78432

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



M. Václavek (85.132.159.236) --- 27. 12. 2008
Re: Inkubátor - líheň (33007) (33014) (33015) (33016) (33046) (33049)

¨Třeba bylo málo zásob nebo tak něco co na to mělo vliv nevím.
______________________________________________________________

A co třeba otevřený plod? Proč mají být včely dychtivé po nové matce, když si můžou vychovat náhradní matku ,,z vlastní krve,,?

Na přítomnosti, respektive nepřítomnosti otevřeného plodu padá a stojí úspěšnost přidávání a výměn matek. Samozřejmě záleží na celé řadě dalších faktorů, ale obecně lze říci, že na rozdíl od osiřelého včelstva s mladým plodem tzv. beznadějný osiřelec ( včelstvo bez matky, otevřeného plodu a fyziologických trubčic ) přímá prakticky cokoliv, kdykoliv a jakkoliv. Na tomto principu fungují ty nejjistější metody ( např. smetenec ).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33050


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Míra.P (213.192.58.253) --- 27. 12. 2008
Re: Inkubátor - líheň (33007) (33014) (33015) (33016) (33046)

ZDRAVÍM PEPÍKU.Já jsem měl v prosklené sekci na dva rámky včely odkud jsem vzal oplozenou matku a měl jsem vylíhnuté zaškolkované další.Pustil jsem tam jednu rovnou očkem dovnitř po jednodenní osiřelosti a druhý den byla pryč.Tak jsem tam asi po dvou dnech pustil další a zase nic.Nikde neměli naraženo a přece jí nevzali.Tak sem tam musel dát stejně zavřenej matečník.Ke konci chovu jsem to zkusil i u oplodňáčku a taky ne.S přidáním neoplozené matky nemám dobrou zkušenost.Třeba bylo málo zásob nebo tak něco co na to mělo vliv nevím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33049


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 27. 12. 2008
Re: skladování mezistěn (32920) (32942) (33027) (33036)

>Stačí mít stanoviště včelstev rozmístěna po krajině. Stačí, když se v rámci podnikání v každé obci otevřou sběrny kovů. Stačí, když "kabeláři", tedy zloději kabelů, které kradou na šachtách, na železnici..., mnohdy i pod napětím a za provozu, tyto zbavují izolace ohněm. Těm se v zimním období a za mokra na roztopení ohně velmi hodí suché úly s živými včelami. Stačí, když vám parchanti zporáží taktéž v zimě úly a kovové stojany ukradnou a zpeněží v těch sběrnách. Chodíte snad v zimě ke vzdáleným včelám denně?

To je hrozne, vyplati se tam vcelarit? Predpokladam, ze mate maringotky nekde blizko za mestem kdyz tam chodi na kabely. Chtelo by to nekde hluboko v lese, v kopcich systemem vcelnic, tam se snad toulat nebudou nebo ano? Ja vlastne ani nevim jaka je na mostecku krajina a pylova situace. Ono vcely se kradou i pro kseft, jde jen o to najit odberatele.

Me ted nedavno potesilo, ze cena kovu ve vykupu klesla na par haleru, mam plechova vika to uz se ted vubec nevyplati krast.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33048


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (90.183.70.9) --- 27. 12. 2008

Tak jsem docela rád, že někteří pochopili, že VMS ve mě žádného nepřítele nemá, pouze se na něj dívám očima praktika, který od včel očekává finanční přínos a ne úhyny a prodělek. Doufám, že uvedený příklad mnohým otevřel oči jak rozdílné výsledky mohou mít včelaři v okruhu 200m. Navíc, kdyby v té době VMS byl a já na výsledky uvedeného špičkového včelaře spoléhal, na jaře bych měl pouze několik včelstev chcípáčků a před chvílí jsem si spočítal kolik by mě tato nedbalost stála financí a ještě teď mě vstávají vlasy hrůzou. Prostě masakr. Teď jsem se podíval na hustotu VMS. V okolí mého bydliště je nejbližší pozorovatel 10 km, další 20 a asi 25 km. Takže za tohoto stavu to pro mě nemá žádný význam. Ale nechci jenom kritizovat, až budu po slunovratu počítat a rozšťourávat trubčí buňky tak tam výsledky pošlu, aby pozorovacích míst bylo víc. Stejně to musím dělat a když to někomu alespoň trochu pomůže... Velký význam VMS spatřuji v propagaci podložek, které se opravdu povedly,jen nejsou nejlevnější a přimlouval bych se za povinné zasíťování všech podložek. Kupodivu můj kritický přístup k VMS zvedl diskuzi, ale kritika čísel dostávaných z Dolu po rozboru směsných vzorků nechalo všechny v klídku. Dost mě to překvapilo! Na závěr bych chtěl požádat Antona, aby napsal jak u nich na Slovensku probíhá boj s VD, jak si obstarávají léčiva, kolik platí za léky, jestli také mají směsné vzorky aj. zajímavé informace spojených s títo tématem. Jsme prakticky sousedé a moc toho o sobě nevíme a jistě nejen mě by to zajímalo. Děkuji! Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33047


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (78.136.133.59) --- 27. 12. 2008
Re: Inkubátor - líheň (33007) (33014) (33015) (33016)

Děkuji panu Ševčíkovi popsal to moc pěkně je vidět,že je učitel včelařství.
Měl bych jednu otazku.Nemam dostatek plemenáčů a matek se chytilo víc než mohu umístit a tak 2 přebytečné třeba i nevylíhlé zaklíckuju.Ony se ale do zítra vylíhnou a co teď? Možná se uvolní místo po oplozené matce?Co teď šoupnout jí tam co to udělá vyjde to nebo bude po ní.
Díky za odpověď.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33046


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 27. 12. 2008
Re: Chov?n? v?el v zim?. (9388) (33044)

Zřejmě jsi ošel vosí nebo sršní hnízdo To je teď prázdné Klidně ho odkliď U vos a sršní zimijí jen samičky zalezlé do nějakých škvír mimo tato hnízda nemusíš se ani bát , že byho na jaře znovu obsadily, přezimující samičky staví vždy nové dílo
Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? S?kora <prav/=/jsmoto.cz>
> Předmět: Re: Chov?n? v?el v zim?.
> Datum: 27.12.2008 17:42:04
> ----------------------------------------
> Zdravím vás, prosím o radu, jak se chovají včely v zimě. Našel jsem na
> chalupě v podkroví dosti veliký úl asi od včel, vos nebo sršňů a chtěl bych
> se ho zbavit, nevím, jestli v něm ještě něco je, mám strach to rozbít.Je
> možné využít mrazu v chalupě,abych toto hnízdo mohl zlikvidovat? A jak
> nejlépe? Díkky moc za radu, nevyznám se v tom. Jirka.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33045


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Sýkora (88.101.99.168) --- 27. 12. 2008
Re: Chování včel v zimě. (9388)

Zdravím vás, prosím o radu, jak se chovají včely v zimě. Našel jsem na chalupě v podkroví dosti veliký úl asi od včel, vos nebo sršňů a chtěl bych se ho zbavit, nevím, jestli v něm ještě něco je, mám strach to rozbít.Je možné využít mrazu v chalupě,abych toto hnízdo mohl zlikvidovat? A jak nejlépe? Díkky moc za radu, nevyznám se v tom. Jirka.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33044


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Grifinity (62.77.119.62) --- 27. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33010) (33011) (33017) (33042)

Naprosto souhlasím s přítelem Grunou.Přítel Stonjek nám nevysvětlil,jak starý praktik dospěl k názoru,že Vd nepadá.
O těch třech v okolí napsal,že se na vše vyflákli.Kdyby jeden z těch tří měl informace od praktika a přesto hlídal spad,přišel by k názoru,že se něco děje a mohl se podle toho zařídit a úhyny minimalizovat.Kdyby to navíc dal na internet a ostatní měli šanci a hlavně zájem se na internet občas podívat,nemuselo k odvčelení vůbec dojít. Pro včelaře,kteří nemají zájem pro včely udělat alespoň trošku něco navíc,tak pro ně nebude VMS ani informace z něj
nic přínosného.Protože ve svém okolí jsme okázaní jeden na druhého,moje včely potkávají i jiné,a tak je i v mém zájmu být informován a informovat ostatní.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33043


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(89.235.19.203) --- 27. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33010) (33011) (33017)

Reaguji na názor kolegy Stonjeka:
Z praxe známe zimní epidemie chřipky. V chřipkovém období máme k dispozici každodenní zprávy, kolik je nemocných na 1000 obyvatel v jednotlivých krajích a kde už nemocnost přesáhla hranici epidemie. Představme si situaci, že by průběh epidemie nezajímal lékaře, státní správu ani média. Skupina občanů se rozhodne zprovoznit na internetu aplikaci, kde dobrovolníci zadají souřadnice bydliště a případný nástup respiračního onemocnění. Je to jistě primitivní, ale v dané situaci nikoliv bez významu. Důležitá je prevence: otužování, dostatek vitamínů, očkování. Ovšem některá rozhodnutí lze dělat až na základě pravděpodobnosti rizika. Např. jít/nejít na koncert nebo poslat/neposlat děti do školy.

