77612

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



josef Šroll --- 22. 5. 2003
Pareni v pozdnim lete

Matky se pari na trubcim shromazdisti, kam se sletaji trubci z
sirokeho okoli. V sezone je v kazdem vcelstvu normalne nekolik
set az tisicu trubcu, cast rijnych. Na shromazdisti jich je
obrovske mnozstvi. Matka pro dokonale oplozeni potrebuje cca
10-15 trubcu. A ti se tam najdou i v pozdnim lete. Josef


--
Ziskejte kvalitu, kterou si zasluhujete. Za minimalni mesicni
poplatek vam nabizime Antivir, Antispam nebo dalsi kapacitu pro
vas Mailbox. Vice na: http://sluzby.volny.cz/product/postpaid/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3073


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jan.jindra --- 22. 5. 2003
Řepka 2003 (3070)

Letošní řepka na podřipsku velmi zklamala. Po týdnu kvetení na sucho přišly bouřky a ochlazení. Včely celou dobu intenzívně navštěvovaly napajedla bez zájmu o květy řepky. Průměrný výnos kolem 10kg, průměrná vlkost medu 19%. Med s velkým podílem medu z ovocných stromů (výrazné aroma). Úly plné plodu ale bez náznaku rojové nálady.
Jak jste na tom Vy?
Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3072


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnoąt Hrdina --- 22. 5. 2003
Re: Matky - pravděpodobnost čistého spáření (3065)

Též jsem nad tím přemýšlel a mate mě ta skutečnost, že si včelstva chovají v
pozdním létě trubce,
pokud chtějí ještě provést tichou výměnu matky.
Za předpokladu, že je příroda maximálně úsporná, proč by to včelstva dělala,
když je nepravděpodobné,
že se s jejich trubci matka spáří? (Byť je toto imbrední páření vlastně z
genetického hlediska nežádoucí ....)

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Čermák K." <beestn.zubri/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 21, 2003 2:52 PM
Subject: Matky - pravděpodobnost čistého spáření


V předvčerejší diskusi o matkách byla několkrát zmínka o páření matek s
trubci od vlastních včelstev. Je dobré vědět, že pravděpodobnost spáření
naší matky s trubci s našich včelstev je velmi nízká! Zkusme počítat:
Trubci létají na shromaždiště k páření 12 někdy i více km, počítejme jen 10
km. Hustota včelstev v ČR je asi 7/km2. Znamená to, že naše matka se může
spářit s trubci z kteréhokoliv včelstva v okruhu 10 km kolem stanoviště.
Počet těchto včelstev je tedy 3,14 x 10x10 x 7 = asi 2200. Pravděpodobnost
"čistého" spáření (tj. s našimi trubci) je tedy:
1. pokud máme 1 včelstvo, tak 1/2200 = 0,045 %
2. pokud máme 10 včelstev, tak 10/2200 = 0,45 %
3. pokud máme 100 včelstev, tak 100/2200 = 4,5 %, atd.
Je zapotřebí si to uvědomit. Je tedy iluzorní myslet si, že malovčelař s
několika geneticky kvalitními včelstvy ovlivní přes trubce příznivě svoje
okolí a přispěje tak ke spáření matek s kvalitními trubci, pokud ostatní v
jeho blízkém okolí nemají kvalitní matky. Uvedené pravděpodobnosti se dají
dost zvýšit umisťováním matek do okolí chovatele (okrsky čistého chovu).
Jistěže je to teoretický výpočet, skutečnost se bude poněkud lišit - např.
pokud v našich včelstvech budeme mít více trubců a fyzicky zdatnějších než
včelaři v okolí, rovněž let trubců není stejnoměrný na všechna trubčí
shromaždiště, aj. Ale pro představu taková čísla postačují.

K. Čermák

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3071


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Veselý Emanuel Ing . --- 22. 5. 2003
RE: Matky - pravděpodobnost čistého spáření

:>včelstev je velmi nízká! Zkusme počítat:
:>Trubci létají na shromaždiště k páření 12 někdy i více km,

Moje matka vylétá s velkým hejnem trubců a pozoroval jsem, že se k ní přidávají i trubci z ostatních včelstev. Jaká je pravděpodobnost, že právě v tento nedefinovaný okamžik na shromaždiště právě přilétnou trubci z cizích včelstev (10 km!) a budou v kondici mou matku oplodnit? Myslím, že nejpravděpodobnější bude, že ji ojede pár mých trubců, kteří se na to připravili, těší se na to, a nespustí matku celou dobu letu z tykadel.
Možná mám zcestné představy o těch aktech, ale to bych právě potřeboval vysvětlit.

:>počítejme jen 10 km. Hustota včelstev v ČR je asi 7/km2.

Matka může ulétnout maximálně tak 2 km (na víc ji asi nestačí potrava) a směr už znám.
Pak stačí na mapě vyznačit oblast a počet včelstev vím dost přesně. Je toho dost, abych si spočítal, že měnit u nich matky je nereálné.

Ale stejně jsou mí trubci proti ostatním v obrovské časové výhodě.

Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3070


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miroslav Jakuą --- 22. 5. 2003
Čmeláci na vyhynutí

Pro Vaší informovanost o "bzučícím" světě si dovoluji Vám zaslat malou
zprávičku :-)

S pozdravem
Miroslav Jakuš [http://mujweb.cz/www/jakus_miroslav]
člen ZO ČSV DOKSY [mailto:zocsv.doksy/=/atlas.cz]
[http://mujweb.cz/www/zocsv-doksy]
Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr. Česká Lípa
privat: +420 487 870 617
mobil: +420 605 238 709
zam.: +420 487 722 291

.
.
.
Britští čmeláci potřebují pomoc 15 milionů zahrádkářů

17. května 2003 08:11


LONDÝN (ČTK) - Moderní zahrady bez květin a s hybridními rostlinami
přispívají k mizení čmeláka v Británii. Jehož počty se v některých
oblastech snížily od roku 1960 o 95 procent, varují tamní ochránci
přírody.
Vyzvali proto majitele zahrad, aby se vrátili k pěstování tradičních
venkovských rostlin, jako je levandule a rozmarýn, a zajistili tak
čmelákům nektar, který by jim vynahradil rapidní úbytek divoce
rostoucích květin na farmářské půdě, informuje britský list The Daily
Telegraph.
Vládní ekologové dále apelují na majitele zahrad, aby se vyhýbali
moderním hybridním rostlinám, jako jsou petúnie, které jsou sterilní a
neprodukují žádný nektar. Z celkem 21 druhů čmeláků zůstává v zemi
rozšířených pouze šest druhů, zatímco dalším pěti hrozí vyhynutí.
Mizející louky a pastviny s hojně rostoucí divokou květenou přivodily
úplné vyhynutí dvou druhů čmeláků v Británii. První z těchto druhů,
Bombus collamanus, byl naposledy spatřen v roce 1941, druhý, Bombus
subterraneus, v roce 1999. Úbytek místních čmeláků však provází příchod
čmeláků z evropského kontinentu v důsledku globálního oteplování. Do
Británie se tak dostal zcela nový druh čmeláka, Bombus hypnorum, který
ještě nemá ani anglické jméno.
Čmeláci jsou hlavní opylovači ovoce a zeleniny, ale jejich kolonie na
rozdíl od včel dokáží uchovávat pouze několikadenní zásobu energie a
jsou mnohem zranitelnější vůči nedostatku potravy, když je například
málo květin.
"Bez čmeláků by naše zahrady byly sterilní, ale ne vždy se dostatečně
zamýšlíme nad tím, zda rostliny, jež v nich pěstujeme, podporují tento
prospěšný hmyz. Přes 15 milionů majitelů zahrad v této zemi by společným
úsilím mohlo jistě situaci výrazně zlepšit," řekla Fiona Reynoldsová z
Národního fondu na ochranu přírody .


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3069


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JŘ --- 21. 5. 2003
Re: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (2810) (2818) (2823) (2828) (2833) (2861) (2930) (2935) (2951) (2953) (3029)

Velmi mírná včelstva představil v loňském roce včelařům př.Jan Bajza
(viz.Včelařství č5)
Inseminované matky má od př.Havlína.(viz tamtéž)
Josef Řádek Liptál.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3068


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

ČSV - Odborné oddělení --- 21. 5. 2003
RE: boj s varoázou (2810) (2818) (2823) (2828) (2833) (2861) (2930) (3028)

Pokud se mi podaří samičky roztoče schytat tak, abych je mohl ozářit,
tak bych je mohl i zlikvidovat mechanicky a nepotřebuji k tomu
ozařování. Samečci varroa destructor se líhnou v zavčkované plodové
buňce a poté, co vykonají to co se od nich požaduje, tj. oplodnění okolo
6 samiček vylíhlých po nich, tak hynou. Tam není moc času na ozařování
samečků.

s pozdavem

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: Pavel Hrabak [mailto:hrabakp/=/aquatest.cz]
> Sent: Monday, May 19, 2003 8:36 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: boj s varoázou
>
>
> jen mne tak napada, jestli by pri potlacovani roztocu nebyla
> mozna obdoba boje s komary v jizni americe, kdy jsou do
> prirody vypousteni ozareni samecci. k pareni dochazi, ale k
> oplodneni a lihnuti prezitischopneho potomstva uz ne. co na
> to odborni pracovnici csv? zdravim, pavel hrabak
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3067


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pete Mal --- 21. 5. 2003
Re: Matky_-_pravděpodobnost_čistého_spáření (3065)

Tento nepomer sa dá zlepšiť elimináciou trubčieho
plodu v nekvalitných včelstvách a jeho ponechaním v
tých kvalitných. Okrem toho je možné sa dohodnúť so
susedmi v okrsku, aby robili niečo podobné - veď aj
oni musia mať záujem o skvalitňovanie chovu.

Peter M.

