něco našlo a někdo se domohl náhrady škody? A v jaké výši?

Karel

K Velikonočním svátkům předcházejí tyto pohyblivé svátky . Květná neděle, Popeleční středa, Zelený čtvrtek, Velký pátek a Bílá sobota,

S žádnou malou hoblovkou nemám zkušenosti, protahovačku jsem si dělal sám. Mohu ale říct, že je to stroj na kterém se v podstatě nemá co rozbít, pakli je celoželezný. Jakmile tam jsou plastová ozubená kola na posuv apod. tak brát pouze je li zajištěn servis a to si dobře ověřit navzdory tvrzení prodavačů. Dnes jsem se díval v Hornbachu na 20 cm šířku od české firmy Rojek za 25 000 a to už je kvalita. Jinak tamtéž měli rudlík široký 40 cm za asi 900 Kč a hned po svátcích si pro něj jdu. Bude se s ním a nástavky na paletě zajíždět jedna radost na vozík. Cukr v Lídlu na Zbraslavi 14.9 Kč neomezené množství.Zdraví R. Stonjek

Do kdy se bude pri otvirani konference otvirat okenko s nadpisem: "http://www.vcely.or.cz" a textem: "XSS by SeXy"??? To se neda odstranit?

Přeji dobrý den, nevím, jestli se hodí inzerát do této konference, ale pokud ano, pak sháním kočovný vůz tak do 20 včelstev / možno i víc /, pokud možno způsobilý jízdy po veřejných komunikacích. Raději bez včel. Díky za případné odpovědi. S pozdravem J.Krapáč

Zde musím upozornit, že včelař není oprávněn odebírat vzorky a i kdyby byl vzorek pozitivní, nepomůže mu to k uhrazení škody (v případě nedobrovolného uhrazení). Jediný správný postup při podezření na úhyn v souvislosti s ošetřením porostů spočívá v neprodleném ohlášení podezření Státní vetrinární správě ČR, ta v součinnosti se Státní rostlinolékařskou správou provede místní šetření a odběr vzorků. Tato zdánlivá maličkost má tedy obrovský vliv na možnost domoci se náhrady škody.

Příteli, beru Vaši radu, že biochemii tu s údivem jen sledujete, ale zelený pátek, to jste si fakt vymyslel. To mají kde? Nebyl to náhodou čtvrtek?
------
Děkuji, náboženství opravdu taky jen sleduji z dálky (velké).

Ovžem zase vy jste snad pochopil, jak se dříve včelařilo a od čeho se určoval termín některých zákroků.
Viz uváděná kniha.

Karel

>Pátek myslím Zelený pátek který je vázán na pohyblivý svátek Velikonoční.

Příteli, beru Vaši radu, že biochemii tu s údivem jen sledujete, ale zelený pátek, to jste si fakt vymyslel. To mají kde? Nebyl to náhodou čtvrtek?

Nevím co máš proti řepkovému medu, jednommu z vůbec nejhodnotnějších. Samozřejmě že jsem poslal vzorek na rozbor, a žádal o stanovení přísl. látky. Údajně byl vzorek negativní. Nicméně pro klid duše a zákazníků kočuji dnes k jinému zemědelci.

máš pocit že úroveň diskuse se snižuje množstvim přidaných příspěvků jo?:))
-------
No čas od času má někdo starosti o úroveň konference, tak abych nepřispěl k poklesu:-)
-------
Jinak jestli to mas na tyhle pokusy tak 2 roky to snad prezije (mozna i vic,ale nesmis s tim hoblovat). Jinak se pak rozepis jak to dopadlo vcetne tveho kreda vse do nakladu=zisk.
Tady bych to nesměšoval a byl přesný. Docela se mi líbí možnost u zemědělské výroby použít puašální výdaj 80%. Je to pěkně neprůstřelné. Tato věc, i když byla v minulosti některými parlamentními komsomolci napadána zůstala v zákoně i nadále. Já ji osobně u včel raději používám než abych spoléhal na nějaký výklad o 40 včelstvech.
A tamto druhé je, že by 80% z tržeb měl být moje přidaná hodnota a zůstat u mě. Lepší je přeci živit sebe než dodavatele:-)
--------
Tak za 50kc bych neumel vyrobit ani mezidno..
--------
Fór je v tom, že mám dřevo zadarmo.
Dnes jsem zrovna okukoval nástavek víc jak deset let starý. Byl to sice NN Brenner, ale tehdy mě stál jen čas, hřebíky, vruty a barvu. V podstatě na něm není vidět optřebení.

Dostával jsem zboží na nevratných paletách z 1/2" prken z moderních rozmítaček. Tedy s velmi dobrým povrchem. Stačilo 8 řezů maflem a měl jsem dost materiálu i čím topit.

Původní nástavky byly přeci z beden a dřevo stlučené přes sebe je nejlepší obrana proti kroucení, sesychání atd.

A teď mám taky dostatek jednorázových palet, ale je to 17-18mm. Tak musím po loňských experimentech doladit konstrukci a trochu znormalizovat tlouštku a vylepšit povrch. Těch deset korun je na spojovací materiál a lepidlo. Jak tady byla řeč o sponkovačkách, ona rána ze sponkovačky za desetník, nebo vrut za třicetník, oboje leze do peněz/kalkulace:-))

Karel

máš pocit že úroveň diskuse se snižuje množstvim přidaných příspěvků jo?:)) Jinak jestli to mas na tyhle pokusy tak 2 roky to snad prezije (mozna i vic,ale nesmis s tim hoblovat). Jinak se pak rozepis jak to dopadlo vcetne tveho kreda vse do nakladu=zisk. Tak za 50kc bych neumel vyrobit ani mezidno..

Díky všem za informace.
Abych to upřesnil. Mám na tu 150mm od Einhellu nabídku za 5300Kč včetně DPH a tu můžu odečíst, tedy cca 4500Kč.
Rozhodně nechci dělat truhlařinu a ani klasické nástavky.
Důvod,proč jsem si za minulých 15 let nekoupil pořádnou hoblovku byl ten, že tchán má doma rozdělanou pořádnou mašinu, kterou dělal pro svého tchána. Když zemřel, tak ji nedokončil. Teď jde za rok do důchodu, tak to bude snad na pořadu dne:-) Takže to byl ten důvod i když za minulých patnáct let jsem si nakoupil nespočet PC, tiskáren atd (jejichž životnost je tak asi do 5let) za částky někdy několikanásobně převyšující i poloprofi hoblovky :-)) Vše je relativní:-))

To co si chci vyzkoušet je další etapa v mém "ekonomickém" experimnetu - 80% paušálních daňových nákladů a 80% zisku pro mě:-))
Součástí projektu je i úl za "pajdu" přímých nákladů.
Nástavek za dvacku přímých nákladů a do půlhodiny práce.
Musí mimo jiné splňovat pevnostní požadavky - pád na roh z výšky 1 metru a nesmí být rozhozen víc než je tlouštka stěny aby šel dát zpátky na úl.
No a protože se včelařinou živit nemusím, tak to bude malá série a potřebuji právě tak stroj se životností 2 roky. Ten kupuji tam, kde se mnou budou snad i nadále zacházet jako se stálým zákazníkem, takže věřím, že případnou reklamaci ustojím.
Při životnosti 500nástavků a odpisech cca 10Kč na nástavek to bude stačit.

Pokud bude zájem, rozkecám se později, abych nesnížil úroveň konference, teď jdu koupat jedno dvojče:-)

Karel

tyjo a co tohle, universalni stroj jak pisou! a vyroben v Policce, http://www.opp.cz/n_opp_006_16.aspx

ahoj neclene:), hele zvaz to, je to kram od Promy a spol., vyrobenej nekde v Cine, mozna se s tim hodne navztekas, reklamovat to u Promy je prej holy zoufalstvi...A 8 tis. mi prijde dost za risk. Vec levne koupena bejva dvakrat placena. Chapu ze si asi chces vyrobit neco sam, radsi si to protahni u nekoho kdo mmam normalni protahovacku. Nevim jak moc rozumis truhlarine, ale u nastavku to neni o protahovacce:)). Levnejsi je to koupit od nekoho kdo ponese i zaruku. Ale na to ses neptal. Jinak co tady koukam do svych katalogu tak od ceskych vyrobcu protahovacka cca 50tis,ale je tu prima cinska znacka JET (seznamil sem se s ni letos na drevarskejch dnech, fakt poradnej ingot zeleza:) tak se muzes mrknout:)) http://www.ramiatools.cz/jet/hoblovani.html...no ale ja bych cinu nekoupil...

Honza (82.208.3.74) --- 15. 12. 2007
Re: zimování - velikost prostoru (26122) (26170) (26175)

Díky za rady. Mám tři starší úly a dva nové. Ty tři ale zasíťované dno nemají, myslítě, že mám příští rok do dna vyřezat díru se sítí???

_____________________________________________________________

Ano, určitě se to vyplatí.
Vysoké drátěné dno má spoustu výhod:
1/Usnadňuje provětrávání úlu( zvyšuje blahodárný vliv zmíněného komínového efektu, v létě chrání před přehřátím a urychluje vysoušení přinesené sladiny ).
2/Pokud-li není zastaven divočinou ( doporučuji používat stavební zábrany ), slouží jako únikový prostor při medobraní ( pro včely z medníků ) popřípadě během kočování.
3/Během růstu včelstva slouží jako prostor dočasného vyvěšení včel v případě zameškání rozšíření.
( Není vhodné nechávat včely dlouho vyvěšené v podmetu, protože to podporuje rojovou náladu. Je výhodné mít pod plodištěm dva nízké nástavky se soušemi, tzv. podsadu, jež slouží k ukládání přebytků pylu ( zpravidla druhý nástavek ) a k vysoušení přinesené řídké sladiny v období nárazové snůšky, čímž podsada působí proti rojové náladě a to taky tím, že není nutné čakat s rozšířením, až bude podmet z určité části obsazen, ale může se rozšířet již tehdy, když se začnou vyvěsovat první včely. V případě potřeby včely podasadu opustí a stáhnou se do horních partiích úlu, což nijak nevadí, protože tepelné ztráty ze spodu jsou vždy minimální. )
4/Včelstvo má stálý přívod vzduchu, i když zavřeme česno a očka
.........našli by se možná další výhody
Nevýhody:
Já žádné nepozoruji. Používám stavební zábrany, i když to v případě včelaření s podsadou není tak nutné. Včely nenechávám tísnit v podmetu. Nemám problémy s divočinou v podmetu. Možná u slabých včelstev zpomaluje drátěné vysoké dno rozvoj.
V předjaří je vhodné drátěné dno zužit, aby se narušil komínový efekt, kvůli srážení vody pro plod v úle.

Vysoký podmet mít ani nemusíte. Stačí kombinace nízkého dna a polonástavku a efekt bude stejný.
Drátěné vysoké dno všem doporučuji.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

vyhozený peníze....mam zkušenosti s výrobou..

Tak nevím jestli tady nečlen může psát, ale mám hroší kůži :-))
Dotaz:
Má někdo zkušenosti s malou hoblovkou tohoto typu:
http://www.promacz.cz/katalog/obrabeci/hp200.htm
http://www.unicore.cz/detail64189/hoblovka-s-protahem-ehm-1300-einhell.asp&zskup=&trideni=

Nepotřebuji hoblovat větší šířky, jedná se mi spíše o její funkci protahovačky. Vyhovuje mi její přenositelnost a potřebuji ji na krátké kusy. Kvalita povrchu není podstatná, bude to na nástavky :-))
(Navíc tchán má rozdělanou velkou půlmetrovou hoblovku. Takže s velkými kusy bych šel k němu.) Z těchto důvodů neuvažuji o velké mašině.

Pokud ji někdo má, budu rád za zkušenosti.

Karel

Je všeobecně známo, že včasnou výměnou díla se nechají tlumit nemoci včel a to zejména nosematóza, zvápenatění plodu atd. J.Š.

Josej, pravda je relatívna, aspoň ja som k takému záveru došiel.
Kto by nechcel mať včely zdravé, navyše keď o tom číta v každej rade, ako mať zdravé včelstvá. Pred ešte 25 -30-mi rokmi sa písalo, "ak chcete mať zdravé včely (hlavne aby neboli nozematické) sa doporučovalo obnoviť plodisko počas troch rokov", odrazu a stále sa dopuručilo vymeniť celé plodisko každý rok a včelstvo bude zdravé.

Samozrejmeže to som bral i ja, navyše som prešiel pred 23 rokmi na viacdebničkové včelárenie a začal som pracovať v úľovej štvorostave, začal som včeláriť moderne a to s celými debničkami.
Od roku 1990 až do roku 2005, som každému včelstvu nanútil rok čo rok vystavať 10 nových plástov (bol aj med a včely rok čo rok vystavali 10 MS). Tešil som sa zdraviu svojich včiel.Po 13 rokoch však nastal zlom a včelstvá začali chradnúť a jednotlivé včely hynúť. Ústav včelárstva v L.Hrádku potvrdil (a to to po dva roky v 7 a 8 mesiaci) enormné zamorenie včelstva prvokom Nosema apis. Ustav mi doporučil každý rok dať stavať včelstvám 3 Ms. Paradox, ja som vkladal každý rok 9-10 Ms, teda 3 krát viac.

Po tomto zistení, keď som si overil, že príčina premnoženia prvoka, ma iné mechanizmy rozmnožovania nozémy a nezabráni tomu ani bohatá stavba Ms.
Postupne som znížil počet Ms na 6 ks, na 4 ks a tento rok na 3 ks. Celá tá obrovská námaha a stratu času s každoročným vyraďovaním 800 až 700 plástov, ich vytápaním, príprovou nových, stavbou aj za pomoci cukrového roztoku, výmenou vosku za MS, no jednoducho kopa práce a výsledok spochybený.

Je celkom možné, že na včelnici sa vyskytla (príznaky tomu nasvedčovali) Nosema ceranae, no ústav potvrdil len enormný výskyť N.A., pretože N.C.určiť sa dá len metódou DNA.

Tento komentár nemá byť návodom pre iných včelárov, ako to robiť, opísal som len svoje originálne skúsenosti, že pravda môže byť relatívna. Anton

Poláci prodávali v Ostravě plastové rámky za 7 kč.Jsou skládací ze dvou částí, pro vložení mezistěny.Těžko lze konkurovat tomu, kdo už vyrábí.
B.V.

Díky za rady. Mám tři starší úly a dva nové. Ty tři ale zasíťované dno nemají, myslítě, že mám příští rok do dna vyřezat díru se sítí???

J.Šefčík:>Pro včely je to naprosto cizí materiál a neradí na něm staví<
.....

To považuji za dílčí problém.

Co se týká zavádění umělých mezistěn. Pokud bude dostatečná finanční motivace je používat, tak nic tomu nezabrání.

Pokud se týká výroby plastové mezistěny s plastovým rámkem, měl jsem předběžné jednání s jedním výrobcem a není jednoduché najít výrobce, který má odpovídající technologii.

Rozpočet se mi zdál velmi výhodný a jestli by se dotoho chtěl někdo pustit, tak skupinově bych do takové zakázky šel. Jedná se o skupinové složení částky cca 500 000,- 1 mil korun.

Cena za ks vychází někde mezi 1-2€. Mluvím samozřejmě o ceně, ve které je forma a první série rámku 39x24
a možnost dalších již výhodnějších objednávek. Velikost série záleží na celkových nákladech a gramáži jednoho komplet rámku.

Vážení přátelé. Se zájmem jsem si přečetl Vaše příspěvky za dnešní den ohledně stavby nového díla, tedy vylučování vosku včel z voskových žláz a přímou souvislost na medný výnos.
Nejdřív musím odpovědět na dotaz p. Zdenka, který zahájil tento problém, kdo jsem. Nerád to uvádím a zejména na těchto stránkách diskuze. Tedy Zdenku jsem opravdu učitel včelařství s dvacetí letou praxi a soudní znalec v oboru včelařství. Mám ještě další aktivity v oboru včelařství, ale to není předmětem této diskuze.
Nepřekvapuje mě stanovisko k této problematice p. Zdenka. Znám to z přednášek, kde zejména starší včelaři tento názor mají. Nastupem kraňské včely v sedmdesátých létech minulého století, došlo také ke změně způsobu včelaření. Přestaly se chovat včely cca 11 rámků plodiště a 11 rámku medník. Tradovalo se, že včelám se má dávat pouze 4 mezistěny, neboť větší množství by mělo dopad na výnos medu. Včely, které se v současné době v ČR chovají, mají zcelá jiné vlastnosti, ale to by bylo na celý článek na hlavní stránku. Chtěl bých tím výzvat vás včelaře o napsánní odborných článků do VN a zejména Vás požádat, aby jste někdo pokračoval v té mé serií článků, které jsem tam v průběhu letošního roku napsal. Bylo by vhodné pokračovat v úlové otázce, která bude určitě silně kontraverzní.
Pokud se nepletu Gusta uvedl, že slabé a špatné včelstvo neděla nic, žádný med, žádná stavba díla. Opravdu s tím lze naprosto souhlasit. Moderní způsob je založen na nástavkovým způsobu včelaření, kde se nepřidává jedená mezistěna a nebo jedná souš, ale celý celý nástavek. Zdravé silné včetvo dokáže postavit hodně mezistěn a nemá to žádnou přímou souvislost s medem, který pak včelám odebírame.
Je všeobecně známo, že včasnou výměnou díla se nechají tlumit nemoci včel a to zejména nosematóza, zvápenatění plodu atd. Včely, které se nám líhnou ze starých plástů jsou menší.
Chtěl bych Vás přátele upozornit ještě na jednou věc ohledně oceňování zejména úlů. Na stránkách www. vcelarstvi.cz najdete nějaký ceník, který uvádí, že pokud nepředložite žádný doklad o zakoupení úlu, cena úlu je maximálně 700.- Kč i když by se jednal o nový úl, který jste si a nebo Vám to někdo udělal. Dne 5.12.2007 na poradě soudních znalců bylo dohodnuto, že se to v takových případech bude řešit jednoduchým znaleckým posudkem. Tento jednoduchý posudek bude nahrazovat doklad o zakoupení úlu.
Chtěl bých nastolit další problém a to zdá uteplovat a nebo neuteplovat včely v době zimního klidu. Osobně se domnívám, že uteplení včelám nějak zvlášť nepomůže, spíš opačně a dokladem nám byla minulá zima.

