Včelařská konference

Za 65,- Kč v sudu ?, V Kauflandu prodávali minulý týden v akci kilovku za 70,- Kč - a to jsou překupníci. Jó a ten med museli přivést až ze zemí mimo EU.

KaJi:>To není o šrotu a dotacích, ale o rentabilitě. <
.........
Ale přesně otom to je. Rentabilní je mít bohužel ten šrot. A vozík za auto. Aby mohli výzkumníci na přednáškách oslňovat právě tímto a bavit zájmové publikum, jak jim to v českomoravské kotlině krásně funguje a ti velkovčelaři vozíčkáři s více včelstvy jak se dřou.

Ano, český včelař je v podstatě odkázaný na nějaký šrot do pole a zaněj slušnej vozík z dotací. Subvence do včelařství tu jdou jiným směrem a není se co divit, že tomu tak je.
------
To není o šrotu a dotacích, ale o rentabilitě.
O kolik kilo mi stoupne výnos z jednoho včelstva kočováním?
To je to o co běží, podle toho si to spočtu.

Když se podívám, jakými dodávkami jezdí čeští řemeslníci (živnostníci) a jaké vybavení si pořídili bez dotací a z vlastních peněz/výdělků/ tak mi něco nesedí.
Tady se řeší jestli medomet za 35 až 100 tis. není moc.
Auto a nářadí v něm topenářů co u mě dělali bylo záviděníhodné. Za ten vnitřek by byla velmi slušně vybavená medárna. A hodinovku neůčtovali nijak vysokou.

Takže je otázka, jestli v převčeléné ČR se vyplatí kočovat. A na jaké vzdálenosti.

Představa že v ČR vezmu lehký užitkový náklaďáček a návěs s rukou a návěs a převážel najednou palety je divoká spíše z následujícího. Jedna cesta = 40 včelstev, 2 cesty denně a aby se jakákokoli investice vyplatila, znamená to, že tak 15x do měsíce musí dělat.
Kam můžu v ČR navést tisícovku včelstev abych se nedostal do konfliktu s místními včelaři? A to tu tisícovku přesunu několikrát za sezonu, aby si technika vydělala?

Karel

Pán Václavek, ako viete, že sa tým zabráni vzniku anatomicky zmenených včiel, keď doteraz nik nedokázal, že včely hromadne požierajú kŕmnu kašičku určenú pre včelie larvy. Veď včely kŕmnu kašičku tvoria vo svojich žľazách na základe podnetu hladných lariev, ktoré v úli "obsluhujú".
______________________________________________________________

Vznik anatomických trubčic následkem konzumace nadbytečných krmných kašiček je věc skutečně dokázaná. Momentálně osobně nemám po ruce konkrétní vědecké práce, které se tím přímo zabývaly, proto odkazy na tyto studie ode mě nečekejte. Myslím, že v tomto směru sdílnější by byli včelařští odborníci ( např. Ing. Čermák nebo Ing. Titěra ).

Včely krmičky VŽDY tvoří takové množství krmných kašiček jako v růstové fázi vývoje včelstva, tedy VÍCE než je potřeba v období nerůstovém. Na tomto principu je primárně založen mechanizmus spuštění rojové nálady. Vyplývá z něho to, že po dosažení vrcholu plodování, či zastavení ( zpomalení ) rozvoje, dochází ke tvorbě anatomických trubčic, čímž vzniká latentní rojová nálada ( anatomické trubčice jsou rojové včely... roj se skládá s více jak 80% z anatomických trubčic ). Při určitém počtu ( daným geny, vlastnostmi matky, poměry v úlu, klimatickými a vegetačními vlivy ) anatomické trubčice založí rojové matečníky, a tak začíná rojová nálada zjevná.

S pozdravem M. Václavek

//\/\\//

koukám že jsem tady rozpoutal debatu kočování s maringotkou:-)Ale bohužel už mě stojí na dvoře a budu se s tím muset poprat(rád).A odpovídám Honzovi,že OTP nevlastním :-(.

Tím se zabrání vzniku anatomických trubčic, tedy rojových včely, nebo-li nejenom, že se včelstvo nevyrojí, ale neprojeví se v něm rojová nálada a to ani v latentní ( skryté ) formě.

Pán Václavek, ako viete, že sa tým zabráni vzniku anatomicky zmenených včiel, keď doteraz nik nedokázal, že včely hromadne požierajú kŕmnu kašičku určenú pre včelie larvy. Veď včely kŕmnu kašičku tvoria vo svojich žľazách na základe podnetu hladných lariev, ktoré v úli "obsluhujú".

pokud máte zájem o kompletní zařízení pro vrtání otvorů
do rámků,napište si na dole uvedenou adresu,vrtají se hotové rámky- jedná se o čtyři eventuelně pět přestavitelných vřeten s vrtáky průměr 2 mm,připraveno pro pohon z vrtačky ,pohon mezi vřeteny je přes samonapínací řemínky, ušetří se hodně času a to i při
obnovování otvorů po vyřezání rámků,není problém vyvrtat
1OO rámků do dvaceti minut,při větším množství včelstev se to určitě vyplatí

zdnovotny/=/seznam.cz

>skouším sponkovačku ale u tenkých louček dole se to uvolňuje. Pepan<
-----------------------------------------------------------
Sponkovačka u tenkých louček nezahne přečnívající drátky (skobičky). Není na to uzpůsobená. Proto z tenkého dřeva vyklouznou. U horních louček - silnějších to nevadí. Ve dřevu to drží. Kancelářská sešívačka zahnutí skobiček umí. Musí být větší. Ne ta běžná do ruky. Její cena se pohybuje něco kolem 450,00 Kč - již si nepamatuji přesně. Dají se do ní koupit skobičky několika velikostí.
JK

Také nabízím poslední 2 sudy medu po cca 280kg , jeden lońská řepka a druhý tmavší.Cena 65.-Kč / 1kg a nehlaste se všichni.

http://www.youtube.com/watch?v=lgGuiAbWyOU

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: padá a padá
> Datum: 10.2.2009 14:45:14
> ----------------------------------------
> Roztoč, nebo to bílý bláto ? :-)
>
> ----- Original Message -----
> From: <vitaxvita/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, February 10, 2009 2:37 PM
> Subject: padá a padá
>
>
> Padá a padá,u vás taky?
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3842 (20090210)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
>
>

To by snad bylo lepší vyrobit plošinu kterou by bylo možno naložit místo kontejnerů Já tak minulý týden dovezl dvě pakety řeziva
hodina stála 300 Kč

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Ko?ov?n?
> Datum: 10.2.2009 13:07:56
> ----------------------------------------
> Protože jsem se v minulosti s maringotkami dost najezdil a tak o tom něco
> vím, musím plně souhlasit s Radimem. Nejlepší je obojího se zbavit, vždyť
> jenom zákonné pojištění to je darda. Dále silně poruchové vzduchové brzdy a
> ta váha!!Já bych volil nový dvojosý přívěs na ten je dotace a koupil bych
> Ladu Nivu, protože ta je v terénu bezkonkurenční a ceny dnes začínají od 20
> 000. Jakmile ale začnete vymýšlet palety a jeřábky začne vám brutálně
> narůstat také váha a stačí pouze jednou zažít, co to znamená z rozmoklého
> pole ujet před postřiky někdy kolem půlnoci! To že některý traktor jezdí
> kolem 40 km je sice pravda, ale jedná se o novější modely a stačí se
> porozhlédnout po cenách aby člověk rychle vystřízlivěl. U 30letého Zetoru
> budeme mít velký problém s poloviční rychlostí. U nákladního auta jsou
> počáteční náklady ještě větší. Myslím, že pro počáteční seznámení s
> kočováním stačí obšlehnout od A do Z Honzu Jindru s jeho velmi zdařilým
> nakládátkem. Stačí vám pak otřískaný Favorit a vypůjčený vozík a po 6 až 10
> včelstvech to také navozíte. Zdraví R. S.
>
>
>

Tady na severní Moravě nás to asi teprve čeká, ta předchozí vlna se nějak
rozplynula, zrovna se dívám na radar a ta další nabírá před Moravou na
síle. Jinak je u nás nyní asi 5 centimetrů nesouvislého sněhu, z noci trochu
namrzlého, nyní tajícího - 4 st nad nulou.

R. Polášek.

----- Original Message -----
From: <vitaxvita/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 10, 2009 2:37 PM
Subject: padá a padá


Padá a padá,u vás taky?

> 000. Jakmile ale začnete vymýšlet palety a jeřábky začne vám brutálně
> narůstat také váha a stačí pouze jednou zažít, co to znamená z rozmoklého
> pole ujet před postřiky někdy kolem půlnoci! To že některý traktor jezdí


A je to dneska obvyklé při kočování takhle odjíždět narychlo před postřiky z
řepky nebo něčeho jiného? Ptám se protože jsem přestal kočovat před hodně
lety, jak ceny za traktor podstatně stouply a od té doby na větší vzdálenost
kočuji jen v myšlenkách, reálně jen na dvoukoláku. A v budoucnu, pokud se k
tomu rozhodnu, to bude výhradně na přívěsném vozíku za osobní auto, protože
nyní úly nejdřív musím po jednom převézt asi 30 metrů ze zahrady kolem
baráku na dvorek a teprve tam bych je mohl naložit na přívěsný vozík.
Jedině že bych sehnal nějakou jinou zahradu nebo jiný oplocený pozemek, kde
by bylo možné přijet až na místo.. A ptám se taky proto, protože výjezd z
rozmočeného pole osobním autem jsem taky zažil, když při vytáčení medu v
kočovném včelíně na řepce asi 300 metrů daleko v poli přišel prudký liják.
Kde na suchém poli se dalo bez problémů jet, na rozmočeném poli se po metru
pneumatiky zabořily do země až po osy. Půda na obdělaném poli mimo vyježděné
koleje od zemědělských strojů je tak nakypřená, že pokud je mokrá, kola
osobního auta se do ní jednoduše okamžitě zaboří..... Dnešní traktory mívají
balónové pneumatiky, jejich měrný tlak na půdu je mnohem menší a tak se do
blátivého terénu boří podstatně méně.

R. Polášek

Roztoč, nebo to bílý bláto ? :-)

----- Original Message -----
From: <vitaxvita/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 10, 2009 2:37 PM
Subject: padá a padá


Padá a padá,u vás taky?


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3842 (20090210)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Padá a padá,u vás taky?

Myslím, že pro počáteční seznámení s kočováním stačí obšlehnout od A do Z Honzu Jindru s jeho velmi zdařilým nakládátkem. Stačí vám pak otřískaný Favorit a vypůjčený vozík a po 6 až 10 včelstvech to také navozíte. Zdraví R. S.
...........

Ano, český včelař je v podstatě odkázaný na nějaký šrot do pole a zaněj slušnej vozík z dotací. Subvence do včelařství tu jdou jiným směrem a není se co divit, že tomu tak je.

Protože jsem se v minulosti s maringotkami dost najezdil a tak o tom něco vím, musím plně souhlasit s Radimem. Nejlepší je obojího se zbavit, vždyť jenom zákonné pojištění to je darda. Dále silně poruchové vzduchové brzdy a ta váha!!Já bych volil nový dvojosý přívěs na ten je dotace a koupil bych Ladu Nivu, protože ta je v terénu bezkonkurenční a ceny dnes začínají od 20 000. Jakmile ale začnete vymýšlet palety a jeřábky začne vám brutálně narůstat také váha a stačí pouze jednou zažít, co to znamená z rozmoklého pole ujet před postřiky někdy kolem půlnoci! To že některý traktor jezdí kolem 40 km je sice pravda, ale jedná se o novější modely a stačí se porozhlédnout po cenách aby člověk rychle vystřízlivěl. U 30letého Zetoru budeme mít velký problém s poloviční rychlostí. U nákladního auta jsou počáteční náklady ještě větší. Myslím, že pro počáteční seznámení s kočováním stačí obšlehnout od A do Z Honzu Jindru s jeho velmi zdařilým nakládátkem. Stačí vám pak otřískaný Favorit a vypůjčený vozík a po 6 až 10 včelstvech to také navozíte. Zdraví R. S.

Nabizim na prodej posledni sud (cca 300 kg) kvetoveho medu z urody 2008 cena 70,- za 1 kg. Vlastni odvoz z Holic nebo dovezu cca 5 kc/km. Kontakt :
frantisek.rousek zavinac atlas.cz
Frantisek

Když se nová matka odchovává vždy od původní matky ve včelstvu, ať už
včelařem nebo dlouhodobě tichou výměnou, některá včelstva takhle končí -
jakoby měly geneticky nadstavenu mnohem menší letní velikost včelstva nebo
mnohem nižší vitalitu. Pomůže jen včasná výměna matky za novou z
životaschopnější linie, pokud se povede..... Jakoby měly včely zakódováno,
že přírodní duté stromy nejsou jen o velikosti dnešních úlů, ale taky bývají
volné dutiny i podstatně menší....

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 10, 2009 12:19 PM
Subject: Re: Co s vyrojeným včelstvem - LBV metoda


On Tuesday 10 of February 2009 11:43:08 Jan Cervenka wrote:
> On Tuesday 10 of February 2009 08:31:37 Pepa wrote:
> > Sledují celé povídání o rojení a zamezení rojení. Když budete chovat
tzv.
> > rojívky v malých přehřátých neodvětráných úlech, nepomůže vám žádná
> > metoda.
>
> zdravim,
> tohle mohu potvrdit - vyskytnou se mi obcas vcelstva, ktera maji jako
strop
> 1 nn Lang. 159 , do stavebnich ramku stavi zasadne trubcinu a bez ohledu
na

chyba, melo byt "do stavebnich ramku stavi zasadne delnicinu"

Honza

On Tuesday 10 of February 2009 11:43:08 Jan Cervenka wrote:
> On Tuesday 10 of February 2009 08:31:37 Pepa wrote:
> > Sledují celé povídání o rojení a zamezení rojení. Když budete chovat tzv.
> > rojívky v malých přehřátých neodvětráných úlech, nepomůže vám žádná
> > metoda.
>
> zdravim,
> tohle mohu potvrdit - vyskytnou se mi obcas vcelstva, ktera maji jako strop
> 1 nn Lang. 159 , do stavebnich ramku stavi zasadne trubcinu a bez ohledu na

chyba, melo byt "do stavebnich ramku stavi zasadne delnicinu"

Honza

Traktor má asi smysl, pokud je zakoupený hlavně pro hospodaření a převážení
včelstev je jaksi navíc. Co si pamatuji z převážení svého včelína, jedna věc
je maximální rychlost traktoru a druhá věc je přepravní rychlost traktoru se
včelínem. Když tehdy bylo třeba, aby ráno na 6 hodin byl traktor zpátky v
družstvu k dispozici, byl akční radius takové přepravy do 20 kilometrů
daleko, v případě celonoční přepravy je reálné snad do 50 kilometrů daleko.
Při přepravě vozíkem za auto je akční radius několikanásobně větší a náklady
vyjádřené spotřebou paliva a odpisem na kilometr mnohem menší. Průchodivost
traktoru v terénu je logicky podstatně větší, to se ale dá víceméně obejít
pečlivější volbou terénu a počasí a nasazením sněhových řetězů v klouzavém
terénu, případně i použitím zimních pnemumatik. Maringotka jako včelín s
pevně umístěnými včelstvy má potom problémy s udržováním STK, pokud má
technický průkaz, pokud nemá, tak je zdlouhavé zařizování všech potřebných
opatření, za kterých může legálně na silnici. Na rozdíl od přívěsného
vozíku za auto. Traktor je potom asi vhodný jen v nějaké neobydlené
krajině, kde je možné kočovný včelín na desítku kilometrů daleko přepravovat
jen po polních cestách a v terénu mimo asfaltky.
O koupi auta jsem nepsal. Rychle nakládané a skládané palety z přívěsného
vozíku, tam by snad bylo i rentabilní nějaké silnější auto nevlastnit a
půjčit si ho na převoz v půjčovně. Za 1000 - 2000 na den by se snad i
vyplatilo se přes noc otočit několikrát a převést takhle třeba na 50
kilometrů daleko několik palet po řekněme 8 - 10 - 12 včelstvech....

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 10, 2009 11:47 AM
Subject: Re: dotace


On Tuesday 10 of February 2009 08:49:12 Radim Polášek wrote:
> Já bych řekl, že dnešní nejrozumnější využití traktoru a maringotky na
> kočování včelstev je jejich prodej a za utržené peníze nákup přívěsného
> vozíku za auto nebo menší dodávku plus nákup, případně výroba palet pro
> úly, které se dají tím přívěsným vozíkem převážet.... Ekonomická
> návratnost bude velice obtížně dosažitelná.
>
> R. Polášek

dd,
tusim, ze auto a dodavka nelze koupit - pouze treba ruka na nakladani.
Pokud se jedna o traktor, ktery jede alespon 40 km/h , a maringotka se
vyneni
za podvalnik (nebo2) , tak to vyjde krasne ohledne povineho ruceni a pokud
by
nekde zapadnul traktor , tak terenak by tam zapadnul taky (o osobaku
nemluve). Kromtoho na rozdil od koupe auta je nakup traktoru investice,
ktera
zraje :)

Honza

On Tuesday 10 of February 2009 09:16:22 Majk wrote:
> tak děkuji za rady,ale přiznám se že nejsem z toho moc nadšený :-(Mám kupní
> smlouvu na maringotku,ale posudek ??? -zase další peníze??.A jak psal Míra
> že do 15.června se to má odevzdávat a informace vyjdou až v květnovém
> čísle.....To člověk nemá ani chuť nic vylepšovat.A ještě mám otázečku :Jak
> dlouho ty dotace poběží,bude to třeba i příští rok?.Protože si myslím že to
> asi do toho června nestihnu.Díky Majk

jen takova drobnost nez budete servenej a nastvanej - ma ta Vase maringotka
OTP ? tedy je na znackach ? pokud ne, jeji provoz se muze dost prodrazit (a
legalizace Vam bude dost zneprijemnovat zivot).
Honza

On Tuesday 10 of February 2009 08:49:12 Radim Polášek wrote:
> Já bych řekl, že dnešní nejrozumnější využití traktoru a maringotky na
> kočování včelstev je jejich prodej a za utržené peníze nákup přívěsného
> vozíku za auto nebo menší dodávku plus nákup, případně výroba palet pro
> úly, které se dají tím přívěsným vozíkem převážet.... Ekonomická
> návratnost bude velice obtížně dosažitelná.
>
> R. Polášek

dd,
tusim, ze auto a dodavka nelze koupit - pouze treba ruka na nakladani.
Pokud se jedna o traktor, ktery jede alespon 40 km/h , a maringotka se vyneni
za podvalnik (nebo2) , tak to vyjde krasne ohledne povineho ruceni a pokud by
nekde zapadnul traktor , tak terenak by tam zapadnul taky (o osobaku
nemluve). Kromtoho na rozdil od koupe auta je nakup traktoru investice, ktera
zraje :)

Honza

On Tuesday 10 of February 2009 08:31:37 Pepa wrote:
> Sledují celé povídání o rojení a zamezení rojení. Když budete chovat tzv.
> rojívky v malých přehřátých neodvětráných úlech, nepomůže vám žádná
> metoda.

zdravim,
tohle mohu potvrdit - vyskytnou se mi obcas vcelstva, ktera maji jako strop 1
nn Lang. 159 , do stavebnich ramku stavi zasadne trubcinu a bez ohledu na
preskupeni ramku se po nanoseni cca 3 kg medu vyroji. Ted uz tohoto "kmene"
mam poskrovnu, ale asi v okoli nekdo tento kmen "slechti" :)