--- Čermák K. <beestn.zubri/=/tiscali.cz> wrote:
> V předvčerejąí diskusi o matkách byla několkrát
> zmínka o páření matek s trubci od vlastních
> včelstev. Je dobré vědět, ľe pravděpodobnost spáření
> naąí matky s trubci s naąich včelstev je velmi
> nízká! Zkusme počítat:
> Trubci létají na shromaľdiątě k páření 12 někdy i
> více km, počítejme jen 10 km. Hustota včelstev v ČR
> je asi 7/km2. Znamená to, ľe naąe matka se můľe
> spářit s trubci z kteréhokoliv včelstva v okruhu 10
> km kolem stanoviątě. Počet těchto včelstev je tedy
> 3,14 x 10x10 x 7 = asi 2200. Pravděpodobnost
> "čistého" spáření (tj. s naąimi trubci) je tedy:
> 1. pokud máme 1 včelstvo, tak 1/2200 = 0,045 %
> 2. pokud máme 10 včelstev, tak 10/2200 = 0,45 %
> 3. pokud máme 100 včelstev, tak 100/2200 = 4,5 %,
> atd.
> Je zapotřebí si to uvědomit. Je tedy iluzorní myslet
> si, ľe malovčelař s několika geneticky kvalitními
> včelstvy ovlivní přes trubce příznivě svoje okolí a
> přispěje tak ke spáření matek s kvalitními trubci,
> pokud ostatní v jeho blízkém okolí nemají kvalitní
> matky. Uvedené pravděpodobnosti se dají dost zvýąit
> umis»ováním matek do okolí chovatele (okrsky čistého
> chovu).
> Jistěľe je to teoretický výpočet, skutečnost se bude
> poněkud liąit - např. pokud v naąich včelstvech
> budeme mít více trubců a fyzicky zdatnějąích neľ
> včelaři v okolí, rovněľ let trubců není stejnoměrný
> na vąechna trubčí shromaľdiątě, aj. Ale pro
> představu taková čísla postačují.
>
> K. Čermák
>


__________________________________
Do you Yahoo!?
The New Yahoo! Search - Faster. Easier. Bingo.
http://search.yahoo.com

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3066


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Čermák K . --- 21. 5. 2003
Matky - pravděpodobnost čistého spáření

V předvčerejší diskusi o matkách byla několkrát zmínka o páření matek s trubci od vlastních včelstev. Je dobré vědět, že pravděpodobnost spáření naší matky s trubci s našich včelstev je velmi nízká! Zkusme počítat:
Trubci létají na shromaždiště k páření 12 někdy i více km, počítejme jen 10 km. Hustota včelstev v ČR je asi 7/km2. Znamená to, že naše matka se může spářit s trubci z kteréhokoliv včelstva v okruhu 10 km kolem stanoviště. Počet těchto včelstev je tedy 3,14 x 10x10 x 7 = asi 2200. Pravděpodobnost "čistého" spáření (tj. s našimi trubci) je tedy:
1. pokud máme 1 včelstvo, tak 1/2200 = 0,045 %
2. pokud máme 10 včelstev, tak 10/2200 = 0,45 %
3. pokud máme 100 včelstev, tak 100/2200 = 4,5 %, atd.
Je zapotřebí si to uvědomit. Je tedy iluzorní myslet si, že malovčelař s několika geneticky kvalitními včelstvy ovlivní přes trubce příznivě svoje okolí a přispěje tak ke spáření matek s kvalitními trubci, pokud ostatní v jeho blízkém okolí nemají kvalitní matky. Uvedené pravděpodobnosti se dají dost zvýšit umisťováním matek do okolí chovatele (okrsky čistého chovu).
Jistěže je to teoretický výpočet, skutečnost se bude poněkud lišit - např. pokud v našich včelstvech budeme mít více trubců a fyzicky zdatnějších než včelaři v okolí, rovněž let trubců není stejnoměrný na všechna trubčí shromaždiště, aj. Ale pro představu taková čísla postačují.

K. Čermák

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3065


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 21. 5. 2003
RE: Začíná medovat les

Je to tak, po letech začal kvést les a vypadá to na snůšku - tak uvidíme ...

Zdeněk Čejka

> > Již několik dní sleduji nebývalý výskyt puklice smrkové na porostech
> smrku
> > v okolí Náchoda. Mohlo by to signalizovat počátek medování lesů a
> koněčně
> > po létech tmavý lesní med. Má někdo podobné zjištění? Medu zdar, Ducháč.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3064


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiri Liska --- 21. 5. 2003
Re: Začíná medovat les (3062)

No okolo Milevska jsem o víkendu pozoroval silný let včel do lesa,
vypadá to nadějně, ovšem je otázka co s tím udělá to studené počasí a
deště. Ale v pátek už by se to snad mělo zlepšit.
Jirka


Dne 21 May 03, v 8:15, Ducháč napsal(a):

> Již několik dní sleduji nebývalý výskyt puklice smrkové na porostech smrku
> v okolí Náchoda. Mohlo by to signalizovat počátek medování lesů a koněčně
> po létech tmavý lesní med. Má někdo podobné zjištění? Medu zdar, Ducháč.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3063


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ducháč --- 21. 5. 2003
Začíná medovat les

Již několik dní sleduji nebývalý výskyt puklice smrkové na porostech smrku v okolí Náchoda. Mohlo by to signalizovat počátek medování lesů a koněčně po létech tmavý lesní med. Má někdo podobné zjištění? Medu zdar, Ducháč.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3062


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Mensik --- 20. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3030)

Když se ta bodavost na stanovišti opakuje je třeba se zamyslit nad
sebou. Kámen úrazu může být ve Vás. Včely mohou dráždit různé kosmetické
přípravky po holení, některá mýdla, deodoranty proti pocení, aviváže a
různé vůně z prádla, nesnášejí pivo, tvrdý alkohol a také jim vadí pot.
Osobně hodím do včel umytý čistou vodou, zásadně se ráno neholím a
nepiji po tuto dobu pivo a jiné alkoholické nápoje vyhýbám se i slazeným
limonádám. Potřebuji-lise napít, tak jen čisté vody. A nemám žádné
problémy i u přátel včelařů kteří bez kukly ke včelám nejdou.

Pepan

-----Original Message-----
From: Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz [mailto:Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz]
Sent: Monday, May 19, 2003 9:15 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek

Pokud jsou problémy se sousedy, řeš to vysokým živým plotem směrem k
sousedům a před česna úlů (3-4 m). Včely naberou výšku ještě před
přeletem
na cizí pozemek i na tvůj ... Mám to taky tak v úmyslu. A do doby než
plot
vyroste, tak alespoň nějaké hrazení.
Mírné včely - ono to chce nějaký rok vyčkat a měnit stále matky za
stejnou
linii - kolega včelař z vedlejší vesnice mi v sobotu přelarvovával a
stáli
jsme nad jeho nástavkem, který on rozdělal, zvedl fólii, setřepl včely -
žádný útok, vylétání, pak vytáhl rámek - opět celkem žádný frmol, včely
smetl do úlu - poslušně zalezly mezi rámky a bylo to. A já, i když mám
od
něho matečníky z loňska a matky se mi podařilo odchovat, tak zatím žádný
výrazný pokrok necítím. Ale to chce asi čas a neměnit linii. Taky záleží
na
momentálním počasí, snůšce a ostatním okolnostem, že jsou včely útočné
...

Zdeněk Čejka
>
> Mohl by mi, prosím, někdo doporučit chovatele matek v ČR,
> majícího velice mírný chovný materiál.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3061


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký --- 20. 5. 2003
Re: Nadoba na med (3050)

Hezký den,
barely z umělé hmoty používám již hodně let. Kupuji je v bývalém Řempu v Týništi tel: 494 371 124. Mají 30l za 227 Kč (vhodnější) a 50l za 381 Kč. Rozvážejí je zdarma domů. Mám jich alespoň 30 ks. Jsou na mléko, tak musejí být vhodné. Pouze občas praskne ucho, ale dá se opravit, nebo pošlou nové. Plechovky dlouho nevydrží. Povrchová ochrana odejde a plechovka zreziví. Sudy 200l bych bral, ale neumím si představit tu manipulaci.
Tonda



> Jiz se blizi doba vytaceni a mne napadlo nahradit hlinikove konve
plastovymi. Nemuze to mit negativni vliv na chut ? Nejradeji bych pouzil
takove ty velke konve co je pouzivaji napriklad vodaci ( tusim ze maji asi 50
l). Vydel jsem je ted nedavno v jednom supermarketu za cca 500 Kc , coz mi
prislo rozumne, ale na dotaz, jestli jsou vhodne pro dlouhodoby styk s
potravinami na informacich rekli, ze netusi. Kdysi davno jsme je na chate
pouzivali na pitnou vodu.
Co sem videl tak bud se daji pouzivat ty hlinikove konve, ale hlinik jak jsem
cet s potravinami by se jiz pouzivat nemeli, nebo sudy 200 l, ale ty jsou na
mne nove celkem drahe (videl jsem je za cca 1500 Kc). Dale jsem jeste videl
takove plechovky u pana Lofelmana, ale tam se mi zase zdalo, ze kdyz mi 2x
spadnou, tak uz budou k nicemu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3060


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Votlucka --- 19. 5. 2003
Re: Nadoba na med

Dobrý den vespolek,

Re: predstavení
Vcelarím kousek od Kralup n/Vlt. Dojízdím z Prahy-takze typické víkendové
vcelarení /lety jsem poznal, ze cím méne do vcel chodím tím lépe/. Pocet
vcelstev kolísá u 10ky. V soucasnosti precházím z 39x24 na Langstroth.


Re: Nádoba na med
Tuto nádobu pouzívám jiz 2 roky. Mel jsem tehdy podobné obavy a tak jsem se
pres dodavatele lahví do Hornbachu a dalsí 2 firmy /!!!/ pres které to zbozí
slo dostal az k výrobci, který mi zafaxoval atest.
Ve spodní cásti obvodu lahve jsem vyrízl kruhový otvor a namontoval
plastovou výpust urcenou pro medomet /od pr. Loffelmanna/ a tak mohu
lahev-konev pouzívat pro plnení 1kg sklenic.

Zdraví
Petr Votlucka


> l). Vydel jsem je ted nedavno v jednom supermarketu za cca 500 Kc , coz mi
> prislo rozumne, ale na dotaz, jestli jsou vhodne pro dlouhodoby styk s
> potravinami na informacich rekli, ze netusi. Kdysi davno jsme je na chate
> pouzivali na pitnou vodu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3059


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Martin Kupka - kancelář --- 19. 5. 2003
RE: _Matky_velice_mírných_včelstev_-_hledám_chovatele_matek (3031) (3052) (3057)

To snad nemyslíš vážně , tak je zlikviduj jinak , musí stačit matku ale
nechat je padnout hlady to jsi magor jinak nevím co k tomu dodat.!!!!!!!!

                                          Martin Kupka

-----Original Message-----
From: Pete Mal [mailto:cscipion/=/yahoo.com]
Sent: Monday, May 19, 2003 2:23 PM
To: Vcelarska konference
Subject: RE:_Matky_velice_mírných_včelstev_-_hledám_chovatele_matek


Ja okrem toho, že matky z bodavých rodín mením za
matky z miernych rodín aplikujem postup najbodavejšie
z kola von - najbodavejšej rodine jednoducho nedám v
jeseni cukor a tá cez zimu spadne (oplatilo sa mi to
pri vápenatení plodu, kde som po takejto likvidácii 3
najchorejších rodín sa zbavil vápenatenia vo
všetkých). Túto zimu som sa zbavil najbodavejšej
rodiny a už sa nemusím ku včelnici približovať v
skafandri a s kuklou. Po mojich skúsenostiach niekedy
jednoducho výmena matky nestačí. Okrem toho eliminujem
vo väčšej miere trúbči plod v bodavých rodinách. Len
verím, že aj ostatní včelári v mojom okolí majú snahu
vyšľachtenie miernejších včiel.

Peter M.

--- Pavel Strnad <strnadp/=/atlas.cz> wrote:
>
> > Tento problém řeąím uľ pár roků. Plot před
> včelstva pomůľe, ale
> > neľ naroste ľivý plot,
> > tak musíą dát nějakou desku, nebo maskovací sí». 3
> m není ľádná legrace.
>
> Sousedi jsou vzdáleni asi 50m od stanoviątě za
> pozemkem souseda,
> nicméně jsou na jih od stanoviątě a i kdyľ mám česna
> směrována na západ
> část včel ráda směřuje k jihu.
>
> > Pokud máą v okolí bodavá včelstva, tak vychovat v
> takovém
> > prostředí mírné včely je problém.
>
> Zatím se nesnaľím matky chovat, pouze měnit,
> abych okolí zamořil mírnými trubci.
> Proto jsem loni v červnu vąechny matky na stanoviąti
> vyměnil za koupené
> od pana Matuny z Radouně(kraj středočeský - seznam z
> Včelařství).
> Včelky jsou daleko mírnějąí neľ byly, ale ne
> vąechny.
> Ty bodavějąí chci nahradit novými mírnými nebo jeątě
> mírnějąími.
>
> Rád bych se doľil toho, ľe kdyľ se půjdu podívat k
> česnů,
> tak nebudu muset utíkat před útokem včelky na mou
> hlavu.
>
>
????????????????????????????????????????????????????????????----
> Proto se snaľím získat pozitivní, ale i negativní
> zkuąenosti,
> aby mi zuąlechtění stanoviątě netrvalo daląích X
> let.
> (Samozřejmě předpokládám náhradu matkami pouze
> zakoupenými.)
>
----------------------------------------------------------------
>
> > Oni prý (slyąel jsem to) ti "bodaví" trubci jsou
> vitálnějąí.
> > Tenhle případ mám v okolí já.
> > Pak zbývá kupovat a vyměňovat.
>
> Jsem na tom stejně.
>


__________________________________
Do you Yahoo!?
The New Yahoo! Search - Faster. Easier. Bingo.
http://search.yahoo.com
---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3058


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pete Mal --- 19. 5. 2003
RE:_Matky_velice_mírných_včelstev_-_hledám_chovatele_matek (3031) (3052)

Ja okrem toho, že matky z bodavých rodín mením za
matky z miernych rodín aplikujem postup najbodavejšie
z kola von - najbodavejšej rodine jednoducho nedám v
jeseni cukor a tá cez zimu spadne (oplatilo sa mi to
pri vápenatení plodu, kde som po takejto likvidácii 3
najchorejších rodín sa zbavil vápenatenia vo
všetkých). Túto zimu som sa zbavil najbodavejšej
rodiny a už sa nemusím ku včelnici približovať v
skafandri a s kuklou. Po mojich skúsenostiach niekedy
jednoducho výmena matky nestačí. Okrem toho eliminujem
vo väčšej miere trúbči plod v bodavých rodinách. Len
verím, že aj ostatní včelári v mojom okolí majú snahu
vyšľachtenie miernejších včiel.

Peter M.

--- Pavel Strnad <strnadp/=/atlas.cz> wrote:
>
> > Tento problém řeąím uľ pár roků. Plot před
> včelstva pomůľe, ale
> > neľ naroste ľivý plot,
> > tak musíą dát nějakou desku, nebo maskovací sí». 3
> m není ľádná legrace.
>
> Sousedi jsou vzdáleni asi 50m od stanoviątě za
> pozemkem souseda,
> nicméně jsou na jih od stanoviątě a i kdyľ mám česna
> směrována na západ
> část včel ráda směřuje k jihu.
>
> > Pokud máą v okolí bodavá včelstva, tak vychovat v
> takovém
> > prostředí mírné včely je problém.
>
> Zatím se nesnaľím matky chovat, pouze měnit,
> abych okolí zamořil mírnými trubci.
> Proto jsem loni v červnu vąechny matky na stanoviąti
> vyměnil za koupené
> od pana Matuny z Radouně(kraj středočeský - seznam z
> Včelařství).
> Včelky jsou daleko mírnějąí neľ byly, ale ne
> vąechny.
> Ty bodavějąí chci nahradit novými mírnými nebo jeątě
> mírnějąími.
>
> Rád bych se doľil toho, ľe kdyľ se půjdu podívat k
> česnů,
> tak nebudu muset utíkat před útokem včelky na mou
> hlavu.
>
>
????????????????????????????????????????????????????????????----
> Proto se snaľím získat pozitivní, ale i negativní
> zkuąenosti,
> aby mi zuąlechtění stanoviątě netrvalo daląích X
> let.
> (Samozřejmě předpokládám náhradu matkami pouze
> zakoupenými.)
>
----------------------------------------------------------------
>
> > Oni prý (slyąel jsem to) ti "bodaví" trubci jsou
> vitálnějąí.
> > Tenhle případ mám v okolí já.
> > Pak zbývá kupovat a vyměňovat.
>
> Jsem na tom stejně.
>


__________________________________
Do you Yahoo!?
The New Yahoo! Search - Faster. Easier. Bingo.
http://search.yahoo.com

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3057


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 19. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek

Protože pak máš zaručeny vlastnosti matky, jaké má mít (je naděje, že
trubci, kteří jsou ze stejné linie oplodní tvoji vylíhlou matku téže linie a
dojde tím k utvrzení vlastností) (imbreeding nebo jak se to jmenuje). Jiná
linie může mít jiné vlastnosti.

Zdeněk Čejka
>
> Proč měnit jen za stejnou linii?
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3056


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Strnad --- 19. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3034)



> -----Původní zpráva-----
> Od: Veselý Emanuel Ing. [mailto:eman.vesely/=/cesa.cz]
> Odesláno: 19. května 2003 10:42
> Komu: Vcelarska konference
> Předmět: RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek
> Důležitost: Nízká
>

>
> Přezimující generace včel je teď snad už mrtvá, pokud vím.
> Bodavost se může měnit podle toho jací trubci matku oplodnili.
> Mě se během sezony měnila bodavost včelstva od jedné matky (různé
> spermie) a také jsem si všiml, že vložením nové "mírné" matky se
> chování včelstva zásadně změnilo a včely se "ze dne na den" zmírnily.

Kde(od koho) jsi takovou "mírnou" matku koupil.
Za odpověď díky.
Pavel Strnad

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3055


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Strnad --- 19. 5. 2003
RE: Matky velice m írných včelstev - hledám chovatele matek -okrajove (3030) (3032) (3035)



> -----Původní zpráva-----
> Od: Pavel Prchal [mailto:prchal/=/dup.cz]
> Odesláno: 19. května 2003 10:44
> Komu: Vcelarska konference
> Předmět: Re: Matky velice m írných včelstev - hledám chovatele matek
> -okrajove

> Např. je mi známo, že málo bodavé včely mají potlačený pud ochrany česna,
> takže jsou známy případy loupeží zničených včelnic takto velice mírných
> včelstev.

Jde o osobní zkušenost nebo o zprávy z doslechu?
Neznáš, prosím, chovatele mírných matek?
Za odpovědi díky.
Pavel Strnad


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3054


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Strnad --- 19. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3030)


> -----Původní zpráva-----
> Od: Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz [mailto:Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz]
> Odesláno: 19. května 2003 9:15
> Komu: vcely/=/v.or.cz
> Předmět: RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek

> Mírné včely - ono to chce nějaký rok vyčkat a měnit stále matky za stejnou
> linii - kolega včelař z vedlejší vesnice mi v sobotu přelarvovával a stáli

Proč měnit jen za stejnou linii?

> jsme nad jeho nástavkem, který on rozdělal, zvedl fólii, setřepl včely -
> žádný útok, vylétání, pak vytáhl rámek - opět celkem žádný frmol, včely
> smetl do úlu - poslušně zalezly mezi rámky a bylo to.

Nevíš, prosím, kde kolega koupil matky, které rozchvává.
Za odpověď díky.
Pavel Strnad

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3053


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Strnad --- 19. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3031)


> Tento problém řeším už pár roků. Plot před včelstva pomůže, ale
> než naroste živý plot,
> tak musíš dát nějakou desku, nebo maskovací síť. 3 m není žádná legrace.

Sousedi jsou vzdáleni asi 50m od stanoviště za pozemkem souseda,
nicméně jsou na jih od stanoviště a i když mám česna směrována na západ
část včel ráda směřuje k jihu.

> Pokud máš v okolí bodavá včelstva, tak vychovat v takovém
> prostředí mírné včely je problém.

Zatím se nesnažím matky chovat, pouze měnit,
abych okolí zamořil mírnými trubci.
Proto jsem loni v červnu všechny matky na stanovišti vyměnil za koupené
od pana Matuny z Radouně(kraj středočeský - seznam z Včelařství).
Včelky jsou daleko mírnější než byly, ale ne všechny.
Ty bodavější chci nahradit novými mírnými nebo ještě mírnějšími.

Rád bych se dožil toho, že když se půjdu podívat k česnů,
tak nebudu muset utíkat před útokem včelky na mou hlavu.

????????????????????????????????????????????????????????????----
Proto se snažím získat pozitivní, ale i negativní zkušenosti,
aby mi zušlechtění stanoviště netrvalo dalších X let.
(Samozřejmě předpokládám náhradu matkami pouze zakoupenými.)
----------------------------------------------------------------

> Oni prý (slyšel jsem to) ti "bodaví" trubci jsou vitálnější.
> Tenhle případ mám v okolí já.
> Pak zbývá kupovat a vyměňovat.