Když se vrátím ke včelařině, mohu při zvážení pravděpodobnosti epidemie (reinvaze) přijmout konkrétní opatření: monitorovat všechna včelstva, zkrátit interval odečtu spadu, sledovat invadovanost trubčího plodu, nekočovat za snůškou, aplikovat léčiva. Podobná opatření vždy zvyšují časové a finanční náklady případně snižují výnosy a je smysluplné je aplikovat až při vyšší pravděpodobnosti rizika. A VMS může mimo jiné poskytnout doplňkové informace o nástupu "epidemie" v blýzkém i vzdáleném okolí, i když je u mě zatím klid. Domnívám se, že názory kolegy Stonjeka nejsou zase tak vzdálené. Podle mého názoru VMS spojil "individualisty", kteří chtějí být sami zodpovědní za svá včelstva. Sdílením se individuální informace zhodnocují. Pokud včelař věnuje hodiny vlastnímu monitoringu, bylo by škoda nanajít několik minut k zadání dat do internetové aplikace. Kolega Stonjek popsal případ z praxe, který dokládá, že v projevech varroázy existují velké individuální a místní rozdíly. S tím je třeba počítat a nedělat závěry z malého počtu pozorování.
Bronislav Gruna

Stonjek napsal:
> Tušil jsem, že jsem si nevyzdvižením VMS jako špičkového prostředku v boji s roztočem trochu zavařím. Takže příklad jak VMS funguje v praxi. Je z naší ZO v které všechny podklady o léčení jdou přes mě a tak se nebude jednat o příběh vycucaný z palce a náležitě upravený jak je u některých včelařů zcela běžné. Máme u nás výborného včelaře, učitele včelařství a chovatele matek. Ten v kritickém podletí minulého roku neléčil, protože roztoč mu padal nepatrně. To že neléčil vím, protože si neodebral potřebné léky a věřím mu. V jeho těsném sousedství cca 200m vzdušnou čarou, včelařka 60% úhyn další soused 100% a cca 600m přes údolí 100% úhyn a plošné odvčelení, samozřejmě u včelařů, kteří se na svoje včelstva vyflákli. Zmíněný včelař to přežil beze ztrát. Představte si, že onen včelař dá svoje pozitivní výsledky na VMS , prosím poučte mě jaký by to byl skvělý zdroj informací pro nejbližší okolí a předpokládejme že v té době budou všichni každý večer na Internetu. Těším se na odpovědi. VMS je jistě zdrojem zajímavých informací, ale až tehdy až když mám jistotu, že u mě je to na 100% a víc už udělat nemůžu. A tím samozřejmě nemyslím bezmyšlenkovité cpaní chemie do úlu. Zdraví R. S.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33042


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 27. 12. 2008
Re: (33026)

Před 25 léty se tady pro změnu zkoušel systém varování před nálety škůdcú a chorob v zemědělství a po pár letech se od toho upustilo. Údaje se zveřejňovali v rozhlase a výsledkem byla jen větší spotřeba chemikálií. U VMS to nejspíše dopadne stejně. Jelikož každé stanoviště má jiné podmínky tak i na nich musí být odličné stavy nákazy Chce to správně oplikovat techniku léčení a přesně ji napasovat na konkrétní včelnici při dokonalé znalosti vývojových stádií včelstev a varoázy. A komisionální léčba je za těchto podmínek ten největší nesmysl. Léčiva již v polovině července musí být doma protože i každý rok je jiný. Tady pak již záleží na členech jak to svému nákazovému referentu vysvětlí.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Texl <ptexl/=/email.cz>
> Předmět:
> Datum: 26.12.2008 22:46:32
> ----------------------------------------
> Letos zavedený (resp. propagovaný) VMS není nic nového. Jak píše KJ je to
> věc politická a já bych řekl i věc didaktická. Oficiální složky říkají, že
> se tu monitoruje již 20 let zimní měl a VMS není nic nového. Monitoring u
> vlastních včel nebudu rozebírat-každý je odpovědný za zdravotní stav svých
> včelstev (ale propagoval, doporučoval, vyučoval někdo monitoring u
> vlastních včel?). Ale podělit se s informacemi ostatním včelařům, to už je
> věc názoru a např. i postojem k využití moderní techniky ve spolkové
> činnosti. VMS navíc nám odhalil důležité rytmy v biologii V.d., inicioval
> různé debaty (a konference) jak dál v otázce varroózy atd. Dosud jsme na
> potírání v.d. znali pouze léky z VUD a dotace na úhyny. Kdo monitoroval v
> roce 2007 a reagoval má včely, kdo monitoroval v roce 2008 má zase
> produkty bez reziduí atd. atd. Koho to více zajímá, ať přijede 11.1.2008 do
> Brna – určitě se dozví mnoho zajímavého. Do nového roku vše nejlepší a díky
> za konferenci. Petr Texl
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33041


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 27. 12. 2008
Re: skladov?n? mezist?n (32920) (32942) (33027)

Na skladovaných mezistěnách se tvoří jemné krystalky vosky které vypadají jako plíseň pří višších teplotách pak mizí

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: skladov?n? mezist?n
> Datum: 27.12.2008 01:17:47
> ----------------------------------------
> >zimě 1991/1992 jsem díky "zasr.... tmavočechům" (to není rasizmus, to jsou
> zkušenosti z Mostecka) přišel o 65 včelstev.
>
> Mezistena je vosk a ten vydrzi dlouho, desitky let...
> Slyseli jste uz neco o muzeu voskovych figurin?
>
> Jestli muze cisty vosk plesnivet tomu moc neverim, zatim se mi to nestalo.
> Mozna ale jsou nektere mezisteny "neciste" s primesi.
>
> To s temi "tmavocechy" prosim rozvedte. Je to pro vcelare velmi zajimave
> tema jak prijit o 65 vcelstev!
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33040


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 27. 12. 2008
Re: Iinformovanost clenu CSV z casopisu Vcelarstvi 2008 (32936) (33028) (33031) (33032)

>Český název? To aby v něm byly čárky a háčky? :-)
VMS funguje i z www.varroamonitoring.eu. Zatím je spíše federální než mezinárodní. Ale vzhledem k tomu, že značná plocha ČR je příhraniční, tedy má blíže k hranicím než ke středočeskému kraji a Praze, tak je logické, když minimálně bude středoevropský.

Ja se o ten projekt vlastne ani nezajimam, roztoci v lete vubec nebyli a ted jsou jako vzdycky (stred zeme).
Beru na vedomi, ze Vasim cilem je byt stredoevropsti a ze vetsinova plocha CR je prihranicni (to jako Sudety nebo co se tim mysli :) a nemam potrebu o tom diskutovat. Hodne stesti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33039


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 27. 12. 2008
Re: Iinformovanost clenu CSV z casopisu Vcelarstvi 2008 (32936) (33028) (33031) (33035)

>Bývalý "generální tajemník"nebyl ve funkci tak dlouho jako on.Navíc patří ke"garnitůře"vyšlých ze starých poměrů,a jeho myšlení se nezměnilo.Neznám ho,viděl jsem ho jen v "Galerií"ve Včelařství,mám na něj jen vlastní názor,ale už z principu s lidmi jako on nechci být v jednom "spolku",proto už nejsem členem ČSV.

Tak ja take nejsem clenem CSV, dovedu si predstavit jaka uskali tam na vcelare cekaji a radeji jsem ani nevstoupil.
Ale pouze tim, ze nejaky pan Peroutka uz nebude 24. rokem po sobe predsedou se v tom "svazu" asi moc nezmeni. Kvuli tomu bych tam ja, ale asi ani ty nevstoupili. Ty problemy tam jsou jak se obcas modne rika systemove.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33038


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 27. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33010) (33011) (33017) (33021) (33022) (33034)

Všichni včelaři pražáci nejsou. Do Poděbrad z Moravy moc včelařů asi
nepřijede. Když už spojení vlakem, tak to musí být místo někde nas hlavních
trasách od Brna a od Ostravy, ideálně by vycházela Česká Třebová, jestli k
tomu můžu něco poznamenat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 27, 2008 9:17 AM
Subject: Re: Vyet?en? na m?l. (2)


> Bylo by dobré, aby se toto setkání konalo také ve středu Čech pro lepší
> dostupnost pro všechny včelaře.
> Franta
> -------
> Koukal jsem jak a odkud jsou lidi ve VMS. Když vynechám Prahu, tak mě tak
> napadá jako možné místo setkání někde kolem Poděbrad, Pardubic atd. Ale
> spíše Poděbrady - jsou blíž Praze, mají spojení vlakem i hrbolatou
dálnicí.
> A možná tam mají někde včelaři slevu:-)
>
> Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33037


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.60) --- 27. 12. 2008
Re: skladování mezistěn (32920) (32942) (33027)

>To s temi "tmavocechy" prosim rozvedte. Je to pro vcelare >velmi zajimave tema jak prijit o 65 vcelstev!
----------------------------------------------------------
Není to nic světaborného. Stačí žít v oblastech "obdarovaných" těmi tmavočechy. Stačí mít stanoviště včelstev rozmístěna po krajině. Stačí, když se v rámci podnikání v každé obci otevřou sběrny kovů. Stačí, když "kabeláři", tedy zloději kabelů, které kradou na šachtách, na železnici..., mnohdy i pod napětím a za provozu, tyto zbavují izolace ohněm. Těm se v zimním období a za mokra na roztopení ohně velmi hodí suché úly s živými včelami. Stačí, když vám parchanti zporáží taktéž v zimě úly a kovové stojany ukradnou a zpeněží v těch sběrnách. Chodíte snad v zimě ke vzdáleným včelám denně? Při návštěvách stanovišť jednou za čtrnáct dnů nebo tří týdnů je již potom věc odbytá. Stačí, že policie se k těmto problémům stavěla a dodnes staví tak, jak jim umožňoval počáteční zmatek v jejich pravomocech, který přetrvává dodnes, zvláště co se těch privilegovaných tmavočechů týče. Vy postižení musíte prokazovat, že se tak stalo aby PČR mohla "udělat zápis". Tak ještě loňského roku, jako v průběhu minolých let mnohokrát, shořela v sousední ZO maringotka ze které včelař nenašel téměř nic a vše kovové skončilo hádejte kde? Inu, gadžovi ukradnou a gadžovi ve sběrně prodají. Myslím, že pro vysvětlení jaké je soužití s tou u nás privilegovanou vrstvou obyvatelstva to stačí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33036


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Grifinity (62.77.119.62) --- 27. 12. 2008
Re: Iinformovanost clenu CSV z casopisu Vcelarstvi 2008 (32936) (33028) (33031)

Příteli Zdenku,nevím zda se tvůj příspěvek vztahoval i na mne,ale byl "níže uveřejněný"a navíc jsem fanda VMS.Když napíšu VMS,každý i Ty ví o co jde,český ekvivalent budu psát na řádek.A já se seznamoval s počítačem před 15lety a i dnes mám občas problém s klávesnicí.
Nejsem mladší ani ambiocioznější,když jsem se někdy angažoval,tak jen proto,že jsem byl přesvědčen,že to má smysl a bez ohledu na vlastní ziskový efekt,spíš naopak.Z včelařského věku jsem vlastně "mladý včelař",snažím se řídit vlastním rozumem a nechám se i poučit.Měl jsem jen štěstí na svého"učitele"zastánce nástavkového včelaření.Takže i já dnes mám Langstroty,vlastní varoadna a není pro mne problém bez nějaké větší časové náročnosti hlídat spad.Kdybych měl možná ležany,nebo něco podobného, asi by byl můj přístup trochu odlišnější i když bych dnes se zpožděním byl na tom stejně.VMS informuje,není dokonalý,aby byl,mělo by nás být víc.Informace jsou k nezaplacení a ve VMS jsou zadarmo,jen se zúčastnit.
Příteli Peroutkovi.jako slušný člověk,přeji do Nového roku také vše nejlepší,ale to je asi vše v čem se s tebou shodnu.Jsem skoro stejně starý jako on,vážím si ho jako včelaře,ale jako funkcionář svazu?Bývalý "generální tajemník"nebyl ve funkci tak dlouho jako on.Navíc patří ke"garnitůře"vyšlých ze starých poměrů,a jeho myšlení se nezměnilo.Neznám ho,viděl jsem ho jen v "Galerií"ve Včelařství,mám na něj jen vlastní názor,ale už z principu s lidmi jako on nechci být v jednom "spolku",proto už nejsem členem ČSV.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33035


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 27. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33010) (33011) (33017) (33021) (33022)

Bylo by dobré, aby se toto setkání konalo také ve středu Čech pro lepší dostupnost pro všechny včelaře.
Franta
-------
Koukal jsem jak a odkud jsou lidi ve VMS. Když vynechám Prahu, tak mě tak napadá jako možné místo setkání někde kolem Poděbrad, Pardubic atd. Ale spíše Poděbrady - jsou blíž Praze, mají spojení vlakem i hrbolatou dálnicí. A možná tam mají někde včelaři slevu:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33034


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 27. 12. 2008
Re: Inkubátor - líheň (33007) (33025)

Pravda:
http://obchod.acheta.cz/advanced_search_result.php?keywords=herp+nursery&osCsid=46cf0b3708094bcee70ed2d0dc929372.

"Další velkou výhodou o které se nikde nepíše je ta skutečnost, že inkubátor můžeme přiloženým kabelem připojit na palubní síť v autě. Do autozapalovače."
-----
Na líhnutí stačí i včely, ale na převážení to bude výborné. Díky za tip.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33033


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 27. 12. 2008
Re: Iinformovanost clenu CSV z casopisu Vcelarstvi 2008 (32936) (33028) (33031)

Zdenek:
Na druhe strane bych to jeste doplnil, ze SNV a podobne odnoze se zas az tak moc od CSV nelisi pokud vubec jsou samostatnymi organizacemi. Mozna jsou tito vcelari mladsi a ambicioznejsi, ale lepsi? Pokud tim vrcholem jejich cinnosti je o par prispevku nize obhajovany "VMS" (proc proboha jakasi nicnerikajici zkratka, proc ne aspon nejaky pekny cesky nazev?) tak to vidim na potvrzeni meho nazoru, ze je to stavem ceskeho vcelarstvi vubec.
----
Český název? To aby v něm byly čárky a háčky? :-)
VMS funguje i z www.varroamonitoring.eu. Zatím je spíše federální než mezinárodní. Ale vzhledem k tomu, že značná plocha ČR je příhraniční, tedy má blíže k hranicím než ke středočeskému kraji a Praze, tak je logické, když minimálně bude středoevropský. Tak proč dělat zmatek s nějakou nepřeložitelnou zkratkou.

PSNV je samostatnou organizací, ale naprostá většina členů je členy nejen PSNV ale i ČSV a v mnoha těch nižších funkcích, kde není o co stát, ale drží ČSV při životě.

No a činnost PSNV není možná bohatá, ale pokud někomu nestačí, nezbývá, aby si založil lepší.
Vydávání Moderního včelaře, Letní školy nástavkového včelaření které přivádí každoročně mladé do včelařství a seznamují je s trochu jiným včelařením, a teď třeba VMS.
Bude jen dobře, když někdo začne dělat i víc :-)

Takže vzhůru do toho, už nemusí být vše pod Národní frontou. Stačí se sejít a začít:-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33032


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 27. 12. 2008
Re: Iinformovanost clenu CSV z casopisu Vcelarstvi 2008 (32936) (33028)

>To ze CSV funguje dlouhodobe spatne je fakt.

Na druhe strane bych to jeste doplnil, ze SNV a podobne odnoze se zas az tak moc od CSV nelisi pokud vubec jsou samostatnymi organizacemi. Mozna jsou tito vcelari mladsi a ambicioznejsi, ale lepsi? Pokud tim vrcholem jejich cinnosti je o par prispevku nize obhajovany "VMS" (proc proboha jakasi nicnerikajici zkratka, proc ne aspon nejaky pekny cesky nazev?) tak to vidim na potvrzeni meho nazoru, ze je to stavem ceskeho vcelarstvi vubec.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33031


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 27. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33010) (33011) (33017) (33024)

No, zdá se že včelstva jsou varaózou nebo varaózou plus něčím jiným
odsouzeny k zimnímu a předjarnímu úhynu ještě dříve než se až dotud myslelo,
v červenci a tak. Včelstvo zřejmě vychová "stanovený " počet dlouhověkých
zimních včel a potom si dává pohov, nerozpozná, že ty včely jsou poškozeny
nebo možná nakaženy virovou nákazou a pro zachování včelstva musí vychovat
nové zimní včely, dokud je ještě teplo. I když možná, že to některá včelstva
později poznají a snaží se to dohonit pozdním plodováním..... Vyšetření
zimní měli na počet roztočů je potom zkresleno účinným léčením v podletí a
na podzim, které je potom úplně zbytečné až škodlivé kvůli zkreslování
výsledků, roztoči se až na pár vymlátí, statistiky zimní měli jsou proto
perfektní, ale včely do jara uhynou.
Řekl bych, že na podletní ošetření by se účinně uplatnil vedle stávajících
prostředků likvidujících roztoče taky nějaký prostředek, který by umožnil
ošetřeným včelstvům rozpoznat zimní včely poškozené varaózou, aspoň z části
a tím podnítit ještě v srpnu zvýšení plodování a "dochov" dalších zimních
včel. Podobně jako to dělá kyselina mravenčí s zavíčkovaným plodem
poškozeným varaózou. Zároveň by se dobře uplatnily metodiky, které podněcují
na konci července a v srpnu plodování a vůbec zvýšenou činnost včel.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33030


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 27. 12. 2008
Re: skladování mezistěn (32920) (32942) (33027)

Čistý vosk ne, kromě toho případná plíseň v čistém vosku zas tak moc nevadí,
protože vosk se před použitím přetavuje a plíseň se potom odstraní jako
pevná nečistota.. Ale při lisování mezistěn se používá separátor, aby se
mezistěny odlepily od formy. Nevím přesně, co to je, podle některých návodů
to může být roztok medu ve vodě, možná glycerín... Rozhodně buď to bude více
přírodní látka, která potom může zplesnivět nebo to bude umělá látka a potom
se mezistěna bude méně líbit včelám. Separátor je při lisování zatlačen do
pórů mězistěny, takže ve vlhkém prostředí potom ta plíseň proroste přes ty
póry. Mně se to taky ještě nestalo, mezistěny skladuji ve světnici v prvním
patře a ve včelíně vždy nahoře. Ale včelím je starý a postupně se zanořuje
do půdy, takže odspoda vlhne a barák taky je starší a v garáži nebo v kůlně
ta vlhkost je. Uložit ty mezistěny několik let půl metru, metr nad podlahou,
je tady velká pravděpodobnost toho zplesnivění.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Zdenek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 27, 2008 1:17 AM
Subject: Re: skladování mezistěn


> >zimě 1991/1992 jsem díky "zasr.... tmavočechům" (to není rasizmus, to
jsou
> zkušenosti z Mostecka) přišel o 65 včelstev.
>
> Mezistena je vosk a ten vydrzi dlouho, desitky let...
> Slyseli jste uz neco o muzeu voskovych figurin?
>
> Jestli muze cisty vosk plesnivet tomu moc neverim, zatim se mi to nestalo.
> Mozna ale jsou nektere mezisteny "neciste" s primesi.
>
> To s temi "tmavocechy" prosim rozvedte. Je to pro vcelare velmi zajimave
> tema jak prijit o 65 vcelstev!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33029


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 27. 12. 2008
Re: Iinformovanost clenu CSV z casopisu Vcelarstvi 2008 (32936)

>Peroutka:Ohledne administrativy dotacnich titulu bylo na sekretariatu UV provedeno letos 7.kontrol,vcetne Nejvyssim kontrolnim uradem.Takove mnozstvi za obdobi sve funkcionarske cinnosti 23let funkce tajemnika pritel Peroutka nepamatuje.