Jestli byla zásilka poškozena, měl jsi ji reklamovat a navíc jestli šlo o něco jiného.

Je trapné někoho takto hodnotit. Žádné podrobnosti totiž jinak nesděluješ, jen svůj dojem.


??????
Co jsi si objednal, co Ti poslali, jak byla zásilka poškozena, kým, jak probíhala konverzace s firmou Vast-Oil, co považuješ za neslušnost v této komunikaci.
??????
........

Pedro:>Bohužel s firmou Vast-Oil mám velmi špatné zkušenosti.Na objednávku mi poslali jiný výrobek a ještě byl poškozený.
Při telef. rozhovou byli neslušní. Je to již dva roky, ale s tuto firmu již nikdy neoslovím. <

<
Všechny zdravím.
Bohužel s firmou Vast-Oil mám velmi špatné zkušenosti.Na objednávku mi poslali jiný výrobek a ještě byl poškozený.
Při telef. rozhovou byli neslušní. Je to již dva roky, ale s tuto firmu již nikdy neoslovím.

Jinak mám dobré zkušenosti s VP Jestěd.
Pedro

Plastové rámky s umělou mezistěnou se mi líbí.Poprvé jsem se s nimi setkal u Ing. Sejka, kde naše ZO měla kurz chovu matek. Kdybych věděl o firmě, která by mě vyrobila moje rozměry, hned byćh si je opatřil na zkoušku. Jsou neskutečně pevné a vydrží i velké teploty nad 100 stupňů, což by mělo velký význam pro všechny, kteří po moru začínají znovu. Mezi stavbou a výnosy existuje přímá závislost. Včelařím už přes 30 let a nikdy jsem se nesetkal s tím, aby mizerné včelstvo co se týče výnosů oslňovalo stavbou a naopak. Díky tomu jsem se už v poznámkách přestal zabývat nesmysly o stavbě, protože u špičkových včelstev je to zbytečné a ta mizerná se snažím bez milosti napravovat. Co říkáten slovu do pranice: Co místo racionalizačního běsnění a trochu slabomyslné rétorice našich disidentů a nečlenů ČSV se věnovat věcem daleko zajímavějším např: způsobům vedení záznamů o včelstvách apod?? Jak v příštím roce odzkoušíme metodu LBV / Linhart Bičík Vagera/ aj? Není to výrazněji zajímavější, než stále opakované srágory od uvedených autorů??? A to jsem nevyjmenoval rozhodně všechny, jistě jiní objeví také témata zajímavější. Co se týče produkce vosku, doporučuji také Zákonitosti života včelstev od O. Brennera, kde je to naprosto bezkonkurenčně popsáno a jakékoliv další traktáty na toto téma by bylo pouze nošením dříví do lesa. Odcházím teď do dílny svařovat z antikorových drátů odkapávače na sklenice a kýble a tak mě mezitím moc nekamenujte. Zdraví R. Stonjek

Dobrý den,
medomety firmy Lysoň znám 8 let a prošly velkým vývojem.
Dnes představují plnohodnotný výrobek a znám desítky včelařú, kteří s nimi pracují a jsou plně spokojeni.Velmi podstatnou roli sehrává jejich příznivá cena.
Dodavatel těchto medometů se velmi kvalitně stará o své klienty a za celou historii nenechal jediného včelaře bez pomoci i když potřeba byla velmi minimální ( za rok 2007 - 2x)
Firma Vast-Oil s.r.o. umí včelařům poradit jak získat prostředky na nákup investic z dotací.

Cituje se často třeba experiment z roku 1946.
Badatel Whitcomb krmil čtyři včelstva hustým tmavým medem v době kdy prý nebyla snůška, včelstva ale létala. Na vyprodukování jedné libry (0,45 kg) vosku spotřebovaly včely v průměru 8,4 liber (3,8 kg) medu. To je přepočítáno 8,44 kilo medu potřebných na 1 kilo vosku.

____________________________________________________________

Tento výzkum je vysoce neobjektivní. Víte kolik včelstvo děnně v mezisnůškové přestávce spotřebuje zásob??? Řeknu Vám, že je to dost na to, aby se to nedalo zanedbat!!! Střední včelstvo ( 30 000 včel... běžná síla.... ) spotřebuje v mezisnůškové přestávce děnně přes 0,4 kg medu..... za 10 dní je to přes 4 kg medu, a to jen kvůli výchově plodu!!!
Tento výzkum nelze brát vážně!

Nevím, kde jste přišel k takovému zjištění, že na 1 kg vosku je potřeba 10 kg medu. Já jsem zas četl, že je spotřeba medu na 1 kg medu menší než 4 kg. Pro výrobu vosku je potřeba taky bílkovina ( pyl ).
Výzkumem se zjistilo, že jeden z hlavních surovin na tvorbu vosku je močovina, tedy odpadní látka metabolismu.
Za snůšky s přínosem pylu je pro starší úlové včely přirozené tvořit vosk. Pokud ho nemají kde uplatnit, tak ho prostě jen vynesou ven z úlu bez užitku jako smetí.
Viz učebnice Včelařství z roku 2003 Vladimír Veselý a kolektiv

Podle mého názoru se přiměřená stavba vosku neprojevuje na medný výnos ( samozřejmě, když ve snůšce přemetáte včelstvo na mezistěny, jak to dělá př. Sedláček, nemůžete od něj očekávat stajný výnos, jako od dalších včelstev ). Když včelstva nestíhají v medníku vystavět mezistěny pro uložení medu, můžeme očekávat snížení výnosu ( případně i rojovou náladu ), ale není to způsobeno stavbou, ale nedostakem místa pro uložení medu.
Pokud máte v medníku dostatek místa pro uložení medu tento jev nenastává ( například když dáte včelstvu nástavek s mezistenami a nástavek se soušemi, včely mají dostatek místa k uložení medu a čas vystevět mezistěny ).
Silné včelstvo bez problému za rok vystavý 3 nízké nástavky optimalu. Pochybuji, že tím ztrácím 30 kg medu.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

>Váš názor mě nepřekvapuje, tyto dotazy na přednáškách dostávám velíce často. Je to přírozena vlastnost včel vylučovat vosk ze svých žláz. Ty zásoby ke svému přežití spotřebují stejně. Pokud nemají možnost stavět na mezistěnách, lepí vše co je možné. Podrobností naleznete v učebnici Včelařství z roku 2003 Vladimír Veselý a kolektiv strana 23.

p.Ševčík, kdo jste, učitel včelařství nebo odborník na fyziologii včel?
Zkuste najít k problému nějakou odbornou literaturu o biologii včelího organismu, a ne se jen opírat o praktické návody jak včelařit.

V otázce kolik energie stojí včely vyprodukovat kilo vosku byly v minulosti provedeny pokusy. Přesná hodnota přesto není známa, protože včely vždy spotřebují med i na jinou činnost.

Cituje se často třeba experiment z roku 1946.
Badatel Whitcomb krmil čtyři včelstva hustým tmavým medem v době kdy prý nebyla snůška, včelstva ale létala. Na vyprodukování jedné libry (0,45 kg) vosku spotřebovaly včely v průměru 8,4 liber (3,8 kg) medu. To je přepočítáno 8,44 kilo medu potřebných na 1 kilo vosku.

Na této anglické stránce dokonce tvrdí, že na libru vosku třeba 10 liber medu.
http://www.honeyshop.co.uk/wax.html


Pokud dáváte včelstvům klasické mezistěny (a předpokládám, že to tak děláte), tak včely skoro žádný vosk neprodukují. Dokonce jsem teď v síti našel, že i ta víčka často včely "vyrobí" tak, že prostě odeberou vosk z plástu tam, kde je ho moc. Tím se rovněž nabízí otázka jak moc "bio" takový vosk z víček opravdu je.

Ale no tak, jaký pátek. Nic není zadarmo, aby včely vyprodukovaly VLASTNÍ vosk, spotřebují moře medu, jinak to nejde. Zkuste si tvrdě pracovat bez přísunu energie. Myslíte si, že vyrobit chemicky vosk z ničeho je jednoduché? Ani pro včelu ne.
--------
Pátek myslím Zelený pátek který je vázán na pohyblivý svátek Velikonoční. A to bylo datum, kdy se vyřezával med a vosk. Alespoň tak jsem to četl.
Toto téma je velice dobře zpracováno již třeba v knize Otakar Brenner Zákonitosti života včelstva, 1968(?).
Pokud by si polovina lidí co debatuje o některých (ne příliš podstatných) věcech (izolace, atd) přečetla, získala by velice systémový přehled o vztazích ve včelstvu. Neznám lepší popis těchto vztahů k fázím života včelstva a lepší návod na ošetřování Protože prvně musím vědět proč co dělám, co to se včelama má udělat.
A o zkušenostech autora knihy ať si někdo diskutuje po padesáti letech vlastního experimentování a bádání.

Biochemii jen s údivem sleduji a tak netvrdím, že tomu rozumím. Ale včelaře bych chtěl nasměrovat k jednomu tvrzení: MED JDE NA TLOUŠTKU. Často se stím při propagaci medu setkáte.

Nastudujte si kolik kilo medu asi tělo potřebuje aby z něho uložilo jedno kilo tuku.
Med je v podtstatě energie, moc stavebních látek neobsahuje. Na vosk i tuk jsou potřeba jiné prvky a chem látky. Tak to chápe laik. (já) :-))

Karel

Už se nemohu dočkat plastových mezistěn!

Po natření plastových mezistěn vrstvičkou vosku prý na nich včely staví dobře.
Výhody plastových mezistěn:
- šetří práci s přípravou rámků ( odpadá drátkování rámků a zatavování mezistěn, plastová mezistěna se trvale zasune do drážky v rámku )
- plást s plastovou mezistěnou je podstatně pevnější než s mezistěnou voskovou ( panenské dílo se nemusí vytáčet nas etapy )
Plastové mezistěny by měli vydržet 150°C, takže problémy s dezinfekcí nejsou tak velké, jak se na první pohled může zdát ( při záskávání vosku párou z vyvýječe by se poškodit neměli ).

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Otázkou bývá co je tou "orbou" pro dělnice. Asi bych to určitě nespojoval s nějakým fyzickým vypětím savce, ale se základními pudy.

Bohužel výzkumníci v historii přepočítali energii vosku na množství medu a vznikly klamné dojmy otom, že je potřeba na vosk nějaká spotřeba medu.

Včelstvo, které nestaví je během medné sezony kničemu, protože se buď jedná o mrzáka (bez matky, velký slaboch, špatný zásah včelaře) nebo je v rojovce.

Co jest myšleno tou orbou u včel jako u té krávy Emane?


....
Eman:>Kráva, která tahá vozy a orá taky nadojí méně a naopak<

Plastové mezistěny určitě jistou výhodou pro včelaře jsou. 1 rámek s plastovou, včelím voskem potaženou mezistěnou, vychází v přepočtu dolarů asi na 36 Kč. Výhody jsou zřejmé.

Tvrzení, že produkce vosku vůbec neubere na medovém výnosu je iracionální. Kráva, která tahá vozy a orá taky nadojí méně a naopak. Vše má v úlu své proporce a nutnost rozsáhlejší voskové stavby na snůšce medu ubere.

Plastové mezistěny například:
http://www.golden-bee.com/cart.php?target=product&product_id=16256&category_id=269

Zdenku to není můj názor, ale přečtěte si učebníci Včelařství Veselý a kolektiv. Pokud by jste se domníval, že to je také názor p. ing. Veselého, tak bych s Vámi asi moc včelařů nesouhlasilo. P. ing. Veselý je světově uznávaný odborník ve včelařství. Včela je taková menší "továrna".Tak pěkný den všem.