Honza

Tuto metodu požívám jen u rojů kde využívám jeho velký stavební potenciál ale vždy musí být jeden rámek alespoň s kouskem mezistěny a jeden jen vydrátkovaný. I tak je hodně plástů k vyřazení Do stavebních rámků na treubčinu však ani ten kousek mezistěny nedávám.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: v?ela?en? bez mezist?n
> Datum: 10.2.2009 10:37:17
> ----------------------------------------
> Chtěl bych letos asi u jedné nebo dvou rodin zkusit včelařit vkládáním
> pouze stavebních rámků 39 x 24 cm (vydrátkovaných) bez mezistěny (ne LBV).
> Někde jsem četl, že to lze a celkem úspěšně. Pokud to půjde, vyřešil by se
> tím i chov trubců, jako protirojové opatření. Máte někdo s tímto
> zkušenosti ?
>
> Díky Jiří
>
>
>

Ona je jedna věc kupní smluva na maringotku a druhou věcí je cena maringotky po přestavbě. U té pak ten posudek je třeba. To jsou všeobecná pravidla pro odpisy a žádosti a jiné podobné věci Také jde prokázat účty koupí maringotky a materiálu na přestavbu. V tomto případě u toho nebude cena vlastní přáce.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Majk <mike/=/wo.cz>
> Předmět:
> Datum: 10.2.2009 09:16:39
> ----------------------------------------
> tak děkuji za rady,ale přiznám se že nejsem z toho moc nadšený :-(Mám kupní
> smlouvu na maringotku,ale posudek ??? -zase další peníze??.A jak psal Míra
> že do 15.června se to má odevzdávat a informace vyjdou až v květnovém
> čísle.....To člověk nemá ani chuť nic vylepšovat.A ještě mám otázečku :Jak
> dlouho ty dotace poběží,bude to třeba i příští rok?.Protože si myslím že to
> asi do toho června nestihnu.Díky Majk
>
>
>

Nejspolehlivější metodou je proti rojení 1 - 2 leté matky pak k tomu přidat dostatek prostoru v plodišti hned na začátku sezóny v době květu třešní je již pozdě to řešit přidáváním stavebních rámků. Problémem bývá příliš mnoho zásob po zimě. LBV metoda k tomu je dobrá na výnos ale rojení obvykle moc neřeší. Já nikdy trubce neomezoval DÁVÁM DVA STAVEBNÍ RÁMKY NA NÁSTAVEK PLODIŠTĚ. A je pravidlem že je nikdy pně trubčinou nezastaví a nezakladou. I tak se někté včelstvo rozhodne rojit a rojit až do sebezničení.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Co s vyrojen?m v?elstvem - LBV metoda
> Datum: 10.2.2009 08:27:08
> ----------------------------------------
> I když nikdo nemůžeme spolehlivě říct jak metoda LBV funguje, protože doba
> 1 - 2 sezony je na odzkoušení málo, přece jenom se již něco ukazuje.
> Fungovala by spolehlivě, kdyby...Tím problémem je jarní snůška a hlavně
> řepka. Ukazuje se totiž a i autoři to popisují, že když zalijí trubčinu
> nektarem, včely se rojí. To mohu potvrdit. V loňské přebohaté jarní snůšce
> se mi z 70 včelstev 8 vyrojilo. Zkoušel jsem to systémem co to udělá, když
> nasadím LBV a nebudu se o včely starat. Všude stejně - Zalito. Autoři
> doporučují zalitou trubčinu vyřezávat. Budu zkoušet, ale nevěřím tomu.
> Podle mě už včely v rojení naplno jedou a asi se těžko nechají ukecat. Ale
> stačí v plodišti dva stavební rámky připínáčky označené nadzdvihnout a hned
> vím na čem jsem. Co pak s tím - budu zkoušet, dobrý nápad vítán. Ale jde to
> zkouknout s podkládáním prázdného medníku a to už není taková časová
> ztráta. Metoda WW / W. Wright/ mě zatím nijak nenadchla, rád bych viděl jak
> budou včelaři zipovat, když budou mít řepku za plotem, bezchybné počasí a
> za dva dny plný nástavek sladiny a zavíčkování a možné vytočení alespoň
> týden v nedohlednu. Takže uvidíme, co z autora vyleze, třeba půjde oba
> způsoby zkombinovat. Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Beru zpět, vše je a bude po tři roky stejné.
Takže zalistovat zpět do loňska.
Karel

skouším sponkovačku ale u tenkých louček dole se to uvolňuje.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: vicenasobne derovani ramku
> Datum: 10.2.2009 06:42:11
> ----------------------------------------
> >jak řešíte "hromadné" vrtání dírek do rámků? petr j.<
> ----------------------------------------------------------
> Dovolím si upozornit, že v příštím čísle MV by měl vyjít popis zařízení
> (udělátka)umožňující drátkování rámků bez jejich předvrtání. Pro i
> nformaci, jde o drátkování za pomoci kancelářské sešívačky. Je to
> jednoduché, praktické a není to drahé.
> JK
>
>
>

Je otázkou jak se ta investice vyplatí Já mám 30 včelstev a ročně měním tak 20 rámků To jsou tam rámky některé i 60 let staré Z tohoto pohledu se tato investice jeví jako neúčelná Letos jsem ale koupil stojan na vrtačku v OBI za 390 Kč . Do ní jsem pak umístil mezi sklíčidlo objímky silnou jehlu a používám to na čištění dírek. Je to podstatně výhodnější jak koupit propichovák za 400. Necelých 400 rámku pak trvalo i s úpravou 3,5 hodiny Umístit pak do toho vrtačku a vrtat několik louček najednou mohu také.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: "ježek.obecný" <jezek.obecny/=/gmail.com>
> Předmět: vicenasobne derovani ramku
> Datum: 09.2.2009 23:35:16
> ----------------------------------------
>
> pěkně zdravím,
>
> jak řešíte "hromadné" vrtání dírek do rámků? Chci si vyrobit (popř
> koupit) nějaké udělátko pro vícenásobné vrtání dírek do rámků. Zatím sem
> ve fázi průzkumu trhu a tak by se mě hodili rady a popřípadně foto a
> popis již fungujících děrovačů.
>
>
> Zatím se rozhoduji mezi dvěma způsoby:
>
> 1) (jednodušší) koupit stojan na vrtačku (cca investice do 1000,-) +
> udělat zakládací přípravek a vrtat dirku naráz přes více louček - podle
> délky vrtáku by šlo dělat najednou asi pět louček. Vrtat od ruky díry
> naráz přes pět louček sice jde, ale nedá se to udržet kolmo a díry jsou
> pak všude možně, proto ten stojan na vrtačku.
>
> 2) (turbo rychlost) pokusit se sestrojit "paralelní" vyvrtávač, kterým
> bych všechny dirky v loučce vyvrtal najednou a opět by šlo na jedno
> založení provrtat více louček.
>
> Tady mám dvě možná "konstrukční" řešení:
>
> - koupit někde hodně levný vrtačky (4ks + 1 náhradní : )
> ty usadit např. do desky s vyfrézovanými otvory, zapojit na společné
> napájení, udělat zakládání a může se vrtat. Má to jen jednu chybu,
> představoval bych si cenu levné vrtačky tak do 200,- což sem zatím
> nepotkal .....
>
> - pokusit se sestrojit nějaké monstrum za pomoci ložisek,
> ozubených koleček a upínacích hlaviček. Tady by se materiál snad do
> 1000,- sehnat dal, ale bude s tím spousta práce a výsledkem může být
> něco hodně nepoužitelnýho ......
>
>
>
> děkuji za případné užitečné rady
>
> petr j.
>
>
>
>
>

Chtěl bych letos asi u jedné nebo dvou rodin zkusit včelařit vkládáním pouze stavebních rámků 39 x 24 cm (vydrátkovaných) bez mezistěny (ne LBV). Někde jsem četl, že to lze a celkem úspěšně. Pokud to půjde, vyřešil by se tím i chov trubců, jako protirojové opatření. Máte někdo s tímto zkušenosti ?

Díky Jiří

>No a proč to vyjde až v květnovém čísle když žádosti se mají podávat nejpozději do 15 června?
S tímhle redakce tedy asi zaspala.Tohle mělo vyjít už ....<
Míra
------------------------------------------------------------
Vše je na stránkách ČSV. Jen se podívat....
JK

děkuji moc,už jdu na to!!

No a proč to vyjde až v květnovém čísle když žádosti se mají podávat nejpozději do 15 června?
S tímhle redakce tedy asi zaspala.Tohle mělo vyjít už teď aby si včelaři měli čas promyslet kam a do čeho investovat.
------
Již zde bylo vloni informováno, že se jedná o záměr, protože peníze jsou limitovány. Takovou informaci dostal jeden šťoural.
Pokud by se do toho pustil každý, dotace by byly kráceny všem. Takhle na ty, co mají přístup k informacím peníze stačí. Stačí?
Informace to jsou peníze a taky moc a vliv.

Karel

> tak děkuji za rady,ale přiznám se že nejsem z toho moc nadšený :-(Mám kupní
> smlouvu na maringotku,ale posudek ??? -zase další peníze??.A jak psal Míra
> že do 15.června se to má odevzdávat a informace vyjdou až v květnovém
> čísle.....To člověk nemá ani chuť nic vylepšovat.A ještě mám otázečku :Jak
> dlouho ty dotace poběží,bude to třeba i příští rok?.Protože si myslím že to
> asi do toho června nestihnu.Díky Majk


S tihle pristupem urcite ne :-) Nebo chces penize za to, ze nic pro to neudelas???

a co takhle si treba zavolat na kremencarnu - kdo jini by to mel vedet, nejhur te nekam nasmeruji?? Jsi-li clen platis si je....

Nebo hledej na netu neco jako toto:

NAŘÍZENÍ VLÁDY Č. 197/2005 SB. - VČELÍ PRODUKTY A JEJICH UVÁDĚNÍ NA TRH

treba tady jsou formulare

http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=formular

vic nevim a hledat nemam cas a asi ani chut... sorac

T.H.

A zde najdete cele nařízení : http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=ruzne
Frantisek

tak děkuji za rady,ale přiznám se že nejsem z toho moc nadšený :-(Mám kupní
smlouvu na maringotku,ale posudek ??? -zase další peníze??.A jak psal Míra
že do 15.června se to má odevzdávat a informace vyjdou až v květnovém
čísle.....To člověk nemá ani chuť nic vylepšovat.A ještě mám otázečku :Jak
dlouho ty dotace poběží,bude to třeba i příští rok?.Protože si myslím že to
asi do toho června nestihnu.Díky Majk

Nevím proč čekat vždyť všechny formulaře k NAŘÍZENÍ VLÁDY Č. 197/2005 SB. - VČELÍ PRODUKTY A JEJICH UVÁDĚNÍ NA TRH
najdete zde : http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=formular
František

tak děkuji za rady,ale přiznám se že nejsem z toho moc nadšený :-(Mám kupní
smlouvu na maringotku,ale posudek ??? -zase další peníze??.A jak psal Míra
že do 15.června se to má odevzdávat a informace vyjdou až v květnovém
čísle.....To člověk nemá ani chuť nic vylepšovat.A ještě mám otázečku :Jak
dlouho ty dotace poběží,bude to třeba i příští rok?.Protože si myslím že to
asi do toho června nestihnu.Díky Majk

tak děkuji za rady,ale přiznám se že nejsem z toho moc nadšený :-(Mám kupní smlouvu na maringotku,ale posudek ??? -zase další peníze??.A jak psal Míra že do 15.června se to má odevzdávat a informace vyjdou až v květnovém čísle.....To člověk nemá ani chuť nic vylepšovat.A ještě mám otázečku :Jak dlouho ty dotace poběží,bude to třeba i příští rok?.Protože si myslím že to asi do toho června nestihnu.Díky Majk

Já docházím k přesvědčení, že kdyby se úspěšní včelaři za posledních mnoha
desítek let sešli a v reálu porovnali svoje metody, tak by zjistili, že
úspěšné včelaření v zadovácích a třeba i dříve v klátech a dneska v
nástavcích bylo zhruba stejné, kromě odlišností danou konstrukcemi úlů.
"Nepořádek" v tom dělají včelaři, kteří podobné metody popisují třeba velice
odlišně, v závislosti na módních vlnách. Co se týká trubců, byly vždycky
periody, tak v řádu 10 - 20 let, kdy včelaři docházeli k poznání, že pro
úspěšný chov včelstev je třeba, aby včelstva chovaly tolik trubců, kolik je
pro ně přirozené. Potom v " minusové amplitudě " se zase v tisku
prosazovali včelaři, kteří hodlali zvyšovat medný výnos potlačováním chovů
trubců a potlačováním projevů nedostatku trubců. To byly extrémy
propagované v tisku, ve skutečnosti v chovech byly tyto rozdíly mnohem
menší, jednak včelaři nestíhali tyto teoretická opatření v praxi realizovat
na všechny včelstva, jednak v závislosti na módních vlnách třeba toho chovu
trubců byl téměř stejný způsob úspěšného chovu v "plusové" periodě
presentován jako chov s nadbytkem trubců, v "minusové" periodě presentován
jako chov s omezováním množství trubců.

R. Polášek

Já bych řekl, že dnešní nejrozumnější využití traktoru a maringotky na
kočování včelstev je jejich prodej a za utržené peníze nákup přívěsného
vozíku za auto nebo menší dodávku plus nákup, případně výroba palet pro
úly, které se dají tím přívěsným vozíkem převážet.... Ekonomická návratnost
bude velice obtížně dosažitelná.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Majk" <mike/=/wo.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 09, 2009 7:42 PM
Subject: dotace


> dobrý večer,chtěl bych se zeptat jestli nemá někdo zkušenosti z dotacemi
na
> maringotku + traktor na kočování.Pořídil jsem si maringotku(za nemalý
peníz
> :-() a chci ji předělat na včelín a dokoupit nějaký starý traktor.V okolí
> jsem se ptal,ale jsou to vesměs staří včelaři,kteří se prý na to už můžou
> vy....Tak se chci zeptat kde se dá třeba doptat.děkuji. Majk

No a proč to vyjde až v květnovém čísle když žádosti se mají podávat nejpozději do 15 června?
S tímhle redakce tedy asi zaspala.Tohle mělo vyjít už teď aby si včelaři měli čas promyslet kam a do čeho investovat.Spousta z nás by určitě uvítala kdyby vyšla příručka ohledně žádání o dotaci jak s formuláři tak se "stručným"a přesným popisem jak na to.Ani mě se nechce prodírat se hromadou papírů a hledat bůh ví kde co všechno třeba abych dotaci dostal.Třeba mohl svaz vydat příručku (průvodce) pro organizace a nebo tady na netu s předlohově vyplněnými jednotlivými formuláři jak na to.

Sledují celé povídání o rojení a zamezení rojení. Když budete chovat tzv. rojívky v malých přehřátých neodvětráných úlech, nepomůže vám žádná metoda.Ty různé experimetnty můžete dělat pouze ti, kteří máte pouze několik včelstev.

Vrtačky pro malé vrtáky a na napětí cca 6 - 12 voltů v různé kvalitě se dají
koupit v obchodech pro bastlíře, původně jsou určené na vrtání otvorů
plošných spojů. Cena od 200 Kč. Tady by cesta bez nějakého náročného
mechanického pokusnictví byla, jak by to ale bylo produktivní, toť otázka.
Vrtačky by kvůli zvýšení životnosti musely být na lyžinách a přitlačovány
pérky, ne napevno, aby na vrtačku s nejtupějším vrtákem se nesoustředil
všechen tlak a nebyla rychle zlikvidována. Produktivnější než vrtání by pro
větší počet rámků asi bylo prorážení děr šídlem. Lípové a podobné dřevo je
pro toto ideální, na smrkové by musel být hrot tupý, aby se nerozštíplo,
tvrdá dřeva by šídlem děrovat asi nešla. Do šídla by šel dobře použít drát
z nějaké silnější a co nejtvrdší sponky ze sponkovačky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "ježek.obecný" <jezek.obecny/=/gmail.com>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 09, 2009 11:34 PM
Subject: vicenasobne derovani ramku


>
> pěkně zdravím,
>
> jak řešíte "hromadné" vrtání dírek do rámků? Chci si vyrobit (popř
> koupit) nějaké udělátko pro vícenásobné vrtání dírek do rámků. Zatím sem
> ve fázi průzkumu trhu a tak by se mě hodili rady a popřípadně foto a
> popis již fungujících děrovačů.
>
>
> Zatím se rozhoduji mezi dvěma způsoby:
>
> 1) (jednodušší) koupit stojan na vrtačku (cca investice do 1000,-) +
> udělat zakládací přípravek a vrtat dirku naráz přes více louček - podle
> délky vrtáku by šlo dělat najednou asi pět louček. Vrtat od ruky díry
> naráz přes pět louček sice jde, ale nedá se to udržet kolmo a díry jsou
> pak všude možně, proto ten stojan na vrtačku.
>
> 2) (turbo rychlost) pokusit se sestrojit "paralelní" vyvrtávač, kterým
> bych všechny dirky v loučce vyvrtal najednou a opět by šlo na jedno
> založení provrtat více louček.
>
> Tady mám dvě možná "konstrukční" řešení:
>
> - koupit někde hodně levný vrtačky (4ks + 1 náhradní : )
> ty usadit např. do desky s vyfrézovanými otvory, zapojit na společné
> napájení, udělat zakládání a může se vrtat. Má to jen jednu chybu,
> představoval bych si cenu levné vrtačky tak do 200,- což sem zatím
> nepotkal .....
>
> - pokusit se sestrojit nějaké monstrum za pomoci ložisek,
> ozubených koleček a upínacích hlaviček. Tady by se materiál snad do
> 1000,- sehnat dal, ale bude s tím spousta práce a výsledkem může být
> něco hodně nepoužitelnýho ......
>
>
>
> děkuji za případné užitečné rady
>
> petr j.
>
>

I když nikdo nemůžeme spolehlivě říct jak metoda LBV funguje, protože doba 1 - 2 sezony je na odzkoušení málo, přece jenom se již něco ukazuje. Fungovala by spolehlivě, kdyby...Tím problémem je jarní snůška a hlavně řepka. Ukazuje se totiž a i autoři to popisují, že když zalijí trubčinu nektarem, včely se rojí. To mohu potvrdit. V loňské přebohaté jarní snůšce se mi z 70 včelstev 8 vyrojilo. Zkoušel jsem to systémem co to udělá, když nasadím LBV a nebudu se o včely starat. Všude stejně - Zalito. Autoři doporučují zalitou trubčinu vyřezávat. Budu zkoušet, ale nevěřím tomu. Podle mě už včely v rojení naplno jedou a asi se těžko nechají ukecat. Ale stačí v plodišti dva stavební rámky připínáčky označené nadzdvihnout a hned vím na čem jsem. Co pak s tím - budu zkoušet, dobrý nápad vítán. Ale jde to zkouknout s podkládáním prázdného medníku a to už není taková časová ztráta. Metoda WW / W. Wright/ mě zatím nijak nenadchla, rád bych viděl jak budou včelaři zipovat, když budou mít řepku za plotem, bezchybné počasí a za dva dny plný nástavek sladiny a zavíčkování a možné vytočení alespoň týden v nedohlednu. Takže uvidíme, co z autora vyleze, třeba půjde oba způsoby zkombinovat. Zdraví R. Stonjek

Drátkování za pomoci kancelářské sešívačky jsme opustili. Bylo to vidět i na obrázcích webu. Jen vylepšování staré metody nám už nevyhovovalo. Drátek pro jeho nevhodné vlastnosti jsme nahradili vlascem.
B.V.

Napište mi na tomas.jasa/=/email.cz Najdu vám pár fotek s funkčními udělátky.

Nevím jak to srozumitelně popsat. Zvolil jsem při výrobě tu nejprimitivnější metodu, ale naprosto s překvapivým výsledkem 150r/hodinu. V podstatě se jedná o 2 prkénka z dubu, mezi kterými je mezera asi dva cm. Do prkének jsou vyvrtány otvory s osazením a v nich jsou ložiska. Jimi prochází dutá osička, opět na kraji s osazením. Řemeničky jsou na osičku připevněny v mezeře mezi prkénky. Osičky jsou provrtány otvorem 2,1 a na kraji v osazení osičky je skrz otvor se závitem a šroupkem uchycen vrtáček 2mm. Původně mi to honil 1 řemínek, ale pak musíte mít pravý a levý vrták a to je trochu problém. Tak jsem na motor dal dvojitou řemeničku a honím to 2 klíňáky co nejmenšími. Motorek asi z pračky.VRTAČKU NEDOPORUČUJI, DĚLÁ KRAVÁL A VÍTR!! Za hodinu práce zjistíte proč. Takže potřebujete 4 osičky, je nutné je mít provrtané, aby šel prasklý vrták drátem vysunout a je to na výrobě to nejsložitější, aby se otvory v prostředku sešly, jinak běžná hlazenka 10 mm. Řemeničky se prodávají jako litinové odlitky v železářství, vzít ty nejmenší. Takže je potřeba soustruh, ale tohle dokáže na něm každý šmudla. Pracovní stolek chce vyřešit zdvihací podle tlouštky rámků, řeším to podložkami. Fotit digitálně zatím neumím, takže bydlíš li někde poblíž Prahy přijeď se mrknout. Ale jednodušeji to asi udělat nejde. Je to zcela nedoceněná pomůcka. Zdrtaví R. Stonjek

Na levné výprodejní nebo použité vrtačky se podívej na Aukru

>jak řešíte "hromadné" vrtání dírek do rámků? petr j.<
----------------------------------------------------------
Dovolím si upozornit, že v příštím čísle MV by měl vyjít popis zařízení (udělátka)umožňující drátkování rámků bez jejich předvrtání. Pro i nformaci, jde o drátkování za pomoci kancelářské sešívačky. Je to jednoduché, praktické a není to drahé.
JK

pokusit se sestrojit nějaké monstrum za pomoci ložisek,
ozubených koleček a upínacích hlaviček. Tady by se materiál snad do
1000,- sehnat dal, ale bude s tím spousta práce a výsledkem může být
něco hodně nepoužitelnýho ......


děkuji za případné užitečné rady

petr j.

Postupoval jsem jak uvádíte.
1)       (jednodušší) koupit stojan na vrtačku (cca investice do 1000,-) +
udělat zakládací přípravek a vrtat dirku naráz přes více louček - podle délky vrtáku by šlo dělat najednou asi pět louček. Vrtáme jenom do bočních louček 2 dírky o prům.5 mm a 25mm od horní i spodní loučky.
B.V.

Dotace je i na starší věci jak v kočování, tak i v technické pomoci na medomety a na vše co je se získáváním medu do výše 50% kupní ceny. To buď nové věci, trakktor, kočovný vůz, valníky, přívěsy za osobní auto a podobně. Je to popsané ve vyhlášce k dotacím EU. U techniky a nářadí zakoupených z druhé ruky je nutný znalecký posudek od osoby, která je souodním znalcem v jakémkoliv oboru, musí být zde zhodnocen technický stav a ekonomické ohodnocení. V květnovém čísle Včelařství budou určitě podmínky dotací. Je to 100% funkční a je třeba toho využít.

pěkně zdravím,

jak řešíte "hromadné" vrtání dírek do rámků? Chci si vyrobit (popř
koupit) nějaké udělátko pro vícenásobné vrtání dírek do rámků. Zatím sem
ve fázi průzkumu trhu a tak by se mě hodili rady a popřípadně foto a
popis již fungujících děrovačů.


Zatím se rozhoduji mezi dvěma způsoby:

1) (jednodušší) koupit stojan na vrtačku (cca investice do 1000,-) +
udělat zakládací přípravek a vrtat dirku naráz přes více louček - podle
délky vrtáku by šlo dělat najednou asi pět louček. Vrtat od ruky díry
naráz přes pět louček sice jde, ale nedá se to udržet kolmo a díry jsou
pak všude možně, proto ten stojan na vrtačku.

2) (turbo rychlost) pokusit se sestrojit "paralelní" vyvrtávač, kterým
bych všechny dirky v loučce vyvrtal najednou a opět by šlo na jedno
založení provrtat více louček.

Tady mám dvě možná "konstrukční" řešení:

- koupit někde hodně levný vrtačky (4ks + 1 náhradní : )
ty usadit např. do desky s vyfrézovanými otvory, zapojit na společné
napájení, udělat zakládání a může se vrtat. Má to jen jednu chybu,
představoval bych si cenu levné vrtačky tak do 200,- což sem zatím
nepotkal .....

- pokusit se sestrojit nějaké monstrum za pomoci ložisek,
ozubených koleček a upínacích hlaviček. Tady by se materiál snad do
1000,- sehnat dal, ale bude s tím spousta práce a výsledkem může být
něco hodně nepoužitelnýho ......



děkuji za případné užitečné rady

petr j.

No asi tě potěším protože v pátek jsme měli na schůzi přednášku a na té nám přednášející zdělil že si koupil starší traktor aby mohl kočovat a dotaci na něj dostal.S tou maringotkou ale nevím i když-proč ne bude to sloužit pro kočování stejně jako ten traktor.

nevím, jak je to konkrétně u včel, ale dotace v zemědělství jsou vždy na nákup NOVÝCH věcí.
s vizí, že si koupíte třicítku majora a někdo vám na to přispěje se můžete rozloučit rovnou. bohužel...

Na stránkách beesource.com publikoval pan Walt Wright články týkající se
prevence rojení (momentálně vycházejí v MV). Dokonce v této souvislosti píše
o zvyšování medného výnosu. Nezkoušel jste prakticky jím popsanou metodu
"zebrování"? Pan Wright rovněž svou metodu prezentuje jako vysoce účinnou,
navíc produkující extrémně silná včelstva. U LBV jsou extrémně silná, co do
počtu trubců. Nevíte, zda někdo obě metody srovnával? Na první pohled se zdá
být metoda LBV méně pracná. Co však srovnání účinností a výnosů?

Vzhledem k tomu, že metoda zebrování předpokládá dostatek souší, které zatím
nemám, hodlám letos rovněž jako protirojové opatření použít LBV. Každopádně
se však teoreticky připravuji na rojení a likvidaci rojové nálady :-)
S pozdravem J. Třeštík

>
> Důsledkem správné aplikace LBV metody nadbytku trubců je opravdový
> NADBYTEK
...
> S pozdravem M. Václavek
> //\/\\//

dobrý večer,chtěl bych se zeptat jestli nemá někdo zkušenosti z dotacemi na maringotku + traktor na kočování.Pořídil jsem si maringotku(za nemalý peníz :-() a chci ji předělat na včelín a dokoupit nějaký starý traktor.V okolí jsem se ptal,ale jsou to vesměs staří včelaři,kteří se prý na to už můžou vy....Tak se chci zeptat kde se dá třeba doptat.děkuji. Majk

nadbytkem se to jeví
______________________________________________________________

Důsledkem správné aplikace LBV metody nadbytku trubců je opravdový NADBYTEK trubců. Onen nadbytek vztahuji vůči přirozenému stavu. Volně žijící včelstva nikdy nevychovají taková kvanta trubců, jako včelstva ošálená proložením centra plodového tělesa stavebními rámky ( volná stavba ( bez mezistěn ) či stavba v podmetu nebo na krycích stavebních rámkách má pramálo společného s LBV metodou!!! ) Nadbytkem míním 10 000 - 20 000 trubců na jedno včelstvo. I ta nejsilnější přírodní včelstva obsahují v produkčním období pouze několik tisíc trubců a buněk trubčího plodu. To k předejití rojové nálady nestačí!

Dle mého názoru efekt LBV metody spočívá ryze v odčerpání veškerých přebytků krmných kašiček nadbytečným trubčím plodem ( celkem zhruba 10 000 buněk ( ¼ plodové plochy ), z toho 2 900 buněk představují žravé trubčí larvy, které mají potravní požadavky jako cca 5 800 larev dělnic, což znamená zvýšení spotřeby krmných kašiček o více jak 50 % oproti standardnímu stavu ) ... Tím se zabrání vzniku anatomických trubčic, tedy rojových včely, nebo-li nejenom, že se včelstvo nevyrojí, ale neprojeví se v něm rojová nálada a to ani v latentní ( skryté ) formě.

Neshoduji s panem Linhartem, který, pokud jsem ho dobře pochopil, tvrdí, že pouhá přítomnost nadbytečného počtu dospělých trubců k dosažení efektu nerojivosti stačí. Podle mě je dílčí rozsah trubčího plodu, částečně i zastoupení trubců mladších 10 dnů, nikoliv trubci zcela dospělí, kteří bílkovinou potravu nepřijímají.

S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

"Májový roj za fůru sena stojí". Říkávali naši předkové.

Nedá mi to. Musím si také smočit i když s rojením mám poměrně málo zkušeností. Když už k tomu ale dojde a některé včelstvo se vyrojí a vím které, ponechám jej cca 36 - 48 hod(podle toho jak mi to vychází časově) ve sklípku v rojáku na neúplných mezistěnách - proužcích (aby měli vedení a stavěli rovně). Za tu dobu roj počne stavět a ukládat ssebou přinesené zásoby. Poté navečer původní úl postavím na jiné místo, vlastně vytvořím pozdní přeleták a na původním místě vystrojím nový úl mezistěnami a přiložím roj s již započatou stavbou. Sem se také počnou vracet létavky z původního úlu, které se nevyrojili. Druhý den odstavený úl (původní) rozeberu, dva až tři plásty zavíčkovaného plodu použiji k posílení roje a zbytek rozdělím do jiných včelstev, nebo jimi posílím oddělky. Matečníky mohu a nemusím vylámat. Včely se o to postarají samy.

Včelař, který se ještě neodhodlal chovat matky sám, může plásty s rojovými matečníky využít na tvorbu oddělků - nových včelstev. Musíme mít ale na paměti, že méně někdy znamená více. Chci říci, že místo pěti nově utvořených oddělků mi postačí dva až tři ale silnější. V každém případě je ale nutné hlídat snůšku a nic se nepokazí když zvláště oddělky budeme krmit, krmit a krmit ... Pokud toto stihneme ještě do počátku června, máme šanci, že budeme zimovat plnohodnotná mladá včelstva. Pokud to bude později, můžeme oddělky posílit jedním či dvěma plásty se zavíčkovaným plodem z jiných silných včelstev.

Pokud ale nepoznám které včelstvo se rojilo a to se také někdy stane, osazuji takový roj po věznění klasickým způsobem.
JK

Včelstvo nikdy mít nadbytek trubců mít nebude nadbytkem se to jeví jen s pohledu včelařea jeho zžitých tradic

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Co s vyrojen?m v?elstvem
> Datum: 09.2.2009 10:51:42
> ----------------------------------------
> Metoda ,,přeléták,, je ve svých početných variací primárně určena na
> zdolání rojové nálady ve stádiu tvorby matečníků či již vlastního rojení.
> Jde o velmi účinnou, i když ne zcela jednoduchou provozní techniku rušení
> rojové nálady, je-li prováděna řádně. Neznám lepší protirojový postup u
> včelstev s již propuknutou rojovou náladou. Čistě teoreticky lze přeléták
> použít i jako prevenci ( což jsem minulý rok v létě sám navrhoval: Pro
> zajímavost viz PP-systém
> http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=31513&(31496)%20(31501) ).
>
> Příští rok jedu plně na LBV metodu nadbytku trubců, takže doufám, že
> přelétáky provádět nebudu muset. Víte, co je na LBV protirojovém systému
> nejúžasnější?… Jako jediný nemá charakter nárazového zásahu, nýbrž působí
> průběžně. PP-systém zkoušet asi nebudu. Je provozně a technicky dost
> náročný. Po zvážení všech pro a proti se mi LBV metoda jeví jako
> nejefektivnější, takže se modlím, aby opravdu fungovala tak, jak se tvrdí.
>
> S pozdravem M. Václavek
>
>
>

Pěkný článek od autorů metodiky LBV je také na:

http://www.szes.chrudim.cz/vyzkumna-cinnost/

J.T.


> >> Datum: 09.2.2009 14:35:10
> > ----------------------------------------
> > Po zvážení všech pro a proti se mi LBV metoda jeví jako nejefektivnější,
> > takže se modlím, aby opravdu fungovala tak, jak se tvrdí.
> >
> > S pozdravem M. Václavek
>
>
>
> Prosím pěkně co je to metoda LBV - popište ji pro ostatní.
>
> Franta

Zkuste:

http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=320

"Nová metodika ošetřování včelstev využívající cíleného narušení jejich
evolučně stabilní reprodukční strategie."

(LBV = zkratka ze jmen autorů metodiky)

S pozdravem

J. Třeštík


>
> >> Datum: 09.2.2009 14:35:10
> > ----------------------------------------
> > Po zvážení všech pro a proti se mi LBV metoda jeví jako nejefektivnější,
> > takže se modlím, aby opravdu fungovala tak, jak se tvrdí.
> >
> > S pozdravem M. Václavek
>
>
>
> Prosím pěkně co je to metoda LBV - popište ji pro ostatní.
>
> Franta