To ze CSV funguje dlouhodobe spatne je fakt. To ze pan Peroutka je ve funkci 23 let mne na celem problemu vadi minimalne, prejme mu v nadchazejicim roce mnoho spokojenosti a dalsich let.
Jaky byl ale smysl tohoto prispevku prosim?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33028


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 27. 12. 2008
Re: skladování mezistěn (32920) (32942)

>zimě 1991/1992 jsem díky "zasr.... tmavočechům" (to není rasizmus, to jsou zkušenosti z Mostecka) přišel o 65 včelstev.

Mezistena je vosk a ten vydrzi dlouho, desitky let...
Slyseli jste uz neco o muzeu voskovych figurin?

Jestli muze cisty vosk plesnivet tomu moc neverim, zatim se mi to nestalo. Mozna ale jsou nektere mezisteny "neciste" s primesi.

To s temi "tmavocechy" prosim rozvedte. Je to pro vcelare velmi zajimave tema jak prijit o 65 vcelstev!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33027


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Texl (89.24.7.85) --- 26. 12. 2008

Letos zavedený (resp. propagovaný) VMS není nic nového. Jak píše KJ je to věc politická a já bych řekl i věc didaktická. Oficiální složky říkají, že se tu monitoruje již 20 let zimní měl a VMS není nic nového. Monitoring u vlastních včel nebudu rozebírat-každý je odpovědný za zdravotní stav svých včelstev (ale propagoval, doporučoval, vyučoval někdo monitoring u vlastních včel?). Ale podělit se s informacemi ostatním včelařům, to už je věc názoru a např. i postojem k využití moderní techniky ve spolkové činnosti. VMS navíc nám odhalil důležité rytmy v biologii V.d., inicioval různé debaty (a konference) jak dál v otázce varroózy atd. Dosud jsme na potírání v.d. znali pouze léky z VUD a dotace na úhyny. Kdo monitoroval v roce 2007 a reagoval má včely, kdo monitoroval v roce 2008 má zase produkty bez reziduí atd. atd. Koho to více zajímá, ať přijede 11.1.2008 do Brna – určitě se dozví mnoho zajímavého. Do nového roku vše nejlepší a díky za konferenci. Petr Texl

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33026


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pravda (195.39.100.66) --- 26. 12. 2008
Re: Inkubátor - líheň (33007)

Přesně tento inkubátor mám. Nastavenou teplotu drží s přesností 0,2°C. Dá se sehnat zde: http://obchod.acheta.cz/advanced_search_result.php?keywords=herp+nursery&osCsid=46cf0b3708094bcee70ed2d0dc929372. Dříve stál 2800 Kč, teď ho nepatrně zdražili, ale inkubátor z Dolu (Quido), což je prakticky totéž nebo spíše starší verze, stojí 7200 Kč. B. Pravda www.vcelar.com

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33025


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Grifinity (62.77.119.62) --- 26. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33010) (33011) (33017)

Už v roce 2007 jsem si sám pro sebe dělal malý soukromý VMS,už jen proto abych věděl.To se o VMS ještě nemluvilo.Podle spadu jsem i léčil.Žádný gabon,jen aerosol+voda místo fumigace,po třetí s acetonem.Vše v pořádku.Na jaře bez nátěru a také bez úhynů.Letos to samé,týdenní kontroly,situace,až na roztoče stejná.Letos
nebyli vidět.Mluvím o svém stanovišti.Koncem července příjde přítel,že mu to doma také nepadá,ale na druhém stanovišti je spad značný.Co tedy udělám:začnu monitorovat ještě důsledněji.Díky tomu,že dal své výsledky na internet,měl jsem šanci podchytit případný zvýšený výskyt VD.Kdykoli jsem přišel na schůzi ZO,padly dotazy na výskyt VD.Všechy to ve svém okolí zajímá,ale není dost těch,kteří by se chtěli zůčastnit VMS.Mám rád své včely,mám v nich peníze a dávají mi peníze,nechci o ně přijít a proto je mi potřebná,každá informace.A to mi VMS i přes svou nedokonalost dává.Pokud v mé okolí budou včelaři se stejným přístupem jako máte Vy,ani dokonalejší být nemůže.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33024


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.156.8) --- 26. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33010) (33011) (33017)

Stonjek:>Zmíněný včelař to přežil beze ztrát. Představte si, že onen včelař dá svoje pozitivní výsledky na VMS , prosím poučte mě jaký by to byl skvělý zdroj informací pro nejbližší okolí a předpokládejme že v té době budou všichni každý večer na Internetu.<
...........

No a jaký měl spady při léčení o kalendářní rok dříve? To jde také přes Tebe příteli Stonjeku?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33023


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

FRANTIŠEK ČIHÁK (e-mailem) --- 26. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33010) (33011) (33017) (33021)

Vyjadřuji podporu tomuto stanovisku. Chci se zeptat těch co provádí VMS jestli někdo z vás pojede 11.1.09 do Brana na setkání příznivců a propagátorů VMS. Bylo by dobré, aby se toto setkání konalo také ve středu Čech pro lepší dostupnost pro všechny včelaře.
Franta

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Milan Čáp <kutil/=/bydlo.net>
> Předmět: Re: Vyet?en? na m?l. (2)
> Datum: 26.12.2008 19:55:35
> ----------------------------------------
> Stonjek napsal(a):
> >To že neléčil vím, protože si neodebral potřebné léky a věřím mu.
>
> Je dost velký rozdíl v tom, jestli něčemu věřím, nebo něco vím...
>
> >Představte si, že onen včelař dá svoje pozitivní
> výsledky na VMS , prosím poučte mě jaký by to byl skvělý zdroj informací
> pro nejbližší okolí...
>
> Pokud okolo něj uvidím varovná čísla, určitě se nebudu konejšit, že je
> jeden včelař v pohodě. Neboli včas mě to může varovat a mohu bedlivěji
> sledovat spad u vlastních včelstev. Ze článku, tuším že z předposledního
> MV od př. Čermáka vyplívá, že reinvaze u varroózy je velmi ošemetná věc,
> takže je hlavně na mně, jak důkladně monitoruji a jak si umím přebrat
> výsledky. Podle statistiky bych v tomto případě právě toho jednoho
> včelaře vyloučil z průměru, jako krajní hodnotu.
>
> Když dva dělají totéž, není to vždy totéž. Každý píše o odpovědnosti
> samotného včelaře, a to platí jak pro léčení, tak pro sledování i
> interpretaci zjištěných výsledků. Jen já sám vím, jak dobře jsem léčil,
> a jak jsem ošetřoval včelstva. A VMS může včas pomoci k lepšímu
> pochopení aktuální situace.
>
> Milan Čáp
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33022


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp (e-mailem) --- 26. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33010) (33011) (33017)

Stonjek napsal(a):
>To že neléčil vím, protože si neodebral potřebné léky a věřím mu.

Je dost velký rozdíl v tom, jestli něčemu věřím, nebo něco vím...

>Představte si, že onen včelař dá svoje pozitivní
výsledky na VMS , prosím poučte mě jaký by to byl skvělý zdroj informací
pro nejbližší okolí...

Pokud okolo něj uvidím varovná čísla, určitě se nebudu konejšit, že je
jeden včelař v pohodě. Neboli včas mě to může varovat a mohu bedlivěji
sledovat spad u vlastních včelstev. Ze článku, tuším že z předposledního
MV od př. Čermáka vyplívá, že reinvaze u varroózy je velmi ošemetná věc,
takže je hlavně na mně, jak důkladně monitoruji a jak si umím přebrat
výsledky. Podle statistiky bych v tomto případě právě toho jednoho
včelaře vyloučil z průměru, jako krajní hodnotu.

Když dva dělají totéž, není to vždy totéž. Každý píše o odpovědnosti
samotného včelaře, a to platí jak pro léčení, tak pro sledování i
interpretaci zjištěných výsledků. Jen já sám vím, jak dobře jsem léčil,
a jak jsem ošetřoval včelstva. A VMS může včas pomoci k lepšímu
pochopení aktuální situace.

Milan Čáp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33021


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

karel (81.90.173.228) --- 26. 12. 2008
Koupě včelstev

Chci se zeptat prodal by někdo na jaře 2009 několik včelstev ? Pokud možno z jižních čech ? Nabídky na email : fajmon.včelař/=/seznam.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33020


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (90.176.186.153) --- 26. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33010) (33011) (33017)

Je z naší ZO v které všechny podklady o léčení jdou přes mě a tak
--------
Myslím, že většina soudných lidí bere VMS jako doplňující informaci.
Tam kde to funguje tak jak má, tedy že každý včelař si může na jaře objednat léčivo co chce a ZO mu je do konce června dodá, tak tam není důležitost VMS podstatná.

Je ale dost ZO (a je otázka, jestli to je dobře, či ne) kde se léčení nařizuje a zařizuje shora.
Tedy kde se věří v osvícenost funkcionářů a nutnosti letního léčení najednou a dohlédnutí nad včelaři jak a kolik léčí. Někde se to nařizuje podle návodu k lékům a nařízením SVS, někde podle situace u některých funkcionářů.

Jiná je situace dlouholetého včelaře s kontakty a větším množstvím včelstev který se k léčivu dostane a menšího, mnohdy začínajícího včelaře, kterého nebudou brát starší a zkušení (co jim včely nikdy nehynou - třeba proto že mají lepší stanoviště - z hlediska VD) a rozhodnou, že se léčit nebude, protože někdo ještě nevytočil atd.
Tady mu může VMS třeba jen k argumentaci a k přesvědčení ostatních.
Jak si vytipovat stanoviště, když nemám přístup k výsledkům léčení atd.

VMS je v podstatě opět sranda jako svazové sklenice.
Každý rok byly ve Včelařství články nezpochybňovaných autorit o tom, že je třeba monitorovat, dokonce metodiky SVS to nařitují, ať už včelařům, tak funkcionářům ČSV to vyhodnocovat a když se na to kašle, takl se dělá jako že je vše v pořádku a jen hynou včely. A ještě se těm ůhynům dělá v tisku reklama. Přitom šlo nejmíň z poloviny o selhání systému.
A pak někdo okopíruje zahraniční podložky z časopisu (a ten určitě znají i jinde) udělá podložky a pak zprovozní internetovou aplikaci, aby to šlo jednodušeji.

A najednou nikdo nechápe proč, i když už několik let by to měli všichni dělat. A dokonce je ČSV (ZO) vyhláškami veterinární správy tímto přímo už několik let úkolována. A nikdo nikdy neřešil, jestli ten odstaveček co v těch vyhláškách je nemohl zabránit takovým úhynům. A okres s nejmíň funkčním systémem dostaly dotace.
Kolik funkcionářů, co by vlastně měli jít příkladem ostatním vlastně plní vyhlášku, která jim nařizuje sledovat spad VD v létě?

Kdyby všechno skutečně fungovalo tak jak má, tak je VMS skutečně na h.... .
Ale podle mě je zatím důležitý. Minimálně propagačně.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33019


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (78.136.186.137) --- 26. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33010) (33011) (33017)

Já doufám,že tady není důležité jestli si někdo zavaří nebo ne.Důležité je ujasnit si různé pohledy na věc.Mě jdou také všechny informace rukama a léčiva také.V minulosti jsem se snažil některé včelaře na nebezpečí upozornit,ještě se dalo lecos zachránit.Jak říká klasik "je to marný ,je to marný"To je už za námi teď je důležité jaro atd.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33018


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.64) --- 26. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33010) (33011)

Tušil jsem, že jsem si nevyzdvižením VMS jako špičkového prostředku v boji s roztočem trochu zavařím. Takže příklad jak VMS funguje v praxi. Je z naší ZO v které všechny podklady o léčení jdou přes mě a tak se nebude jednat o příběh vycucaný z palce a náležitě upravený jak je u některých včelařů zcela běžné. Máme u nás výborného včelaře, učitele včelařství a chovatele matek. Ten v kritickém podletí minulého roku neléčil, protože roztoč mu padal nepatrně. To že neléčil vím, protože si neodebral potřebné léky a věřím mu. V jeho těsném sousedství cca 200m vzdušnou čarou, včelařka 60% úhyn další soused 100% a cca 600m přes údolí 100% úhyn a plošné odvčelení, samozřejmě u včelařů, kteří se na svoje včelstva vyflákli. Zmíněný včelař to přežil beze ztrát. Představte si, že onen včelař dá svoje pozitivní výsledky na VMS , prosím poučte mě jaký by to byl skvělý zdroj informací pro nejbližší okolí a předpokládejme že v té době budou všichni každý večer na Internetu. Těším se na odpovědi. VMS je jistě zdrojem zajímavých informací, ale až tehdy až když mám jistotu, že u mě je to na 100% a víc už udělat nemůžu. A tím samozřejmě nemyslím bezmyšlenkovité cpaní chemie do úlu. Zdraví R. S.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33017


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Šefčík (90.176.2.8) --- 26. 12. 2008
Re: Inkubátor - líheň (33007) (33014) (33015)

Pepíku jednoduše : Najít si včely ve kterých to půjde chovat. Na několik hodin vložít úmělé matečníky, pak oblásek mateří kašičky zředěnou vodou /ale jenom potřít dno, MK bez vody by rychlé zaschla/, nalarvit pokud možno jednodenní larvičky. Za 11 dnů to naškolkovat přímo do plemenáčů nebo do včel bez matek. Za 14 dnů /pokud je trochu slušné počasí/ bude tam už nová kladoucí matka. Už to snad se nedá dělat jednoduchším způsobem. Podrobný popis včetně foto naleznete ve včelařské knihovně v učebnicí, které jsem autorem "Chov matek při matce". Když se vám podaří alespoň 25 procentní úspěch v začátcích, považujte se za "dobrého". Larvení je pouze cvik. Tak hodně úspěchu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33016


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (78.136.160.66) --- 26. 12. 2008
Re: Inkubátor - líheň (33007) (33014)

Tomu rozumím,ale myslel jsem,že s líhní se posunu o něcu dál jak v množství tak v kvalitě.Pro mě je i dost podstatná ekonomika,každá návštěva včelnice znamená 16 km cestu a s líhní bych to měl doma pod kontrolou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33015


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Šefčík (90.176.2.8) --- 26. 12. 2008
Re: Inkubátor - líheň (33007)

Líheň mám, ale přestal jsem s tím před mnoha léty. Ono je to s tou líhní stejné jako když slepice sedí na vejcích a také nemá pod sebou teploměr. Vejce opustí i na několik hodin a nic se neděje. V líhní vajíček a také matek to neplatí. Stačí nějaká teplotní kolíze a vše je pryč. Je lépe to líhnout přímo v klíckách přímo u včel a ještě lépe přímo v plemenáčí a nebo v oplodňáčku bez klícek a za 14 dnů se podívat a bude tam kladoucí matky. Matek jsem odchoval za více než 25 let už několik tisíc takovým způsobem. Matečníky před vylíhnutím přímo vkládám do plemenáče kde je nějaký plod a nemám s tím žádné potíže. Plemenáče nemají žádné uteplení je to pouze prkno 15 mm a bohatě to stačí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33014


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 26. 12. 2008
Re: Inkubátor - líheň (33007)

Máte někdo líheň na matky nebo inkubátor ......

Nepochybujem o tom, že liaheň matiek je dobrá vec, ale len vtedy, keď na včelnici má aj elektriku.
Ja ju nemám a chovám ročne asi 140-160 matiek. Toto všetko zvládnem bez liahne a pravidelný cyklus prelarvovania na chovné latky mám každých 5 dní, ale vďaka tomu, že využívam dva škôlkovacie rámiky, každý na 20 MB. Dôležité je vedieť,že odobraté zaviečkované MB asi na 5-6 deň od vloženia série do chovného včelstva, z chovného rámika odoberiem, vložím do škôlkovacieho rámika a vložím MEDZI otvorený alebo zaviečkovaný plod, kde je teplota medzi 32-35˚C! To znamená, že to môže byť i plodisko, v ktorom M ploduje. Matky sa liahnu bez poškodenia krídiel alebo bez uhynutia od chladu a tak to je i v liahni-inkubátore.
Uvedená teplota je potrebná práve v období, keď sa larvy zvliekahú. Zdalo by sa, že škôlkovací rámik stačí vložiť do medníka nad plodisko. Nestačí to, teplota aj čase leta v medníkoch bez plodu v noci klesá aj na 18-21˚C a to je málo.

Ja chov matiek robím v ležane-harmonika na 32 rámikov , v ktorom mám pohodlnú prácu a robím v ňom všetky úkony potrebne pri chove matiek a úspešne.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33013


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

FRANTIŠEK ČIHÁK (e-mailem) --- 26. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33008) (33009)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Vyet?en? na m?l. (2)
> Datum: 26.12.2008 09:36:47
> ----------------------------------------
> >- Ale to není moje starost. Zdraví R.S.
> >Konečně od něj jedno rozumné slovo k VMS
> -------------------------------------------------------
> Docela bych uvítal, kdyby v mém okolí bylo více včelařů zapojených do
> systému VMS, a ti kteří se přihlásili, skutečně toto dobrovolnou povinnost
> poctivě plnili. Neznalost situace blízkého i vzdálenějšího okolí je jako
> tápání ve tmě. To že moje včely v této chvíli nevykazují enormní spad
> neznamená, že nemůže přijít z jiné oblasti blízkého okolí reinvaze
> přemnoženého kleštíka se všemi důsledky, které z toho vyplývají. Je to ale
> o lidech, nebo včelařích???
> JK
>
> Pane Křapka plně s Vámi souhlasím, máte rozumný názory když Vás čtu. F.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33012


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (78.136.165.246) --- 26. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33010)

Je zajímavé,že VMS má své odpůrce a ti bedlivě sledují jak to vypadá v jejich okolí,naštěstí má i příznivce a je jich stále víc a víc.Jen naši představitelé v ÚV ČSV to nějak nemohou pochopit a nebo,že by čekali na nějaká doporučení nadřízených? Ne to určitě ne,vždyť to jsou námi vybraní ti nejlepší z nás ti přece mají svůj rozum a zkušenosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33011


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.156.8) --- 26. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005)

R.S.>Fando, ty informace z tvého okolí na VMS jsou ti naprosto k ničemu, když se svým včelám věnuješ.<
..........
VMS má hlavně i výchovný význam. Nevím kdo Tě příteli naučil být v obraze, ale znalosti se získávají hlavně praktickým poznáním. Kdyby účastníci VMS měli pochybnosti, VMS zanikne už v počátku sám. Akarologie a forenzní akarologie má své místo ve včelařství. Bez ní by jsi byl namydlený. Jestli má včelař pochopit význam sledování počtů roztočů, VMS je dobrou učební pomůckou. Doufám, že Ti svitne a dojdeš nato, že v hodnocení VMS máš jisté mezery ve výkladu k jeho významu. Vše má totiž nějaký význam, jde oty cesty každého, jak a za pomocí čeho dojdeš k poznání. Výsledek u tebe je ten, že můžeš považovat sám sebe za mistra. Já mám také nějaké včelařské praktikum, ale sám od sebe mi nepřišlo pod ruky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33010


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.60) --- 26. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005) (33008)

>- Ale to není moje starost. Zdraví R.S.
>Konečně od něj jedno rozumné slovo k VMS
-------------------------------------------------------
Docela bych uvítal, kdyby v mém okolí bylo více včelařů zapojených do systému VMS, a ti kteří se přihlásili, skutečně toto dobrovolnou povinnost poctivě plnili. Neznalost situace blízkého i vzdálenějšího okolí je jako tápání ve tmě. To že moje včely v této chvíli nevykazují enormní spad neznamená, že nemůže přijít z jiné oblasti blízkého okolí reinvaze přemnoženého kleštíka se všemi důsledky, které z toho vyplývají. Je to ale o lidech, nebo včelařích???
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33009


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

VMS (77.93.216.69) --- 26. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005)

- Ale to není moje starost. Zdraví R.S.

Konečně od něj jedno rozumné slovo k VMS

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33008


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (78.136.190.188) --- 26. 12. 2008
Inkubátor - líheň

Máte někdo líheň na matky nebo inkubátor Lucky Reptile Herp Nusery II.Jaké máte zkušenosti?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33007


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (78.136.190.188) --- 26. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002) (33005)

Vážený příteli,u nás to nebylo odfláknuté léčení.V roce 2006 jsme měli vzork v pořádku po podletním Gabonu.Tedy veterinář nenařídil jarní nátěr plodu.Po několika měsících se roztoč tak namnožil,že padaly včelstva již začátken července.Bohužel na mou žádost o napsání Gabonu veterinář odmítl s tím,že je snůška a gabon tedy nelze použít.Formidol,který jsme použili po vytočení květ.medu moc nepomohl,spadlo okolo 50 roztočů.Použit byl mezi nástavky a bez reg.obalu!Později když veterináři v celé ČR viděli malér napsal nám i náš Gabon.To však bylo na nic protože bylo 32% včelstev v háji a dalším moc nechybělo.To bylo v druhé polovině srpna.Jak tady může někdo chtít zachraňovat zimní generaci moc nechápu.Celkem u nás padlo 48,9% včelstev.Daleko od naší organizace byla situace podobná a na okrese PZ to nebylo lepší,že?Později se dovídám rady máš se vyprdnou na veterináře a zavolat Kamlera on ti pošle gabon.Nebo jiná rada nad zlato máš mít léčivo našetřené a použít kdy je potřeba já dělám fumigaci hned po medobraní v červnu.Tak tuto radu dnes už říká snad každý druhý včelař!To ten náš med bude brzy opravdu hodně dobrý.Letošní léčení také paráda.Veteriná nařídil a všichni dělají tak jak je nařízeno podle datumů léčení.Že tak mají plod jim nevadí.Já nemá dlouho žádný a 5km o mého stanoviště je plodu jako v cervenci!Proč mají v doletu svazenku a tak nosí nektar a pyl.To co popisuju je říjen a listopad.Teď už to je jinak.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33006


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(90.183.70.9) --- 26. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001) (33002)

Fando, ty informace z tvého okolí na VMS jsou ti naprosto k ničemu, když se svým včelám věnuješ. Jestli ne, tak informace z něj jsou silně zavádějící až nebezpečné, protože se spoléháš na něco co nemůže spolehlivě fungovat. Nikdy jsi se nezabýval čím to je,že někde ne příliš daleko jsou od sebe včelstva z nichž některá uhynula a některá bez potíží vegetí dál? Na výroční schůzi si udělěj statistiku, kolik členů je schopno využívat Internet. V podstatě mě je jedno jak vypadá situace v sousední vsi, protože může být úplně jiná, ale zajímá mě pouze stav na mých včelnicích, protože pouze to mohu ovlivnit. Takže kdo má včely v cajku, tak VMS nepotřebuje. Kdo ne, tak informace jak to vypadá o 10 km vedle je sice zajímavá ale to je všechno. A nejsem nepřítelem věcí veřejných.Jen mám rád jednoduché a funkční postupy vedoucí k úspěchu nic víc. Problém s podzimními úhyny v minulém roce samozřejmě začal špatnými čísly v únoru, díky jim odfláklé jarní léčení a navzdory silnému varování ve Včelařství žádné, pozdní nebo odfláklé letní léčení. Může se stát, že během 10 dní včelky opět vyletí a opět dostaneme drahá čísla jejichž vypovídací hodnoty budou k nepoužití. Ale to není moje starost. Zdraví R.S.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33005


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

B.Tichý (80.188.56.170) --- 25. 12. 2008
Vyšetření měli

Již mi přišly výsledky vyšetření na mor, nozemu a akaripidozu. Mor - negativní, nozema - protti ninulým létům trojnásodná, i když u mne ani ne do 20 % / je to otázka čistoty a stavby/
Úhyny včelstev v loňském roce nebyly jen závislé na počtu VD v měli, ale na dřívějším poškození včel - twdy na dlouhověkosti, celozimním plodování včel tedy značném opotřebební,odtržení od zásob,na nozémě, viroze a možná i na tom sluníčku o kterém se psalo/měl jsem loni úhyny (9) a oslabení jen v řadě 18 včelstev, které měly česna na jihovýchod a na mírném svahu k jihu, u ostatních sedmdesáti včelstev pod stromy podle literatury na méně vhodném místě ani jeden úhyn/
Vyšetření na mor z 200 včelstev je k ničemu- vzorek by byl natolik naředěný, že by nic neukázal. Průkazné vyšetření je jen u směsného vzorku do 25 včelstev
Přeji příjemné i po svátcích.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33004


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

sršeň (88.146.207.2) --- 25. 12. 2008
Re: Vyšetření na měl. (2) (32981) (32985) (33000) (33001)

Docela dobrý postřeh má Váš příspěvek.Poslední rok ,kdy se včelstva likvidovala,mi našli z 15 úlů 1 roztoče pak o 10 km také jednoho.Jinak v okolí 20km nic,jak 10 let před tím a 5 let poté..To byl zázrak najít z tolika vzorků 2 kousky.Pochybuji i dnes o přesnosti nálezu.Kdo ,(ne-li nikdo) provádí nějakou kontrolu? Selekce se brzo dočkáme už po r.2012, kdy nebudou zřejmě žádné dotace.Jsem zvědav kdo bude ochoten platit funkcionáře na všech stupních,v plné ceně léky,vyšetření vzorků atd.
600m pučí nejrannější jívy.Dobrý Nový rok.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33003


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

FRANTIŠEK ČIHÁK (e-mailem) --- 25. 12. 2008
Re: Vyet?en? na m?l. (2) (32981) (32985) (33000) (33001)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vyet?en? na m?l. (2)
> Datum: 25.12.2008 16:32:14
> ----------------------------------------
. Dost kritický jsem i k VMS,
> ale chce li si hrát parta nadšenců s vcelku nic nevypovídajícíémi čísly
> proč ne. Podle mě by byl ideální stav, aby za svoje včelstva si byl
> odpovědný každý sám, včetně monitoringu, povinný by byl třeba 1 vzorek na
> mor od 200 včelstev ze ZO. ZO by to zastřešovala pouze organizačně a
> zajišťovala, aby se to s léky nepřehánělo. Během dvou let by příroda
> včelaře proselektovala a ekonomický tlak by donutil ty nepřizpůsobivé toho
> nechat. Protože vedení Svazu má přesně opačný názor a po svazácku vše
> nejraději řeší kolektivně, zásadním vylepšením situace by bylo povinné
> nařízení zakrytých podložek nebo varroa den, aby ne levná čísla dodávaná z
> Dolu měla alespoň nějaký smysl. Současně by jsme se měli přestat oslavovat,
> že jsme nejlepší na světě, ale někdy se nechat od něj i poučit. Zdraví R.
> S.
>
>
> Nesouhlasím ve všem co tada pane Stonjek říkáte. Myslím, že VMS je dobrý, mám alespoň přehled jak to vypadá u sousedů v okrese i celostátně, jste dost velký odpůrce věcí veřejných. Franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33002


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (90.183.70.9) --- 25. 12. 2008
Re: Vyetření na měl. (2) (32981) (32985) (33000)

Já vidím jarní výrobu směsných vzorků pouze jako vytahování peněz z účtů ZO a platí to pouze pro varroázu. Naopak kdyby bylo povinných několik vzorků z každé ZO na mor plodu s tím bych souhlasil a tleskal bych k tomu. Proč? Z Dolu nám chodí velmi nepřesná čísla, někdy až scestná viz předminulé jaro, kdy byl cca týden před sběrem podložek s mělí prolet a podložky bez měli. Tak jsme si počkali ještě 14 dní a obdrželi z Dolu nějaké číslo a na podzim začal ten smutný tanec. Začátek toho průšvihu byl totíž v obdržení zcela špatných a nepoužitelných čísel, za které se navíc muselo zaplatit a o čemž se dnes taktně mlčí. Také mi není jasné jakou má vypovídací hodnotu zprůměrizovaný počet roztočů na úl např u včelaře se 100 včelstvy, např když mu vyjde 2. Na oleji mu plave 200 roztočů a on neví jestli to není poze ze dvou včelstev co mají po 100, nebo od 10 vč. po 10 apod. Tedy má li to na háku, léčit nemusí a při troše smůly mu padne pár včelstev. A jako viník se bude hlásat nějaká silně přiblblá teorie, hlavně aby to nebylo na něm. Nebo se do úlu u pečlivky zbytečně do včelstev bez roztočů cpe chemie. Většího včelaře jsem si vzal pouze za vzor na ukázku toho, co dostáváme z Dolu za čísla a že zas toho tak moc neříkají. Dost kritický jsem i k VMS, ale chce li si hrát parta nadšenců s vcelku nic nevypovídajícíémi čísly proč ne. Podle mě by byl ideální stav, aby za svoje včelstva si byl odpovědný každý sám, včetně monitoringu, povinný by byl třeba 1 vzorek na mor od 200 včelstev ze ZO. ZO by to zastřešovala pouze organizačně a zajišťovala, aby se to s léky nepřehánělo. Během dvou let by příroda včelaře proselektovala a ekonomický tlak by donutil ty nepřizpůsobivé toho nechat. Protože vedení Svazu má přesně opačný názor a po svazácku vše nejraději řeší kolektivně, zásadním vylepšením situace by bylo povinné nařízení zakrytých podložek nebo varroa den, aby ne levná čísla dodávaná z Dolu měla alespoň nějaký smysl. Současně by jsme se měli přestat oslavovat, že jsme nejlepší na světě, ale někdy se nechat od něj i poučit. Zdraví R. S.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33001


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.156.8) --- 25. 12. 2008
Re: Vyetření na měl. (2) (32981) (32985)

Měl má dnes smysl hlavně u problému s morem. Varroáza je jen pro přehled o zamoření V.d. a nutnosti jarního ošetření proti němu.

Ke vzorkování.

Hodně se dělaly a dělají chyby nebo nedopatření či z jiných důvodů, že se varroázy ukáže např. 200ks roztočů/včelstvo a to ze stanoviště o 5 včelstvech. To vypovídá přesně a oficiálně o zamoření varroázou. Jenže se mohla stát i oficiálně chyba, kdy se podložka strčí a zaléčí a to co spadne se pěkně nacpe do kelímku. Nechci popisovat ty reakce když to má řešit veterinář. Je vlastně jasné, že se musely upravit směrnice pro sběr měli v tom smyslu, aby se nejprve po posledním zaléčení očistily podložky a z toho se teprve dělaly vzorky. Aby měli veterináři a včelaři klid. Jenže bych právě takové spady ihned po zaléčení jako veterinář vyžadoval a takové spady jsou důkazně na větší výši o počtu zimujících roztočů těsně po posledním zaléčení než potom očištění a během následných cca 20 dnech. Následný 20ti denní vzorek je velmi orientační hodně zkrátka zkreslený. Stejně jako s dotacema je tu "bordel ze setrvačnosti" i v této otázce.

Tedy pro pratický význam má právě toto.

Spad z podložek vložených na tři dny ihned z posledního zaléčení. Takové spady jsou od 0 po 200 i 500 roztočů.(a více) Jsou to přesně ty vzorky, které když včelař z nevědomosti dá do sběru měli a veterinářovi vstávají hrůzou vlasy (když je má) na hlavě. Přesně ty mají tu hodnotu o stavu včelstva a situaci. Znám od včelařů hodně návodů jak upravují totiž ty ve výsledku čisté vzorky. Fantazie v separacích vzorků měli od roztočů nezná mezí, hlavně že včelaři mají klid. Pak se diví jak v Kocourkově že měli 1,5 roztoče a včely v háji. To se děje kvůli právě nastavenému veterinárnímu systému a stím i logicky nepochpitelné ztráty po "čistém vzorku".


Takže toliko prakticky očima praktika vzevrubně o dnešních vzorcích na V.d.

..........
> Prosil bych,zda by mohl odpovědět odborník nebo zkušený praktik.
> Řada včelařů loňský rok vykazovala ve vzorcích zimní měli v průměru 1 - 1,5
> roztoče na včelstvo.Ale je s podivem,že se u nich vyskytl na jaře takřka
> devadesáti procentní i větší úhyn včelstev na stanovištích.Má vůbec tato
> diagnostika nějakou smyslnost?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 33000


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 25. 12. 2008
Re: Podloky na melivol (32935) (32958) (32959) (32964) (32971) (32972) (32974) (32978) (32988) (32989) (32993)

To silné ovlivňování nebude skoro nikde. Takové místo vyžaduje souběh
několika místních podmínek. Ale na druhé straně já jsem třeba místo, co
jsem popisoval stran té vysoké teploty při oblevě v zimě tady v okolí našel.
Místo, kde bylo při oblevě úplně sucho a teplo, zatímco o 50 - 100 metrů
dál - níže leželo ještě 20 centimetrů sněhu. A přitom bylo to místo
víceméně v závětří. A když bude cca 4 hodiny denně kolem poledne venkovní
teplota v okolí úlu 15 - 20 st C a čelní stěna tenkostěnného úlu rozehřáta
sluncem na 30 - 40 st C. to je i v lednu u tmavší kolmé dřevěné stěny
reálná teplota, tak prostě po pár takových dnech se včely v plodování
rozjedou. Taky to není každý rok, řekněme tak jednou za 2 - 5 let, po
ostatní roky ten vliv obvykle není vidět, protože není v zimě výrazná
obleva.
Co se týká silně teplé minulé zimy a reakce včel na ni, myslím si, že
nejspíš včely ale i kytky budou k těm změnám překvapivě pružné. Když bude
více teplých zim po sobě, přizpůsobí tomu plodování, prostě nebudou brát
teplo tolik v úvahu. Například já si pamatuji kdysi, že nebylo prakticky
předjaří, kdy včely nevyletovaly na sníh, jak byly divoké na začátek jara a
rozběh plodování. To ale byla prakticky každý rok skutečná zima, od
listopadu po únor, březen 20 - 40 cm sněhu a obleva jen občas. Dneska se už
to stává velice zřídka. včely až na výjimky "počkají", až sníh před úly
sleze a teprve potom vylétají ven. I když možná to je i změnou rasy a úlů.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 25, 2008 9:00 AM
Subject: Re: Podloky na melivol


> Radime já na silné ovlivňování plodování sluníčkem a teplotou moc nevěřím.
> Včely jedou podle "svého programu", který se vyvíjel víc jak deset milionů
> let a moc se ošálit nedají. Důkazem může být silně teplá minulá zima, kdy
i
> uč. včelařství hlásili jak jsou včelstva předčasným plodováním ohrožena a
> podobné nesmysly a jak bude třeba přikrmovat. Nakonec se ukázalo, že je to
> nesmysl a včely jsou v pohodě. Ale přišel roztoč a to už je jiná kapitola.
> Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32999


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (78.136.177.88) --- 25. 12. 2008
Re: Vyetření na měl. (2) (32981) (32985) (32986) (32991) (32992) (32995)

V naší ZO bylo hlášeno už v červnu 2007,že padly včely.Mě pak 4.7.protože jsem monitoring dělal jen namátkově.Od této zkušenosti monitoruji pořádně aby se to neopakovalo.Ve většině jsme plnoletí a tak se musíme starat sami.Tady bych použil heslo MDČR "Nemyslíš zaplatíš"!Hodně včelařů teď léčí jak o závod,ale chyba lávky roztoči nejsou.Jsem zvědav za rok dva,to bude nadělení.
Jsem docela zvědav jaká bude zdravotní situace na jaře.Pred týdnem jsem dělal aerosol a všiml jsem si pěkně podělaných letáků u většiny včelařů,když jsem na to ukázal většina řekla ti nic není.Je to omyl je to nosema apis a ta dovede věci.Bohužel se po čase doslechnu,že tam mám asi bordel.Franto máš tam něco?To víš Tondo,že nemám moje včely jsou výborný a co nanosí medu.Některý rok mám i vokurčák od každých jen letos to nebylo ono les nedal nic!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32998


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 12. 2008
Re: Vyetření na měl. (2) (32981) (32985) (32986) (32987)

Za přirozený úbytek včelstev po zimě se považuje DO 10%

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Vyetření na měl. (2)
> Datum: 24.12.2008 15:19:53
> ----------------------------------------
> Dobrá, ale odkud berete jistotu, že je včelstvo zdecimované právě roztočem?
> Včelstva přece občas padla, i když tu ještě varroa destructor nebyl.
> Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: "Petr" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, December 24, 2008 3:05 PM
> Subject: Re: Vyetření na měl. (2)
>
>
> Předpokládal jsem,že odpoví nějaký učitel nebo opravdu znalý praktik.
> Myslím si,že právě proto,že když už je včelstvo silně decimované a
> napadené,tak by se měla varoáza ve vzorku projevit.Proto se snad ty odběry
> dělají,ne?
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3716 (20081224)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32997


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 12. 2008
Re:Vyet?en? na m?l. (32981)

Má smysl Vzorek zimní měli nám ukazuje stav rostočů po všech léčeních v podletí a na podzim Je hlavní signálem pro postup léčení v nadcházející sezóně
Kdešto úhyny včel v zimě jsou způsobeny několika faktory.
1) Úplavice s
2) nosema Tyto dvě spolu souvisí
3) Varroa je nejčastějším důvodem a je způsobena obvykle špatným léčením hned po sundání medníků. Zimní včely se pak líhnou poškozeny varroázou a nedožijí se jara
.
Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Vyet?en? na m?l.
> Datum: 24.12.2008 13:21:46
> ----------------------------------------
> Prosil bych,zda by mohl odpovědět odborník nebo zkušený praktik.
> Řada včelařů loňský rok vykazovala ve vzorcích zimní měli v průměru 1 - 1,5
> roztoče na včelstvo.Ale je s podivem,že se u nich vyskytl na jaře takřka
> devadesáti procentní i větší úhyn včelstev na stanovištích.Má vůbec tato
> diagnostika nějakou smyslnost?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32996


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 25. 12. 2008
Re: Vyetření na měl. (2) (32981) (32985) (32986) (32991) (32992)

Petr:
.... Jsem pro,aby se dělala důsledná kontrola podložek včelstev v průběhu roku(monitoring),případné léčení a snad to i většina včelařů provádí,ale nač je pak výše již uvedená procedura spojená s odběrem ,placení a zasílání vzorků někam do laboratoře,tak to nechápu.Ale neštěstí většina z nás má včely ráda a tak to z obětavostí a ze zaujetím provádíme.
-----
Odpověděl jsi si sám :-))

K těm úhynům na jaře. Mě hynuly včely taky i na jaře. Ale roztoče jsem měl na podložkách už v červenci před rokem.
Ovšem s kolegou jsme jediní co jsme monitorovali tady okolo, kolega spad neměl a tak jsem to špatně vyhodnotil. Gabon se distribuoval až v srpnu a žádný VMS neexistoval abych věděl co se děje jnde. A roztoči s virozama to přišlo ke mě prvně.
Samotný počet VD by byl tak na hranici, podle toho co jsme pak na podložkách viděl. ALe včely měly minimálně vir pytlíčkového plodu, co jsme pak na jaře viděl.

Takže jsem se poučil, na nikoho nespoléhám, Gabon, odpařovače KM, KM a dalšé výzbroj mám připravenou v almaře a ve volných chvílích truhlařím/bednařím - nová dna atd.
Takže, až zjistím, že je moc VD ve včelách, tak budu reagovat, bez ohledu na nějaký systém.

Ten systém na který se ptáš dlouho fungoval a proti samotnému VD stále funguje. ALe vše se vyvíjí a nákazy taky. A pro spoustu včelařů nezbude než aby na něj dál spoléhaly. Oni si podložku do úlu nestrčí pomalu ani v zimě, Včelařství a nic dalšího nečtou, protože už všechno vědí a ke včelám chodí pro med. No a pro ně je tenhle systém s důvěrníky jediný možný. Spíš chrání okolí od nich než je a v tomhle funguje. A 20 let fungoval. A čtyři sezony z pěti taky funguje i dnes.

Ale je to teď v ústavě. Každý je zodpovědný sám za sebe, velká strana už to nemá pod kontrolou. :-)) Jsme v džungli. A tady platí, bude nás víc, nebudeme se bát vlka nic. Ale to neplatí pro každé stádo. Některá nepřežijí.

Takže tady to máš s delší omáčkou :-))


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32995


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(77.236.208.18) --- 25. 12. 2008

Vesele Vanoce Vsem

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32994


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(90.183.70.9) --- 25. 12. 2008
Re: Podloky na melivol (32935) (32958) (32959) (32964) (32971) (32972) (32974) (32978) (32988) (32989)

Radime já na silné ovlivňování plodování sluníčkem a teplotou moc nevěřím. Včely jedou podle "svého programu", který se vyvíjel víc jak deset milionů let a moc se ošálit nedají. Důkazem může být silně teplá minulá zima, kdy i uč. včelařství hlásili jak jsou včelstva předčasným plodováním ohrožena a podobné nesmysly a jak bude třeba přikrmovat. Nakonec se ukázalo, že je to nesmysl a včely jsou v pohodě. Ale přišel roztoč a to už je jiná kapitola.
Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32993


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (77.48.34.51) --- 25. 12. 2008
Re: Vyetření na měl. (2) (32981) (32985) (32986) (32991)

Já se omlouvám,ale stále mě zde uniká ta podstata věci,kterou bych chtěl slyšet bez té "omáčky" kolem.
Proč musím po posledním podzimním či zimním léčení dát do včelstev podložky,směsnou měl za určitou dobu smést,vysušit,zabalit,zanést důvěrníkovi,odeslat a zaplatit,když z deseti včelstev na stanovišti mě najdou v laboratoři ve vzorku patnáct roztočů,což dělá v průměru 1,5 roztoče na včelstvo Tohle číslo nedosahuje ani na průměr třech roztočů,čímž by teoreticky včelstva měla být zdravá a v relativně v dobré kondici.A ejhle,na jaře zůstává několik zbědovalých včelstvíček a možná ani ty ne.Nebojím se tvrdit a ze zkušenosti včelařů zde v okolí,z výsledků laboratorních vzorků,že tady tato situace nastala u převážné větsiny včelařů,kteří o včelstva přišly,kdy jejich vzorky vykazovaly minimum,ale přes to vše včely na jaře v úlech nebyly.Jsem pro,aby se dělala důsledná kontrola podložek včelstev v průběhu roku(monitoring),případné léčení a snad to i většina včelařů provádí,ale nač je pak výše již uvedená procedura spojená s odběrem ,placení a zasílání vzorků někam do laboratoře,tak to nechápu.Ale neštěstí většina z nás má včely ráda a tak to z obětavostí a ze zaujetím provádíme.
s pozdravem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32992


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 24. 12. 2008
Re: Vyetření na měl. (2) (32981) (32985) (32986)

Těžko soudit něco z informace, že někde byl ve vzorku 1,5 VD.

To je číslo dobré tak do některých statistik co se vedou pro papírovou válku.

O spolehlivosti vyšetření vzorků toho bylo dost napsáno, ale to je podle mě až na posledním místě.
O spolehlivosti odběrů vzorků si udělá představu každý, kdo to chvilku sleduje.

I kdyby výše uvedené bylo 100%, tak průměr za stanoviště je právě jen průměr. Když odejde 1/4 včeltev, může to být ta 1/4 zo má 5 VD a ostatní nulu. A je to průměr 1,25:-)

Zimní spad možná vypovídá o účinnosti léčení.

Ale bez informace, jak to padalo po prvních léčeních je to informace jen k tomu, aby se nařídilo jarní léčení.

Jedna věc je VD, druhá infekce kde nákazu spouští VD - a to je myslím problém loňska.

Když onemocníš klíšťovou encefalitidou, nebo lymskou boreliozou, tak už na sobě taky klíště nemáš.

Takže sebe musíš sledovat po každé návštěvě přírody a včely po celý rok. :-)
Takže zimní vzorek má smysl hlavně pro úřady a systém, pro včelaře je důležité, co vidí na podložkách i jinde ON SÁM.
On je sám odpovědný, ne systém. Pokud mu systém pomůže, tím líp.
To je podle mě "poučení z krizového vývoje" ve včelařství vloni. :-) Včelami tvrdě zaplacené:-(.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32991


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 24. 12. 2008
Re: Vyetření na měl. (32981)

1 - 2 roztoče na včelstvo znamená tak 10 živých roztočů v jednom včelstvu,
zatímco na kritické poškození včelstva roztoči je "třeba" tisíce roztočů. V
poslední době to vypadá, že se k roztočům přidal ještě další faktor, který
ještě není jednoznačně definován a není proti němu vypracována nějaká
metodika. Nejpravděpodoněji to vypadá podle mého názoru na nějaký virus,
který možná dříve přežíval ve včelách v nějaké hodně izolované oblasti a
kterému životní cyklus a rozšiřování roztoče mnohonásobně urychlil šíření,
případně umožnil nějakou mutaci či prokřížení mezi dříve oddělenými viry. A
kterému vedle varaózy nahrává taky podstatné snížení genové divezity
chovaných včelstev za posledních cca 30 let a možná taky nějaké současné
metody intenzívního chovu včelstev. Možná během pár let bude chov některých
liní matek zastaven nebo k nim budou muset být "přimnoženy" geny zajišťující
vyšší odolnost proti těmto úhynům a možná budou některé nyní běžné postupy
ve včelaření pozměněny. Myslím ale, že ještě ani nejsou sbírány informace, z
jakých chovných linií uhynulá včelstva byla a jak se s nimi zacházelo. Je
taky docela možné, že během krátké doby ten další faktor zmnohonásobující
úhyny prostě zmizí a nikdo stoprocentně nebude vědět, co to bylo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Petr" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 24, 2008 1:21 PM
Subject: Vyetření na měl.


> Prosil bych,zda by mohl odpovědět odborník nebo zkušený praktik.
> Řada včelařů loňský rok vykazovala ve vzorcích zimní měli v průměru 1 -
1,5
> roztoče na včelstvo.Ale je s podivem,že se u nich vyskytl na jaře takřka
> devadesáti procentní i větší úhyn včelstev na stanovištích.Má vůbec tato
> diagnostika nějakou smyslnost?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32990


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78432 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 32990 do č. 33050)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu