Včelařská konference

Potřeboval bych poradit při tvorbe oddělků.

Když chci vyměnit matku ve včelstvu, mohu přidat matečník z jiného včelastva
pomocí odsavače odděleného jen mateří mřížkou. Dostal jsem se totiž do
časového presu a nemohu čekat jeden den, že bych udělal dnes odsavač a zítra
přidával matku.

Díky za radu Pavel

__________________________________________________________________

Co to znamená, že za větru neulétne? Přece na uteplivce je ještě nějaké víko a jestli něco z uteplení ulétne nebo ne, záleží hlavně na tom, jak je připevněno nebo zatíženo to víko?
Jinak já jsem v poslední době přišel ke dvěma starým pokrývkám a spacákům, zatepleným klasickým bavlněným několik centimetrů silným lepším "pucvolem" Asi z nich udělám uteplivky.

Sršeň:
Já používám léta jekor jak v opl.tak i v úlech
---
Z hlediska nezničitelnosti mohu doporučit filc z papírenského stroje. Pokud se ještě používají. Je to jako slabý jekor, asi tak filc 3-5mm silný. Včely ho zatmelí propolisem a je pak tvrdý jak sololit, ale pruží a na krajích dobře přilehne..

I když ohledně nutnosti prodyšného strůpku na nástavkovém ůlu nemám jednoznačný názor - zkoušel jsem oboje. Filc, jekor, hobra atd má tu výhodu že za větru neulétne, stejně jak sololit, ale řekl bych že lépe přilehne. V zimě pokud se fumiguje, tak stačí odtrhnout jen jeden kraj (pokud si člověk poznačí, na které straně odebral rámek) a zbytek dobře těsní. A teplo od hořícího pásku mu na rozdíl od folie nevadí.

U spodem dobře větraných úlů si myslím, že nemusí (spíše nemá) strop ventilovat.

Igelit jsem zavedl mimo jiné v době, kdy jsme měl čas chodit na včely v zimě a na jaře koukat. A taky ho bylo dost zadarmo. Pak jsem zjistil, že včely slabší folie dokáží rozkousat.

Teď se asi poptám, jestli se ještě filce v papírnách používají. I když takové sušící síto by taky nemuselo být marný. Pokud někdo zjistí jak zajistit aby se netřepilo, je asi nezničitelné. :-)

Karel

Já používám léta jekor jak v opl.tak i v úlech.Ten se musí opátit letlampou ,nebo nad plynovým vařičem jinak se zamotávají včely nožičkama.Mám jich dost náhradních a vlétě je nahřeji na slunci a seškrabu nečístoty.Vyhodit se můžou vždycky,pořídíte je zadarmo.

Na strop místo igelitové fólie či durofolu dobře funguje deska ze 3mm naparafínovaného sololitu - je to levné, včely ji nerozkousávají, vítr neodfoukává, jde opřít vedle úlu při práci, desinfikovat po sezóně a používat do aleluja...

Na propolis se nám zase osvědčila "protimuší síť" - taková ta co se používá místo moskytiéry. Zelenou síť na podložky včely tmelí větším procentem vosku, z té moskytiéry je propolis čistší.

Jinak destičky jsou prototyp
průdyšného suchého strůpku a musí se na ně používat měkká uteplivka, která k
destičkám přilne a tím těsní. Třeba filc, hadr, koberec nebo třeba sláma v
pytlíku. Deska polystyrenu nebo podobného izolačního materiálu, která je pro
strop z fólie levná a praktická, by destičky neutěsnila a mezerami by
foukala zima.

______________________________________________________________

Pokud máte alespoň středně silná včelstva ( přes 1,5 kg zimních včel ), není třeba se profukování úlu obávat. Jen je třeba dbát na to, aby na včely nefoukal prudký vítr, protože rozrušené včely následkem větru opouštějí chumáč, což se jim za mrazu stane osudné. Pomalé proudění vzduchu v prostoru úlu není u silnějších včeltev na škodu, naopak přispívá ke kvalitnímu vyzimování, neboť včelstva v takových podmínkách přes zimu plodují jen málo a tím si šetří energii a zásoby na předjaří, kdy jsou daleko efektivněji využity. Kromě toho proudění vzduchu směrem od dna ( nejlépe drátěného ) k horním nástavkům ( nejlépe s otevřenými zasíťovanými očky ) odvádí přebytečnou vlhkost a zabraňuje plesnivění v úlu.

Výchova zimního plodu vyžaduje relativně velké množství zásob a pokud včely nekonzumují pyl, což se za mrazu neděje, dlouhověké včely se upracují na výchově plodu ( to je jedna z příčin zvýšeného množství mrtvolek ve zimním spadu ). Proto se zpravidla nestává, že by zimní plodování přispělo na zvětšení počtu včel ( výjimkou mohou být teplé zimy, kdy včely konzumují pyl, pokud ho mají v plástech ). Pokud nevyužíváte předjarní snůšku k produkci medu ( neznám včelaře, který by měl včelstva v předjaří s nasazenými medníkovými prostory ) nemá zimní plod většinou žádný význam, protože včely vychované v lednu a v únoru se jarní snůšky zpravidla nedožijí.

A to je důvod, proč považovat zimní plodování spíše za jev nežádoucí, ačkoliv je to jev přirozený vyplývající z rozmnožovacího pudu ( včelstva v tropech, kde vznikla, plodují přes celý rok ).


S pozdravem...M. Václavek

Chci letos vyzkoušet na strop síťovinu z fy Juta co z ní dělá Dol podložky na odběr měli. Líbí se mi hlavně, že bych po té co vítr vezme folii a lupnutí folie odstartuje bojový start útočné letky včel, měl možnost kouknout skrz ni do zavřených včel. U oddělků bych skrz ní naléval krmení ala Zelený a taky možná nějaký propolis by byl.
Jsou nějaké důvody proti, než to nastříhám:-)
Dík za info.

Karel

všecno má své + i - folie zase po závanu větru lítají po zahradě nebo je lovíš někde v křoví,plexi je drahé, sololit více vlhne, juta se brzy trhá Takže stačí si jen vybrat

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Martin Olsak <martin/=/olsak.net>
> Předmět: RE: Strůpková folie vs. krycí destičky ze dřeva ..
> Datum: 04.5.2008 09:39:07
> ----------------------------------------
> Kryci drevene desticky jsem proklel, kdyz jsem se hrabal
> v tatovych divokych vcelach. Nez to tam drivko po drivku clovek
> nasklada, chytne dalsich deset zihadel. U mne jsou jedine folie
> nebo juta - na jare folie pro lepsi zatesneni, na leto a na zimu
> juta na lepsi odvetravani.
>
> Martin
>
> > Používáte ještě někdo krycí dřevěné destičky namísto
> > strůpkové folie?
>
>
>
>

Já používám taky místama destičky zbylé ze zadováků. Šířka 5 - 8 - 10 cm,
síla cca centimetr. Tam je problém v tom, že dělkou nepasují přesně na šířku
nastavku, takže se musí doplňovat fólií. Jinak destičky jsou prototyp
průdyšného suchého strůpku a musí se na ně používat měkká uteplivka, která k
destičkám přilne a tím těsní. Třeba filc, hadr, koberec nebo třeba sláma v
pytlíku. Deska polystyrenu nebo podobného izolačního materiálu, která je pro
strop z fólie levná a praktická, by destičky neutěsnila a mezerami by
foukala zima. Fólie je pro přístup do úlů shora praktičtější, rychlejší, ale
musí se často měnit a vyhazovat, destičky jsou přírodní, bezodpadové a na
furt, zase manipulace s nimi při otvírání úlu trvá dost déle. A dobře se z
nich těží propolis. Při fumigaci se stejně pod fólii musí dávat nějaká
destička, horký kouř z knotu fólii jinak proděraví.

Kryci drevene desticky jsem proklel, kdyz jsem se hrabal
v tatovych divokych vcelach. Nez to tam drivko po drivku clovek
nasklada, chytne dalsich deset zihadel. U mne jsou jedine folie
nebo juta - na jare folie pro lepsi zatesneni, na leto a na zimu
juta na lepsi odvetravani.

Martin

> Používáte ještě někdo krycí dřevěné destičky namísto
> strůpkové folie?

I v osamoceném třírámkovém plemenáči s
normální rámkovou mírou by patrně bylo přezimování problematické.
____________________________________________________________

Samozřejmě nelze očekávat vysokou pravděpodobnost přežití včelstva v oplodňáčku, i když je polystyrénový.

Oplodňáček, který vlastním, je poměrně veliký ( 6 rámků přibližně 20x15 cm...viz fotka na http://www.vcelarenihrou.cz/chovatelske-potreby ). Takže nějaké ty +/-2000 zimních včel by tam mohli v zimně být, což by mohlo v mírnějších zimách v izolovaném prostoru stačit. Napadlo mě dát oplodňáček přes zimu do sklepa. Ve sklepě bude mít osazenstvo oplodňáčku určitě větší šanci na přežití něž venku.

_____________________________________________________________

Pokud tam zůstane matka po
oplodnění, nebude jejímu kladení oplodňáček stačit. Pokud bude odebírána a
nahrazována novými matečníky, zbudou pro ně jen staré, nosematické a
opotřebované včely s krátkou životností.
_____________________________________________________________

Matku nebudu vyměňovat, ale omezovat plochy plodu pravidelným vyřezáváním, tak aby včelstvo nepřerostlo sílou prostor oplodňáčku.

Ošetření včel v oplodňáčku na varroázu budu asi provádět postřikem ( Varidol, kyselina šťavelová ).


S pozdravem...M. Václavek

Já na strůpcích mám folie, plexisklo, sololit, i deštičky. Pokud je dobře větraný úl tak význam to zřejmě má minimální Jen se mi zdá folie problematičtější při fumigaci hůře tam proudí fumigant

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: flakatos <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Str?pkov? folie vs. kryc? desti?ky ze d?eva ..
> Datum: 03.5.2008 23:32:09
> ----------------------------------------
> Používáte ještě někdo krycí dřevěné destičky namísto strůpkové folie? a je
> namístě když mám 1 dvouprostorový úl a jeden úl s 1plodistem a 2 nástavky
> používat očka?
>
>
>

Oh to bude problém i tak. Myslím , že oplodňáček je příliš malý

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Polystyr?nov? oplod???ek - ochrann? n?t?r
> Datum: 03.5.2008 22:18:50
> ----------------------------------------
> nechápu proč to dělat vždyť ty jsou venku nanejvýš 3 měsíce.
> _________________________________________________________
>
> Kolikrát to mám opakovat?:
> Polystyrénový oplodňáček jsem si pořídil na experimenty a jako demonstrační
> úlek pro zájemce o život včel, nikoliv na chov matek!!! Plánuji nechat
> osazenstvo v polystyrénovém oplodňáčku přes celý rok!!! Pochybuji, že by
> včelstvíčko v tenkostěnným oplodňáčku přežilo zimu, proto jsem si pořídil
> polystyrénový oplodňáček ( http://www.vcelarenihrou.cz/chovatelske-potreby
> ).
>
>
> S pozdravem...M. Václavek
>
>
>

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Propagátor polystyrenových úlů Ing Smělý jako vnitřní povrchovou úpravu radí napustit venkovním latexem za mokra přilepit noviny a po uschnutí 2x syntet. barvu. Já bych volil několikanásobné natření epoxy pryskyřicí ředěnou lihem. Ale ta cena! Přešel jsem na styrodurové plemenáče bez nátěru a po 2 sezonách v pohodě, nátěr .... někdy.
Zdraví R. Stonjek

Používáte ještě někdo krycí dřevěné destičky namísto strůpkové folie? a je namístě když mám 1 dvouprostorový úl a jeden úl s 1plodistem a 2 nástavky používat očka?

Všude okolo jsou již odkvetlé třešně a teprve teď matka začíná pořádně plodovat.Protože v okolí není nasazena řepka a letos budu odkázán jen na kvetovy med a s takovýmto tempem nebudu letos mít žádnou radost z vytáčení.Chci se zeptat, má někdo to samé?

Obávám se, že to asi tak jednoduché nebude. Pokud tam zůstane matka po
oplodnění, nebude jejímu kladení oplodňáček stačit. Pokud bude odebírána a
nahrazována novými matečníky, zbudou pro ně jen staré, nosematické a
opotřebované včely s krátkou životností. A zimu v oplodňáčku včelstvíčko
těžko přečká, ať je již jakýkoliv. I v osamoceném třírámkovém plemenáči s
normální rámkovou mírou by patrně bylo přezimování problematické.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 03, 2008 10:18 PM
Subject: Re: Polystyr?nov? oplod???ek - ochrann? n?t?r

_________________________________________________________

Kolikrát to mám opakovat?:
Polystyrénový oplodňáček jsem si pořídil na experimenty a jako demonstrační
úlek pro zájemce o život včel, nikoliv na chov matek!!! Plánuji nechat
osazenstvo v polystyrénovém oplodňáčku přes celý rok!!! Pochybuji, že by
včelstvíčko v tenkostěnným oplodňáčku přežilo zimu, proto jsem si pořídil
polystyrénový oplodňáček ( http://www.vcelarenihrou.cz/chovatelske-potreby
).


S pozdravem...M. Václavek


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3072 (20080503)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

nechápu proč to dělat vždyť ty jsou venku nanejvýš 3 měsíce.
_________________________________________________________

Kolikrát to mám opakovat?:
Polystyrénový oplodňáček jsem si pořídil na experimenty a jako demonstrační úlek pro zájemce o život včel, nikoliv na chov matek!!! Plánuji nechat osazenstvo v polystyrénovém oplodňáčku přes celý rok!!! Pochybuji, že by včelstvíčko v tenkostěnným oplodňáčku přežilo zimu, proto jsem si pořídil polystyrénový oplodňáček ( http://www.vcelarenihrou.cz/chovatelske-potreby ).


S pozdravem...M. Václavek

Řešite několik dnů dilema kolem oplodňáčků i když matky lze odchovat v obyčejné papírové krabici a nemusíte nic natírat!

nechápu proč to dělat vždyť ty jsou venku nanejvýš 3 měsíce.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Polystyr?nov? oplod???ek - ochrann? n?t?r
> Datum: 03.5.2008 10:17:03
> ----------------------------------------
> Našel jsem vodou ředitelný balakryl. Vytváří dostatečnou ochranu, nebo to
> chce ještě nějaký podklad?
>
> Opakuji, že se jedná o polystyrénový oplodňáček, žádné polystyrénové
> nástavky nemám. Přilepovat na stěnu oplodňáčku zevnitř nějaký poklad bude
> dost problematické.
>
>
> S pozdravem...M. Václavek
>
>
>

Vypadá to velice logicky, ale nemusí to fungovat. Rozpouštědla totiž v
určité míře pronikají i přes zaschlou vodouředitelnou barvu. Já jsem si to
kdysi vyzkoušel na polystyrenovém truhlíku. Ale fungovat to může.
Vodouředitelná vrstva musí být silná, nejlépe je natírat dvakrát, vrchní
barva musí být co nejméně ředěná a nastavek musí být položen tak, aby jím
mohl proudit vzduch, aby se ředidla odpařila co nejrychleji, třeba na
nějakém sítu. Lepší než nanášení štětcem je tu rozpouštědlovou barvu
nastříkat, elektrické stříkací pistole jsou už za pár stovek. Velký vliv má
i měkkost polystyrenu, tvrdý polystyren není na rozpouštědla tak citivý.
Musí se to vyzkoušet na nějakém kousku, klidně se může stát, že
vodouředitelnou i rozpouštědlovou půjde po sobě natřít štětcem, ale třeba
taky ne.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "vorja" <vorja/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 03, 2008 2:19 PM
Subject: Re: Polystyrénový oplodňáček - plememnáče


> Obecně, pro nátěr polystyrenu lze použít nátěrové hmoty, které neobsahují
> agresivní rozpouštědla (xylen, toluen, acetáty a pod.) mohou obsahovat
> pouze jako rozpouštědla lakový benzin,líh a použitelné jsou vodou
> ředitelné nátěrové hmoty.
> Toto bych použil jako základní nátěr a na to pak dvousložkový epoxidový
> lak. H.

Obecně, pro nátěr polystyrenu lze použít nátěrové hmoty, které neobsahují agresivní rozpouštědla (xylen, toluen, acetáty a pod.) mohou obsahovat pouze jako rozpouštědla lakový benzin,líh a použitelné jsou vodou ředitelné nátěrové hmoty.
Toto bych použil jako základní nátěr a na to pak dvousložkový epoxidový lak. H.

Opakuji, že se jedná o polystyrénový oplodňáček, žádné polystyrénové nástavky nemám. Přilepovat na stěnu oplodňáčku zevnitř nějaký poklad bude dost problematické.
------
No když vykoušou, tak se to tam zalepí, jak J.Jindra.
Když se to nevyzkouší, nic se nezjistí.

Pokud bych se já pouštěl do výroby z PS, tak po zkušenostech z minula budu připravovat a polepovat celé desky než je nařežu.

Karel

Našel jsem vodou ředitelný balakryl. Vytváří dostatečnou ochranu, nebo to chce ještě nějaký podklad?

Opakuji, že se jedná o polystyrénový oplodňáček, žádné polystyrénové nástavky nemám. Přilepovat na stěnu oplodňáčku zevnitř nějaký poklad bude dost problematické.


S pozdravem...M. Václavek

Se zmizením včel jako hlavního opylovače dojde k mizení na nich závislých ...
----vrátil bych tuto akademickou debatu k původnímu tvrzení- že zmizí včelaři. A tím zmizí včely.

Mám pochybnosti o obojím.
Včelaři nezmizí, to jen až zmizení jedné uzavřené sekty otevře pole. Ta sekta je až na vyjímky uzavřená a nedává o sobě nijak vědět, každého zájemce vystraší stesky o "konci včelaření", ztrátovosti, náročnosti, nákladnosti a pokud někdo přeci jen setrvá ve svém přesvědčení, tak mu pro jistotu prodají předražené staré nepotřebné úly a pak mu vysvětlí tu správnou alchymii, takže dotyčný nabyde dojmu, že asi tak po 30 letech se z něj stane včelař. :-)

KAždý rok PSNV najde nové včelaře, kteřípřijdou na Nástavkovou školu. A to si to platí sami, bez dotací. To a mnoho dalšího mě vede k přesvědčení, že včelaři budou, i mladí. Jen až si to ti stávající přeberou a pochopí, že jsou dva přístupy - koníček (a tady si každý může dělat co chce) a profesionální (i malo) byznys při kterém se počítají peníze a má to svá tvrdá pravidla. A současné naříkání přičítám tomu, že si to lidi stále pletou. Koníček co při 25 včelstvech hodil to co rok ve fabrice už asi nebude.

A nedá mi to,abych si nekopl. 20 milionů na prospěšnou a vzdělávací činnost - kolik "škol" pro adepty to zafinacovalo? Ani to Včelařství ne, protože to si začátečník užije až tak za rok. Natož aby si koupil starý ročník. O nové včelaře v podstatě nikdo nestojí - dělají potíže, zkouší něco jiného, pořád se ptají a nechápou některé "jasné" věci: že to prostě nejde! - většinou nepamatují ani jednu vítěznou pětiletku a to je ta potíž, myslí si, že koníčky si finacuje každý sám atd, pokud se něco prodává, tak aby to přineslo zisk...

Za druhé, pokud by zmizeli včelaři, po určitém období, kdy by hynuly všechny ty neduživé kmeny co tady stále uržujeme zužováním, přikrmováním, podněcováním,.. atd by v lokalitách, kde jsou k tomu snůškové podmínky určitě včely přežívaly. Prostě by se včely vrátily do přírody se vším co k tomu patří. I náhlé kalamity nějakého druhu - napadá mě třeba mizení jilmů, teď ten "brouk" co likviduje "kaštany" atd.
Tady je pro včely poměrně klika v tom, že kolaps velkovýroby v zemědělství a velké "divoké"plochy co dříve nebyly, protože se muselo vše sekat nebo obdělávat mění podmínky - k lepšímu. Nejen pro včely "domácí" ale i pro včely ostatní, čmeláky a další.


Tím samozřejmě netvrdím, že nemáme urvat z dotací a podobně co jde. Ale je třeba býti spíše obchodníkem s ojetými atomobily než s počítači.
(víte jaký je mezi nimi rozdíl? Obchodník s auty ví, kdy lže:-) )

Karel

P.Lokvenc:>Dovoluji si hrubě nesouhlasit :-). Pro život na Zemi jako takový pouze
hospodářské rostliny ani zdaleka nestačí. (Mimo jiné patrně i proto stát
vyplácí "dotace" jako vyjádření společenské potřeby opylování, jinak by to s
radostí ponechal na domluvě mezi včelaři a zemědělci).<

...........
Psát a mluvit jako :-) takto, nebo slova "mimo jiné" a "patrně", oničem nejsou. Prioritou i přes ten hrubý nesouhlas je stále účel dotace, a to opylení hospodářských rostlin.

Jestli se někde pořádaj rauty a rekreační kratochíle v nějakém čtyřhvězdičkovém hotelu za peníze EU a daňových poplatníků stím nemá co dělat. Nebo chovatel, který nedoloží písemně, že opylení hospodářských rostlin prováděl, nemá nárok na 1D, a měl by dotaci případně vrátit? :-o

Se zmizením včel jako hlavního opylovače dojde k mizení na nich závislých rostlin a následně i ke snížení úživného prostoru pro ostatní opylovací hmyz hmyz. Ten pak následně také mizí To ukázal právě případ v Číně který jsem zmiňoval

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: jak to vidíte Vy ?
> Datum: 02.5.2008 22:36:11
> ----------------------------------------
> Dovoluji si hrubě nesouhlasit :-). Pro život na Zemi jako takový pouze
> hospodářské rostliny ani zdaleka nestačí. (Mimo jiné patrně i proto stát
> vyplácí "dotace" jako vyjádření společenské potřeby opylování, jinak by to s
> radostí ponechal na domluvě mezi včelaři a zemědělci).
> S pozdravem
> Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: "Janíček" <emca5/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, May 02, 2008 7:33 PM
> Subject: jak to vidíte Vy ?
>
>
> Prioritou není plošné zavčelení, ale opylení hospodářských rostlin...
>
>
>
>

Fermež se rozhodně nehodí, protože PS není dostatečně nasákavý. Myslím, že už se to tady probíralo, vnitřek se natírá buďto rozehřátým voskem nebo propolisem v lihu, z vnějšku fasádnická barva. Tenhle nápad mi připadal nejrozumnější, sám ale PS nástavky nemám.
zdenek


Chtěl bych se zeptat, zda stačí ( lze ) polystyrén kvůli ochraně před vykousáním natřít fermeží??? Nechci kvůli jednomu oplodňáčku kupovat laminát, proto uvažuji o nátěru fermeží, která by polystyrén poškozovat neměla.

To ano - proto jsem také použil slova "mimo jiné" a "patrně" :-)
Petr

----- Original Message -----
From: "KaJi " <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 02, 2008 11:16 PM
Subject: Re: jak to vidíte Vy ?


Pro život na Zemi jako takový pouze
hospodářské rostliny ani zdaleka nestačí. (Mimo jiné patrně i proto stát
vyplácí "dotace" jako vyjádření společenské potřeby opylování, jinak by to
s
radostí ponechal na domluvě mezi včelaři a zemědělci).
-----
Bez ohledu na to, jestli by to šlo bez včelařů či včel je argumentace
dotací trochu mimo. To svědčí o schopnosti protlačit dotace, ne o
smysluplnosti dotovaného (viz třeba biopaliva atd)
a třeba tady (upozorňuji, všimněte si, že to neporušilo pravidla pro
čerpání dotací):
http://www.novinky.cz/clanek/139074-necas-potrestal-uredniky-kteri-si-za-pe
nize-eu-uzivali-na-vysocine.html

Karel


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3071 (20080502)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Pro život na Zemi jako takový pouze
hospodářské rostliny ani zdaleka nestačí. (Mimo jiné patrně i proto stát
vyplácí "dotace" jako vyjádření společenské potřeby opylování, jinak by to s
radostí ponechal na domluvě mezi včelaři a zemědělci).
-----
Bez ohledu na to, jestli by to šlo bez včelařů či včel je argumentace dotací trochu mimo. To svědčí o schopnosti protlačit dotace, ne o smysluplnosti dotovaného (viz třeba biopaliva atd)
a třeba tady (upozorňuji, všimněte si, že to neporušilo pravidla pro čerpání dotací):
http://www.novinky.cz/clanek/139074-necas-potrestal-uredniky-kteri-si-za-penize-eu-uzivali-na-vysocine.html

Karel

Dovoluji si hrubě nesouhlasit :-). Pro život na Zemi jako takový pouze
hospodářské rostliny ani zdaleka nestačí. (Mimo jiné patrně i proto stát
vyplácí "dotace" jako vyjádření společenské potřeby opylování, jinak by to s
radostí ponechal na domluvě mezi včelaři a zemědělci).
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Janíček" <emca5/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 02, 2008 7:33 PM
Subject: jak to vidíte Vy ?


Prioritou není plošné zavčelení, ale opylení hospodářských rostlin...

Netkaná textilie má velice různou gramáž, bílá polypropylenová na zakrytí
záhonů má nějak tuším 40 gramů, doma mám taky POP netkanou s gramáží 400
gramů na m2. S tou tenkou na záhony spravuji v současné době okapy,
protřená asfaltovým nátěrem v rýně docela funguje, na polystyren s
vodouředitelnou barvou by mohla taky docela dobře jít.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 02, 2008 9:35 PM
Subject: Re: Polystyrénový oplodňáček - ochranný nátěr


> Já jsem kdysi použil na PS nástavky z venčí sololit - nesl váhu a zevnitř
> omyvatelnou tapetu. Teď tuto rámkovou míru ruším a nástavky jsou po víc
jak
> dvaceti letech na venkovní včelnici použitelné, pokud jsem tapetu neopálil
> při fumigaci. Pokud bych se dokopal k desinfekci, přišlo mi to
> desinfikovatelné omyvem.
> Posledení várku izol. úlů - konstrukci jsem zkoušel před pár lety s
> vychvalovanou 8cm PS izolací:
> osvědčilo se mi - perlinka a nátěr - fasádní lepidlo takový lepší cement.
> Pár nástavků jsem tak chránil i zvenčí a kupodivu bez problémů - nic do
> toho nekousalo a neklofalo. Ani mravenci. To se nedalo říci tam, kde jsem
> to obil zvenčí AL tiskařskou ofsetovou folií. To mi chválili místní
> ochránci mraveneců okolo Dr. Milese (založil jsem několik pěkných lesních
> mravenišť z rozkousaných nástavků :-) )
>
> V rámci této poslední série jsem udělal pár kusů, kde jsem vnitřek jen
> natřel tím lepidlem - je to vlastně potěr cementem a pak nějaký
"balakryl".
>
> Drží to, pokud do toho člověk něčím nešťouchne. Jakmile se nátěr porušil,
> včely začaly tunelovat.
>
> Takže by to podle mě chtělo nějakou nosnou vrstvu. Samotná barva atd. drží
> jen do prvního narušení.
>
> Protože stále zvažuji výrobu pár eurodadantů, abych viděl o čem je řeč, a
> pár neizolovaných a pár izolovaných, napadlo mě že bych PS chránil
netkanou
> textilií nalepenou disperním lepidlem a pak nějakou barvou. (Vím že je
> styrodur, ale PS mám plnou půdu). Podle mě by to mohlo fungovat, je to
> celkem laciný matroš (fasádní perlinka je docela drahá) snadno prosákne
> lepidlem a docela pevný. Má s tím někdo zkušenosti?
>
> dík za info.
> Karel

Já jsem kdysi použil na PS nástavky z venčí sololit - nesl váhu a zevnitř omyvatelnou tapetu. Teď tuto rámkovou míru ruším a nástavky jsou po víc jak dvaceti letech na venkovní včelnici použitelné, pokud jsem tapetu neopálil při fumigaci. Pokud bych se dokopal k desinfekci, přišlo mi to desinfikovatelné omyvem.
Posledení várku izol. úlů - konstrukci jsem zkoušel před pár lety s vychvalovanou 8cm PS izolací:
osvědčilo se mi - perlinka a nátěr - fasádní lepidlo takový lepší cement. Pár nástavků jsem tak chránil i zvenčí a kupodivu bez problémů - nic do toho nekousalo a neklofalo. Ani mravenci. To se nedalo říci tam, kde jsem to obil zvenčí AL tiskařskou ofsetovou folií. To mi chválili místní ochránci mraveneců okolo Dr. Milese (založil jsem několik pěkných lesních mravenišť z rozkousaných nástavků :-) )

V rámci této poslední série jsem udělal pár kusů, kde jsem vnitřek jen natřel tím lepidlem - je to vlastně potěr cementem a pak nějaký "balakryl".

Drží to, pokud do toho člověk něčím nešťouchne. Jakmile se nátěr porušil, včely začaly tunelovat.

Takže by to podle mě chtělo nějakou nosnou vrstvu. Samotná barva atd. drží jen do prvního narušení.

Protože stále zvažuji výrobu pár eurodadantů, abych viděl o čem je řeč, a pár neizolovaných a pár izolovaných, napadlo mě že bych PS chránil netkanou textilií nalepenou disperním lepidlem a pak nějakou barvou. (Vím že je styrodur, ale PS mám plnou půdu). Podle mě by to mohlo fungovat, je to celkem laciný matroš (fasádní perlinka je docela drahá) snadno prosákne lepidlem a docela pevný. Má s tím někdo zkušenosti?

dík za info.
Karel

Na přepážky z tvrzeného polystyrenu jsem loni použil vodou ředitelnou
barvu dixol (bezbarvý). Letos jsem zhotovil pár úlků na způsob
minioptimalu a plánuji je ošetřit stejně. Jediná jeho nevýhoda byla, že
se přepážky položené na sebe slepují i po dlouhé době od nátěru ale to
by na oplodňáčky nemělo vadit.

Milan Čáp

M. Václavek napsal(a):
> Pořídil jsem si na experimenty polystyrénový oplodňáček.
>
> Chtěl bych se zeptat, zda stačí ( lze ) polystyrén kvůli ochraně před
> vykousáním natřít fermeží. Nechci kvůli jednomu oplodňáčku kupovat laminát,
> proto uvažuji o nátěru fermeží, která by polystyrén poškozovat neměla.
>
> Děkuji za radu.
>
>
> S pozdravem...M. Václavek
>
>
>

Prioritou není plošné zavčelení, ale opylení hospodářských rostlin. Existují, a to jistě víte, i alternativní opylovači. A ti po ukončení včelařské činnosti v nehospodářských oblastech, budou mít lepší podmínky pro svou existenci, protože jim nebude včela medonosná tak konkurovat. Takže tragedie bude, jestli se spolky nezmohou ani na opylení těch hospodářských rostlin. Již dnes jsou oblasti, kde jsou stovky hektarů kvetoucích olejnin, ale kočovníci nikde. To je tragédie.
…………………………………………………………………………………………………
Ano, doba velkých chovů přichází. Ještě musí takový velký chovatel pochopit, že prodávat oddělky a neprodukovat tedy opylení přímo, je ztrátová a kontraproduktivní činnost.
…………………………………………………………………………………………………
Zrovna včera jsem se v podvečer díval na national geografi wild kde byl film o CCD tam hovořili , že se mizení včelstev netýká jen včel , ale mizí i ostatní opylovači. Ukazovali tam i situaci v jedné čínské oblasti kde po nezřízeném používání postřiků chybí opylovači. Jde o oblast kde se pěstují hrušně ve velkém a došlo to tak daleko , že se opylování provádí ručně. Jeden pracovník dokáže opylit za den i 30 stromů. Také tam varovali evropské vlády , že výskyt CCD berou na lehkou váhu . V USA na tom problému pracují celé ústavy Největší pohromou je právě to pro profi včelaře.
-------------------------------------------------------------------------
Tolik 3 příspěvky k tomuto tématu.

Takže není ohroženo pouze zájmové včelařství,ale hlavně komerční.To se opylování olejnin netýká,řepka bude i bez včel,akorát budou asi o 20 % nižší výnosy.Horší to bude se slunečnicí,to asi měl na mysli GP. V našich
zeměpisných šířkách se pěstuje hlavně řepka a o slunečnici není potuchy.
Jenže opylovači zde nejsou jen pro olejniny ale pro celou floru na této
planetě.Komerce nekomerce,každý to vidí ze svého hlediska a o důležitosti
chovu včel netřeba pochybovat. To si pište,že čmeláci a mouchy včely nemohou nahradit.Nechci se pouštět do historie,ale je třeba připomenout
že osvícení panovníci v minulosti důležitosti včel si byli vědomi a také
osvobodili včelaře od daní a podporovali je. Dnes malovčelaři jsou také
osvobozeni od daní,díky tomu,jenže je dnes doba jiná a včelařství se potýká
s fenoménem jednak stářím včelařů a nemocemi včelstev ,které dříve nebyly.
Z toho vidno,že se něco zanedbalo,proč dnes včelaří dědečci kolem 70 let a
mladých pomálu,odpověď je nasnadě,bije se na poplach když je dost pozdě.

Více než 20 let chovám matky a mohu je počítat už na tisíce. Proč polysterénový oplodňáček nebo plemenáč? Používám obečejné prkno 15 mm silné bez úteplení a do těch starších už mám různé zeschlé otvory. Chovnou stanici mám v n.v. 680 metrů. Pokud je slušné počasí cca za 14 dnů mám kladoucí matky od naškolkování.

_______________________________________________________________

Polystyrénový oplodňáček jsem si pořídil na experimenty a jako demonstrační úlek pro zájemce o život včel. Na chov matek používám výhradně jen nástavky rozdělené přepážkami. Plně mi to vyhovuje. Myslím, že matky odchované v nástavkách jsou kvalitnější a určitě méně náchylné k nosemóze než matky z oplodňáčků.

Kdysi jsem měl vlastnoručně vyrobený tenkostěnný dřevěný oplodňáček, který se mi neosvědčil. Když na něj pražilo slunce, včelstvíčko se následkem přehřátí vyrojilo.

Plánuji nechat osazenstvo v polystyrénovém oplodňáčku přes celý rok. Pochybuji, že by včelstvíčko v tenkostěnným oplodňáčku přežilo zimu.


S pozdravem...M. Václavek

PS
Polystyrénový oplodňáček, který vlastním, lze shlédnout na stránkách:
http://www.vcelarenihrou.cz/chovatelske-potreby

Zrovna včera jsem se v podvečer díval na national geografi wild kde byl film o CCD tam hovořily , že se mizení včelstev netýká jen včel , ale mizí i ostatní opylovači. Ukazovali tam i situaci v jedné čínské oblasti kde po nezřízeném používání postřiků chybí opylovači Jde o oblast kde se pěstují hrušně ve velkém a došlo to tak daleko , že se opylování provádí ručně Jeden pracovník dokáže opylit za den i 30 stromů. Také tam varovaly evropské vlády , že výskyt CCD berou na lehkou váhu . V USA va tom problému pracují celé ústavy Největší pohromou je právě to pro profi včelaře.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Forejtek <forejtek/=/wavenet.cz>
> Předmět: Re: článek
> Datum: 02.5.2008 10:03:14
> ----------------------------------------
> Pod tu zajímavou větu bych se podepsal.
>
> pf
>
> ----- Original Message -----
> From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 01, 2008 11:31 PM
> Subject: článek
>
>
> > Na
> > http://www.agroseznam.cz/cz/agro-novinky/320-vlada-schvalila-vyssi-podporu-
> > vcelarum.html je zajímavý článek.
> >
> > Je tam zajímavá věta:
> > Podle ministra Gandaloviče se včelaři budou muset naučit krizovým
> > situacím,
> > jako je ta současná, předcházet. MZe proto bude podporovat
> > profesionalizaci
> > včelařů obvyklou ve vyspělých zemích Evropské unie.
> >
>
>
>
>

Olovo plus mix sloučenin dalších kovů, v tom se moc nezměnilo. Pořád je
fermež ale určením napouštědlo pórovitých materiálů, ne nátěrová hmota,
která dává na povrchu po zaschnutí nějakou vrstvu. Maximálně to je surovina
pro výrobu fermežových a olejových nátěrových hmot, když se do něho
zamíchají a "zamelou" pigmenty.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Vojtěch" <vojtech.bernatek/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 02, 2008 12:25 PM
Subject: Re: Polystyrénový oplodňáček - ochranný nátěr


> Jako sušidlo se dával do fermeže oxid olovnatý.Co se dává nyní nevím.
> B.V.