Včelařská konference

dokonce tady byla i firma ktrá nesla tohle jméno ale po zaregistrování ČSV je musela změnit
-----
Musela je změnit po soudním sporu, ne po zaregistrování ČSV.

Já, ani SZPI nemluvíme o názvu firmy, ale o označování medu. Konkrétně země původu.
český med je označení původu.
Karel

dokonce tady byla i firma ktrá nesla tohle jméno ale po zaregistrování ČSV je musela změnit


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: etikety
> Datum: 11.4.2008 13:27:30
> ----------------------------------------
> Český med ale také musí splňovat podmínky dané touto normo, která je
> přísnější než norma EU !!!
>
> PEPAN
> -----------
> Tohle není nikde napsané. Pokud bych použil ochrannou známku ČSV kde je i
> tento text"český med" tak tam snad ano, je to dáno ČSV a podmínkami použití
> ochr. známky - snad.
>
> Ale český med je český vždycky. I když vyhovuje jen "státní" normě.
>
> Je to názor i ministerstva - viz stránky METAPIS kde je toho názoru, že
> původ medu se musí uvádět. A pokud je z Čech, tak je český med naprosto
> legální označení.
>
> Na text "český med" nemá ČSV žádné výhradní právo. Nevím proč si to někdo
> myslí.
> Karel
>
>
>

GP:
Pokud bych chtěl napsat na obal český med, napsal bychto způsobem označení ... :
------

A když si to na www.metapis.cz přečteš, tak ministerstvo je přímo toho názoru, že je to tam možné napsat přímo ČESKÝ MED

Ne směs medu ze zemí českých:-)

Pochop ČSV nemá monopol ani ochrannou známku na text
"český med". I když byl vyvolán dojem, že ano. Možná proto o žádný český med v obchodech nezavadíš.

Karel

Oprava není to ministerstvo, ale SZPI


- Udaj "ČESKY" lze uvádět u medu za té podmínky, jestliže se jedná o údaj pravdivý. Podle §9 odst. 1 písmo b) Vyhlášky č. 76/03 Sb se med označuje zemí původu, kde byl získán. Jestliže zemí původu je Česká republika (nejde o směs medů z více zemí), pak výraz "Český" je výrazem pravdivým.
Potud citace z dopisu SZPI-ÚI v Bmě ze dne 2.8.2004 firmě METAPIS.

--- i o dalších medech se tam píše.
Nenchte se pořád oblbovat, že včelí a podobně se napsat nesmí. Nenechte si pořád něco nakukávaz vašimi funkcionáři. Vyberte si názor, co vám vyhovuje. Mně vyhovuje tento. Takže bych si dal do výlohy i ty "kšandy" jak tady zaznělo:-)

Písemné vyjádření Státní zemědělské a potravinářské inspekce - ústředního inspektorátu v Brně ke včelaři diskutovaným označením "VČELÍ", "LESNÍ", "PRAVÝ", "ČESKÝ", zaslané naší firmě dne 2.8.2004:
- Údaj "VČELÍ" doplněný ke slovu MED je údajem navíc - tento údaj dle našeho názoru uvádět lze, jestliže je pravdivý.
- Údaj "LESNÍ" je údajem navíc - tento údaj dle našeho názoru uvádět lze, jestliže je pravdivý (med však musí být označen ve smyslu platné vyhlášky podle původu, tedy jako medovicový).
- Údaj "PRAVÝ" nelze u medu uvádět. Tento údaj zakazuje §7 odst. 2 písm. F) Vyhlášky č. 324/97 Sb., v platném znění

Naposeldy na Emanově blogu v kauze medové pěny a také někdy před dvěmi lety se to tu probíralo.

Pokud bych chtěl napsat na obal český med, napsal bychto způsobem označení ... :

Med zeměpisného původu: Český, med květový (nebo medvicový). Ze země původu ČR. :-) A velkým písmem: Amen včelařuj

Pokaždé ale zabrousím do legislativy a tam je jeden paragraf.

§ 10
Omezení účinků ochranné známky
(1) Vlastník ochranné známky není oprávněn zakázat třetím osobám užívat v obchodním styku a) jejich jméno a příjmení, obchodní firmu nebo název anebo adresu, b) údaje týkající se druhu, jakosti, množství, účelu, hodnoty, zeměpisného původu, doby výroby výrobku nebo poskytnutí služby nebo jiných jejich vlastností,c) označení nezbytné k určení účelu výrobku nebo služby, zejména u příslušenství nebo náhradních dílů, pokud užívání je v souladu s obchodními zvyklostmi, dobrými mravy a pravidly hospodářské soutěže.
(2) Vlastník ochranné známky je v obchodním styku povinen strpět užívání shodného či podobného označení, jestliže práva k tomuto označení vznikla před podáním přihlášky a užívání tohoto označení je v souladu s právem České republiky.


.............
Karel:>Tohle není nikde napsané. Pokud bych použil ochrannou známku ČSV kde je i tento text"český med" tak tam snad ano, je to dáno ČSV a podmínkami použití ochr. známky - snad.

Ale český med je český vždycky. I když vyhovuje jen "státní" normě.

Je to názor i ministerstva - viz stránky METAPIS kde je toho názoru, že původ medu se musí uvádět. A pokud je z Čech, tak je český med naprosto legální označení.

Na text "český med" nemá ČSV žádné výhradní právo. Nevím proč si to někdo myslí.<

Ohledne odmen - radit takhle verejne po internetu jak obejit dane, hmmm :-)
-------------
Zaznamenal jsem rozhodnutí nějakého "vrchniho" soudu, že snaha minimalizovat daně je legální, pokud nedojde k porušení zákona.

Myslím si, že většina lidí, co se nechá zvolit do nějaké funkce - jednatel atd. čehokoli netuší, jaké to má právní důsledky.

Pokud by si to lidi začali uvědomovat, tak by se musela činnost na dolním stupni velmi rychle restrukruralizovat a poloprofesionalizovat.

Karel Jiruš

Díky, asi to bude akce, pokud se ktomu odhodlám.

Mám všechny rámky drátkovány. Původně jsem to nerozlišoval prot, že jsem pro výrobu stavebních nemusel tavit vosk a stačila nabíječka 12/24V - abych opakovaně přispěl do diskuze:-) Teď se mi to vyplácí, protože i "trubčinu" vytáčím.
Tedy ponechávám stavební v horních nástavcích.
ŠKoda že jsem o tom nepsal pojednání :-)
Karel

Český med ale také musí splňovat podmínky dané touto normo, která je přísnější než norma EU !!!

PEPAN
-----------
Tohle není nikde napsané. Pokud bych použil ochrannou známku ČSV kde je i tento text"český med" tak tam snad ano, je to dáno ČSV a podmínkami použití ochr. známky - snad.

Ale český med je český vždycky. I když vyhovuje jen "státní" normě.

Je to názor i ministerstva - viz stránky METAPIS kde je toho názoru, že původ medu se musí uvádět. A pokud je z Čech, tak je český med naprosto legální označení.

Na text "český med" nemá ČSV žádné výhradní právo. Nevím proč si to někdo myslí.
Karel

"Dotaz, co s plásty? Mám teď trátkováno nerezem a nerad bych vyřezával. Sluneční tavidlo? Nebo co?
To by mě docela zajímalo, jak zlikvidovat cca 100 plástů trubčiny najednou.Díky za zkušenosti.
Karel"
------------------------------------------------------
Dříve jsem vyřezával a večer ihned prohnal vařákem. Od loňska vyvařuji celé rámky ve vaně. Je to rychlejší. Trubčí plod s košilkami vyberu sítem. Já ale stavební rámky nedrátkuji. Avšak při vyvařování starých drátkovaných rámků, drátky zůstávají k použití bez poškození. Stačí je pouze došponovat. Letos jsem na ně již natavoval nové mezistěny.
Pepča

Ohledne odmen - radit takhle verejne po internetu jak obejit dane, hmmm :-)

V prve rade bych to nenazyval odmenou, platem, ale napr. jako vyraz podekovani.

Mate nekolik moznosti:

1. dotycny si nakoupi v predem dohodnute vysi zbozi (idealne vcelarske) a donese uctenky (idelane s razitkem - je na nich vse potrebne i ICO prodejce). Nic nedanite (Vase ZO CVS asi urcite neni platcem DPH :-), zanesete do nakladu Vaseho sdruzeni. Je dobre to nechat schvalit vyborem Vasi ZO CSV a dat do zapisu.

2. dotycny si vypise na cestovani po vcelarskem okrsku cestak v plne vysi (auto, idelane terenni se spotrebou 12 l nafty na 100 km :-) (CSV urcite musi mit smernici na proplaceni cestovneho, na ustredi ji poskytnou) Kilometry schvaluje poverena osoba ve Vasi ZO (a tady mate prostor se dohodnout :-)

3. uzavrete s dotycnym Dohodu o Provedeni Prace (DPP) - rozsah uvedeny nesmi prekrocit 100 hod/rok ve Vasi ZO, oceneni 1 hodiny je na Vas (200 - 500 Kc je bezna sazba, FU se nepodivi). Pozor - ZO CSV musi odvest srazkovou dan ve vysi 15, ci 20 % (dle vyse odmeny). Odmena se mu tedy zdani, dotycny dosatne castku ponizenou o srazkovou dan. (tento prijem se pak sice uvadi do danoveho priznani pokud prekroci 5000 Kc u jednoho zamestnavatele a mesic, ale je jiz zdanen srazkove).

Na vetsi spolupraci se da uzavrit i dohoda o pracovni cinnosti, ale tam se jiz plati socialni a zdravotni a je to zbytecne.

osobne bych zkusil se domluvit na bode 1., nepujde-li to tak c. 2 a v posledni rade c. 3 (DPP).

"V naší ZO modernizujeme léčení včel. Veškeré léčení bude provádět jeden člověk".
---------------------------------------------------------
S tímto dotazem se obraťte na právní oddělení ČSV. Dostane se Vám kvalifikované odpovědi zdarma.
Pepča

Hlavně by to nemělo směřovat k tomu, aby to bylo prohlášeno za soustavnou
činnost, protože potom by zřejmě musely dostat "nažrat" všechny 3 úřady,
finanční, zdravotní i sociální. Když už, mohlo by se to stát snesitelným ,
kdyby se povedlo to léčení na úřadech oficiálně deklarovat jen na část roku,
ideálně jen na jeden měsíc v roce, v žádném případě na na celý rok, protože
minimální sociální se platí bez ohledu na výdělek každý měsíc a zdravotní
myslím taky. Nebo naopak by ten člověk musel nabrat k léčení včelstva více
základních organizací kolem aby si na tyhle daně vydělal.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Baja" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, April 11, 2008 11:16 AM
Subject: odměny


> V naší ZO modernizujeme léčení včel. Veškeré léčení bude provádět jeden
> člověk.
> Chceme mu vyplácet odměny za vykonanou práci. Potřebuji poradit jak to
> udělat, aby se jeho
> odměna nemusela danit. Kdyby se mu těch pár korun ještě zdanilo tak už by
> mu nezůstalo skoro nic. Zatím pracovali všichni téměř zadarmo (proplácelo
> se maximálně cestovné), tak s vyplácením odměn nemám zkušenosti.

Dododou o provedení práce lze vyplatit odměnu bez toho, aby jí ten kdo
obdrží peníze danil. Daň platí zadavatel práce.

pf

----- Original Message -----
From: "Baja" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, April 11, 2008 11:16 AM
Subject: odměny


>V naší ZO modernizujeme léčení včel. Veškeré léčení bude provádět jeden
> člověk.
> Chceme mu vyplácet odměny za vykonanou práci. Potřebuji poradit jak to
> udělat, aby se jeho
> odměna nemusela danit. Kdyby se mu těch pár korun ještě zdanilo tak už by
> mu nezůstalo skoro nic. Zatím pracovali všichni téměř zadarmo (proplácelo
> se maximálně cestovné), tak s vyplácením odměn nemám zkušenosti.
>

Nejsem si sice úplně jist, ale domnívám se, že bude stačit neprezentovat
výdaj ZO jako odměnu, ale jako úhradu zvýšených nákladů na činnost zmíněnému
důvěrníkovi...
Petr
----- Original Message -----
From: "Baja" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, April 11, 2008 11:16 AM
Subject: odměny


V naší ZO modernizujeme léčení včel. Veškeré léčení bude provádět jeden
člověk.
Chceme mu vyplácet odměny za vykonanou práci. Potřebuji poradit jak to
udělat, aby se jeho
odměna nemusela danit. Kdyby se mu těch pár korun ještě zdanilo tak už by
mu nezůstalo skoro nic. Zatím pracovali všichni téměř zadarmo (proplácelo
se maximálně cestovné), tak s vyplácením odměn nemám zkušenosti.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3018 (20080411)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

V podstatě nic nemodernizujete , ale vracíte se spět k metodám které se před lety ukázaly jako málo účinné Komisionální léčení již tady bylo U něj je nutné skloubit , čas léčitele, volný čas včelaře, provedení nejlépe v jeden den (alespoň ve vesnici) a hlavně příhodné počasí pro léčbu a tady je největší problém hlavně u fumigace.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Baja <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: odm?ny
> Datum: 11.4.2008 11:16:16
> ----------------------------------------
> V naší ZO modernizujeme léčení včel. Veškeré léčení bude provádět jeden
> člověk.
> Chceme mu vyplácet odměny za vykonanou práci. Potřebuji poradit jak to
> udělat, aby se jeho
> odměna nemusela danit. Kdyby se mu těch pár korun ještě zdanilo tak už by
> mu nezůstalo skoro nic. Zatím pracovali všichni téměř zadarmo (proplácelo
> se maximálně cestovné), tak s vyplácením odměn nemám zkušenosti.
>
>
>

Již několik let zasílám do soutěže Český med svůj Brdský med - medovicový , nebo totéž květový. To Brdský je prý "přívlastek" - to tam být může.

Český med ale také musí splňovat podmínky dané touto normo, která je přísnější než norma EU !!!

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: etikety
> Datum: 11.4.2008 10:27:15
> ----------------------------------------
> Sršeň:
> .. že se opět uvádí na etiketách v obchodech luční med,lesní atp ...
> -----
> Podle mě se nezměnilo nic. Poslední změna nastolila dva pojmy - květový a
> medovicový a definovala je. Luční, lesní, podhorský,... nikdy nezakazovala.
> A taky to bylo pořád v obchodní síti.
> Takže pokud je to pravdivý údaj je to tam možné psát. Stejně jako český
> med. To je skoro povinné, pokud je med z Čech.
>
>
> Vždycky existovali mezi náma fundamelisti, kteří se snažili prodej od
> včelaře maximálně omezovat a vykládali zákon co nejpřísněji. Dříve šířili
> názor, že včelař nesmí inzerovat prodej medu ba ani vyvěsit ceduli na plot,
> dneska že med je luční, lesní atd.
>
> Karel
>
>
>

V naší ZO modernizujeme léčení včel. Veškeré léčení bude provádět jeden člověk.
Chceme mu vyplácet odměny za vykonanou práci. Potřebuji poradit jak to udělat, aby se jeho
odměna nemusela danit. Kdyby se mu těch pár korun ještě zdanilo tak už by mu nezůstalo skoro nic. Zatím pracovali všichni téměř zadarmo (proplácelo se maximálně cestovné), tak s vyplácením odměn nemám zkušenosti.

Sršeň:
... že se opět uvádí na etiketách v obchodech luční med,lesní atp ...
-----
Podle mě se nezměnilo nic. Poslední změna nastolila dva pojmy - květový a medovicový a definovala je. Luční, lesní, podhorský,... nikdy nezakazovala. A taky to bylo pořád v obchodní síti.
Takže pokud je to pravdivý údaj je to tam možné psát. Stejně jako český med. To je skoro povinné, pokud je med z Čech.


Vždycky existovali mezi náma fundamelisti, kteří se snažili prodej od včelaře maximálně omezovat a vykládali zákon co nejpřísněji. Dříve šířili názor, že včelař nesmí inzerovat prodej medu ba ani vyvěsit ceduli na plot, dneska že med je luční, lesní atd.

Karel

> Dotaz, co s plásty? Mám teď trátkováno nerezem a nerad bych vyřezával.
> Sluneční tavidlo? Nebo co?
> To by mě docela zajímalo, jak zlikvidovat cca 100 plástů trubčiny najednou.
> Díky za zkušenosti.
> Karel
>

Dotaz na dotaz, ty stavebni ramky dratkujes?

Jinak ti strubcinou neporadim ale i me to zajima - je to prekna prasecina kdyz se to hned nezpracuje :-(

T.H

Ořešák odpuzuje mouchy. V selských usedlostech bývalo přímo na dvoře hnojiště (hnůj je pro ruční manipulaci dost těžký) a kromě toho, že byl cítit všude, se na něm mouchy množí. Proto se přímo na dvoře sázel ořešák, který měl odpuzovat alespoň ty mouchy a navíc poskytoval stín. Dnes z většiny selských usedlostí jsou chalupy, dobytek se tam již nepěstuje a tudíž tam již ani hnojiště nejsou. Čpavý zápach hnoje neodmyslitelně patřil k těmto stavením, byl cítit i z příslušných dětí ve škole. Dnes tam již najdeme jen ty ořešáky. Mám také před úly mladý ořešák a včely na něj nijak nereagují.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Radim Poláek
Sent: Friday, April 11, 2008 8:32 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Ořeák vlaský

Já mám velký ořech za včelínem a druhý 20 metrů vedle u včelína a žádný vliv nepozoruji. Uvádí se, že listí z ořešáků uvolňuje výrazné silice a při tlení ještě další látky, které některé rostliny, jinak intenzívně zaplevelujicí, nesnášejí, ale včely si asi zvyknou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepíno" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 10, 2008 10:43 PM
Subject: Ořeák vlaský


> Zdravíčko nevíte někdo jaký vliv má na včelstva strom ořech vlašský ?
> Je středního vzrůstu asi tak dva metry před česny. Ptám se protože je
> kolem ořešáků hodně pověr nebo možná pravd že smrdí a to odpuzuje
> mouchy a proto je vhodné pod něj umisťovat lavičky jelikož v létě
> neobtěžuje hmyz atd. Je to pravda? Nemá vliv i na včelstva? Viděl jsem
> to na čt1 nebo čt2 a popisoval to tam nejaký zřejmě truhlář v
> mnohadílném pořadu o dřevě.Teť zrovna nevím jméno pořadu. Jediné co
> vím o ořešáku tak to že pod ním nic moc neroste.
> Pepíno

Dělám to již několik let tak (1999), že v období letního slunovratu, veškeré trubčí plásty se zakladenou a hlavně zavíčkovanou trubčinou odstraním. A zároveň nasadím Formidol.
Pepča
----------------
Dotaz, co s plásty? Mám teď trátkováno nerezem a nerad bych vyřezával. Sluneční tavidlo? Nebo co?
To by mě docela zajímalo, jak zlikvidovat cca 100 plástů trubčiny najednou.
Díky za zkušenosti.
Karel

Ořešák prý omezuje růst rostlin pod sebou latkami obsaženými ve slupkách ořechů - inhibitory . Tyto látky mají zpomalit klíčení ořechů. Velice snadno se však vylouží do zeminy kolem. Ořešák také velmi účinně stíní a odčerpává vodu z vrchních částí půdy. Také já jsem několik let umisťoval oddělky pod nízký ořešák, byly ta hezky "zašité" a strom jim sloužil jako orientační bod.

Cukr krystal nebo krupice
Poznámka        1 kg, max 10 kg na ososbu/den
Platnost        11. 4. 2008 - 20. 4. 2008
Cena        13,90 Kč
Prodejna        Globus

U takové nabíječky je v sérii s primárním vinutím zapojen kondenzátor, ten
omezuje proud, ale na druhé straně dochází k určité elektrické resonanci,
která zvyšuje napětí. To byl asi důvod, proč antikoro drátky šly zatavit
nabíječkou a nešly akumulátorem, antikoro má proti pocínovaným vyšší odpor a
vyžaduje proto vyšší napětí, spíše 24 voltů než 12. Jinak tyhlety dnešní
mají pro nás starší až pohádkově malý vnitřní odpor a dokáží proto dodávat
bez poklesu napětí velký proud. Je to už hezky dlouho, co jsem zapaloval
knoty na fumigaci na dálku v uzavřeném úlu rozžhavením kousku pocínovaného
drátku proudem z jednoho nebo dvou tužkových akumulátorů. Zatavování
akumulátorem 14,4 voltů je jinak dobrý nápad, je možné dopravovat
nadrátkované rámky a mezistěny zvlášť a na stanovišti někde v lese zatavovat
jen tolik mezistěn, kolik je potřeba. Jen se musí hlídat vybití, na 14,4
voltů je zapojeno v sérii tuším 11 článků NiCd, když se první nejslabší
článek vybije, nedá se to z poklesu napětí poznat a dalším používáním
baterie se ten vybitý článek vlastně proudem přepóluje a rychle zničí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Josef Křapka" <josef.krapka/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 10, 2008 7:14 PM
Subject: Re: zatavování mezistěn


> "Při pročítání archivu konference jsem se dočetl, že někdo na zatavování
> mezistěn používá dobíječku na autobaterii."
> Jiří
> -----------------------------------------------------
> Používám také autonabíječjku kterou jsem vyráběl podle AR nebo časopisu
> Udělej urob. Již nepamatuji. Regulace se zde provádí reaktancí
> kondenzátorů. Zatavuji s ní celé rámky najednou. I antikoro drát.
> Napadlo mne však, díky Vašemu dotazu, zatavovat mezistěny akumulátorkem z
> akuvrtačky (šroubováku). Hned jsem to také vyzkoušel. Funguje to. Mám
> akuvrtačku z OBI asi 4 roky starou cca za 550,- Kč. Akumulátory 14,4 V.
> Akumulátor jsem dal nabít asi na 3 hodiny, celou zimu nepracoval, a na
> zkoušku zatavil deset mezistěn. Musí se ale zatavovat po sekcích, na
> třikrát. Nejde (u antikoro drátku) zatavení celého rámku najednou. Na to
> kapacita akumulátoru nestačí. Nevím také, kolik mezistěn je akumulátor
> schopen na jedno nabití zvládnout. Nemám nyní po ruce tolik vydrátovaných
> rámků. Mám už mezistěny na jaro zatavené. Ale tyto vrtačky se běžně
> dodávají se dvěma akumulátory, tak asi nebude problém střídání. Pro
včelaře
> s menším množstvím včelstev je to určitě řešení a další využití
akuvrtačky.
> A je to hotové přátelé.
> Pepča

"Zdravím.Zajímá mě Váš názor na trubčí plásty/2-3 i více/ve včelstvu bez vyřezávání.Dojde k přemnožení VD ve včelstvu a tím jeho kolaps? Autoři:Mgr.Linhart,PROF.RNDr.Bičík.Díky.Parkan."
----------------------------------------------------------
Dělám to již několik let tak (1999), že v období letního slunovratu, veškeré trubčí plásty se zakladenou a hlavně zavíčkovanou trubčinou odstraním. A zároveň nasadím Formidol.
Pepča

Já mám velký ořech za včelínem a druhý 20 metrů vedle u včelína a žádný
vliv nepozoruji. Uvádí se, že listí z ořešáků uvolňuje výrazné silice a při
tlení ještě další látky, které některé rostliny, jinak intenzívně
zaplevelujicí, nesnášejí, ale včely si asi zvyknou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepíno" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 10, 2008 10:43 PM
Subject: Ořeák vlaský


> Zdravíčko nevíte někdo jaký vliv má na včelstva strom ořech vlašský ? Je
> středního vzrůstu asi tak dva metry před česny. Ptám se protože je kolem
> ořešáků hodně pověr nebo možná pravd že smrdí a to odpuzuje mouchy a proto
> je vhodné pod něj umisťovat lavičky jelikož v létě neobtěžuje hmyz atd. Je
> to pravda? Nemá vliv i na včelstva? Viděl jsem to na čt1 nebo čt2 a
> popisoval to tam nejaký zřejmě truhlář v mnohadílném pořadu o dřevě.Teť
> zrovna nevím jméno pořadu. Jediné co vím o ořešáku tak to že pod ním nic
> moc neroste.
> Pepíno

Zimní včely určitě ubývat budou. Kvalitní zimní včely by ale měly odcházet
až v květnu, kromě toho se budou líhnout včely z přidaného plodu. Kromě
toho, pokud budou ubývat rychle, je vždy možné přidat ještě další plást s
tentokrát zavíčkovaným plodem a bez včel. Potom to už bude silou prakticky
totéž jako tvorba nového oddělku, jenom včelstvo, ze kterého se braly
plásty, nepozbylo s tím plástem plodu i včely. Přirozeně pokud budou zimní
včely hodně promořené nosemou, nebo jinak oslabené, budou odcházet dříve,
zase pokud na jaře neošetřovaly plod, nebudou zase tolik upracované. Trochu
to loterie je.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "MK23" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 10, 2008 10:32 PM
Subject: spojeni vcelstev


> Radim Polá?ek:
> Jen si porad rikam, jestli zimni generace dokaze vychovat matku a jestli
> driv nez zacne klast nebude vcelstvo tolik slabe, ze nebude schopne
> existence? Nemam zbytecne obavy?

Na chalupě máme dva vrostlé ořešáky. Tu reportáž o tom že pod ořešáky se nezdržujou komáři a mouchy jsem v televizi viděl také.
V letních měsících jsem se zaměřil na to v jaké míře se komáři a mouchy shromažďují pod ořešáky. Po dvouletém sledování jsem nezpozoroval žádných negativních účinků ořešáku na létající hmyz. Prostě jsou na hmyz neškodné. Dokonce pod jeden ořešák umisťuji v sezóně oddělky.
Na jedné exkurzi u polských včelařů jsem u jednoho včelaře viděl že plásty uskladněné ve skříni prokládal listy ořešáku. Prý to odpuzuje motýlici. Tuto techniku jsem vyzkoušel minulý rok na podzim. Byl jsem nemile rozčarován – motýlice nejen že napadla plásty ale dokonce i lezla po listech ořešáku.
Můj závěr je že ořešák je pro naše včelky neškodný a pro naše rodinné příslušníky velice prospěšný, neboť vánoční pečivo s ořechy je velice chutné.
S pozdravem Vlasta

bezmatečné včelstvo se ochotně připojí k jiné matce zvláště teď na jaře

Na zkoušku se vloží rámek s plodem a vajíčky. Pokud tam není matka narazí matečníky.
B.V.

bezmatečné včelstvo se ochotně připojí k jiné matce zvláště teď na jaře

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal23HC <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: spojeni vcelstev
> Datum: 10.4.2008 12:40:03
> ----------------------------------------
> Dobry den, opet mam na vas jeden amatersky dotaz. Nasel jsem jedno pomerne
> slabe vcelstvo, ktere pravdepodobne nema matku. Je mozne ho ted spojit a
> pokud ano, jak nejlip to udelat? Mam uly typu moravsky universal. Zkusil
> bych je spojit tim, ze bych pridal bezmatecne ramecky za ramecky s matkou
> do jednoho vcelstva(do plodiste) s tim ze bych nechal od nich veci mezeru..
> Treba 4cm od pripojovaneho vcelstva. Myslite ze je to spravne?? nepoperou
> se mi?
>
> Dale bych mel jeste jeden dotaz, lepsi spojit se vcelstvem slabsim, ktere
> ma matku novou od lonska nebo se silnejsim ktrery ma matku druhou zimu a
> budu ji muset asi letos nebo za rok vymenit??
>
>
>

vtip je vtom, že lesní může být i z malin ale lesní nelze vydávat za medovicový

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: sre? <jiri.marik/=/gmail.com>
> Předmět: Zatavov?n? mezist?n
> Datum: 10.4.2008 12:03:41
> ----------------------------------------
> Vyhazuje se spousta starých televizí a v nich jsou trafa,jen je dobře
> vybrat jak silné potřebujete.
> Mne zajímá jak se změnila legislativa označení medu na etiketě, že se opět
> píše lesní med a luční.
>
>
>

Taky jde o to zkrátit tu dobu mezi jarním a podletním přeléčení. Může tady platit práce kvapná málo platná

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: jarn? p?el??en?
> Datum: 10.4.2008 11:49:03
> ----------------------------------------
> To bude úplně stejné jako u "vytápění" úlu zimním chumáčem. O tom už diskuze
> proběhla a k nějakému výsledku se došlo. Tady akorát jsou jiné úrovně
> teplot. Já myslím, že když bude ve většině nastavku plod, tak když se
> nadzvihne strůpek o centimetr, aby se vytvořil prostor pro formidol a ten se
> vloží nad plod, že to půjde. Teplo od plodu půjde nahoru a když včely mají
> plod ve většině rámků v nastavku, jsou už tak silné, že i při zvětšení toho
> prostoru o centimetr pro formidol dokáží vyhřát plod i při nižších teplotách
> v noci. Jen se musí hlídat několikadenní předpověď a nedávat formidol před
> nějakým větším ochlazením.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, April 10, 2008 10:58 AM
> Subject: Re: jarní přeléčení
>
>
> > No, nevím .... Kdyby to tak bylo, pak by včely vyhřívaly celý prostor úlu.
> > Kdyby vyhřívaly celý prostor úlu, pak by nehrozilo občasné zastuzení plodu
> > při náhlém jarním ochlazení ...
> > S pozdravem Petr
>
>
>
>

Zdravíčko nevíte někdo jaký vliv má na včelstva strom ořech vlašský ? Je středního vzrůstu asi tak dva metry před česny. Ptám se protože je kolem ořešáků hodně pověr nebo možná pravd že smrdí a to odpuzuje mouchy a proto je vhodné pod něj umisťovat lavičky jelikož v létě neobtěžuje hmyz atd. Je to pravda? Nemá vliv i na včelstva? Viděl jsem to na čt1 nebo čt2 a popisoval to tam nejaký zřejmě truhlář v mnohadílném pořadu o dřevě.Teť zrovna nevím jméno pořadu. Jediné co vím o ořešáku tak to že pod ním nic moc neroste.
Pepíno

Radim Polá?ek:
Jen si porad rikam, jestli zimni generace dokaze vychovat matku a jestli driv nez zacne klast nebude vcelstvo tolik slabe, ze nebude schopne existence? Nemam zbytecne obavy?

sršeň:>Tenhle Váš výkřik je taky na h.o.v n.o Já se ptal jestli je změna uvádět něco jiného na etiketě a ne na krystalizovaný med.<
.......

Já nekřičím. Vím, že se na etiketu mohlo dávat vždy to, co uvádíte.(viz Vaše udání na Inspekci níže: ) Označení druhu medu - co vyžaduje naše legislativa potažmo EU, může být třeba i na víčku. Je to tam?

Já jen aby jste si byl jist, že doopravdy mluvíte o zboží, které nenese označení med květový nebo med medovicový. Takové označení může být kdekoli na viditelném místě a jestli je tam navíc něco jako luční, lesní, tak tam jsem žádné změny nezaregistroval. Tam zákaz nikdy nebyl, jestli je tam daný zmíněný Unií předepsaný druh.



-------------
Sršeň:>Začátkem února 2008 jsem podal podnět na potravinářskou inspekci do Brna ,že se opět uvádí na etiketách v obchodech luční med,lesní atp.<

Zdravím.Zajímá mě Váš názor na trubčí plásty/2-3 i více/ve včelstvu bez vyřezávání.Dojde k přemnožení VD ve včelstvu a tím jeho kolaps? Autoři:Mgr.Linhart,PROF.RNDr.Bičík.Díky.Parkan.

Tenhle Váš výkřik je taky na h.o.v n.o Já se ptal jestli je změna uvádět něco jiného na etiketě a ne na krystalizovaný med.

Radim Polá?ek:
Diky za radu, zkusim tedy o vikendu pridat ramek s plodem. Ted obsednou 2-3 ramky, ale dost huste.. Takze kdyby se rozlezli, tak i treba 4 ramky..

Radim Polá?ek:
Diky za radu, zkusim tedy o vikendu pridat ramek s plodem. Ted obsednou 2-3 ramky, ale dost huste.. Takze kdyby se rozlezli, tak i treba 4 ramky..

Sršeň:>Podnět byl předán k vyřízení do Tábora a pan Fulín z potravinářské inspekce mi volal že je to opět povoleno!<
.........

Proč Potravinářskou inspekci neoslovíte oficiálně s otázkou typu, jestli zkrystalizovaný med je závadný? To by byla panečku reklama a odpověď pro média k nezaplacení a sdělení úřadu jestli takový med je nebo není závadný. Hodnota takového úředního sdělení by byla možná vyšší, než nějaký certifikát Českého medu nebo etiketa, ne podle gusta druhého .

Dnes jsem zrovna totiž jednomu mladému a nadějnému ekonomovi vysvětloval, že se do včelařství naleje ročně více jak 150 miliónů z kapec daňových poplatníků, ale všeobecně se stále neví, že krystalizace medu a zkrystalizovaný med je nezkažený med a že samotná krystalická podoba je přirozená podoba medu.

Snažil se mne jako běžný spotřebitel, dokonce s vysokoškolsky zemědělským vzděláním obvinit, že mu nabízím prý zkažený med. Takže jsem mu to vysvětlil, že zato nemohu, jestli neví jak má vypadat med. A česká společnost, co takové peníze vynakládá na včelařství, jsou podle takových zákaznických neznalostí a mého názoru, špatně vynaložené peníze, protože jak vidno, zajímá se tu každý o to ho.no (cizí etiketu) druhýho a ne propagaci medu. Tedy nějaké zoufalé výkřiky na internetu, který takový zákazník většinou nesleduje, jsou.

"Při pročítání archivu konference jsem se dočetl, že někdo na zatavování mezistěn používá dobíječku na autobaterii."
Jiří
-----------------------------------------------------
Používám také autonabíječjku kterou jsem vyráběl podle AR nebo časopisu Udělej urob. Již nepamatuji. Regulace se zde provádí reaktancí kondenzátorů. Zatavuji s ní celé rámky najednou. I antikoro drát.
Napadlo mne však, díky Vašemu dotazu, zatavovat mezistěny akumulátorkem z akuvrtačky (šroubováku). Hned jsem to také vyzkoušel. Funguje to. Mám akuvrtačku z OBI asi 4 roky starou cca za 550,- Kč. Akumulátory 14,4 V. Akumulátor jsem dal nabít asi na 3 hodiny, celou zimu nepracoval, a na zkoušku zatavil deset mezistěn. Musí se ale zatavovat po sekcích, na třikrát. Nejde (u antikoro drátku) zatavení celého rámku najednou. Na to kapacita akumulátoru nestačí. Nevím také, kolik mezistěn je akumulátor schopen na jedno nabití zvládnout. Nemám nyní po ruce tolik vydrátovaných rámků. Mám už mezistěny na jaro zatavené. Ale tyto vrtačky se běžně dodávají se dvěma akumulátory, tak asi nebude problém střídání. Pro včelaře s menším množstvím včelstev je to určitě řešení a další využití akuvrtačky. A je to hotové přátelé.
Pepča

O tom co se může psát na etikety vím.Začátkem února 2008 jsem podal podnět na potravinářskou inspekci do Brna ,že se opět uvádí na etiketách v obchodech luční med,lesní atp.Podnět byl předán k vyřízení do Tábora a pan Fulín z potravinářské inspekce mi volal že je to opět povoleno!Žádal jsem aby tato nová věc byla urychleně zveřejněna v ČV.Bohužel zatím nic.Je také zajímavé ,že encyklopedie 13.6.2006 uvádí že pokud včelař krmí včely cukrem,pak je to med cukrový-dost legrační.

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 10, 2008 2:48 PM
Subject: Re: Zatavování mezistěn, etikety.


...Co se týká označování medu, může být jenom květový nebo
medovicový. Všechno ostatní: včelí, kvalitní, výborný, zdravý atd. tam být
nemá. ...

No jo - to mě taky už dost dlouho poněkud štve :-). Nesmí se třeba psát
"pravý včelí med", protože takový být musí, jinak by to nebyl med. A při tom
v naších krajích je mezi lidem například běžný pojem "Pampeliškový med", i
když ten medem není...
To je jako kdybych prodával třeba kšandy a nesměl do výlohy napsat, že
prodávám kšady s odůvodněním, že kdyby to nebyly kšandy, tak by to nebyly
kšandy :-) :-) :-) ...
S pozdravem Petr



__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3015 (20080410)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Souhlasím. Ono je to o využití příležitosti a ušetření nějaké stovečky. Když
soused odvedle je nějaký milovník hlasité hudby a vyhazuje nějaký zesilovač,
tak když začínám a nemám ještě nic na zatavování nebo zatavuji třeba
baterkou z auta, tak proč bych z toho to trafo nevykuchal? Nebo když někomu
v rodině odejde noťas nebo stolní počítač a zůstane funkční zdroj? Když to
ještě někoho baví se s tím bastlit? Nebo když třeba v Lidlu lákají
zákazníky na nabíječku autobateríí za 200 Kč?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 10, 2008 2:48 PM
Subject: Re: Zatavování mezistěn, etikety.


> Já nevím, proč dělat ze zatavování vědu. Já po mnoho let používám
> nabíječku do auta stř. velikosti. K regulaci mě slouží přepínání 6 - 12 V.
> A tak má využití k dobíjení baterií, zatavování mezistěn a řezání
> polystyrenu. A protože už rámků zatavila tisíce, troufám si tvrdit, že jí
> to neškodí. Zdraví R. S.

Já nevím, proč dělat ze zatavování vědu. Já po mnoho let používám nabíječku do auta stř. velikosti. K regulaci mě slouží přepínání 6 - 12 V. A tak má využití k dobíjení baterií, zatavování mezistěn a řezání polystyrenu. A protože už rámků zatavila tisíce, troufám si tvrdit, že jí to neškodí. Co se týká označování medu, může být jenom květový nebo medovicový. Všechno ostatní: včelí, kvalitní, výborný, zdravý atd. tam být nemá. Takže staré nálepky od Metapis dojíždím přes plot a do obchodní sítě se mi nové tisknou. Radost vypadá úplně jinak. Na doporučení z Dolu šetřit každým slovem tam mám Český med květový z Brdských lesů a luk, jméno s adresou a tel, hmotnost a spotřebovat do: a nějakou decentní výzdobu. Rovněž tam nemají být pečetě kvality a pod. jako zavádějící údaje.Prostě EU = buzerace a čížci jsou na ní obzvl. chytlaví. Zdraví R. S.

No, hlavně za prvé jistit průraz izolace připojením nulového vodiče na sekundár. Za druhé umístěním zdroje do nějaké pořádné, nejlépe kovové krabice, tak nulované. Nulování já mám, tu krabici ne. A trafo mám taky z nějakých podivných plechů, nejspíš z těch tlumivkových.

Příklad použití transformátoru ze smetiště pro zatavování mezistěn i pro pohon medometu je na
http://sroll.wz.cz/st_kalendar/kal2007/22.html
Důležité je u transformátorů neznámého původu důkladně přezkoušet isolaci primár - sekundár. Pro vlastní bezpečnost.
Pepa

Já myslím, že už jaro pokročilo, začíná rozvétat pampeliška, ovocné stromy a
řepka, trubci už místy údajně jsou, takže by už mělo jít odchovat matky.
Kvůli úhynům včelstev na varaózu bych tedy doporučil přidat rámek s mladým
plodem a nechat je vychovat novou matku. Pokud ty včely obsedají aspoň 2 - 3
rámky, přidal bych plod bez včel, pokud obsedají méně, tak rámek i se
včelami. V tuto dobu by se ještě neměly vzájemně pobít. Zúžil bych na 3 nebo
i 2 rámky a pořádně zateplil. Vlastně pokud by tam nebyla matka, tak by z
toho byl časný oddělek posílený včelami létavkami z toho oslabeného
včelstva. Pokud tam matka přece jen je, tak cizí plod posílí včelstvo a
podnítí matku ke kladení, zúžený prostor včely bez problémů vytopí a matka
se po pár dnech rozklade . Poměrně důležitá věc při takovém odchovu je asi
po 7 - 10 dnech likvidace nejstarších matečníků, ty byly založeny na
vícedenních červíkách a matka z nich by se proto vylíhla jako první, včely
by zlikvidovaly ostatní matečníky, ale taková matka by nebyla kvalitní.
Co se týká spojování, univerzály jsou omezeny prostorem, takže posílením
silnějšího včelstva se může stát, že z nedostatku prostoru se takové
včelstvo vyrojí a tím se posílení stane kontraproduktivní. Zatímco u
nastavků se přídá o to více prostoru a včelstvo přinese více medu. Takže u
univerzálů se přidává spíše k slabším včelstvům, aby včelstva byla vyrovnaná
na sílu danou prostorem úlu v létě. U nastavků se přidává k silnějším
včelstvům, která ten přídavek včel lépe využijí, slabší včelstva se spíše
nechávají tak, buď zesílí nebo budou taky přes další zimu vyřazena.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Michal23HC" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 10, 2008 12:39 PM
Subject: spojeni vcelstev


> Dobry den, opet mam na vas jeden amatersky dotaz. Nasel jsem jedno pomerne
> slabe vcelstvo, ktere pravdepodobne nema matku. Je mozne ho ted spojit a
> pokud ano, jak nejlip to udelat? Mam uly typu moravsky universal. Zkusil
> bych je spojit tim, ze bych pridal bezmatecne ramecky za ramecky s matkou
> do jednoho vcelstva(do plodiste) s tim ze bych nechal od nich veci
mezeru..
> Treba 4cm od pripojovaneho vcelstva. Myslite ze je to spravne?? nepoperou
> se mi?
>
> Dale bych mel jeste jeden dotaz, lepsi spojit se vcelstvem slabsim, ktere
> ma matku novou od lonska nebo se silnejsim ktrery ma matku druhou zimu a
> budu ji muset asi letos nebo za rok vymenit??

V televizích a počítačových monitorech vhodná trafa dávno nejsou. Nejméně 10
let tam jsou tam impulzní zdroje a v nich feritová trafa, která bez
elektroniky jsou nanic. Když už využít pro "těžbu " trafa nějaký elekronický
šrot, tak staré zvukové zesilovače nebo radia vyššího výkonu nebo i
magnetofony a podobné ještě z socialistických dob. V průmyslu jsou často k
mání docela silná trafa s sekundárem 24 voltů, ty se používaly v halách a v
elektrických rozvaděčích jako zdroj napětí pro pomocné a nouzové osvětlení.
Je ovšem vhodné, aby trafo vytěžil někdo, kdo trochu elekrice rozumí a kdo
dokáže poznat, že to trafo je vhodné a že není poškozené a neprobíjí. Kdo
tomu rozumí tak, že si dokáže spočítat závity a spolehlivě udělat izolaci
primáru od sekundáru, může použít třeba staré plechy z tlumivky z pouliční
výbojky odkoupené za dvacku ze šrotiště, získat drát třeba z jiných starých
malých traf a zdroj si navinout. Sice trafo bude mít i 5 kilo, ale pokud
bude ta izolace dobrá, je to zdroj na mnoho desetiletí, třeba i k pohonu
medometu dynamem. A dá se to udělat doma na koleně, taková velká trafa mají
okolo 1 závitu na volt napětí, pár stovek závitů se navinout doma v ruce dá.
Navinutí takového trafa v dílně dneska stojí prakticky tolik jako nové
trafo. Jen je otázka, jestli není lepší ten počítačový zdroj, nový 350
wattový se dá koupit od 400 Kč, 450 wattový od 600 Kč, použitý "jako nový" o
nějakou stovku levněji a použitý "starý" ale funkční i za dobré slovo.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "sreň" <jiri.marik/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 10, 2008 12:03 PM
Subject: Zatavování mezistěn


> Vyhazuje se spousta starých televizí a v nich jsou trafa,jen je dobře
> vybrat jak silné potřebujete.
> Mne zajímá jak se změnila legislativa označení medu na etiketě, že se opět
> píše lesní med a luční.

Dobry den, opet mam na vas jeden amatersky dotaz. Nasel jsem jedno pomerne slabe vcelstvo, ktere pravdepodobne nema matku. Je mozne ho ted spojit a pokud ano, jak nejlip to udelat? Mam uly typu moravsky universal. Zkusil bych je spojit tim, ze bych pridal bezmatecne ramecky za ramecky s matkou do jednoho vcelstva(do plodiste) s tim ze bych nechal od nich veci mezeru.. Treba 4cm od pripojovaneho vcelstva. Myslite ze je to spravne?? nepoperou se mi?

Dale bych mel jeste jeden dotaz, lepsi spojit se vcelstvem slabsim, ktere ma matku novou od lonska nebo se silnejsim ktrery ma matku druhou zimu a budu ji muset asi letos nebo za rok vymenit??

Vyhazuje se spousta starých televizí a v nich jsou trafa,jen je dobře vybrat jak silné potřebujete.
Mne zajímá jak se změnila legislativa označení medu na etiketě, že se opět píše lesní med a luční.

To bude úplně stejné jako u "vytápění" úlu zimním chumáčem. O tom už diskuze
proběhla a k nějakému výsledku se došlo. Tady akorát jsou jiné úrovně
teplot. Já myslím, že když bude ve většině nastavku plod, tak když se
nadzvihne strůpek o centimetr, aby se vytvořil prostor pro formidol a ten se
vloží nad plod, že to půjde. Teplo od plodu půjde nahoru a když včely mají
plod ve většině rámků v nastavku, jsou už tak silné, že i při zvětšení toho
prostoru o centimetr pro formidol dokáží vyhřát plod i při nižších teplotách
v noci. Jen se musí hlídat několikadenní předpověď a nedávat formidol před
nějakým větším ochlazením.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 10, 2008 10:58 AM
Subject: Re: jarní přeléčení


> No, nevím .... Kdyby to tak bylo, pak by včely vyhřívaly celý prostor úlu.
> Kdyby vyhřívaly celý prostor úlu, pak by nehrozilo občasné zastuzení plodu
> při náhlém jarním ochlazení ...
> S pozdravem Petr

No, nevím .... Kdyby to tak bylo, pak by včely vyhřívaly celý prostor úlu.
Kdyby vyhřívaly celý prostor úlu, pak by nehrozilo občasné zastuzení plodu
při náhlém jarním ochlazení ...
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Rokyta" <emca5/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 10, 2008 10:14 AM
Subject: jarní přeléčení


Podle mne trvat na teplotě venku ve stínu na nejméně 10 stupňů je velký
rozdíl,jestli je to na podzimní a nebo na jarní aplikaci léčiv ať už
Varidol fum,či poté Formidolem.
Čili na jaře,řekněme na počátku dubna,kdy je nařízeno VS
včely přeléčit,nejlépe nátěrem zavíčkovaného plodu a potom
následnou fumigací.V této době již jsou včelstva dosti rozplodovaná a
následně v celém nástavku udržují vyšší teplotu nežli je teplota
venkovní.Každý se o tom může přesvědčit,když teď v dubnu odkryje nástavek ,
následně na
něj dýchne to teplo z něj.Takže bych neměl obavu z nižší
venkovní teploty,t.zn.pokud jsou včelstva normální a ne slaboši tak
neotálet a provést jarní přeléčení nehledě na venkovní teplotu,která v
tomto čase často klesá. Mám zato
že důležitá je teplota v plodovém nástavku a nikoliv venku
To podle mne platí i při následném vložení Formidolu,ať si
říká kdo chce co chce,rozhoduje teplota v nástavku.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3014 (20080409)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Podle mne trvat na teplotě venku ve stínu na nejméně 10 stupňů je velký rozdíl,jestli je to na podzimní a nebo na jarní aplikaci léčiv ať už Varidol fum,či poté Formidolem.
Čili na jaře,řekněme na počátku dubna,kdy je nařízeno VS
včely přeléčit,nejlépe nátěrem zavíčkovaného plodu a potom
následnou fumigací.V této době již jsou včelstva dosti rozplodovaná a následně v celém nástavku udržují vyšší teplotu nežli je teplota venkovní.Každý se o tom může přesvědčit,když teď v dubnu odkryje nástavek , následně na
něj dýchne to teplo z něj.Takže bych neměl obavu z nižší
venkovní teploty,t.zn.pokud jsou včelstva normální a ne slaboši tak neotálet a provést jarní přeléčení nehledě na venkovní teplotu,která v tomto čase často klesá. Mám zato
že důležitá je teplota v plodovém nástavku a nikoliv venku
To podle mne platí i při následném vložení Formidolu,ať si
říká kdo chce co chce,rozhoduje teplota v nástavku.

Všechny drátky a jejich připojení jsem kontroloval několikrát, příčina bude asi v tom (odstranění nefunkčnosti zdroje), jak ji popsal Honza a Vsusický. Díky za rady.

Jiří

Odpařování čehokoliv kapalného silně závisí na teplotě. Pak, protože
kyselina mravenčí je rozpustná ve vodě, taky na vlhkosti, ale to zas tak
podstatné není. Hlavní je ta teplota. Problém asi bude taky v rozdílu teplot
plodu, na který páry KM mají působit a teplota odpařovací desky. Plod má
vždy stálou teplotu cca 35 st C, takže pro správnou účinnost je třeba stejné
koncentrace par KM, ať je teplo nebo zima, zatímco intenzita odpařování
desek s KM silně závisí na teplotě. Tady bude asi velký rozdíl mezi málo
izolovanými tenkostěnnými úly a silně izolovanými polystyrenovými úly, tam
pokud se dá odparná deska nad včely, asi by ta teplota u silných včelstev
stačila i nyní. Je to teoretická úvaha, majitelé polystyrenových úlů to musí
vyzkoušet.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 09, 2008 8:32 AM
Subject: Re: Jarn? oet?en?,Gabony atd.


> V břenu a nebo v dubnu vkládat desky Formidolu není vhodné. Musí být
nějaká
> venkovní teplota po celých 24 hodin a v tuto roční dobu jsou včely mnohdy
> ještě v chumáčí.

Takze si z toho beru, ze problem je v nedostatecnem odparenem mnozstvi a
tedy spatne ucinosti - chapu to spravne??

Diky

T.H.

> V břenu a nebo v dubnu vkládat desky Formidolu není vhodné. Musí být nějaká
> venkovní teplota po celých 24 hodin a v tuto roční dobu jsou včely mnohdy
> ještě v chumáčí.

Takze si z toho beru, ze problem je v nedostatecnem odparenem mnozstvi a tedy spatne ucinosti - chapu to spravne??

Diky

T.H.

V břenu a nebo v dubnu vkládat desky Formidolu není vhodné. Musí být nějaká venkovní teplota po celých 24 hodin a v tuto roční dobu jsou včely mnohdy ještě v chumáčí. Navíc pokud bylo velíce slabé zamoření na jaře, je to spíš zbytečné. Vyrábět si sám - napouštět desky kyselínou mravenčí skoro nemá smysl. Na tyto desky je možné získat dotace.

. Já jsem dal v březnu formidol v
> obalu, ale pak jsem se nedostal k tomu abych obal odstranil, takže uvažuji
> o další aplikaci s tím že použité desky napustím 65% KM a použiji znovu bez
> obalu. >


A co se delo v breznu po formidolu? Vetsina od formidolu pri nizkych teplotach odrazuje. Sam nevim...

Diky

T.H.

Asi jak kde. Včelstva mám na chomutovsku. Již třetí rok dáváme gabon 92, na podzim pak 2x fumigace, nebo spíše 1x fumigace a 1x areosol acetonem. Na jaře jsme zatím plošné ošetření jako ZO neměli a ani po letošní zimě nemáme.Ani vysoké úhyny nejsou hlášeny. Já jsem dal v březnu formidol v obalu, ale pak jsem se nedostal k tomu abych obal odstranil, takže uvažuji o další aplikaci s tím že použité desky napustím 65% KM a použiji znovu bez obalu. Termín zatím zvažuji a rád si nechám poradit. Buď ještě v dubnu, nebo až po prvním medobraní.

P. Čermák, děkuji za vysvětlení.