Jsem na tom stejně.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3052


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor Jarolím --- 19. 5. 2003
Re: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3048)

Pokud jde o mapy v malém měřítku (v pátek mi došla domů) 1:10000 (tak
akorát) a nebo 1:5000 (možná už moc malé měřítko) podívej se na seznam
prodejen http://www.cuzk.cz/adr01/telmaps.html i zasílají na dobírku. A nebo
http://www.cuzk.cz se dočteš jak získat mapová díla v digitálním formátu.
Cena papírové verze je 50,-Kč za list mapy 1:10000 + 69,-Kč poštovné za
balík.
Tvůj dúvěrník už bude vědět, kde má kdo a kolik včelstev ve Tvém okolí. A
nebo si musíš dát tu práci a obejít všechny včelaře. :-)))
Jsem důverník sice jen chvíli, ale každého v mém úseku musím aspoň 5x za rok
navštívit a díky tomu vím, kde kdo má i včelstva.
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá



> Stou mapou jsem to myslel vážně a přemýšlím o tom už delší dobu. Ale je
fakt
> že z informací (katastry / hlášení), nemám ani jedno ani druhé.
> Nemyslím, že by to vyřešilo genetiku. Ale člověk by se podle toho aspoň
mohl
> zařídit.
> Když má soused jedno dvě všelstva , tak mu matky dám.
> Ale tam kdem mám ve městě včelstva vůbec nevím ani z organizase (až na pár
> vyjimek) kde má kdo včely.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3051


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 19. 5. 2003
Nadoba na med

Dobry den,
Jiz se blizi doba vytaceni a mne napadlo nahradit hlinikove konve
plastovymi. Nemuze to mit negativni vliv na chut ? Nejradeji bych pouzil
takove ty velke konve co je pouzivaji napriklad vodaci ( tusim ze maji asi 50
l). Vydel jsem je ted nedavno v jednom supermarketu za cca 500 Kc , coz mi
prislo rozumne, ale na dotaz, jestli jsou vhodne pro dlouhodoby styk s
potravinami na informacich rekli, ze netusi. Kdysi davno jsme je na chate
pouzivali na pitnou vodu.
Co sem videl tak bud se daji pouzivat ty hlinikove konve, ale hlinik jak jsem
cet s potravinami by se jiz pouzivat nemeli, nebo sudy 200 l, ale ty jsou na
mne nove celkem drahe (videl jsem je za cca 1500 Kc). Dale jsem jeste videl
takove plechovky u pana Lofelmana, ale tam se mi zase zdalo, ze kdyz mi 2x
spadnou, tak uz budou k nicemu.

Co pouzivate Vy ?

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3050


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnoąt Hrdina --- 19. 5. 2003
Re: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3048)

Mlouvám se za moji občasnou kritiku.
Ale bez kritiky není pokrok. Nic nenutí ka zamyšlení nad tím co člověk dělá.

Stou mapou jsem to myslel vážně a přemýšlím o tom už delší dobu. Ale je fakt
že z informací (katastry / hlášení), nemám ani jedno ani druhé.
Nemyslím, že by to vyřešilo genetiku. Ale člověk by se podle toho aspoň mohl
zařídit.
Když má soused jedno dvě všelstva , tak mu matky dám.
Ale tam kdem mám ve městě včelstva vůbec nevím ani z organizase (až na pár
vyjimek) kde má kdo včely.
Takže nejde ovlivnit nic.
Ani když si za vlastnosti mých matek můžu sám, tak to nezjistím a vynakládám
zbytečné prostředky na nákup odjinud!


Takže podle mého skromného názoru by pro mě tyhle informace určitý přínos
měly.
Jen na vysvětlenou.
Díky za váš čas.
Arnošt

----- Original Message -----
From: <Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 19, 2003 12:35 PM
Subject: RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek


To jsem rád, že jste si "podali ruce" po drátě. Už jsem si myslel, že se
bude muset založit nová konference :-))))

Zdeněk Čejka
>
> Omluva též z mojí strany. Já tak pochopil váš předešlý přízpěvek. Asi to
> bylo nedorozumění.
> Arnošt
>
>
> Vazeny priteli,
> ja si vazim kazde myslenky a kazde prace pro vcelare. Nevim proc se do me
> takto poustis, ale po precteni Tveho prispevku jsem to takto pochopil.
> Omlouvam se pokud moje interpretace byly chybna.
> Hezky den.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3049


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 19. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek

To jsem rád, že jste si "podali ruce" po drátě. Už jsem si myslel, že se
bude muset založit nová konference :-))))

Zdeněk Čejka
>
> Omluva též z mojí strany. Já tak pochopil váš předešlý přízpěvek. Asi to
> bylo nedorozumění.
> Arnošt
>
>
> Vazeny priteli,
> ja si vazim kazde myslenky a kazde prace pro vcelare. Nevim proc se do me
> takto poustis, ale po precteni Tveho prispevku jsem to takto pochopil.
> Omlouvam se pokud moje interpretace byly chybna.
> Hezky den.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3048


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnoąt Hrdina --- 19. 5. 2003
Re: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3036) (3038) (3041) (3042) (3043) (3045) (3046)

Omluva též z mojí strany. Já tak pochopil váš předešlý přízpěvek. Asi to
bylo nedorozumění.
Arnošt

----- Original Message -----
From: "František Rousek" <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 19, 2003 12:28 PM
Subject: RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek

Vazeny priteli,
ja si vazim kazde myslenky a kazde prace pro vcelare. Nevim proc se do me
takto poustis, ale po precteni Tveho prispevku jsem to takto pochopil.
Omlouvam se pokud moje interpretace byly chybna.
Hezky den.

Nezlote se pane Rousek, ale neumíš číst. Nebo čtete co chcete přečíst.
Nepsal jsem nic o tom, že by tam měly být plemena. To jste přimyslel.

Do ročního hlášení se povinně dává číslo katastru, kde je stabilní
stanoviště.
Geodetové v elektronické podobě mapy katastrů mají. Pochopitelně za peníze.
A udělat z toho aplikaci je jen technický problém. Na internetu je takových
aplikací dost.
Viz www.mapy.cz -
Pochopitelně jsou ty databáze za peníze.

Takže pane Rousku. Možná pěstujete včely o pár roků déle. A asi máte díky
tomu patent na rozum.

Nedělá mi problém uznat svou chybu, ale nevkládejte mi do úst vaše myšlenky.

Arnošt


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3047


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Frantiąek Rousek --- 19. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3036) (3038) (3041) (3042) (3043) (3045)



Vazeny priteli,
ja si vazim kazde myslenky a kazde prace pro vcelare. Nevim proc se do me takto poustis, ale po precteni Tveho prispevku jsem to takto pochopil. Omlouvam se pokud moje interpretace byly chybna.
Hezky den.

Nezlote se pane Rousek, ale neumíš číst. Nebo čtete co chcete přečíst.
Nepsal jsem nic o tom, že by tam měly být plemena. To jste přimyslel.

Do ročního hlášení se povinně dává číslo katastru, kde je stabilní
stanoviště.
Geodetové v elektronické podobě mapy katastrů mají. Pochopitelně za peníze.
A udělat z toho aplikaci je jen technický problém. Na internetu je takových
aplikací dost.
Viz www.mapy.cz -
Pochopitelně jsou ty databáze za peníze.

Takže pane Rousku. Možná pěstujete včely o pár roků déle. A asi máte díky
tomu patent na rozum.

Nedělá mi problém uznat svou chybu, ale nevkládejte mi do úst vaše myšlenky.

Arnošt



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3046


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnoąt Hrdina --- 19. 5. 2003
Re: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3036) (3038) (3041) (3042) (3043)

Nezlote se pane Rousek, ale neumíš číst. Nebo čtete co chcete přečíst.
Nepsal jsem nic o tom, že by tam měly být plemena. To jste přimyslel.

Do ročního hlášení se povinně dává číslo katastru, kde je stabilní
stanoviště.
Geodetové v elektronické podobě mapy katastrů mají. Pochopitelně za peníze.
A udělat z toho aplikaci je jen technický problém. Na internetu je takových
aplikací dost.
Viz www.mapy.cz -
Pochopitelně jsou ty databáze za peníze.

Takže pane Rousku. Možná pěstujete včely o pár roků déle. A asi máte díky
tomu patent na rozum.

Nedělá mi problém uznat svou chybu, ale nevkládejte mi do úst vaše myšlenky.

Arnošt

----- Original Message -----
From: "František Rousek" <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 19, 2003 11:57 AM
Subject: RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek



Vis ja jsem si pri Tvych slovech predstavoval tu mravenci praci nadseneho
funkcionare, ktery obchazi celou ZO s 1 800 vcelstvy a zjistuje puvody matek
a provadi jejich mapovani na www. Dle mych zkusenosti je nekdy i problem v
nekterych obvodech ci ZO provest vyplatu a kvalitni osetreni. Dovedes si
predstavit takoveho nadsence ve vsech ZO? Ja jsem navrhoval na zasedani UV
CSV sehnat za okres zodpovednou osubu zpracovani evidenci ZO na PC. Jeste
ted se vsichni smeji. Proste jsem byl ubezpecen, ze tato doba jeste
nenastala. A Ty by jsi chtel plosne umisteni vcelstev v mape s identifikaci
matek...........
Hezky den.
Tak tohle je sice zlomyslnost ale je je to pravda.
Ale je vidět, jek se chytají ti co se cítí, že by se jich to mohlo týkat.



Vazeny priteli,
nezlob se, ale my vsichni chovame vcely. Pestuji se redkvicky. Vse dobre.
Hezky den.
Frantisek Rousek


Pánová tohle já vím! Jen jsem se chtěl ujistit , že uvažuji správně, a že tu
matku stornuji.
Ale je pravda, že je to stále na tom stejném místě,takže uvažuji ten úl
přemístit.

Je škoda, že není k dispozici z ročních hlášení stavu včelstev mapa, kde
jsou včely.
Byť jen bez udání majitele. Jen případně linie, která se na tom pozemku
vyskytuje.
To snad nejsou chráněná data. Určitě lze dát takovou mapu na internet.
Ve vesnici to asi kazdy vi, kdo pestuje vcely. Ale ve meste?

Arnost

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3045


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 19. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek

Není a nebude - pokud to nebude nařízeno. Těžko bych dostal ze včelaře,
který má 70 roků a včelaří tak jak tak, kterou linii pěstuje. Už slyším jeho
odpověď: no já nevím, co tam je to tam je, já matky neměním apod.

Zdeněk Čejka
>
> Je škoda, že není k dispozici z ročních hlášení stavu včelstev mapa, kde
> jsou včely.
> Byť jen bez udání majitele. Jen případně linie, která se na tom pozemku
> vyskytuje.
> To snad nejsou chráněná data. Určitě lze dát takovou mapu na internet.
> Ve vesnici to asi kazdy vi, kdo pestuje vcely. Ale ve meste?
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3044


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Frantiąek Rousek --- 19. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3036) (3038) (3041) (3042)


Vis ja jsem si pri Tvych slovech predstavoval tu mravenci praci nadseneho funkcionare, ktery obchazi celou ZO s 1 800 vcelstvy a zjistuje puvody matek a provadi jejich mapovani na www. Dle mych zkusenosti je nekdy i problem v nekterych obvodech ci ZO provest vyplatu a kvalitni osetreni. Dovedes si predstavit takoveho nadsence ve vsech ZO? Ja jsem navrhoval na zasedani UV CSV sehnat za okres zodpovednou osubu zpracovani evidenci ZO na PC. Jeste ted se vsichni smeji. Proste jsem byl ubezpecen, ze tato doba jeste nenastala. A Ty by jsi chtel plosne umisteni vcelstev v mape s identifikaci matek...........
Hezky den.
Tak tohle je sice zlomyslnost ale je je to pravda.
Ale je vidět, jek se chytají ti co se cítí, že by se jich to mohlo týkat.



Vazeny priteli,
nezlob se, ale my vsichni chovame vcely. Pestuji se redkvicky. Vse dobre.
Hezky den.
Frantisek Rousek


Pánová tohle já vím! Jen jsem se chtěl ujistit , že uvažuji správně, a že tu
matku stornuji.
Ale je pravda, že je to stále na tom stejném místě,takže uvažuji ten úl
přemístit.

Je škoda, že není k dispozici z ročních hlášení stavu včelstev mapa, kde
jsou včely.
Byť jen bez udání majitele. Jen případně linie, která se na tom pozemku
vyskytuje.
To snad nejsou chráněná data. Určitě lze dát takovou mapu na internet.
Ve vesnici to asi kazdy vi, kdo pestuje vcely. Ale ve meste?

Arnost

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3043


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnoąt Hrdina --- 19. 5. 2003
Re: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3036) (3038) (3041)

Tak tohle je sice zlomyslnost ale je je to pravda.
Ale je vidět, jek se chytají ti co se cítí, že by se jich to mohlo týkat.

----- Original Message -----
From: "František Rousek" <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 19, 2003 11:20 AM
Subject: RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek


Vazeny priteli,
nezlob se, ale my vsichni chovame vcely. Pestuji se redkvicky. Vse dobre.
Hezky den.
Frantisek Rousek


Pánová tohle já vím! Jen jsem se chtěl ujistit , že uvažuji správně, a že tu
matku stornuji.
Ale je pravda, že je to stále na tom stejném místě,takže uvažuji ten úl
přemístit.

Je škoda, že není k dispozici z ročních hlášení stavu včelstev mapa, kde
jsou včely.
Byť jen bez udání majitele. Jen případně linie, která se na tom pozemku
vyskytuje.
To snad nejsou chráněná data. Určitě lze dát takovou mapu na internet.
Ve vesnici to asi kazdy vi, kdo pestuje vcely. Ale ve meste?

Arnost


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3042


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Frantiąek Rousek --- 19. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3036) (3038)

Vazeny priteli,
nezlob se, ale my vsichni chovame vcely. Pestuji se redkvicky. Vse dobre.
Hezky den.
Frantisek Rousek


Pánová tohle já vím! Jen jsem se chtěl ujistit , že uvažuji správně, a že tu
matku stornuji.
Ale je pravda, že je to stále na tom stejném místě,takže uvažuji ten úl
přemístit.

Je škoda, že není k dispozici z ročních hlášení stavu včelstev mapa, kde
jsou včely.
Byť jen bez udání majitele. Jen případně linie, která se na tom pozemku
vyskytuje.
To snad nejsou chráněná data. Určitě lze dát takovou mapu na internet.
Ve vesnici to asi kazdy vi, kdo pestuje vcely. Ale ve meste?

Arnost



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3041


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnoąt Hrdina --- 19. 5. 2003
Re: Matky velice m írných včelstev - hledám chovatele matek -okrajove (3030)

To je zajímavé co říkáte příteli.
Potom je zřejmě naprostá pitomost uvádět jako charakteristickou vlastnost
při výběru mírnost?
Když chcete chovat bodavá včelstva, tak si je mějte. Asi máte dost peněz
na stavění vysokých barier se sousedy. Já osobně si ale chci svoji zahradu
užít i jinak než bych tam musel chodi ve skafandru, protože mají včely
žihadla.

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 19, 2003 10:44 AM
Subject: Re: Matky velice m írných včelstev - hledám chovatele
matek -okrajove


>
> Podle mě by měl být trend moderního včelařství šlechtit mírné linie. Nejen
> a snadněji pracuje!
>
> Podávat bodavé potvory s tím že mají dobré výnosy je podle mě lež a
> sprosťárna.

Příteli, dovolím si zde silně nesouhlasit. Nevím, jaké máš vědomosti o
chovu a o genetice, ale Tvé dopisy mi naznačují, že pouze okrajové.

Např. je mi známo, že málo bodavé včely mají potlačený pud ochrany česna,
takže jsou známy případy loupeží zničených včelnic takto velice mírných
včelstev.
A tak podobně. Takže ono to šlechtění není nic triviálního a tak
zjednodušuvat, jak píšeš Ty, - chovejte prostě nebodavé včely - to nejde.
Ať chceme, či nechceme, pořád ještě příroda má své slovo a to slovo v
tomto případě říká "včelo, máš žihadlo a to se používá takhle" ...

Nutno uvážit, že nejen včelař, ale i jeho "konzumní soused" má svá práva,
která začínají práve třeba u jeho plotu, ale včely o tom dost dobře poučit
nejde. Je třeba aby včelař byl ochoten přijmout svůj díl zodpovědnosti a
uznal i to, že někdo se včel prostě bojí.

Zdraví PP.




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3040


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Veselý Emanuel Ing . --- 19. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek

m jsme
:>si hrali s virgulemy a presne pod tim ulem vede nakej pramen
:>, nebo geop.
:>zona. Toto ma mozna vliv taky.
:>
:>Honza


To je bomba! To mě nenapadlo. Já to mám taky svázaný s místem, ale zatím jsem tomu nepřikládal význam.
Díky
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3039


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnoąt Hrdina --- 19. 5. 2003
Re: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3036)

Pánová tohle já vím! Jen jsem se chtěl ujistit , že uvažuji správně, a že tu
matku stornuji.
Ale je pravda, že je to stále na tom stejném místě,takže uvažuji ten úl
přemístit.

Je škoda, že není k dispozici z ročních hlášení stavu včelstev mapa, kde
jsou včely.
Byť jen bez udání majitele. Jen případně linie, která se na tom pozemku
vyskytuje.
To snad nejsou chráněná data. Určitě lze dát takovou mapu na internet.
Ve vesnici to asi kazdy vi, kdo pestuje vcely. Ale ve meste?

Arnost

----- Original Message -----
From: <Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 19, 2003 10:44 AM
Subject: RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek


No jo, ale to musí být ta nová vložená matka oplodněná nebodavými trubci.

Zdeněk Čejka

> Přezimující generace včel je teď snad už mrtvá, pokud vím.
> Bodavost se může měnit podle toho jací trubci matku oplodnili.
> Mě se během sezony měnila bodavost včelstva od jedné matky (různé spermie)
> a také jsem si všiml, že vložením nové "mírné" matky se chování včelstva
> zásadně změnilo a včely se "ze dne na den" zmírnily.
> Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3038


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 19. 5. 2003
Re: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3034)

Dne po 19. květen 2003 10:42 Veselý Emanuel Ing. napsal(a):

> Mě se během sezony měnila bodavost včelstva od jedné matky (různé spermie)
> a také jsem si všiml, že vložením nové "mírné" matky se chování včelstva
> zásadně změnilo a včely se "ze dne na den" zmírnily. Eman
Dobry den,
toto mohu potvrdit, take se mi po vymene matky vcelstva (kterym jsem interne
rikal suchy zip) sklidnila. Jestli nahodou mimo genetiku a jine vlivy okoli
bodavost neovlivnuje i materi latka.
Na stanovisti mam vsechny (tj 7.) vcely nebodave vyjma jednech, kde jsem za 3
roky meho vcelareni zjistil , ze na tom miste jsou bodave vzdy. Se synem jsme
si hrali s virgulemy a presne pod tim ulem vede nakej pramen , nebo geop.
zona. Toto ma mozna vliv taky.

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3037


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 19. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek

No jo, ale to musí být ta nová vložená matka oplodněná nebodavými trubci.

Zdeněk Čejka

> Přezimující generace včel je teď snad už mrtvá, pokud vím.
> Bodavost se může měnit podle toho jací trubci matku oplodnili.
> Mě se během sezony měnila bodavost včelstva od jedné matky (různé spermie)
> a také jsem si všiml, že vložením nové "mírné" matky se chování včelstva
> zásadně změnilo a včely se "ze dne na den" zmírnily.
> Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3036


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 19. 5. 2003
Re: Matky velice m írných včelstev - hledám chovatele matek -okrajove (3030) (3032)

>
> Podle mě by měl být trend moderního včelařství šlechtit mírné linie. Nejen
> a snadněji pracuje!
>
> Podávat bodavé potvory s tím že mají dobré výnosy je podle mě lež a
> sprosťárna.

Příteli, dovolím si zde silně nesouhlasit. Nevím, jaké máš vědomosti o
chovu a o genetice, ale Tvé dopisy mi naznačují, že pouze okrajové.

Např. je mi známo, že málo bodavé včely mají potlačený pud ochrany česna,
takže jsou známy případy loupeží zničených včelnic takto velice mírných
včelstev.
A tak podobně. Takže ono to šlechtění není nic triviálního a tak
zjednodušuvat, jak píšeš Ty, - chovejte prostě nebodavé včely - to nejde.
Ať chceme, či nechceme, pořád ještě příroda má své slovo a to slovo v
tomto případě říká "včelo, máš žihadlo a to se používá takhle" ...

Nutno uvážit, že nejen včelař, ale i jeho "konzumní soused" má svá práva,
která začínají práve třeba u jeho plotu, ale včely o tom dost dobře poučit
nejde. Je třeba aby včelař byl ochoten přijmout svůj díl zodpovědnosti a
uznal i to, že někdo se včel prostě bojí.

Zdraví PP.





Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3035


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Veselý Emanuel Ing . --- 19. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek

:>S tímhle problémem bodavosti mám dotaz.
:>Je možné, že má ještě v tomto období vliv na chování a
:>bodavost strážkyň na
:>česnu přezimující genereace včel?
:>Myslím, že by měla už v téhle době být z úlu pryč. A že notabene by se
:>neměly přezimující včely vyskytovat mezi strážkyněmi.
:>Ptám se proto, že mám jednu matku, kterou jsem u jedněch
:>bestií bodavých
:>měnil až v polovině srpna, ale útočí na mě opět ve
:>vzdálenosti skoro deset
:>metrů od česna.

Přezimující generace včel je teď snad už mrtvá, pokud vím.
Bodavost se může měnit podle toho jací trubci matku oplodnili.
Mě se během sezony měnila bodavost včelstva od jedné matky (různé spermie) a také jsem si všiml, že vložením nové "mírné" matky se chování včelstva zásadně změnilo a včely se "ze dne na den" zmírnily.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3034


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnoąt Hrdina --- 19. 5. 2003
Re: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3031)

Když pročítám stará včelařství, tak se tam dá dočíst, že se zakládaly chovné
okrsky,
kam se daly matky dovézt k oplodnění? Trubčí včelstva se pak vybírala z
dobrých včelstev.
Nepřeceňuje se v tomhle smyslu inseminace, že se od těchto metod upustilo,
nebo se dnes prostě včelaři nedokážou domluvit, protože si každý chrání svůj
píseček?
Mělo by to v téhle době a v Česku smysl?

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Veselý Emanuel Ing." <eman.vesely/=/cesa.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 19, 2003 9:55 AM
Subject: RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek


:> Případně, poradí někdo jak postupovat
:>k dosažení stanoviště velice mírných včelstev.

Tento problém řeším už pár roků. Plot před včelstva pomůže, ale než naroste
živý plot,
tak musíš dát nějakou desku, nebo maskovací síť. 3 m není žádná legrace.
Pokud máš v okolí bodavá včelstva, tak vychovat v takovém prostředí mírné
včely je problém.
Oni prý (slyšel jsem to) ti "bodaví" trubci jsou vitálnější.
Tenhle případ mám v okolí já.
Pak zbývá kupovat a vyměňovat.
S tím má taky jednu špatnou zkušenost. "Do žen a do melounů se nevidí."
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3033


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnoąt Hrdina --- 19. 5. 2003
Re: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (3030)

S tímhle problémem bodavosti mám dotaz.
Je možné, že má ještě v tomto období vliv na chování a bodavost strážkyň na
česnu přezimující genereace včel?
Myslím, že by měla už v téhle době být z úlu pryč. A že notabene by se
neměly přezimující včely vyskytovat mezi strážkyněmi.
Ptám se proto, že mám jednu matku, kterou jsem u jedněch bestií bodavých
měnil až v polovině srpna, ale útočí na mě opět ve vzdálenosti skoro deset
metrů od česna.
Ostatní včelstva jsou stejného původu a jsou relativně mírné. Ikdyž taky ne
beránci :o).

Podle mě by měl být trend moderního včelařství šlechtit mírné linie. Nejen s
ohledem k sousedům a myslím, že podle toho kdo se na dědiny stěhuje z měst a
není zvyklý živutu a vztahům na vesnici, ale i proto, že většina lidí na
vesnici dnes žije konzumně a nemá k té vesnici a přírodě moc vztah (opět až
na výjimky). Myslím, že se vztahy to bude čím dál horší.
Za druhé má každý stále míň času a určině se s nebodavými včelstvy rychleji
a snadněji pracuje!

Podávat bodavé potvory s tím že mají dobré výnosy je podle mě lež a
sprosťárna.
Pokud mi velkovčelař prodá bodavou matku, byť F1 (nebo prvního potomka
šlechtěné volně pářenou) a je bodavá, tak jaké má potom na stanovišti
ostatní včelstva a jak se stará o plemenitbu trubčích včelstev když není
schopen přečíslit svými mirnými trubci ty od dejmetomu amatérů (ikdyž se sám
též za amatéra považuju).

Znovu se ptám! Jakým způsobem se schvalují chovy různých stupňů! Jak se
testují parametry jejich produktů.
Ať už je to stabilita nových linií, nebo u rozchovných stanic, zda někdo
skutečně testuje doprovodné vlastnosti nebo to schválí nějaký úředník na
základě nějaké statistiky podané pěstitelem?

Na co potom rozmnožovací chovy, když nedokážu zajistit aspoň minimum
kvality.
Jaká je v tomto směru nabídka např. v Německu? Nebo v Americe? Pokud něco
chci prodat, tak snad musím nějakým způsobem garantovat, co prodávám !?

Já osobně jsem k tomu, co mi o vlastnostech svých včel kdokoli cokoli říka
dost skeptický.
Až na pár ověřených vyjimek.

Arnošt


----- Original Message -----
From: <Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 19, 2003 9:15 AM
Subject: RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek


Pokud jsou problémy se sousedy, řeš to vysokým živým plotem směrem k
sousedům a před česna úlů (3-4 m). Včely naberou výšku ještě před přeletem
na cizí pozemek i na tvůj ... Mám to taky tak v úmyslu. A do doby než plot
vyroste, tak alespoň nějaké hrazení.
Mírné včely - ono to chce nějaký rok vyčkat a měnit stále matky za stejnou
linii - kolega včelař z vedlejší vesnice mi v sobotu přelarvovával a stáli
jsme nad jeho nástavkem, který on rozdělal, zvedl fólii, setřepl včely -
žádný útok, vylétání, pak vytáhl rámek - opět celkem žádný frmol, včely
smetl do úlu - poslušně zalezly mezi rámky a bylo to. A já, i když mám od
něho matečníky z loňska a matky se mi podařilo odchovat, tak zatím žádný
výrazný pokrok necítím. Ale to chce asi čas a neměnit linii. Taky záleží na
momentálním počasí, snůšce a ostatním okolnostem, že jsou včely útočné ...

Zdeněk Čejka
>
> Mohl by mi, prosím, někdo doporučit chovatele matek v ČR,
> majícího velice mírný chovný materiál.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3032


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Veselý Emanuel Ing . --- 19. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek

:> Případně, poradí někdo jak postupovat
:>k dosažení stanoviště velice mírných včelstev.

Tento problém řeším už pár roků. Plot před včelstva pomůže, ale než naroste živý plot,
tak musíš dát nějakou desku, nebo maskovací síť. 3 m není žádná legrace.
Pokud máš v okolí bodavá včelstva, tak vychovat v takovém prostředí mírné včely je problém.
Oni prý (slyšel jsem to) ti "bodaví" trubci jsou vitálnější.
Tenhle případ mám v okolí já.
Pak zbývá kupovat a vyměňovat.
S tím má taky jednu špatnou zkušenost. "Do žen a do melounů se nevidí."
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3031


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 19. 5. 2003
RE: Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek

Pokud jsou problémy se sousedy, řeš to vysokým živým plotem směrem k
sousedům a před česna úlů (3-4 m). Včely naberou výšku ještě před přeletem
na cizí pozemek i na tvůj ... Mám to taky tak v úmyslu. A do doby než plot
vyroste, tak alespoň nějaké hrazení.
Mírné včely - ono to chce nějaký rok vyčkat a měnit stále matky za stejnou
linii - kolega včelař z vedlejší vesnice mi v sobotu přelarvovával a stáli
jsme nad jeho nástavkem, který on rozdělal, zvedl fólii, setřepl včely -
žádný útok, vylétání, pak vytáhl rámek - opět celkem žádný frmol, včely
smetl do úlu - poslušně zalezly mezi rámky a bylo to. A já, i když mám od
něho matečníky z loňska a matky se mi podařilo odchovat, tak zatím žádný
výrazný pokrok necítím. Ale to chce asi čas a neměnit linii. Taky záleží na
momentálním počasí, snůšce a ostatním okolnostem, že jsou včely útočné ...

Zdeněk Čejka
>
> Mohl by mi, prosím, někdo doporučit chovatele matek v ČR,
> majícího velice mírný chovný materiál.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3030


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Strnad --- 19. 5. 2003
Matky velice mírných včelstev - hledám chovatele matek (2810) (2818) (2823) (2828) (2833) (2861) (2930) (2935) (2951) (2953)

Mohl by mi, prosím, někdo doporučit chovatele matek v ČR,
majícího velice mírný chovný materiál.

Mám problémy se sousedy a také proto se již
několik let snažím přeměnit své stanoviště
včelstev na stanoviště velice mírných a nerozbíhavých včelstev.
Nevěřícně jsem vyslech vyprávění zkušeného včelaře,
který na exkurzi v Rakousku viděl hrající si děti
před česny úlů stanoviště velkovčelaře.
(Je vůbec možné takto mírné matky u nás sehnat?)

Loni jsem vyměnil všechny matky za nové,
které byly deklarovány a doporučovány jako mírné.
Přesto nyní vždy při pozorování česen(asi ze 3m)
na mě alespoň jedna včelka zaútočí.
Rovněž při klepnutí do úlu (rozepření nástavků)
se včelky znatelně rozruší.

Případně, poradí někdo jak postupovat
k dosažení stanoviště velice mírných včelstev.

Za případné odpovědi díky.
Přijemný den, zdraví a pohodu ;o)
Také zdravé, pilné a hodné včelky.

Pavel Strnad

> Někteří včelaři nechtějí mírné včely, protože mají :-)) nebezpečné :-))
> stanoviště.

To není můj případ !

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3029


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Hrabak --- 19. 5. 2003
boj s varoázou (2810) (2818) (2823) (2828) (2833) (2861) (2930)

jen mne tak napada, jestli by pri potlacovani roztocu nebyla mozna obdoba
boje s komary v jizni americe, kdy jsou do prirody vypousteni ozareni
samecci. k pareni dochazi, ale k oplodneni a lihnuti prezitischopneho
potomstva uz ne. co na to odborni pracovnici csv?
zdravim,
pavel hrabak

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3028


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Veselý Emanuel Ing . --- 19. 5. 2003
článek o včelách v pardubických novinách

Pro celkový přehled co se kde píše o včelách
jsem poslal naskenovanou stránku s článkem
z Pardubických novin ze soboty 3.5.2003.
http://www.vcely.or.cz/files/
(Odkaz umístěn na konci kapitoly "Soubory ke stažení".)
V článku jsou mimo jiné i informace o výkupu medu Včelou Předboj za 100 Kč/kg.
zdraví
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3027


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jirka --- 17. 5. 2003
Vyhláška MZe + veterinární zákon

Prosím Vás, chtěl bych se zeptat jestli někdo neví jak se jmenuje ta vyhláška, která přímo vymezuje parametry prostor určených pro zacházení s potravinami(medem)?např. omyvatelné stěny až do výšky 2m atd.Předem děkuji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3026


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Čermák K . --- 16. 5. 2003
Re: Matky (2810) (2818) (2823) (2828) (2833) (2861) (2930)

>2. Jak je to se šlechtěním jednotlivých linií na odolnost varroáze?
>Jistě se v tom dělají nějaké výzkumy a jsou z toho výstupy -
>publikace atd. Dá se to někde sehnat, případně mohl by někdo z
>výzkumu do konference alespoň stručně zprostředkovat případné
>novinky?

Chystám se právě o tom napsat článek do Včelařství, ale sezóna mi nedovoluje
to dokončit, tak až po ní. Vlastně to budou dva články charakteru kompilace
(výběr z odborných článků - separátů) - jeden o odolnosti včel proti
infekčním chorobám a druhý o selekci na varroarezistenci. Všechny práce o
varroarezistenci jsou ale anglicky, převážně ve vědeckých časopisech.

Jen velmi stručně k těm novinkám pokud jde o varroarezistenci:
- Tzv. grooming (aktivní ničení - poškozování roztočů včelami) se ukazuje
být skoro neužitečný pro selekci, protože u naší medonosné včely je to
vlastnost málo vyvinutá a s malou genetickou variabilitou a hlavně velmi
nízce dědivá.
- Čistící instinkt včel částečně souvisí i se schopností včel odstranit s
plodového plástu ty kukly, v nichž se nachází samička varroa s jejím
potomstvem. Ikdyž jsou to kukla živé, včely některé z nich odvíčkují a
odstaraní. Samička varroa to sice nejspíš přežije, ale její potomstvo se
nedovyvine. Zároveň se samičce varroa "odečte" jeden plodový cyklus, obvykle
totiž má za život 3 takové cykly, kdy plodí potomstvo na plodu. Popsanou
schopnost mají včely v různém stupni a podle německých výzkumníků je
genetická korelace mezi čistícím pudem (odstarňováním mrtvého plodu) a
vyklízením roztoči napadených kukel dost vysoká, a to 0,61. Včely touto
cestou brzdí rozvoj varroázy.
- Schopnost včel potlačovat množení roztočů. Anglicky tuto schopnost nazvali
"Suppression of Mite Reproduction Trait" (zkráceně SMRT), česky je to možno
vyjádřit asi jako "vlastnost potlačování množení roztočů". V některých
včelstvech se totiž roztoči nejsou schopni množit tak úspěšně jako v jiných.
Projevuje se to hlavně ve dvou směrech - tak, že samička na kukle uhyne,
nebo sice neuhyne, ale nemá žádné potomstvo (nenaklade vajíčka). Neví se
přesně, čím je to způsobeno, ale je zřejmé, že je to vlastnost (schopnost)
včel, nejspíš nějaká fyziologická. Nejvíce v bádání tímto směrem postoupili
výzkumníci v USA (Harbo aj.) - našli včelstva, kde % nereprodukujících
samiček je až 66 %, zatímco většina včelstev neselektovaných má tento podíl
okolo 15 %.
Tento posledně uvedený směr je slibný pro hlednání varroarezistentních včel,
metodika je ale dost pracná a hlavně vyžaduje poměrně dost napadená
včelstva. Harbo a spol. ve svých pokusech měli včelstva v létě (červenec -
srpen) s několika sty až skoro 3000 roztoči, aby vůbec mohli vlastnost SMRT
změřit. V našich včelstvech je ale nejčastěji jen pár desítek až stovek
roztočů, takže je obtížné vyhodnotit % nereprodukujících samiček...

K. Čermák

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3025


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jkala --- 16. 5. 2003
Re: Dotaz k plodiąti 42x36 (př. Čermák) (2810) (2818) (2823) (2828) (2833) (2835) (2839)



> Pokud jde o kritiku p.Boháče, že už je to moc velké plodiště: Vím o ní,
psal
> mi to, nesouhlasím! Př. Boháč vychází z pouhého výpočtu, když prostor,
resp.
> plástovou plochu plodiště, provnává s nástavkem klasického 10-ti rámkového
> Dadantu (45x28,5 cm). Nějaký prostor v plodišti navíc není na škodu,
nevadí,
> že část buněk je mnohdy prázdná. Jsou ale situaci, kdy se tyto buňky
včelám
> náramně hodí, jako třeba v uplynulých dvou týdnech - uložily si tam zásoby
> pylu a teď při ochlazení se jim hodí. Je dobré, když mají kolem plodu i
> nějaký med pro svou vlastní potřebu. A někde také potřebují chovat trubce.
A
> tento prostor "navíc" se přece u Dadantů s rámky do 30 cm vysokými běžně
> přidává pomocí jednoho nízkého nástavku k tomu základnímu vysokému pro
> zimování a jaro.
>
> K. Čermák

Uváděné skutečnosti potvrzuje i moje zkušenost se včelařením v čejkově
ležanu na r.m 42x33 cm.
Tedy nezávisle na běžně známých typech úlů.
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php



---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.480 / Virová báze: 276 - datum vydání: 13.5.2003

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3024


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Čermák K . --- 15. 5. 2003
Re: Dotaz k plodiąti 42x36 (př. Čermák) (2810) (2818) (2823) (2828) (2833) (2835) (2839)

----- Original Message -----
From: "Jan Čáp" <capjan/=/ekolog.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 10, 2003 8:04 AM
Subject: Dotaz k plodišti 42x36 (př. Čermák)

> > mám vysoké nástavky mnohem vyšší, tedy 42x36 cm a dosud zimuji
> > včelstva jen v takovém vysokém bez dalšího nízkého.
> >
> > Pokud by Vám bylo ještě něco nejasného anebo byste se chtěl na něco
jiného
> > zeptat, napište.
> > K. Čermák
>
> Děkuji za odpověď a rád využívám Vaší ochoty k dalšímu dotazu:
>
> V posledních článcích přítele Boháče (např.
> http://www.n-vcelari.cz/clanek-nyni-jen-jedensvetovy-ul.htm) jsou
> kritizována velká jednonástavková plodiště jako "příliš velká i pro enormě
> hodně kladoucí matky", jako kdyby mělo být hlavním cílem včelaře vyhnat z
> plodiště všechny "příruční" zásoby do dalších nástavků.
>
> Zdravý rozum říká, že musí existovat kompromis mezi potřebami včel a
> včelaře.
>
> Jak byste z tohoto pohledu hodnotil svá plodiště hluboká 36 cm? Dal jste
> větší prioritu zimování - resp. jarnímu rozvoji a v sezóně byste připustil
> jako výhodnější nižší plodiště, nebo právě naopak?
>
> Děkuji za odpověď a přeji vše dobré
>
> J. Čáp

Ano, chtěl jsem hlavně dát možnost včelstvům rozvíjet se na velké nedělené
ploše a sledovat, nakolik jim to bude (nebo nebude) svědčit ve srovnání s
ostatními včelstvy, jež jsou v nízkonástavkových Optimalech. Jeví se mi, že
pro zimování je to jedno, zda je prostor úlu vysoký (36 cm) nebo složený z
několika (2-3) nízkých nástavků. I v sezóně se včelám na vysokém plástu
daří, horší je to ale pro nás včelaře - problém s obměnou díla, váhou
nástavku aj.

Pokud jde o kritiku p.Boháče, že už je to moc velké plodiště: Vím o ní, psal
mi to, nesouhlasím! Př. Boháč vychází z pouhého výpočtu, když prostor, resp.
plástovou plochu plodiště, provnává s nástavkem klasického 10-ti rámkového
Dadantu (45x28,5 cm). Nějaký prostor v plodišti navíc není na škodu, nevadí,
že část buněk je mnohdy prázdná. Jsou ale situaci, kdy se tyto buňky včelám
náramně hodí, jako třeba v uplynulých dvou týdnech - uložily si tam zásoby
pylu a teď při ochlazení se jim hodí. Je dobré, když mají kolem plodu i
nějaký med pro svou vlastní potřebu. A někde také potřebují chovat trubce. A
tento prostor "navíc" se přece u Dadantů s rámky do 30 cm vysokými běžně
přidává pomocí jednoho nízkého nástavku k tomu základnímu vysokému pro
zimování a jaro.

K. Čermák

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3023


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Čermák K . --- 15. 5. 2003
Re: Matky (2810) (2818) (2823) (2828) (2833) (2861) (2930) (2935) (2951)

Jen upřesnění - Vigor není kraňka z Podkarpatské Rusi (snad lépe se říká
Zakarpatská Ukrajina). Je to nově vytvořený kmen kombinací více výchozích
kmenů nebo linií kraňky. Zakarpatská kraňka, tedy Vučko, je v něm také
použita, ale jen podílem.

K. Čermák


> Odpověď na dotaz:
> Singer - kraňka podle chovatele oblast Rakouska, okolí Lunz
> Sklenár - Kraňka Rakousko, oblast v okolí Vídně
> Troisek - Kraňka, šlechtění v NSR, obchodní název
> Vučko - Kraňka Podkarpatská Rus, název podle oblasti chovu
> Vigor - Kraňka Podkarpatská Rus, obch. název chovatele přítele Čermáka
> Peschetz - Kraňka, šlechtěná v NSR (mírná)
> Pekařov - Kraňka vyšlechtěné linie přítele Kašpara ml. + st.
> Meluzínka - Kraňka, vyšlechtěná linie přítele Pernici

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3022


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Čermák K . --- 15. 5. 2003
Re: Matky (2810) (2818) (2823) (2828) (2833) (2861) (2930) (2935) (2951)

Inseminovaná matka (a její včelstvo) je v nevýhodě ze tří důvodů, dva jste
zmínili:
1. Vliv dvou narkóz - prvá při inseminaci a druhá po inseminaci. Dříve se
matky narkotizovaly dlouho, 10+10 minut, později 5+5 minut.
Teď víme, že stačí první narkóza do 3 minut (tolik trvá inseminace matky) a
druhá 1-2 minuty - to je pro ně tedy podstatně šetrnější. Takové ins. matky
máme v běžných produkčních včelstvech a pokud je kvůli něčemu nevyřadíme
nebo je včely nevymění samy, klidně se dožívají 3, někdy i 4 let. Tedy je to
určitý důkaz toho, že krátká narkóza matkám nevadí tolik, jak by se dalo
očekávat. Zřejmě i dřívější špatné zkušenosti s životností matek byly na
vrub dlouhých narkóz.
2. Inbríding (příbuzenská plemenitba) jejího včelstva. Ale ne každá matka se
inseminuje příbuzensky. V malé míře inbríding nevadí, tj. do 15 až 20 %. Na
evidenčním lístku každé ins. matky od nás (z PV Zubří) je koef. inbrídingu
budoucího včelstva matky napsán. Jen málo která matka od nás má ovšem vyšší
inbríding než 25 % (umíme ho předem vypočítat a tak vybíráme kombinace matek
a trubců dávající nižší koef. inbrídingu).
Pozn.: Na některé vlastnosti dokonce inbríding působí příznivě - jsou to ty
s vyšší dědivostí, např. čistící instinkt.
3. Geneticky homogennější včelstvo. Protože se matka obvykle inseminuje
trubci od jedné matky trubců, jsou si všechny včely více vzájemně příbuzné
než při volném páření, kdy je každý trubec z jiného včelstva.
Polyandrie a páření matky volně mimo úl je opatření přírody s cílem zpestřit
geneticky potomstvo matky, to je pak ve výhodě - má širší možnosti adaptace
na rozmanité podmínky prostředí, kde populace včel žije a jemuž se musí
stále přizpůsobovat (přírodní výběr). Člověk - chovatel toto obchází a ve
včelstvu je tak menší genetická pestrost - to může vadit i v rámci jednoho
včelstva (nejen v rámci populace) - zmenšení síly a výkonu aj. Jsou to
složité vztahy mezi včelami, studují se, něco se o nich ví, ale stále
málo...
Na dokreslení uvedeného: Ve včelstvu s volně pářenou matkou jsou sestry
některé geneticky podobné (koef. příbuznosti) z 0,75 a některé 0,25, v
průměru asi 0,30, a ve včelstvu s matkou inseminovanou jsou některé včely
navzájem s koef. 0,75 a jiné 0,50, v průměru 0,52. Více se můžete dozvědět
v právě vycházejícím seriálu ve Včelařství "Příbuzenské vztahy u včel",
právě uvedené hodnoty příbuznosti budou popsány podrobněji v 7. a hlavně 9.
části.

Souhrnně mohu říci, že inseminované matky proti volně pářeným jsou v
nevýhodě. Včelstva s ins. matkami mohou o něco zaostávat, ale rozdíl je malý
(a je možné, že ho zmenšuje vyšší kvalita - lepší geny od nainseminovaných
trubců). Aspoň o matkách od nás si to troufám tvrdit. Chtělo by to i nějaká
čísla, třeba srovnání medných výnosů - někdy to spočítám za pár let zpět.
Nepřímou podporou toho tvrzení je, že ve většině včelstev máme matky
inseminované, a to momentálně v 93 včelstvech ze 100.

K. Čermák


>> U inseminované matky je někdy výnos horší než u jejich dcer a není to na
>> závadu chovu. Co já vím s čím to má souvislost? :-))) Příbuzenská
>>plemenidba atd.

>No může to být inbrední deprese z příbuzenské plemenitby, ovšem
>inseminovaná matka je především genetický zdroj, aby sis od ní
>odchoval svoje linie, těžko po ní můžeš chtít nějaký výnos, to je
>základní nepochopení. Už proto, že inseminace a narkózy jsou poměrně
>značný zásah do zdravotního stavu matky. Vždycky bude lepší přirozeně
>spářená matka než inseminovaná, ale inseminace je jediný způsob, jak
>mít pod kontrolou, s čím se spářila.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3021


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiri Liska --- 15. 5. 2003
Re: Otazka (2983) (3000) (3010) (3013) (3019)

No proti zvapenateni to asi muze fungovat, ale rekl bych ze bude mit
ve vcelstvu dost dlouhy polocas a najdou mu to v medu.
Formidol bude fungovat urcite stejne, navic ma jednodussi aplikaci.
Jirka

Dne 14 May 03, v 8:01, Janura Stefan napsal(a):

> Telefonoval som mu a povedal ze ten "dedo" to pouziva proti vapenateneniu a
> kliestikovy a ze to zabera.
>
> Tak neviem. Preto sa pytam aj ja.
>
> Pista
>
>
> > No nevim nevim, nekde jsem cosi cetl o pouziti kys. mlecny na varrou,
> > tusim ze i neco o benzoovy, ale o sorbovy teda nic.
> > A co by to jako melo mit za efekt, nebo proc to chce delat?
> > Jirka
> >
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3020


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Janura Stefan --- 15. 5. 2003
Re: Otazka (2983) (3000) (3010) (3013)

Telefonoval som mu a povedal ze ten "dedo" to pouziva proti vapenateneniu a
kliestikovy a ze to zabera.

Tak neviem. Preto sa pytam aj ja.

Pista


> No nevim nevim, nekde jsem cosi cetl o pouziti kys. mlecny na varrou,
> tusim ze i neco o benzoovy, ale o sorbovy teda nic.
> A co by to jako melo mit za efekt, nebo proc to chce delat?
> Jirka
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3019


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Mensik --- 14. 5. 2003
RE: trúbči plod - likvidácia (3001) (3002) (3014) (3015)

Sám jsem tento způsob již také zavrhl. To z několika důvodů,
1) V nástavkových úlech se dostávat do spodního dílu není žádný med
2) Některé práce nám dokazují škodlivost tohoto jednání, Trubci totiž
udržují teplo v úle je-li jich tam málo musí doma topit létavky.
3) Upřednostňování trubčiny před dělničím plodem je prý zanedbatelné
vzhledem k jejich poměru v úlu.

Pepan

-----Original Message-----
From: Arnošt Hrdina [mailto:arnost.hrdina/=/ais.cz]
Sent: Wednesday, May 14, 2003 1:25 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: trúbči plod - likvidácia

Proč snižovat počet trubců z jiného důvodu, než vyřezávat trubčinu za
stavebního rámku, jako snižování varoázy?
(Ikdyž jsem tuším v překladech četl, že to není zase tak jisté, s tím,
že
trubčinu varoa upřednostňuje a že by jí v normálním plodu nebylo taky
dost).
Zajímalo by mě, jaký praktický význam by mohlo mít takové snižování
trubců.
Já osobně bych nic takového nedělal. Trubci mají ve včelstvu spoustu
jiných
funkcí než jen oplodnění matky.
Pokud by to včelstvo bylo bodavé a pěstoval bys matky, tak by to význam
mělo
... Ikdyž soused s jeho trubci s eventuálně bodavých včel ti tvůj
genetický
zámměr tak jak tak ovlivní.
Takže tohle počínání nechápu.

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Pete Mal" <cscipion/=/yahoo.com>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 14, 2003 1:06 PM
Subject: trúbči plod - likvidácia



Nazdar

Mňa by zaujímalo ako sa veľkovčelári vysporiadavajú s
trúbčim plodom a či ho likvidujú. Ja mám 25 včelstiev
a pri prehliadkach ho likvidujem včelárskou vydličkou
- jednak kvôli zníženiu počtu trubcov a jednak ako
prevenciu proti varóze - čo asi funguje, lebo spad
klieštika mám v jeseni relatívne malý. Za podnety
zjednodušujúce túto pre mňa časovo náročnú činnosť
budem vďačný.

Peter M.

__________________________________
Do you Yahoo!?
The New Yahoo! Search - Faster. Easier. Bingo.
http://search.yahoo.com


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3018


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnoąt Hrdina --- 14. 5. 2003
Re: trúbči plod - likvidácia (3016)

Speciálně pan Zelený (jeden z výrobců Langstrotu viz. www.n-vcelari.cz) má i
v nabídce ( a pokud vím tak to na včelnici provozuje) speciální nástavek na
trubčinu, který dává jako nejspodnější na podmet.
Funkčně jsem to bohužel neviděl, ale vím, že o tom přednášel.
Podle mě to má dvě funkce. Jednak vyřezávání a varoaprevenci a má to držet
matku ve spodních patrech, kde ji trubčina přitahuje k zakladení. Čímž
podporuje při včelaření bez přížky to, že matka nebude klást v medníkových
nástavcích.

Arnošt

----- Original Message -----
From: <Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 14, 2003 1:42 PM
Subject: RE: trúbči plod - likvidácia


No, ono je to způsobeno opravdu propagací názoru, že roztoč varroa napadá
hlavně trubčí plod. A když si pročtete Včelařství, tak tuším někde v
kalendáriu psal jeden z autorů, že nechá záměrně stavět trubčinu v podmetu a
pak, až to matka zaklade a včely zavíčkují, tak ji odstraní. Tak možná to
někdo chápe, že je dobré trubčinu likvidovat všude. Samozřejmě, že když
včely nestaví trubčinu a je tedy trubčina pouze na plástech, tak to nějaký
ten význam pro snížení roztočů bude mít. Ale každopádně bych taky všechno
nerušil ...

Zdeněk Čejka

> Takže tohle počínání nechápu.
>
> Arnošt

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3017


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 14. 5. 2003
RE: trúbči plod - likvidácia

No, ono je to způsobeno opravdu propagací názoru, že roztoč varroa napadá
hlavně trubčí plod. A když si pročtete Včelařství, tak tuším někde v
kalendáriu psal jeden z autorů, že nechá záměrně stavět trubčinu v podmetu a
pak, až to matka zaklade a včely zavíčkují, tak ji odstraní. Tak možná to
někdo chápe, že je dobré trubčinu likvidovat všude. Samozřejmě, že když
včely nestaví trubčinu a je tedy trubčina pouze na plástech, tak to nějaký
ten význam pro snížení roztočů bude mít. Ale každopádně bych taky všechno
nerušil ...

Zdeněk Čejka

> Takže tohle počínání nechápu.
>
> Arnošt

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3016


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Arnošt Hrdina --- 14. 5. 2003
Re: trúbči plod - likvidácia (3001) (3002) (3014)

Proč snižovat počet trubců z jiného důvodu, než vyřezávat trubčinu za
stavebního rámku, jako snižování varoázy?
(Ikdyž jsem tuším v překladech četl, že to není zase tak jisté, s tím, že
trubčinu varoa upřednostňuje a že by jí v normálním plodu nebylo taky dost).
Zajímalo by mě, jaký praktický význam by mohlo mít takové snižování trubců.
Já osobně bych nic takového nedělal. Trubci mají ve včelstvu spoustu jiných
funkcí než jen oplodnění matky.
Pokud by to včelstvo bylo bodavé a pěstoval bys matky, tak by to význam mělo
... Ikdyž soused s jeho trubci s eventuálně bodavých včel ti tvůj genetický
zámměr tak jak tak ovlivní.
Takže tohle počínání nechápu.

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Pete Mal" <cscipion/=/yahoo.com>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 14, 2003 1:06 PM
Subject: trúbči plod - likvidácia



Nazdar

Mňa by zaujímalo ako sa veľkovčelári vysporiadavajú s
trúbčim plodom a či ho likvidujú. Ja mám 25 včelstiev
a pri prehliadkach ho likvidujem včelárskou vydličkou
- jednak kvôli zníženiu počtu trubcov a jednak ako
prevenciu proti varóze - čo asi funguje, lebo spad
klieštika mám v jeseni relatívne malý. Za podnety
zjednodušujúce túto pre mňa časovo náročnú činnosť
budem vďačný.

Peter M.

__________________________________
Do you Yahoo!?
The New Yahoo! Search - Faster. Easier. Bingo.
http://search.yahoo.com

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3015


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pete Mal --- 14. 5. 2003
trúbči plod - likvidácia (3001) (3002)


Nazdar

Mňa by zaujímalo ako sa veľkovčelári vysporiadavajú s
trúbčim plodom a či ho likvidujú. Ja mám 25 včelstiev
a pri prehliadkach ho likvidujem včelárskou vydličkou
- jednak kvôli zníženiu počtu trubcov a jednak ako
prevenciu proti varóze - čo asi funguje, lebo spad
klieštika mám v jeseni relatívne malý. Za podnety
zjednodušujúce túto pre mňa časovo náročnú činnosť
budem vďačný.

Peter M.

__________________________________
Do you Yahoo!?
The New Yahoo! Search - Faster. Easier. Bingo.
http://search.yahoo.com

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3014


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiri Liska --- 14. 5. 2003
Re: Otazka (2983) (3000) (3010)

No nevim nevim, nekde jsem cosi cetl o pouziti kys. mlecny na varrou,
tusim ze i neco o benzoovy, ale o sorbovy teda nic.
A co by to jako melo mit za efekt, nebo proc to chce delat?
Jirka


Dne 13 May 03, v 11:00, Janura Stefan napsal(a):

> Zdravicko
>
>
> Mam otazku: Kolega vcelar chce robit postrek kyselinou sorbovou (?) a
> nevie spravny pomer riedenia. Neviete ho niekto prosim, nech mu dam vediet?
>
> Dakujem
>
>
> Pista


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3013


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 77612 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 3013 do č. 3073)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu