Včelařská konference

Scháním informace o výrobci plastových rámků. Dík. Puppino
--------
Výroba Zdeněk Žák z Jablonce, Rozměr 448*159mm, snad jsou z polypropylenu (tedy toho co se dělají kelímky na limonádu atd. ale tohle není moje parketa). Fotka je v Moderním včelaři 2008/3 podrobněji to snad bude v příštím čísle.

Když jsme ho viděl, tak jsem zalitoval že jsem nakonec začal dělat 448*137. Protože mám zadarmo dřevo 145mm :-)

Slyšel jsem od kamaráda, že dal jeden do oddělku a matka ho zakladla i když měla na výběr a ani nebyl vytažený.

Cena snad budou podle množství, ale tady na konferenci zaznělo něco o 45Kč.

Pro mě je to osobně jen otázka marketingu - jak by se zákazníci tvářili na med z plast. rámků. Fakticky s tím med nepřijde do styku.
A když si spočtu náklady na celou životnost rámku a pokud je pravda, že se vosk sundavá špachtlí a nemusí se vyvařovat, tak se mě ani těch 45 nezdá moc. Je to jen otázka investice a životnosti.

To by mě spíš zajímal názor na životnost takové hmoty - křehnutí atd.
Karel

Scháním informace o výrobci plastových rámků. Dík. Puppino

Už jsem to tady psal v důsledku zmizení včely medonosné se začne měnit struktura vegetace a následně pak i mizí i tito opylovači

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: P?EIJE V?ELA?STV? 21. STOLET??
> Datum: 01.8.2008 09:13:18
> ----------------------------------------
> nevím jak by se ti líbilo a hlavně jak dlouho pojídat jem výrobky z mouky
> al obejít se bez tak obyčejného jablíčka neb jiných ovocných druhů skus se
> nepřetržitě ládovat, rýž,í kroupy ,knedlíky, a nemít pomeranč, banány,
> jahody, maliny, ani slivovička vy nebyla
>
> Pepan
> -------------------
> A to je ta otázka. Když tam nebudou včely, nebude vůbec žádná úroda?
> Co ostatní opylovači?
>
> Když se v 70. letech hubily včelstva v oblastech s VD, tak se zjistilo, že
> příroda díru zaplnila něčím jiným - rozmnožily se tam včely samotářky apd.
> (to je ze Včelařství té doby) protože měly najednou dost potravy.
>
> Karel
>
>
>

ale dupou po plástvích

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Kravi moc pomaha!
> Datum: 01.8.2008 09:08:25
> ----------------------------------------
> Osobně jsem včely na hnoji nikdy neviděl. Myslím si, že včely vodu z hnoje
> berou z nouze, kdy se jim nedostává kvalitního pylu ( nedostatek
> minerálních látek, stopových prvků ).
>
> Včely mají velmi vyvinutý filtrační systém v česlu medného váčku. Proto i v
> relativně znečistěném prostředí vytvářejí med poměrně ,,čistý,,.
>
> S pozdravem...M. Václavek...
>
>
>

Gustíku Gustíku!!! :-( běž už s tím do (_!_)

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Cena a vyroba plastoveho krmitka
> Datum: 01.8.2008 08:13:53
> ----------------------------------------
> Komunismus a socialismus s lidskou tváří je dávno tatam.
> ČSV není vhodné pro rozvoj takových aktivit v prostředí tržního chování.
> Vždy se to zvrhne v to, že nakonec s penězi nebo věcí za tím účelem
> pořízený, balí jednotlivec.Dodnes jsem neslyšel otom, kde je např.
> příspěvek 50,-/včelař za potopy v roce 2003.
>
> O dalších důkazech že je to bláhovost snad dále nemusím víc rozvádět.
> Stačí si přečíst stanovy ČSV, které v tomto směru také dohromady jen mlátí
> prázdnou slámu a skutek utek. Na tento typ aktivity normálně fungují s.r.o
> nebo výrobní družstva. Také mají možnosti OV a ZO. Ale to jsme znovu u té
> bláhovosti a záleží zase na schopnosti jednotlivců, s kterými se bude
> honosit nakonec s jistou určitostí časem někdo jiný.
>
>
> ........
> > Při pročítání Vašich příspěvků se spousty nářků během let nad
> > problémem zakrmování včel si tak říkám, proč nevyužijeme toho, že jsme v
> > Česku organizovaní pod Včelařským svazem, kde je nás cca 48 000 včelařů,
> > nedomluvíme se, že když cena formy na výrobu plastového rámkového krmítka
> > bude např. cca 300 000,- Kč, tak každý včelař mimořádně v daném roce
> > zaplatí příspěvek např. 7,- Kč do společné pokladny a Český svaz včelařů
> > zajistí formu na výrobu krmítka specifikované míry pro českého včelaře...
> > Včelaři si poté budou moci objednávat plastová rámková krmítka dle své
> > potřeby u smluveného výrobce za smluvenou cenu , stejně jako sklenice na
> > med...
>
>
>

Pane Turčány, včely když potřebují minerály, napájí se na močůvce. Je to známé, akorát nemohu najít zdroj, kdo o tom píše. Od malička ale vím, že tam včely vždycky byly.

---------------------------------------------------------------

Pán kolega, včely odjakživa nachádzali dostatok minerálov v nektáre, tak to bola aj v dobe, keď chovatelia dobytka ešte nevytvárali hnojiská. Vodu z týchto zdrojov odoberajú len vtedy, keď inú možnosť nemajú. Aj ja som od malička pri včelách a oficiálne som začal sledovať otcove včely niekedy v roku 1953, keď som mal 16 rokov a žil som na dedine, keď hovädzí dobytok chovali aj súkromníci. Nuž čo, pravda je relatívna, v našom prípade moja pravda proti Vašej, napriek tom život ide ďalej.

Mam dotaz ohledne vyroby ramku. chci koupit dřevo a když sem se dival na desky tak jsou večinuu nařezany z letama na dlouho a když je tedy rozřežu na (pazky) tak struktura (leta)v loučkach nebude odpovidat tem kupovanim napřiklad od Kolomeho . muj dotaz je jestli nařezat z desek nebo koupit hranoly ktre rozřazat podle potreby tak aby leta na ramcich byly na dlouho . Nebo to je jedno jestli leta v loučkach ramku pujdou tak či onak .
-------
Při cenách Kolomého za hotový a vydrátkovaný rámek se mi nevyplatí dělat rámky. :-)
Dřevo by mělo být řezáno vždy podél.
Pokud je dotaz na boční loučky - tak tady zazněl dobrý fór - frézovat je ze střešních latí. Ale taky podél.

Karel

Mam dotaz ohledne vyroby ramku. chci koupit dřevo a když sem se dival na desky tak jsou večinuu nařezany z letama na dlouho a když je tedy rozřežu na (pazky) tak struktura (leta)v loučkach nebude odpovidat tem kupovanim napřiklad od Kolomeho . muj dotaz je jestli nařezat z desek nebo koupit hranoly ktre rozřazat podle potreby tak aby leta na ramcich byly na dlouho . Nebo to je jedno jestli leta v loučkach ramku pujdou tak či onak .

Pane Turčány, včely když potřebují minerály, napájí se na močůvce. Je to známé, akorát nemohu najít zdroj, kdo o tom píše. Od malička ale vím, že tam včely vždycky byly.

česko potřebuje třičtvrtě milionu včelstev
______________________________________________________________

Tento názor zazněl z úst předsedy ČSV v pořadu ČT ( viz odkaz ).

Dle mého soudu je to zbytečné. Je bezúčelné zvyšovat počty včelstev, když se přechází na moderní metody včelaření, kde se využívá chov silnějších čeledí. Tedy logicky se zvětšuje počet létavek při nezměněném počtu včelstev.

Jediné, co je potřeba zvyšovat, je počet aktivních, racionálních ( nikoliv ,,normálních,, ) včelařů. Je třeba klást důraz na rovnoměrné rozmístění včelstev po republice dle pasteveckých podmínek. Mnohde jsou na prostoru 1 km2 soustředěny desítky včelstev, i když v okolí je slabá snůška, neodpovídající počtu včel. Jsou zase lokality, kde dochází k situaci opačné.

Snahy o zvyšovení počtu včelstev v ČR na tři čtvrtě milionu jsou podle mě naprosto nepotřebné.

S pozdravem...M. Václavek...

rozpust vosk vevodě ve vyšší nádobě tak aby na hladině bylo tak pul cm a ponoříš a hned na stojaka vytáhneš a máš voskový film

______________________________________________________________

Při větším počtu mezistěn velmi dobrý postup.

Proč tolik skepse,vždyť med z číny se téměř nedováží,zato frekvence léčení v čechách proti Varoa ,je dle úhynů 30%, dostatečná,invertáza cukrů se neprovádí,zamoření morem plodu je "minimální"protože se včelstva pálí v květnu,když první roje létjí v dubnu.Zato výzkum umí odhalit mrtvý med, aníž by změřil aktivitu diastázy,česko potřebuje třičtvrtě milionu včelstev,protože je nemá kdo ošetřovat,ale návrh na budování rodinných včelařských farem ,který jsem přednesl před 20 lety kdy rozdávaly peníze,byl dle vedení nesmysl,zato Včela Předboj to dokázala.Omlouvám se za ironii,ale anti reklama včelařům opravdu nemůže pomaci.

Osobně jsem plastové mezistěny, i když rád bych je otestoval ( míra 42x17 ), zatím nezkoušel.

Myslím, že k navoskování plastových mezistěn stačí obyčejný štětec a rozehřátý vosk. Já jsem tak natíral polystyrén, aby ho včely nevykousaly ( nakonec stejně vykousaly :-(

S pozdravem...M. Václavek...

PS
Asi si pořídím plastové mezistěny na Langstroth 448x185 mm a seříznu si je na rozměry Optimalu. Plánuji je vsadit mezi dvě půlené horní a spodní loučky.

rozpust vosk vevodě ve vyšší nádobě tak aby na hladině bylo tak pul cm a ponoříš a hned na stojaka vytáhneš a máš voskový film.....

Druhé bych stejnak rušil, protože chci zazimovat jen 4 a spojovat s jiným nechci kvůli pracnému vyhledávaní matky, nabízím k prodeji.
______________________________________________________________

Pracné hledání matky?

Nalezení matky nemusí být tak složité, jak se na první pohled může zdát. Je třeba jen dodržovat určité zásady.

Nejlépe se matky hledají v září. Touto dobou včelstva mívají poměrně malé plochy plodu a jsou málo početná. V tuto dobu se slídičky vyskytují spíše zřídkakdy a včelstva jsou klidnější. Matka pobývá na plodové ploše. Zpravidla se nachází u nejmladšího plodu. Pokud je včelstvo rozrušené špatným zacházením, může se stát, že matka opustí plodové plásty. V takovém případě je její nalezení nesnadné, proto je žádoucí se tomuto jevu vyvarovat. Kouření omezte na minimum ( kouř nejenom, že vypuzuje včely, ale i vyhání matku z plástů ). Na zklidnění včelstva je lepší použití rosení místo kouře. Jakékoliv zbytečné rušení včel negativně ovlivňuje výsledek ( žádné bouchání do úlů!). Není dobré při hledání spěchat.

První fáze zákroku je nalezení plodu. Na zásobních plástech a souší se matka normálně nevyskytuje. Jakmile se narazí na plod ( zvláště mladší ), zbystří se. Včely kolem matky vytváří suitu ( zpravidla se nenachází ve včelích chomáčích ).

S pozdravem...M. Václavek...

Zdarvím včelaře a prosím o radu - koupil jsem plastový rámek, poraďte jak tento rámek - plastovou mezistěnu navoskovat, aby ji včely přijaly a stavěly. Díky za radu tomu kdo s tím má zkušenosti .Franta

ČSV není vhodné pro rozvoj takových aktivit v prostředí tržního chování.
-------------------
Vyjímečně souhlasím.

Podnikejte, ale za svý. Pak si každý rozmyslí likvidovat někoho jen proto, že ho chce zlikvidovat, ať to stojí co to stojí. Dotované výkupní ceny jedné výkupní zkrachovalé akciovky, dotované prodejny, které mají donutit další obchodníky ke snížení marže atd.

K čemu by vedlo zavedení nějaké dotované formy na výrobu něčeho - cena té formy by se nerozpadávala do ceny výrobku?
Takže by to poškodilo výrobce úlů, co mají v sortimentu výrobu krmítek - ze dřeva atd.

Pokud někdo chce vyrábět krmítka pro míru 39, tak ať si to riskne. Odhaduji, že kdyyž si spočítá potencionální zákazníky, tak od toho odejde.
Třistatisícová investice, to je cena auta, takže nic, co by pro kohokoli kdo podniká mělo být nepřekonatelnou překážkou.

No a pokud si to pak spočítá, tak půjde do Langstrotha nebo do 42cm.
Pokud má někdo nástavkové 39cm, tak je většinou pořídil již dřív a je vybavený. Ti noví většinou mají 42, nebo 45cm.

Ale tam stačí je s menším kapitálem dovést. A bude za svůj dobrý skutek náležitě potrestán.
Každý mu to omele o hubu, že v uSA to stojí X dolarů a on zloděj nás tady okrádá. :-))

Karel

nevím jak by se ti líbilo a hlavně jak dlouho pojídat jem výrobky z mouky al obejít se bez tak obyčejného jablíčka neb jiných ovocných druhů skus se nepřetržitě ládovat, rýž,í kroupy ,knedlíky, a nemít pomeranč, banány, jahody, maliny, ani slivovička vy nebyla

Pepan
-------------------
A to je ta otázka. Když tam nebudou včely, nebude vůbec žádná úroda?
Co ostatní opylovači?

Když se v 70. letech hubily včelstva v oblastech s VD, tak se zjistilo, že příroda díru zaplnila něčím jiným - rozmnožily se tam včely samotářky apd. (to je ze Včelařství té doby) protože měly najednou dost potravy.

Karel

Osobně jsem včely na hnoji nikdy neviděl. Myslím si, že včely vodu z hnoje berou z nouze, kdy se jim nedostává kvalitního pylu ( nedostatek minerálních látek, stopových prvků ).

Včely mají velmi vyvinutý filtrační systém v česlu medného váčku. Proto i v relativně znečistěném prostředí vytvářejí med poměrně ,,čistý,,.

S pozdravem...M. Václavek...

Komunismus a socialismus s lidskou tváří je dávno tatam.
ČSV není vhodné pro rozvoj takových aktivit v prostředí tržního chování. Vždy se to zvrhne v to, že nakonec s penězi nebo věcí za tím účelem pořízený, balí jednotlivec.Dodnes jsem neslyšel otom, kde je např. příspěvek 50,-/včelař za potopy v roce 2003.

O dalších důkazech že je to bláhovost snad dále nemusím víc rozvádět. Stačí si přečíst stanovy ČSV, které v tomto směru také dohromady jen mlátí prázdnou slámu a skutek utek. Na tento typ aktivity normálně fungují s.r.o nebo výrobní družstva. Také mají možnosti OV a ZO. Ale to jsme znovu u té bláhovosti a záleží zase na schopnosti jednotlivců, s kterými se bude honosit nakonec s jistou určitostí časem někdo jiný.


.........
> Při pročítání Vašich příspěvků se spousty nářků během let nad
> problémem zakrmování včel si tak říkám, proč nevyužijeme toho, že jsme v
> Česku organizovaní pod Včelařským svazem, kde je nás cca 48 000 včelařů,
> nedomluvíme se, že když cena formy na výrobu plastového rámkového krmítka
> bude např. cca 300 000,- Kč, tak každý včelař mimořádně v daném roce
> zaplatí příspěvek např. 7,- Kč do společné pokladny a Český svaz včelařů
> zajistí formu na výrobu krmítka specifikované míry pro českého včelaře...
> Včelaři si poté budou moci objednávat plastová rámková krmítka dle své
> potřeby u smluveného výrobce za smluvenou cenu , stejně jako sklenice na
> med...

PaneTurčány je to moje vlastní pozorování to hnojiště se nachází mezi Stříbrným a Českým potokem ktré jsou asi třista metrů od sebe a máte vidět jak je tam za příhodného počasí živo. A co je to mláka , předpokládám česky louže nebo u nás na Hané kaluž avšak ono to nejspíš bude souviset s teplotou . v potoce je voda jist jistě chladnější

Pepan
Pre odber vody z kaluží sa včely rozhodujú vtedy, ako nie je v blízkosti včelnice žiadny zdroj vody.

Ja osobne s tým problém nemám, včelám som hneď na jar pripravil 200 l. sud, hladinu som prekryl 2 cm polystyrénom, ktorý sa v sude voľne pohybuje spolu s klesajúcou hladinou. Polystyrén som na niekoľkých miestach prerezal nožom s hrubšou čepeľou, cez ktoré voda vzlínavosťou sa dostane hore.
Veko na hladina je po obvode šikmo zrezané, aby sa včely dostali voľne k hladine a po nasatí nepadali do vody. Na úvod som včely nalákal skryštalizovaným medom, do vody pridávam podľa potreby niečo soli, na 200 litrov 5- 7 plných PL. Soľ nedovolí sa rozmnožovať drobným organizmom a včely ju radšej odoberajú a napájadlo neopúšťajú. Polystyrénové veko zároveň chráni mohutnému odparovaniu vody, úspech spočíva aj v tom, že vody nikdy v napáajedle namôže chýbať.

Možno niektorí to budete odmietať (spad nečistôt zo strechy, ale ten je prítomný všade), ale napájadlo je samoplniteľné, do suda som zviedol dažďovú vodu, tohoto roku, keď prší som nemusel ani raz dopĺňat vodu. Denný odber je mimoriadne vysoký.
V prechádzajúcom vstupe som použil prímer využitím vody z mlák- louží, len preto, že sa občas stáva hlavne po daždi, že včely odoberajú vodu všade, tak ako boli po celý svoj život naučené.

stačí se zeptat ve výrobně mezistěn jaké míry se nejčastěji prodávají

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: cena za doru?en?
> Datum: 31.7.2008 17:46:13
> ----------------------------------------
> Zdravím.Paní Lenka to nejspíš myslí dobře a špatný by to nebylo,ale jak
> chce donutit oněch 48000 včelařů aby se společně dohodli na tom jakou míru
> by chtěli?Ten má takovou a ten zas makovou.Ono není schopno se domluvit pár
> lidí v místní organizaci na jednoznačných věcech a ještě tohle?U nás je to
> asi nereálné.
> Můj dotaz je ohledně ceny za doručení balíku na dobírku z USA.Máte s tím
> někdo zkušenost?
> Objednával jste si už takhle někdo něco?
> Kolik a za co se platí?
> Díky Míra.
>
>
>

tak tohle je slovo do pranice

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lenka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Cena a vyroba plastoveho krmitka
> Datum: 31.7.2008 15:25:14
> ----------------------------------------
> Zdravím,
>
> Při pročítání Vašich příspěvků se spousty nářků během let nad
> problémem zakrmování včel si tak říkám, proč nevyužijeme toho, že jsme v
> Česku organizovaní pod Včelařským svazem, kde je nás cca 48 000 včelařů,
> nedomluvíme se, že když cena formy na výrobu plastového rámkového krmítka
> bude např. cca 300 000,- Kč, tak každý včelař mimořádně v daném roce
> zaplatí příspěvek např. 7,- Kč do společné pokladny a Český svaz včelařů
> zajistí formu na výrobu krmítka specifikované míry pro českého včelaře...
> Včelaři si poté budou moci objednávat plastová rámková krmítka dle své
> potřeby u smluveného výrobce za smluvenou cenu , stejně jako sklenice na
> med...
>
> Myslím, že než skrytě zuřit a závidět nad americkými výrobky, bychom
> mohli místo nářků a hledání důvodů proč něco nejde, raději hledat způsoby,
> jak by to jít mohlo...
>
> Jinak k danému krmítku z USA mohu dodat, že vnitřní povrch je zdrsnělý
> s jemným dezénem, bez plováku a včely se v něm netopí.
>
> Toto konkrétní krmítko z USA je na 4,5 litru roztoku, ale mají i
> větší.
>
> S přáním hezkého dne
>
> Lenka Langerová
>
>
>

PaneTurčány je to moje vlastní pozorování to hnojiště se nachází mezi Stříbrným a Českým potokem ktré jsou asi třista metrů od sebe a máte vidět jak je tam za příhodného počasí živo. A co je to mláka , předpokládám česky louže nebo u nás na Hané kaluž avšak ono to nejspíš bude souviset s teplotou . v potoce je voda jist jistě chladnější

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Kravi moc pomaha!
> Datum: 31.7.2008 15:25:04
> ----------------------------------------
> vem si jak na polních hnojištích včelky vesele tankují vodu
>
> Pepan
>
> Vždy keď čítam podobnú vetu, pomyslím si, že osoba čo to napísala, nikdy
> pri hnojiskách bola. Moja včelnica so 70- timi včelstvami je vybudovaná asi
> 1,2 km vzdušnou cestou do čistého zdroja vody- slušný potok, ktorý nie je
> znečisťovaný. Vo vzdialenosti 0,7 km je voľne "vybuduvané" 1 ha hnojisko,
> Už viackrát som sa bol presvedčiť po daždi, či z mlák okolo hnojiska včely
> odoberajú "vodu". Nič som nezistil, včely som odoberať vodu nenašiel. Zato
> po daždi včely odoberali v malom počte včiel po krátku dobu z jednej mláky
> pri ceste, asi 70 m od včiel.
> Myslím si, že tento názor sa prenáša z generácie na generáciu len preto,
> že to raz niekto napísal.
> Anton
>
>
>

a o tom to právě je

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: P?EIJE V?ELA?STV? 21. STOLET??
> Datum: 31.7.2008 14:04:39
> ----------------------------------------
> V čínských oblastech kde se pěstiji známé hrušky Haši po nezříseném
> používaní cemikálií k podobné situaci došlo. Dnes sadaři musejí stromy
> opylovat ručně.
> -----
> Jestli ty chemikálie nezahubily i ostatní opylovače?
>
> To je pak průser. Příroda to umí dát najevo, když s ejí něco nelíbí. V
> lepším případě se opyluje štětečkama, v horším se vynáší ze sklepů bahno,
> atd.
>
> Karel
>
>
>

nevím jak by se ti líbilo a hlavně jak dlouho pojídat jem výrobky z mouky al obejít se bez tak obyčejného jablíčka neb jiných ovocných druhů skus se nepřetržitě ládovat, rýž,í kroupy ,knedlíky, a nemít pomeranč, banány, jahody, maliny, ani slivovička vy nebyla

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: P?EIJE V?ELA?STV? 21. STOLET??
> Datum: 31.7.2008 14:03:36
> ----------------------------------------
> Varoa destruktor pochází z Indie kde se včely vždy vyskytovaly
> ----
> Ne ale naše včela medonosná.
>
> A které plodiny z naší výživy potřebují nutně včelu?
> Obilí ne,
> kukuřici a brambory jsme dovezli z oblastí bez včel,
> ovoce (tam jenom někdy - je to i věc násady), řepka (tam už je podle mě
> zbytečné uvažovat o nutnosti opylování - 300 000 haktarů a 300 000 včelstev
> v letošním roce je docela dobrý experiment).
>
> Takže zbývá jen divoká příroda. A ta si vždycky vystačila bez civilizace.
>
> Neříkám, že včely jsou zbytečné, ale kdyby v ČR zůstalo 100 000 včelstev,
> tak to nebude poznat.
>
> A pokud budou někomu chybětt (ovocnáři, ekologové, atd) tak ať je začnou
> chovat.
>
>
> Karel
>
>
>

http://www.pbs.org/wnet/nature/episodes/silence-of-the-bees/full-episode/251/

a medovice? kam se pak ti včelaři koukaj?- asi jenom do úlů... kolikrát zaschne zalepená do černa prachem od cesty pak trochu sprchne ,stačí par kapek a jak to zvlhne jsou tam zpátky včely...

jaké je životní prostředí včel takový je med-jak venku tak uvnitř-
cizorodé látky v medu jsou svým obsahem nepřekonatelné u těchto produktů prvov.,se zájmem třeba narazíte na netu na nějaké analýzi....

mě dráždí včely na smetišti,co vy na to?

stejně nepřekonatelná je u včel vlastnost filtrace ,kterou jednoduše popsal Jaro

včelám klid

p.k. (77.48.74.254) --- 31. 7. 2008
Re: Kravi moc pomaha! (30797) (30798) (30803) (30810)
mohu potvrdit,že sem u hnoje opravdu včely viděl,zaujalo mne to ,tak sem to koumal i jinde,nekde byly nekde ne a bylo celkem jedno jestli jsou včely blízko nebo ne....viděl sem ale i plné popelnice včel na přezrálých melounech na tržnici v krajskem městě...všichni přece víme,že med je nejšpinavější produkt z prvovýroby,protože včely opravdu seberou kdeco.....

Vieme velmi presne zistit kazde zlozenie medu. Vieme kolko obsahuje vody, HMF, cudzorode latky, sacharozu, dextriny, vieme urobit pelovu analyzu, vit., MLatky, vieme aj to, ze vcela je indikator zivotneho prostredia- ak nieco ujde do ovzdusia prve hynu vcely, ako napr. v Krompachoch, Lubenik atd. Vcely ak pridu do styku s nejakym svinsstvom okamzite hynu/pesticidy/ a vieme aj to, ze vcely cez filtracne ceslo v mednom vacku dokazu prefiltrovat castice obsiahnute v potrave o velkosti 0.5 do 100 micro a spolu s vykalmi to vylucit. Takze "o tom potom".

Opravdu??? Kteří všichni? Pak mezi ty "všechny" asi nepatří většina včelařů,
kteří o sběru sladiny a její přeměny na med činností včelstva něco vědí. Ani
to jakou špínu má pan p.k. na mysli jsem nepochopil. Může to podrobněji
vysvětlit? Rád se poučím. Možná by také mohl vysvětlit, co dělá s medem od
vlastních včelstev? Nabízí ho svým dětem, známým, nebo zákazníkům s vědomím
nejšpinavějšího produktu prvovýroby?

Josef Kala


...všichni přece víme,že med je
nejšpinavější produkt z prvovýroby,protože včely opravdu seberou kdeco.....

mohu potvrdit,že sem u hnoje opravdu včely viděl,zaujalo mne to ,tak sem to koumal i jinde,nekde byly nekde ne a bylo celkem jedno jestli jsou včely blízko nebo ne....viděl sem ale i plné popelnice včel na přezrálých melounech na tržnici v krajskem městě...všichni přece víme,že med je nejšpinavější produkt z prvovýroby,protože včely opravdu seberou kdeco.....

máte-li embosovanou kreditní kartu třeba VISA ,zaplatite po netu-opravdu bezpečně-podle certifikatu prodejce a z ameriky do týdne max dvou je tu balík,poštovné jakkdy ale vetšinou kolem 300 Kč,není problém zrealizovat-pomoc ,nutná angličtina pro registrace apod..

Zdravím.Paní Lenka to nejspíš myslí dobře a špatný by to nebylo,ale jak chce donutit oněch 48000 včelařů aby se společně dohodli na tom jakou míru by chtěli?Ten má takovou a ten zas makovou.Ono není schopno se domluvit pár lidí v místní organizaci na jednoznačných věcech a ještě tohle?U nás je to asi nereálné.
Můj dotaz je ohledně ceny za doručení balíku na dobírku z USA.Máte s tím někdo zkušenost?
Objednával jste si už takhle někdo něco?
Kolik a za co se platí?
Díky Míra.

A tady dokument o uhynech v USA
http://www.youtube.com/watch?v=VRBJf57aNp4&feature=related

Jsou to dva dily.

Vcelar, kteremu uhynulo letos 2/3 vcelstev rika jasne:

Viry mame uz roky a vcely prevazime 30 let a vsechno bylo doposud vporadku. Ale ted zavedly ty nove insekticidy zvane neonikotinoidy. Za uhyny muzou tyto insekticidy.

Jinym vcelarum v USA uhynulo az 90% vsech vcelstev.

Díky pane Čáp za vysvětlení- s tou poznámkou jsem to ani nevěděl. F.Č





> ----------------------------------------
> Poznámky najdete po kliknutí na stanici v tabulce spadů.
> U některých spadů je červený růžek, který označuje, že ke spadu byla
> připojena poznámka. Po najetí myší na číslo spadu s poznámkou se tato
> poznámka zobrazí.
> Tabulka spadů má více řádků - každý řádek je pro spady při různých
> druzích léčení (viz. podbarvení, první je přirozený spad bez léčení),
> takže lze zaznamenat naráz jak spad přirozený, tak spad při léčení v
> případě, že jsou některé včelstva na stanici léčena a některá ne.
>
> Milan Čáp
>
> M. Václavek napsal(a):
> > Děkuji za vysvětlení. Nevěděl jsem to ( kde jsou ty poznámky??? ). Očekával
> > jsem podobné vysvětlení, bylo by dost nesmyslné sledovat přirozený spad u
> > nedávno přeléčených včelstev.
> >
> > S pozdravem...M. Václavek...
> >
> >
>
>
>

A tady reklama na celou akci
http://www.youtube.com/watch?v=7m5vt07W2n4

Akce na zachranu vcel v USA.
http://helpthehoneybees.com

Zdravím,

Při pročítání Vašich příspěvků se spousty nářků během let nad problémem zakrmování včel si tak říkám, proč nevyužijeme toho, že jsme v Česku organizovaní pod Včelařským svazem, kde je nás cca 48 000 včelařů, nedomluvíme se, že když cena formy na výrobu plastového rámkového krmítka bude např. cca 300 000,- Kč, tak každý včelař mimořádně v daném roce zaplatí příspěvek např. 7,- Kč do společné pokladny a Český svaz včelařů zajistí formu na výrobu krmítka specifikované míry pro českého včelaře...
Včelaři si poté budou moci objednávat plastová rámková krmítka dle své potřeby u smluveného výrobce za smluvenou cenu , stejně jako sklenice na med...

Myslím, že než skrytě zuřit a závidět nad americkými výrobky, bychom mohli místo nářků a hledání důvodů proč něco nejde, raději hledat způsoby, jak by to jít mohlo...

Jinak k danému krmítku z USA mohu dodat, že vnitřní povrch je zdrsnělý s jemným dezénem, bez plováku a včely se v něm netopí.

Toto konkrétní krmítko z USA je na 4,5 litru roztoku, ale mají i větší.

S přáním hezkého dne

Lenka Langerová

vem si jak na polních hnojištích včelky vesele tankují vodu

Pepan

Vždy keď čítam podobnú vetu, pomyslím si, že osoba čo to napísala, nikdy pri hnojiskách bola. Moja včelnica so 70- timi včelstvami je vybudovaná asi 1,2 km vzdušnou cestou do čistého zdroja vody- slušný potok, ktorý nie je znečisťovaný. Vo vzdialenosti 0,7 km je voľne "vybuduvané" 1 ha hnojisko, Už viackrát som sa bol presvedčiť po daždi, či z mlák okolo hnojiska včely odoberajú "vodu". Nič som nezistil, včely som odoberať vodu nenašiel. Zato po daždi včely odoberali v malom počte včiel po krátku dobu z jednej mláky pri ceste, asi 70 m od včiel.
Myslím si, že tento názor sa prenáša z generácie na generáciu len preto, že to raz niekto napísal.
Anton

Dovolím si nesouhlasit. Jde o příliš úzký pohled. Biologická rovnováha v
přírodě a vytváření potravinových řetězců je něco mnohem složitějšího, a
citlivého na mnohé podněty, které si ani nemusíme uvědomovat, a zůstávají
tak skryty nejen běžné populaci, ale pravděpodobně někdy i příslušným
vědeckým odborníkům.
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 31, 2008 2:01 PM
Subject: Re: P?EIJE V?ELA?STV? 21. STOLET??


Varoa destruktor pochází z Indie kde se včely vždy vyskytovaly
----
Ne ale naše včela medonosná.

A které plodiny z naší výživy potřebují nutně včelu?
Obilí ne,
kukuřici a brambory jsme dovezli z oblastí bez včel,
ovoce (tam jenom někdy - je to i věc násady), řepka (tam už je podle mě
zbytečné uvažovat o nutnosti opylování - 300 000 haktarů a 300 000 včelstev
v letošním roce je docela dobrý experiment).

Takže zbývá jen divoká příroda. A ta si vždycky vystačila bez civilizace.

Neříkám, že včely jsou zbytečné, ale kdyby v ČR zůstalo 100 000 včelstev,
tak to nebude poznat.

A pokud budou někomu chybětt (ovocnáři, ekologové, atd) tak ať je začnou
chovat.


Karel


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3313 (20080731)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Mám dvě včelstva ostřejší. U jednoho ( letošní oddělek ) bych rád vyměnil matku. Nemáte prosím někdo oplozenou mírnou na prodej ? Druhé bych stejnak rušil, protože chci zazimovat jen 4 a spojovat s jiným nechci kvůli pracnému vyhledávaní matky, nabízím k prodeji. Včelstvo je v Zelené okres Chomutov.

V čínských oblastech kde se pěstiji známé hrušky Haši po nezříseném používaní cemikálií k podobné situaci došlo. Dnes sadaři musejí stromy opylovat ručně.
-----
Jestli ty chemikálie nezahubily i ostatní opylovače?

To je pak průser. Příroda to umí dát najevo, když s ejí něco nelíbí. V lepším případě se opyluje štětečkama, v horším se vynáší ze sklepů bahno, atd.

Karel

Varoa destruktor pochází z Indie kde se včely vždy vyskytovaly
----
Ne ale naše včela medonosná.

A které plodiny z naší výživy potřebují nutně včelu?
Obilí ne,
kukuřici a brambory jsme dovezli z oblastí bez včel,
ovoce (tam jenom někdy - je to i věc násady), řepka (tam už je podle mě zbytečné uvažovat o nutnosti opylování - 300 000 haktarů a 300 000 včelstev v letošním roce je docela dobrý experiment).

Takže zbývá jen divoká příroda. A ta si vždycky vystačila bez civilizace.

Neříkám, že včely jsou zbytečné, ale kdyby v ČR zůstalo 100 000 včelstev, tak to nebude poznat.

A pokud budou někomu chybětt (ovocnáři, ekologové, atd) tak ať je začnou chovat.


Karel

Zkusil jsem do googlu zadat "plastic foundation frame price" a zodkazu jsem vybral treba:
-------

Plastové rámky mě ani tak nezajímají, ty se vyrábějí v Čchách a právě jsem slyšel, že i když byl jeden v nástavku mezi normálním dílem, tak jej matka zakladla. Ani jsem se neptal po ceně (toho českého), ale snad by to mohlo být i míň než zde uváděných 45Kč. K cenám v USA musím přičíst DPH, takže mě to zas tak nevzrušuje, jestli 2USD nebo +-40Kč.

!!
Mě zajímala ta krmítka a hlavně reference na ten obchod. Protože předpokládám, že to bylo koupené z ČR a tak asi byla i dobrá cena za dopravu.

Protože vyrábět rámkové krmítko v takovém případě ztrácí pro mě smysl.

Ještě aby tak vyráběly dvojáky pro oddělky na půlení nástavku.

Karel

KaJi napsal(a):
> Ale ve kterém int.obchodě to koupil by snad řekl. :-)

Zkusil jsem do googlu zadat "plastic foundation frame price" a zodkazu jsem vybral treba:

http://www.mannlakeltd.com/catalog/page11.html
http://www.golden-bee.com/cart.php?target=category&category_id=269
http://www.betterbee.com/products.asp?dept=374
http://www.betterbee.com/products.asp?dept=352

Vypada to tedy plastovy ramek vcetne mezisteny kolem 2 dolaru, samotna plastova mezistena pod dolar. Platba kartou, zaslani do zahranici mozne.

Jiri Borik

vem si jak na polních hnojištích včelky vesele tankují vodu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Kravi moc pomaha!
> Datum: 31.7.2008 10:35:07
> ----------------------------------------
> Dobrou chuť! :-)))
>
> S pozdravem...M. Václavek...
>
>
>

Když tak nad tím přemýšlím tak včela byla dovezena do Austrálie a Ameriky lidé tam přece také žily . v tom máš asi pravdu.Hustota osídlení však byla podstatně řidší a jejich potravní zdroje měly úplně jinou strukturu Naše evropská civilizace jim dala naše plodiny , ale musela přivést k nim i včelu.. Varoa destruktor pochází z Indie kde se včely vždy vyskytovaly

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: P?EIJE V?ELA?STV? 21. STOLET??
> Datum: 31.7.2008 10:10:05
> ----------------------------------------
> ----- To je lhaní
> ...................
> omlouvámse , nějak jsem byl přerušen a nedposal to.
>
> mělo tam být:
> To je lhaní do vlastní kapsy.
> ------
> Tedy přeceňování výzmnamu včelařů k přežití včely. (A lidí k přežití
> přírody.)
>
> Lidé včely chovají asi tak 100, možná 200 let. Myslím tím, že se dá hovořit
> o tom, že většina populace včel(stev) byla v "úlech" a nikoli divoce (v
> Evropě - jinam jsme jí jen zavlekli a narušili tamní ekosystémy a časem se
> nám to vrátilo - třeba prostřednictvím VD).
>
> Z hlediska včely a její minulosti pouhá pikosekunda.
>
>
>

přesně tak. V čínských oblastech kde se pěstiji známé hrušky Haši po nezříseném používaní cemikálií k podobné situaci došlo. Dnes sadaři musejí stromy opylovat ručně.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: PŘEIJE VČELAŘSTVÍ 21. STOLETÍ?
> Datum: 31.7.2008 01:06:47
> ----------------------------------------
> Nesdílím Váš optimismus :-).
> Jednak - vezměte v úvahu početní zastoupení jedinců uvažovaných druhů.
> Druhak - proč myslíte, že podmínky vedoucí k vyhubení včely medonosné by se
> "nepodepsaly" také na ostatních druzích ?
> S přáním ať to osobně nepoznáme Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: ""ježek.obecný"" <jezek.obecny/=/gmail.com>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, July 31, 2008 12:42 AM
> Subject: Re: PŘEIJE VČELAŘSTVÍ 21. STOLETÍ?
>
>
> slavny vyrok A. Eisteina (pokud ho kdy rekl) se nevztahuje jen na vcelu
> medonsku kterou my chovame, ale na vcelaky vseobecne, a jak jiste VITE,
> ruzných vcel samotarek je docela HAFO, nepocitaje brundibary cmelaky,
> .... takze bych si moc nefandil s tim, ze chovem vcel zachtranuji
> planetu :-)
>
> petr j.
>
>
>
> M. Václavek napsal(a):
> > Albert Einstein údajně řekl, že kdyby uhynuly včely, do čtyř let vymře
> > lidstvo. Nepřinese 21. století zkázu včelařům? Jaký vliv mají na včely
> > změny klimatu? Přežije-li obor, bude více malovčelařů, nebo převáží včelí
> > farmy? O tom bylo Milénium – pořad zpravodajského kanálu ČT 24.
> > http://www.ct24.cz/vysilani/2008/07/29/208411058030729-11:35-milenium/
> >
> >
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3311 (20080730)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
>

Milý ježečku Vymizením včely medonosné začne docházet i k mizení druhů rostlin na nich závislých. Další fází je i pak úbytek ostatních opylovačů a následně se změní celá struktura vegetace a to by pak mělo obrovský dopad na pěstované plodiny

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: "ježek.obecný" <jezek.obecny/=/gmail.com>
> Předmět: Re: PŘEIJE VČELAŘSTVÍ 21. STOLETÍ?
> Datum: 31.7.2008 00:42:26
> ----------------------------------------
> slavny vyrok A. Eisteina (pokud ho kdy rekl) se nevztahuje jen na vcelu
> medonsku kterou my chovame, ale na vcelaky vseobecne, a jak jiste VITE,
> ruzných vcel samotarek je docela HAFO, nepocitaje brundibary cmelaky,
> .... takze bych si moc nefandil s tim, ze chovem vcel zachtranuji
> planetu :-)
>
> petr j.
>
>
>
> M. Václavek napsal(a):
> > Albert Einstein údajně řekl, že kdyby uhynuly včely, do čtyř let vymře
> > lidstvo. Nepřinese 21. století zkázu včelařům? Jaký vliv mají na včely
> > změny klimatu? Přežije-li obor, bude více malovčelařů, nebo převáží včelí
> > farmy? O tom bylo Milénium – pořad zpravodajského kanálu ČT 24.
> >
> > http://www.ct24.cz/vysilani/2008/07/29/208411058030729-11:35-milenium/
> >
> >
>
>
>

Nicméně močovina v medu až takový problém není, když se zamyslím nad tím, že většina medu se vytáčí ze starých, vícekrát zaplodovaných plástů.

S pozdravem...M. Václavek...

Dobrou chuť! :-)))

S pozdravem...M. Václavek...

Video o vysledcich prace indickych vedcu:
http://www.spiegel.de/video/video-32750.html

Kravi moc pomaha udrzovat vcelstvo zdrave a odolne proti infekcim. Plasty postrikane moci vykazovaly vetsi aktivitu vcel, lepsi cistici schopnosti, zdravejsi larvy...
Potvrdili vedci v Indii.

Kdo by to rekl?

----- To je lhaní
....................
omlouvámse , nějak jsem byl přerušen a nedposal to.

mělo tam být:
To je lhaní do vlastní kapsy.
------
Tedy přeceňování výzmnamu včelařů k přežití včely. (A lidí k přežití přírody.)

Lidé včely chovají asi tak 100, možná 200 let. Myslím tím, že se dá hovořit o tom, že většina populace včel(stev) byla v "úlech" a nikoli divoce (v Evropě - jinam jsme jí jen zavlekli a narušili tamní ekosystémy a časem se nám to vrátilo - třeba prostřednictvím VD).

Z hlediska včely a její minulosti pouhá pikosekunda.

Člověk by vymizení včely, i když z obtížemi, přežil.
----- To je lhaní
Asi by to dalo dost práce, je vymizet. Na čas by se dal jistě omezit jejich výskyt. To už příroda a různé katastrofy, změny klimatu apd v jejich miliony let trvajícím vývoji vyskytly.

A nejsou náhodou současné "kalamity" spíše přirozenou reakcí.

Pokud dojde k infekčním tlakům, tak se většina různých populací sníží, vyberou se ti, co mají pro novou situaci lepší genetické vybavení a to se pak šíří.

A nevím, jestli současným způsobem včelaření v zateplených úlech, podněcováním, posilováním atd. neděláme včelám medvědí službu.


Hustota zavčelení v Německu a v ČR je přeci několikanásobně rozdílná.
Pobýval jsme v jednom velkém městě, parky tam snad zakládal včelař - lípa, kašta, všude to kvetlo, ale včelu jsme tam za celou dobu neviděl. A to je v tom městě univerzita se "včelím" pracovištěm.

Poznámky najdete po kliknutí na stanici v tabulce spadů.
U některých spadů je červený růžek, který označuje, že ke spadu byla
připojena poznámka. Po najetí myší na číslo spadu s poznámkou se tato
poznámka zobrazí.
Tabulka spadů má více řádků - každý řádek je pro spady při různých
druzích léčení (viz. podbarvení, první je přirozený spad bez léčení),
takže lze zaznamenat naráz jak spad přirozený, tak spad při léčení v
případě, že jsou některé včelstva na stanici léčena a některá ne.

Milan Čáp

M. Václavek napsal(a):
> Děkuji za vysvětlení. Nevěděl jsem to ( kde jsou ty poznámky??? ). Očekával
> jsem podobné vysvětlení, bylo by dost nesmyslné sledovat přirozený spad u
> nedávno přeléčených včelstev.
>
> S pozdravem...M. Václavek...
>
>

Údajný výrok A. Einsteina o včelách jsem uváděl jako příklad. Tím nechci tvrdit, že s ním naprosto souhlasím. Podle mě je dost nadsazený.

Jisté je jen to, že bez včel nemůže existovat takový ekosystém, který máme nyní. Příroda bez včel by vypadala jinak ( hnusně ). Člověk by vymizení včely, i když z obtížemi, přežil.

S pozdravem...M. Václavek...

Nevěděl jsem to ( kde jsou ty poznámky??? ).

-------------------
Stačí se zaregistrovat a zadávat data. To je nejlepší na pochopení funkce programu. Pracovat s ním.

Karel

U stanice jsou i poznámky, ze kterých vyplívá, že je měřen u některých
včelstev spad přirozený a u některých problémových byla nasazena KM.
_______________________________________________________________

Děkuji za vysvětlení. Nevěděl jsem to ( kde jsou ty poznámky??? ). Očekával jsem podobné vysvětlení, bylo by dost nesmyslné sledovat přirozený spad u nedávno přeléčených včelstev.

S pozdravem...M. Václavek...

Stonjek:
Kamaráda do toho také netahám, ...
--------
Ale ve kterém int.obchodě to koupil by snad řekl. :-)

To o tom kontejneru bylo na jiného diskutujícího, který zřejmě nemá rád lidi, co dělají pro peníze.

Karel

Nesdílím Váš optimismus :-).
Jednak - vezměte v úvahu početní zastoupení jedinců uvažovaných druhů.
Druhak - proč myslíte, že podmínky vedoucí k vyhubení včely medonosné by se
"nepodepsaly" také na ostatních druzích ?
S přáním ať to osobně nepoznáme Petr

----- Original Message -----
From: ""ježek.obecný"" <jezek.obecny/=/gmail.com>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 31, 2008 12:42 AM
Subject: Re: PŘEIJE VČELAŘSTVÍ 21. STOLETÍ?


slavny vyrok A. Eisteina (pokud ho kdy rekl) se nevztahuje jen na vcelu
medonsku kterou my chovame, ale na vcelaky vseobecne, a jak jiste VITE,
ruzných vcel samotarek je docela HAFO, nepocitaje brundibary cmelaky,
.... takze bych si moc nefandil s tim, ze chovem vcel zachtranuji
planetu :-)

petr j.



M. Václavek napsal(a):
> Albert Einstein údajně řekl, že kdyby uhynuly včely, do čtyř let vymře
> lidstvo. Nepřinese 21. století zkázu včelařům? Jaký vliv mají na včely
> změny klimatu? Přežije-li obor, bude více malovčelařů, nebo převáží včelí
> farmy? O tom bylo Milénium – pořad zpravodajského kanálu ČT 24.
> http://www.ct24.cz/vysilani/2008/07/29/208411058030729-11:35-milenium/
>
>


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3311 (20080730)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz