Včelařská konference

R.Polášek:>Mimochodem 60 tisíc je plus minus
jeden západní měsíční plat, jestli se nepletu, tak to zas tak moc není.
Vzhledem k tomu, co ten rudlík umí. Materiál třeba na nerezový medomet taky
stojí jen pár tisíc a každý včelař za něho zaplatí 20 tisíc i víc, jen to
hvízdne, přitom to je zařízení cca 2x jednodušší než rudlík.<
.............
Mne západ nezajímá, mne zajímá má ekonomika chovu a peníze za komponenty na můj medomet jsou dražší než nějaký předražený rudl. Je to i špatné porovnání. Medomet je takřka nezbytný, ale bez rudlu se dá produkovat med. Dokážu porovnávat a tvořit, ale to jak hodně, znamená i mou životní úroveň. Opakuji, na 90% stanovišť je to nepoužitelné.

K bastlení.
Neopovrhuji a nesměji se bastlířům, protože je to nedůstojne a hlavně hloupé. Obzvláště ve včelařství.

A k životní úrovni.
Životní úroveň se nezvedá sehnáním nějakých peněz a potom s tím muset vydělat a splácet. Životní úroveň se zvedá např. uvážlivou investicí. A to je spojeno s hodnotou a hodnocením.

Taky jsem dnes fasoval

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>
> Předmět: Re:
> Datum: 02.4.2009 20:14:29
> ----------------------------------------
> Uz jich mam aj 6 v sobe :]
>
> 2009/4/2 Fero <e-mail/=/nezadan>
>
> > Čo to táraš za nězmysly!
> >
>
>
>

Uz jich mam aj 6 v sobe :]

2009/4/2 Fero <e-mail/=/nezadan>

> Čo to táraš za nězmysly!
>

Čo to táraš za nězmysly!

Z fotky se špatně hodnotí. Zkusil jste někdy rudl či kolečko táhnout místo tlačit když vjedete do rygolu. Úzký rozchod je naprosto v pořádku s ohledem na poloměr otáčení. Podívejte se na vysokozdvižný vozík či paleťák. Samozřejmě že je tam spoustu kompromisů, ale řešení je to geniální. Velká kola jsou také nevhodná s ohledem na páku, tady si naopak můžete měnit těžiště a rudl perfektně vyvažovat a nemusíte tu tíhu vléci na sobě. Je to triviální fyzika ne jak tu někdo psal vkus. Ten je v divadle a na výstavách.

a na závěr snad jen
" Největší držgrešle byla Lakomá Barka. Schraňovala šlupky od buřtů a šila z nich záclony."
Jan Werich - Fimfárum

Je to krásné nic proti tomu ale svoje mouchy to má i přednosti fotky jsem studoval velmi důkladně
Nevýhody
Malá kola: stalo se ti někdy se stavebním kolečkem, že jsi vjel do dolíku asi tak velikosti jedné cihly? Máš li ho naložené není snadné z něj vyjet
Úzký rozchod: v nerovném terénu se to bude hodně naklánět.
Kladkostroj: vyžaduje stále dobře napnuté lano jinak vyskakuje z kladek. Pro spouštění prázdného zvedáku musí tento být dostatečně těžký.
CENA
Výhody.
Úzký rozchod. na rovném a zpevněném povrchu musí být velmi snadná manipulace
Pohon akuvrtačkou. Skvělý nápad.
Kladkostroj: je velmi jednoduchý a účinný převod

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel &lt;e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re:
> Datum: 02.4.2009 14:05:57
> ----------------------------------------
> Nevím, ale zřejmě vám uniklo co se s tím rudlem dá dělat. Natočte prosím
> svoji práci s dvoukolovou károu jako metodickou ukázku. Velmi by mě
> zajímalo jak takové kousky zvládnete. Porovnáváte neporovnatelné.
>
>
>

Je to krásné nic proti tomu ale svoje mouchy to má i přednosti fotky jsem studoval velmi důkladně
Nevýhody
Malá kola: stalo se ti někdy se stavebním kolečkem, že jsi vjel do dolíku asi tak velikosti jedné cihly? Máš li ho naložené není snadné z něj vyjet
Úzký rozchod: v nerovném terénu se to bude hodně naklánět.
Kladkostroj: vyžaduje stále dobře napnuté lano jinak vyskakuje z kladek. Pro spouštění prázdného zvedáku musí tento být dostatečně těžký.
CENA
Výhody.
Úzký rozchod. na rovném a zpevněném povrchu musí být velmi snadná manipulace
Pohon akuvrtačkou. Skvělý nápad.
Kladkostroj: je velmi jednoduchý a účinný převod

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re:
> Datum: 02.4.2009 14:05:57
> ----------------------------------------
> Nevím, ale zřejmě vám uniklo co se s tím rudlem dá dělat. Natočte prosím
> svoji práci s dvoukolovou károu jako metodickou ukázku. Velmi by mě
> zajímalo jak takové kousky zvládnete. Porovnáváte neporovnatelné.
>
>
>

Uz lietajú

Nevím, ale zřejmě vám uniklo co se s tím rudlem dá dělat. Natočte prosím svoji práci s dvoukolovou károu jako metodickou ukázku. Velmi by mě zajímalo jak takové kousky zvládnete. Porovnáváte neporovnatelné.

Obyčejnou dvoukolákovou károu včelstva stěhuju (svoje) a můžu potvrdit, že i
při plném zatížení dvěma úly, řekněme tak do 80 - 120 kilo celkové hmotnosti
je průchodnost dvoukoláku na normálně hrbolatém povrchu v přírodě, louce,
lese a poli docela dobrá a to i v rozumném svahu. Akorát ta manipulace s
úlem z vozíku na stojan je ruční práce, při větším počtu nástavků vedle
nutnosti dojet dvoukolákem až přímo na místo limitující. Na rudl bych ale
použil pneumatiky širší, opakované pojiždění na jednom místě s mopedovými
pneumatikami by trochu vlhčí půda nevydržela.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "František Hazdra" <f.hazdra/=/centrum.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 02, 2009 12:40 PM
Subject: Re: Re:


> Stačí na to dvoukolová káru vyráběná za pár korun v minulém režimu pro
> drobné chovatele. Navštvívil mně s ní přítel včelař a zmizelo pár
včelstev.
> Tak ať se Vám nic podobného nestane, zdraví HaF
>

Stačí na to dvoukolová káru vyráběná za pár korun v minulém režimu pro
drobné chovatele. Navštvívil mně s ní přítel včelař a zmizelo pár včelstev.
Tak ať se Vám nic podobného nestane, zdraví HaF


----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 02, 2009 12:34 PM
Subject: Re: Re:


Větší kola se vterénu snadněji pohybují , zvláště je-li potřeba tlačit. A
NA MŮJ VKUS JE DO TERÉNU I MALÝ ROZCHOD KOL

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vojt?ch <vojtech.bernatek/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re:
> Datum: 02.4.2009 10:00:33
> ----------------------------------------
> Dát takové peníze za zařízení jednostranně využitelné je na pováženou.
> Otázka návratnosti ? Můj rudlík je rovněž do terénu, protože má kola z
> kola Ukrajina, materiál šrotový, zvedání jednoduché/vřetenové/, ruční
> včetně pojezdu. Za cenu času, kterou jsem tomu věnoval mi slouží už mnoho
> let. Do budoucna jsem uvažoval o využití na pojezd a zvedání ukuvrtačky,
> ale zatím k tomu nedošlo. Je to otázka času a nutné nezbytné potřeby k
> používání. Zbytečně složitým a drahým věcem se vyhýbám.
> B.V.
>
>
>


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 3983 (20090402)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Větší kola se vterénu snadněji pohybují , zvláště je-li potřeba tlačit. A NA MŮJ VKUS JE DO TERÉNU I MALÝ ROZCHOD KOL

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vojt?ch <vojtech.bernatek/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re:
> Datum: 02.4.2009 10:00:33
> ----------------------------------------
> Dát takové peníze za zařízení jednostranně využitelné je na pováženou.
> Otázka návratnosti ? Můj rudlík je rovněž do terénu, protože má kola z
> kola Ukrajina, materiál šrotový, zvedání jednoduché/vřetenové/, ruční
> včetně pojezdu. Za cenu času, kterou jsem tomu věnoval mi slouží už mnoho
> let. Do budoucna jsem uvažoval o využití na pojezd a zvedání ukuvrtačky,
> ale zatím k tomu nedošlo. Je to otázka času a nutné nezbytné potřeby k
> používání. Zbytečně složitým a drahým věcem se vyhýbám.
> B.V.
>
>
>

ZU Praha vybor Melichar omlova predsedu a dalsich 6clenu. Projednana odpoved vyboru p. Jaksovi na jeho-Zaslano-. Pivnicka clen hospodarske komise navrhuje,aby vse provedeno cestou legalni ve schuzich:predsednictva, vyboru,valne hromady.Jednateli spolku vyslovena jednomyslna duvera,vytky jsou neoduvodnene,zakladajici se na neinformovanosti.

ZU Brno Valna hromada.Se zajmem sledovan vyklad o akci zrizeni prodejny medu,pritomni prohlasili,ze by jeste ted s to dodali 40q medu.Volby aklamaci:predseda Schlesinger,1)nam.Adamec,2)nam Simicek.Vybor se konstituoval takto:tajemnik Kyselka,pokladnik Paukert,red. Zridkavesely. Ostatky Fr.Zivanskeho prevezeny na ustredni hrbitov,predseda navrhuje zridit pomnik.

ZU Praha Valna hromada:98 delegatu,zastupujici 87 spolku,s 178 hlasy.Predseda Kebrle taze se zda muze v Moskve uciniti navrh,aby pristi sjezd poradan v Praze. Jaks navrhuje,aby dulezite veci ktere mohou pockat,nenavrhoval vybor,nybrz ponechal to val.hromade.Reditel Vancura prosi aby se mirnili:Ve vyboru jsou lide,kteri jsou si vedomi plne svych povinnosti,zadny z nich nemuze nesti na sobe to odium,ze by zajmy ustredi poskozoval.O navrhu p.Jakse se hlasovalo(ne o vytce vyboru k-Zaslano-).Melichar sklada funkci mistopredsedy a clenstvi vyboru.rovnez Wohnout,Sepl a jini.Rissky poslanec dr.Velich: Prosim pany kolegy,aby netrvali na svem prohlaseni a resignaci.Pri hlasovani pro duveru 163hlasu, 4hlasy neduveru.
Zprava pokladni a ucetni nebyla rovnez ctena.Jaks upozornuje na nesrovnalosti.Konrad:Val.hromada nema pravo kritizovati zpusob ucetnictvi,nybrz ciniti pouze dotazy. Revisor p.Beran a Fiser: Shledali jsme ze ucetnictvi je tak rozsahle,ze neni napeosto mozno kszdou polozku prozkoumati.Revisor Zurek vykonal revisi po nas: dokonala revise pri velke obsahlosti neni mozna,kdyz nepujci se revisorum ucty a knihy domů,naklad na revisory byl veliky,zpusob uctovani neni dosti prehledny.Po nekonecnem jednani navrzen konec debaty. Zprava schvalena,ucty budou prehlednuty znalcem..Neprijat navrh Jakse na zruseni kancelaře,nove sile kancelarske vymereno sluzne 960 K.

Sjezd ceskoslovanskych vcelaru v Boskovicich
Navrh o zalozeni -Svazu ceskoslovanskych vcelaru-pojednal tajemnik ZU Praha V.Smidlik.Predseda ZU Brno Schlesinger, vylicil rozdvojeni vcelaru na Morave.Pri hlasovani mali se tato myslenka v jednotlivych ustredi projednavat,byla mensina pro.Pri hlasovani opacnem se neozval nikdo.

ZU Praha Vybor: Veskere ucty podrobeny nalezite revisi A.Slapaka prednosty revisniho oddeleni Ustredni jednoty hospodarskych spolecenstev.:zapisy v uctech po strance ciselne jsou spravne,doporucuje,aby ucetnictvi zalozeno na zakladech novych,tak aby bilancovani bylo jasne a presne,k cemuz jest treba zalozeni novych knih.
O najmu novych spolkovych mistnosti referoval Melichar: Mistnosti 2+1 v Hybernske ulici proti nadrazi v palaci Ustredni jednoty hospodarske.Usneseno najmouti je za 600 K a cinzovni gros.Zprava 1912: spolku 238 s 8305 cleny+286 primich,vcelstev 90.000

Zprava 1912 ZU Brno (Radce vcelaru)postrada zpravu pokladni-ucet rozvazny jenz by doplnil aktivitu i pasivitu spolkovou.Smutna zprava o umrti p.Paukerta postmistra v Telci,jenz dlouha leta poklanikem ZU .Pri (soucasnych) rozmiskach je usetren(odmital predat pokladnu).Delegatem do Zemedelske rady byl L.Dolezal,prideleny mu do referatu i zadosti o udeleni subvenci pro pobocne spolky.

"Bastlíři všech zemí světa, spojte se"
Nic ve zlém, ale nevím co bych dodal. Připadá mi to jako na zájezdech do zahraničí,kdy musím vždy české včelaře nabádat, aby nic na návštěvě samy nerozebírali a hlavně aby návštěvě neradili, jak má včelařit. V poučování a radit jiným jsme mistři.

Dát takové peníze za zařízení jednostranně využitelné je na pováženou. Otázka návratnosti ? Můj rudlík je rovněž do terénu, protože má kola z kola Ukrajina, materiál šrotový, zvedání jednoduché/vřetenové/, ruční včetně pojezdu. Za cenu času, kterou jsem tomu věnoval mi slouží už mnoho let. Do budoucna jsem uvažoval o využití na pojezd a zvedání ukuvrtačky, ale zatím k tomu nedošlo. Je to otázka času a nutné nezbytné potřeby k používání. Zbytečně složitým a drahým věcem se vyhýbám.
B.V.

Naprosto s vámi souhlasím. Já si ani nechci doma budovat nějakou fabriku či zámečnickou dílnu. Proč? Vždyť už to někde vyrábí a ať je mu přáno když to vymyslel. Mojí jedinou starostí je pak sehnat peníze, zajistit dopravu a pokusit se z dotací získat slušnou část peněz zpět. Nemusím nic doma bastlit a vyvíjet dalšího basterda. Ušetřím za vybavení dílny a mám potom i spoustu času. Proč je u nás asi produktivita práce na tak nízké úrovni. Zajet do Alsaska mě vždy potěší. Mají tam vynikající vína, je tam krásně. Město Colmar je skvost mezi městy a vezmu-li s sebou na takový výlet přítelkyni bude jen ráda. Ne každý kdo udrží v ruce svářečku je konstruktér. já se na to necítím. Radši včelařím než zámečničím. Přeji hezký den vám i vašim včelkám.

Popravdě dát za 27 kg železa - stočeného plechu, trochu profilů, dvě
> bamtamové kola a kladku do desíti kladek a zinkování, vrtajdu s brzdou a
> cívku kolem 60 tisíc trochu přehnané.(dnes konventor říká: 2275.00 EURO
> nakoupíte přibližně za 64906 CZK) Neřekl bych pepř, kdyby to nešlo za
> pomocí hyprsupr a skladu hutního materiálu zbaslit.(jako třebas u válců ne
> mezistěny nebo vstřikovací formu na plastový rámek)

No, někdo nad tím musel přemýšlet, někdo to musel vyzkoušet a strávit nad
tím spoustu hodin. Navíc to je spíše kusová výroba, to si nějaký malovčelař
nekoupí, jen velkovčelaři, takže každý rudl v sobě nese velkou část těch
nákladů. To by potom mohl udělat každý, zhlédnout video a fotky nebo dokonce
předváděčku a potom říct, že je v tom hloupých 27 kg železa, které koupím za
pár tisíc, takže 60 tisíc za to nedám. Mimochodem 60 tisíc je plus minus
jeden západní měsíční plat, jestli se nepletu, tak to zas tak moc není.
Vzhledem k tomu, co ten rudlík umí. Materiál třeba na nerezový medomet taky
stojí jen pár tisíc a každý včelař za něho zaplatí 20 tisíc i víc, jen to
hvízdne, přitom to je zařízení cca 2x jednodušší než rudlík. Nadáváme na to,
že k nám nikdo nevozí takové nové věci a že se to u nás neprodává, jenomže
proč by to měli obchodníci k nám vozit, když to český člověk nekoupí, jen si
to prohlídne na internetu a na výstavě a potom bude doma ze starého železa
šušnit svou verzi. Neumíme zaplatit a nevážíme si cizí práce, tak je to. V
takové novátorské věci nevidíme spoustu práce a nápadů, ale jen pár kilo
železa stejně jako naši spoluobčané živící se sběrem šrotu.
Neříkám, že bych takový rudl, když já bych se rozhodl ho mít, zakoupil a
nedělal doma, ale za určitých podmínek bych o zakoupení uvažoval. Hezkých
pár let jsem spolupracoval s konstruktéry a vím, co to znamená takovou věc
vyvinout a vyzkoušet nebo co to znamená mít takovou konstrukční dovednost,
aby napoprvé až nadruhé byla vytvořena verze dostatečně lehká a ne drahá,
ale taky dostatečně kvalitní a s dostatečnou životností neboli verze
použitelná.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 01, 2009 11:29 PM
Subject: Re:


> Už to vidím díky a také vidím jakýsi apilift master za 2275.00 €.
>
> Popravdě dát za 27 kg železa - stočeného plechu, trochu profilů, dvě
> bamtamové kola a kladku do desíti kladek a zinkování, vrtajdu s brzdou a
> cívku kolem 60 tisíc trochu přehnané.(dnes konventor říká: 2275.00 EURO
> nakoupíte přibližně za 64906 CZK) Neřekl bych pepř, kdyby to nešlo za
> pomocí hyprsupr a skladu hutního materiálu zbaslit.(jako třebas u válců ne
> mezistěny nebo vstřikovací formu na plastový rámek)
>
> Erko neerko, nevím, za kolik to prodává pan Koch, ale toto zaty peníze je
> zlodějina. Raději si to udělám podle sebe. Zinkárnu mám poblíž. ;-)
>
> Pokud by jsi se Pavle mi to rozhodl koupit a věnovat mi ho, rád Ti udělám
> nato recenzi a porovnání s jinými růdly. (asi tak působí namne Tvé
unáhlené
> sdělení "hotové je výhodné - kupte si to", chci ti jen sdělit, že právě
to,
> co máš v hlavě je to cenné a stojí zato popřemýšlet a vydělat hlavou je um
> a ne uvalit guču peněz za pěkně nabízený krám)
>
> Vše dobré.

Letos to snad moje záda ještě vydrží, jak si říkám každé jaro :-)

Či trpia váš chrbát-záda, záleží i od zvoleného systému úľovej zostavy. Včera som za 1 hodinu skontroloval 15 včelstiev, zisťoval som množstvo zásob, rozlohu plodu, počet obsadnutých uličiek, kvalitu úľového prostredia a pod. a to mi stačilo nadvihnúť striešku a uteplenie.

Totiž ja prekladám na najvyššie miesto debničku v ktorej je plodisko už v 8 mesiaci, pod ním je jedna- dve debničky zo zásobnými plástami až do kvitnutia vŕb. Tým som dosiahol, že časť obsadenú včelami mám pod priamo pod nosom.

2275.00 EURO nakoupíte přibližně za 64906 CZK
-----
V Lysé vystavovala na podzim firma, co měla benzínový trakař - nevím jak to nazvat, vozík s motorem 4 bantamová kola a rukojeti jak u trakaře asi za 40 000.
Je to na stavební suť a materiál, vyvážení dřeva z lesa atd.

Prý se to něco takového dělá i na akumulátory. Pokud by někomu vadil rachot motoru u včel.

Věřím že za zbylých2 5 tisíc by se našla firma co by na to udělala vidle. Osobně bych viděl koncepci UNC, aby se s tím daly házet nástavky i na korbu přívěsu, do auta a do medárny.
Možná by se to pak dalo dostat i do dotací na pomůcky pro kočování - pokud nějaká taková dotace existuje.

Letos to snad moje záda ještě vydrží, jak si říkám každé jaro :-))

Karel

Už to vidím díky a také vidím jakýsi apilift master za 2275.00 €.

Popravdě dát za 27 kg železa - stočeného plechu, trochu profilů, dvě bamtamové kola a kladku do desíti kladek a zinkování, vrtajdu s brzdou a cívku kolem 60 tisíc trochu přehnané.(dnes konventor říká: 2275.00 EURO nakoupíte přibližně za 64906 CZK) Neřekl bych pepř, kdyby to nešlo za pomocí hyprsupr a skladu hutního materiálu zbaslit.(jako třebas u válců ne mezistěny nebo vstřikovací formu na plastový rámek)

Erko neerko, nevím, za kolik to prodává pan Koch, ale toto zaty peníze je zlodějina. Raději si to udělám podle sebe. Zinkárnu mám poblíž. ;-)

Pokud by jsi se Pavle mi to rozhodl koupit a věnovat mi ho, rád Ti udělám nato recenzi a porovnání s jinými růdly. (asi tak působí namne Tvé unáhlené sdělení "hotové je výhodné - kupte si to", chci ti jen sdělit, že právě to, co máš v hlavě je to cenné a stojí zato popřemýšlet a vydělat hlavou je um a ne uvalit guču peněz za pěkně nabízený krám)

Vše dobré.
.................

> Pavel (88.146.7.98) --- 1. 4. 2009

na WWW.Ickowicz vstupte ENTREZ prodej VENTE EN LIGNE a ppoté vyberte

TRANSHUMANCE & MANUTENTION a tam už apilift vidíte<

na WWW.Ickowicz vstupte ENTREZ prodej VENTE EN LIGNE a ppoté vyberte               
              
       TRANSHUMANCE & MANUTENTION a tam už apilift vidíte

Dobrý den, na podložkách registruji krystalky zásob, je to normální nebo je třeba nějak zasáhnout? Děkuji

Pani Magda, všetko je v poriadku. Med v bunkách skryštalizoval, včely riedky med vysali a kryštalky spadli na podmetovú podložku. Možno už zajtra aj u vás sa mraky stratia z prekrásnej modrej oblohe. Aj nad mojou včelnicou do 11,00 hod. bola obloha zamračená s mierny priesvitom slnka, ale včely cítili dobré počasie a vyletovali za vodou a peľom, o hodinu sa nad včelnicou otvorilo doslova okno v mrakoch a v ňom nádherná modrá obloha. Ak bude slnko a v tieni 12 a viac stupňov, môžete smelo prekontrolovať včelstvo a zhodnotiť zásoby, ich kvalitu a množstvo a ak chýbajú, doplniť roztok v pomere 1:1. Pekný deň na zajtra.

Nebyl by jiný odkaz? Přes cizí administraci se těžko do normálního katalogu dostanu. (bez PHPSESSID a přes /moduleadmin/)
> Pavel (88.146.7.98) --- 1. 4. 2009
Re: rudlik(34947,34936,34946,34935 (34953) (34954) (34960) (34962) (34965) (34968) (34972) (34973) (34977) (34978)

Za kolik ho prodává výrobce pan Koch netuším ale zkuste mu napsat info/=/apilift.de . Já jsem ho objevil v katalogu francouzké firmy Ickovicz za 2560,-
http://www.ickowicz-apiculture.com/moduleadmin/gfx_catalogue/popup_prod.php?id_prod=3737&PHPSESSID=bcab442339cdb98b9c7d846dfe0adc80<

Dobrý den, na podložkách registruji krystalky zásob, je to normální nebo je třeba nějak zasáhnout? Děkuji

http://www.youtube.com/watch?v=BOIP0UPiLvA&feature=related

Za kolik ho prodává výrobce pan Koch netuším ale zkuste mu napsat info/=/apilift.de . Já jsem ho objevil v katalogu francouzké firmy Ickovicz za 2560,-
http://www.ickowicz-apiculture.com/moduleadmin/gfx_catalogue/popup_prod.php?id_prod=3737&PHPSESSID=bcab442339cdb98b9c7d846dfe0adc80

http://www.novinky.cz/krimi/165331-divka-v-tabore-zkolabovala-po-vcelim-bodnuti.html

Redaktor se to snažil trochu odborně okomentovat a pár věcí si vycucal z prstu.

Pavel:>Ačkoli to na první pohled nevypadá, tak zakoupení takovéhle pomůcky je levnější než ji vyrábět.<
........
Můžeš mi Pavle napsat, kolik že to stou aku vrtačkou stojí?

Děkuji pane Texl, že jste to sem napsal. Odkaz jsem sem dal pro ostatní aby viděli, že když něco ke včelaření potřebují tak si to prostě koupí. Nemusí nic řešit a vymýšlet. To je velká výhoda pomůcek pro úlové soustavy které jsou nejrozšířenější. Ačkoli to na první pohled nevypadá, tak zakoupení takovéhle pomůcky je levnější než ji vyrábět.

Akce dotace na odvíčkování,medomet je tady-http://www.vcest.cz/obchod/index.php?p=productsList&iCategory=41&sName=Akce-dotace

Můžeš si sestavit dokonce vlastní dotovaný balíček ale asi je tam nutná hranice min.20 000kč.
Mrkni na to a domluv se přímo s nima.

Mám dotaz , je možné čerpat dotaci na odvíčkovací stůl (Včelařství 4/09 se pouze píše - stroj na odstranění voskových víček z medných plástů ).Chci si ho koupit asi kolem 10000 kč ,pokud je ale na dotaci .Také jsem si všiml že př. Stránský ( f. LOGAR) něco nabízí v balíčku - medomet,nádoba na cezení a odvíčkovací stůl . Děkuji za radu.

Čárlí ,ten klik by museli mít někteří účastníci. S programem je to jednodušší.

Rudl Apilif jsem osobně viděl i vyzkoušel na výstavce na podzim 2008 v německém Scheideggu, kde měli oslavu 30 let evropské PSNV. Vystavoval to tam pan Karl Koch, člen EPBA a vydavatel časopisu Imkertechnik, kde je i podrobná reklama. U rudlu je sympatický vícenásobný kladkový převod zvedání, který se ovládá přimontovaným akušroubovákem. Za "jízdy" vyvažujete rovnováhu a přitom zvedáte kladkostrojem náklad. Pravá ruka řídí rudl přes akušroubovák, levá drží klasické madlo. V medárně, resp. na pevném rovném povrchu, se rudl přikurtuje k pojízdnému rámu a můžete přemisťovat těžší věci, bez držení rovnováhy.
(Užitečná věc, kterou si český "bastlíř" nekoupí.)

> u rudlu tak moc nejde. Jinak ony ty obrázky moc opajcnout nejdou, všimni
si
> jak je mají šikovně vyfocené, hlavně tak, aby to podstatné bylo co nejmíň
> vidět.
to je bez diskuze, nikdo nemá zájem, aby místo nákupu jeho výrobku to někdo
svařil samodomo z dílů válejících se někde v garáži nebo hůře poskytl
Číňanům docela podrobný návod.
Jinak přeprava na delší vzdálenosti se na tom rudlíku děje v šikmé nebo
dokonce vodorovné poloze úlu a rudlík vzhledem ke své ceně určitě bude mít
držáky ergonometrií se blížící k staletím prověřené ergonometrii stavebního
kolečka.
Jinak je to zaměřením skutečně reklama, můj názor na ukázané video a fotky
je takový, že některé věci jsou tam na hranici možnosti toho rudlu a běžného
průměrně obratného a silného pracovníka, hlavně při zdvihání do výšky při
plné hmotnosti úlu je nebezpečí podklouznutí nebo převážení zvednutého úlu
dozadu dost velké, následný pád úlu se včelami a při velké smůle nějaké
poranění toho člověka silně omezující hybnost by mohlo mít fatální následky.
Kdyby to dělal člověk pro někoho jako zaměstnanec, asi by k tomu řekl svoje
nějaký úředník zabývající se bezpečností práce. Ale asi jinak to rychle a s
relativně jednoduchým a levným rudlem nejde.....
Co se týká toho nakládání, pravděpodobně reálný způsob pro přívěsný vozík za
auto je uložení úlu na okraj vozíku a potom jeho ruční šoupnutí na konečné
místo na korbě. Takže je třeba jenom vozík s odnímatelným zadním čelem a
nějaké "šoupatelné" materiály.

R Polášek

----- Original Message -----
From: "stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, March 31, 2009 1:16 PM
Subject: Re: rudlik(34947,34936,34946,34935


> Radime, máš pravdu. Já jak viděl rudl s chlapem nahoře a opřenou desku tak
> už jsem byl na...., že jemu to jde a mě ne a nedošlo mě, že on nejdřív
> hodil pár úlů na kraj a potom si je nahoře znovu srovnal. Tohle by ale
> chtělo vlek s koly pod a ten já nemám. Jinak vyběhnutí s plným kolečkem je
> i přesto daleko lehčí, protože máš natažené ruce a velký úhel náklonu a to
> u rudlu tak moc nejde. Jinak ony ty obrázky moc opajcnout nejdou, všimni
si
> jak je mají šikovně vyfocené, hlavně tak, aby to podstatné bylo co nejmíň
> vidět. Takže se všichni letos zase sejdem v Letňanech a budem zírat.
> Zdraví R. Stonjek

Mřížky jsou úplně zbytečné, jak se oteplí a včely se stanou tak pohyblivé,
že dokáží myši dát žihadlo, do úlu potom vleze jedině myš sebevrah. Jedno
žihadlo by na jakkoliv velkou myš mělo úplně stačit. Jinak to závisí na na
okolním množství myší, běžně lezou do úlů na podzim a v zimě do prvního
většího souvislého sněhu, potom už ne, pokud jsou myši přemnožené nebo úly
jsou vedle staré stavby nebo třeba hromady chraští, tak lezou do úlů celou
zimu. Jinak vracející létavky asi obecně dostávaly hodně zabrat vlivem
chladného větrného počasí

R Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepe" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, March 31, 2009 1:33 PM
Subject: Mříky proti myím


> Zdravíčko dneska jsem vyházel z česen mřížky proti myším,protože hodně
včel
> se vracelo prochladlých a mřížku už neměli sílu překonat a zkřehly.Kdyby
> jich bylo jen pár tak to neřeším,ale před každým úlem byla větší hrst
během
> dne a loupež to nebyla.Kdy je vhodný čas na odstranění mřížek?Není moc
> brzo? A nebo se vracely do úlů slabé zimní včely a porolety už nezvládají
> tak přirozeně odešly?
> Díky Pepe

> Hm to je celkem nesmysl. Protože běžný objem prodeje do 5 krabic byl zde
> vždy dražší než jinde - např. zlatá víčka stála v minulosti v prodejně 2,10
> Kč a u "obchodníků" šla sehnat v pohodě za 1,80-1,90 Kč. vše samozřejmě vč.
> DPH

Dneska v tesku na stodulkach meli zbytek z vyprodej vicek sroubovacich 0,89kc/ks

ale to je samozrejme o stesti...

Zdravíčko dneska jsem vyházel z česen mřížky proti myším,protože hodně včel se vracelo prochladlých a mřížku už neměli sílu překonat a zkřehly.Kdyby jich bylo jen pár tak to neřeším,ale před každým úlem byla větší hrst během dne a loupež to nebyla.Kdy je vhodný čas na odstranění mřížek?Není moc brzo? A nebo se vracely do úlů slabé zimní včely a porolety už nezvládají tak přirozeně odešly?
Díky Pepe

Radime, máš pravdu. Já jak viděl rudl s chlapem nahoře a opřenou desku tak už jsem byl na...., že jemu to jde a mě ne a nedošlo mě, že on nejdřív hodil pár úlů na kraj a potom si je nahoře znovu srovnal. Tohle by ale chtělo vlek s koly pod a ten já nemám. Jinak vyběhnutí s plným kolečkem je i přesto daleko lehčí, protože máš natažené ruce a velký úhel náklonu a to u rudlu tak moc nejde. Jinak ony ty obrázky moc opajcnout nejdou, všimni si jak je mají šikovně vyfocené, hlavně tak, aby to podstatné bylo co nejmíň vidět. Takže se všichni letos zase sejdem v Letňanech a budem zírat. Zdraví R. Stonjek

...zásilková prodejna víček pro včelaře definitvně ruší. Pak bude prodej jen přes jiné obchodníky s přirážkou.

Hm to je celkem nesmysl. Protože běžný objem prodeje do 5 krabic byl zde vždy dražší než jinde - např. zlatá víčka stála v minulosti v prodejně 2,10 Kč a u "obchodníků" šla sehnat v pohodě za 1,80-1,90 Kč. vše samozřejmě vč. DPH

Taky mne to napadlo vzhledem k rozchodu kol, ale to by byl ten nejmenší problém.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: rudlik(34947,34936,34946,34935
> Datum: 31.3.2009 09:44:05
> ----------------------------------------
> R.Polášek:>Tady to vyřešili prostým relativně
> jednoduchým účkem , do kterého se v rozevřeném stavu nastavek nasune a
> potom
> se účko sevře pákou.<
> ........
> O jakém účku hovoříš? Ten rudl uchopuje jednostranně. Tj jedna strana je na
> pohyblivým rámu napevno a na druhé straně se vlastní váhou dovírá. Ta páka
> je jen pojistka proti povolení a vyskočení. Takové řešení je dobré, ale
> může být jednodušší. Hlavně je to kolos a video je jen reklamou. V
> podmínkách stanovišť je to z 90% nepoužitelné, protože stanoviště nejsou
> zpevněné trávníkové golfové pole.
>
>
>

Já jsem to pochopil tak, že rudlíkem s úlem se na náklaďák vůbec nevyjíždí,
úl se na ložnou plochu vyzvedne. Potom se nahoru vyhodí rudlík, vyleze
člověk a na ložné ploše se potom mohou úly i nahodit dva na sebe. Jak to ale
dělají ke konci, kde už pro manipulaci není místo, aby všechny úly byly dva
na sobě, kdo ví. Jinak co se týká vyjíždění na korbu, kdo doma stavěl, má
představu, co to potřebuje, protože určitě vyvážel stavebním kolečkem po
fošně suť na korbu nebo do kontejneru. Korba kolečka plná suti je tak ke 100
kilogramů, k vyvezení plného kolečka do korby je potřeba pořádně dlouhé
fošny, aby vůbec to kolečko šlo vyvézt a kvalitní neklouzající boty. Že by
6 - 8 metrovou fošnu někdo s sebou vozil na stanoviště včelstev do pole, to
se mně nezdá. Každopádně zvedání tam je sice mechanizované, ale pro
manipulaci ten rudlík bude nějakou pořádnou sílu vyžadovat. Zhruba na úrovni
manipulace s tím naplno naloženým stavebním kolečkem. To se prostě bez
mechanického pohonu kol rudlíku a tudíž vytvoření těžkého drahého monstra
udělat nedá.
Co se týká rámkové míry, rudlík uchopuje ty nastavku do učka na boku, je to
tedy uchopení na páku. Uchopení bude tedy nejvíc namáháno u nejdelších úlů
Langstrothů 44,8, kde je páka nejdelší, méně u Dadantů 42 cm a ještě méně
u naší míry 39. Důsledek je ten, že nebude třeba mačkat ten úhelník na
nastavek takovou silou a nastavky potom déle vydrží nebo nemusí být vyrobeny
tak přesně a z tak kvalitního dřeva. Jinak to není nic pro a proti žádné
rámkové míře.
Co se týká uchopení, asi je jedna strana napevno. Je to jednodušší. Jinak
protože to uchopení je z boku, nic se tam vlastní váhou nedovírá. Tou pákou
se tedy musí úhelník přitlačit, aby držel a v přitlačeném stavu zajistit,
aby se při pohybu rudlu úhelník nerozevřel a nastavky nespadly. Aspoň tak
jsem to pochopil já.

R. Polášek

R.Polášek:>Tady to vyřešili prostým relativně
jednoduchým účkem , do kterého se v rozevřeném stavu nastavek nasune a potom
se účko sevře pákou.<
.........
O jakém účku hovoříš? Ten rudl uchopuje jednostranně. Tj jedna strana je na pohyblivým rámu napevno a na druhé straně se vlastní váhou dovírá. Ta páka je jen pojistka proti povolení a vyskočení. Takové řešení je dobré, ale může být jednodušší. Hlavně je to kolos a video je jen reklamou. V podmínkách stanovišť je to z 90% nepoužitelné, protože stanoviště nejsou zpevněné trávníkové golfové pole.

... 
> A to pro Dadant rámkové šířky 42,
> langstroth 44,8 bude pro toto uchopování méně výhodný, naopak nástavky s
> naší rámkovou mírou 39 budou budou pro tento rudlík ještě výhodnější.
...
> Radim Polášek


Koukám, že diskuse zase vede k naší "ideální" rámkové míře :-)
J.T.

Tak jsem to také zkoukl a www. ickovicz se mi líbí daleko víc, protože ukazuje, jací jsme vlastně mistři světa za které se tak trochu považujeme. Když pak navštívíme podobné stránky tak zjistíme, že svět už nás mílovými kroky předeběhl a naše výstavy zlepšovatelů a jiné prezentace jsou vlastně hodně ušmudlané a pavučinami zaprášené záležitosti. Plno věcí, by se dalo pořídit na koleně, ale základem je náklaďáček 4 x 4. Kupodivu u nás na něj nikdy nešly čerpat dotace, pouze na traktor, čili na to nejblbější, nejpomalejší a současně také nejdražší a na nejmenší vzdálenost schopné včely přepravit dopravní zařízení. Proč je to tak, to mi rozum nebere zvl, když náklaďáček je skoro za polovinu. Nejvíc se mi líbil nejjednodušší zdvihací vozík a i ten by se dal udělat, daly by se k tomu použít komponenty ze zahradních strojů např. Honda. I nakládací zlamovací jeřábek nepředstavuje zas tak velký technický problém, když jsou k dispozici navijáky na 12 v a za nijak omračující cenu. To co jsem viděl na Apilift mě zas tak nepřekvapilo, protože vývojem něčeho podobného se zabývám. Pokud jsem pochopil rudlík nemá pohon kol a onen včelař s ním chodí nějak podezřele lehce. A už vůbec se nechce věřit tomu, že by vyběhl se 4 nástavky na auto. Na tom jsem vždycky u svých pokusů vyhořel. A to mám rudlík určitě o polovinu lehčí, pouze mám menší kolečka a v tom to možná bude. Rudlík mě slouží k podstatnému omezení ohýbání při ukládání ometených plných plástů a pak bych od něj chtěl abych dokázal vyběhnout s napaletovanými 4 nástavky na vlek a tam je uložit, ale to zatím nejde. Ono to má váhu celkem dost přes 100 kg a i když nejsem co se týká síly žádný sralbotka na tohle prostě nemám. Tak jsem chtěl, jen co vyvozím nové úly z dílny rudlík vybavit velkými koly a zvětšit náběhovou fošnu a dál zkoumat, co to provede. Zdvihací zařízení mám na kliku a funguje spolehlivě a dobře. Jo mít elektropohon u pojezdových kol, to by bylo o něčem jiném!!! Zdraví R. Stonjek

Je otázka, co všechno z toho rudlíku je chráněno. Totiž zádné zvláštní
neobvyklé technologie neboli konstrukční řešení tam nejsou, takže zbývá jen
ten nápad. Vlastní technické nebo vizuální řešení je víceméně dáno použitím
toho rudlíku, takže kdo používá běžné nástavky, vyjde mu z toho jako
nejlepší velice podobné technické řešení. Sám mám v myšlenkách trochu
podobné řešení rozpracováno, ale pro svůj počet včelstev ho zatím
nepotřebuji a záda taky drží. Takže zůstalo jen u těch myšlenek. Kromě toho
z webu toho zvedacího zařízení to vypadá, že to zařízení je vyráběno už
delší dobu, je vyzkoušeno v provozních podmínkách a přímo v praxi jsou
jednotlivá použití vyzkoušena a doladěna, co s tím jde, jak s tím konkrétně
manipulovat a co s tím konkrétně nejde, to jaksi bez konkrétního vyzkoušení
v praxi moc dobře nejde. To video mně pomohlo zodpovědět dvě otázky. Za prvé
uchopovací zařízení na nastavky mně zatím vycházelo buď jako nespolehlivé
nebo jako neobratné monstrum, kde pro spolehlivé uchycení nastavku pro
zvedání bude třeba zvedací nastavce zastrčit mezi úly, pak je obejít a
zepředu zachytit nastavce do nastavku nebo se musely zastrkávat do hrany
mezi nástavky a tím je porušovat.. Tady to vyřešili prostým relativně
jednoduchým účkem , do kterého se v rozevřeném stavu nastavek nasune a potom
se účko sevře pákou. Možná jsou na něm něco jako prolisy, které se zatlačí
do dřeva nastavku, možná je prostě hladké. Faktem je, že to sevřené účko,
výšky nějak 40 - 60 a délky nějak 120 - 150, pokud je nástavek v dobrém
stavu, dokáže udržet celý úl, s donesenou snůško a vším do hmotnosti těch
100 kilo, aspoň pro účely předvádění. A to pro Dadant rámkové šířky 42,
langstroth 44,8 bude pro toto uchopování méně výhodný, naopak nástavky s
naší rámkovou mírou 39 budou budou pro tento rudlík ještě výhodnější. Potom
mně vyřešilo otázku, jak dalece je možné převážet nastavkový úl v nějaké
šikmé nebo dokonce vodorovné poloze, je jasné, že na nějakou krátkou trasu
včelám naklonění nevadí, pokud v úlu rámky a ostatní věci drží a nesesouvají
se.
Jinak to je zatím první řešení, které vidím a které nahrazuje prakticky
veškerou manipulaci s nastavky i manipulaci s celými úly při kočování a
které to dělá ne ve včelíně s hladkou podlahou nebo někde na zahradě s
pečlivě upraveným trávníkem, ale "venku" na jakékoliv trochu rovné a
přírodně hrbolaté ploše. Podle mně je takové řešení pro včelaře s větším
počtem včelstev velice cenné, protože urychluje manipulaci se včelstvy, ale
hlavně omezuje namáhání páteře při manipulaci s nastavky. Potřeba použít
síly při práci s tím rudlíkem bude jen o něco menší než při práci jen s
nastavky, při manipulaci s celým úlem to budou velice namáhavé úkony, ale
páteř bude trpět podstatně méně, takže pro větší počet včelstev bych ten
rudlík bral i jako zdravotní prevenci.

Radim Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, March 30, 2009 11:18 PM
Subject: Re: rudlik(34947,34936,34946,34935


On Monday 30 of March 2009 21:54:03 Pavel wrote:
> To jako že by jste chtěl tento průmyslový vzor ukrást?

pokud to nechcete prodavat dale, neni na tom nic spatneho.
Alespon pokud je mi znamo. Mozna by jste se divil, kolik patentu obsahoval
SW,
ktery jste pouzil na napsani tohoto prispevku (a byl by jste jiste
prekvapen,
za ktere vsechny bylo/nebylo zaplaceno). Jestli si to dobre pamatuji, je
mozne dokonce zajit do patentoveho uradu si ten patentovy vzor prohlednout,
pouze pokud by jste chtel rozjet vyrobu ( a staci asi i zadani nekomu na
zakazku (porusil by asi ten, kdo dela na zakazku )), musite mit souhlas /
licenci/ nemuzete vubec zacit. Osobne na tom nevidim nic svetoborneho,
jediny pro mne zajimavy detail je uchyceni nastavku - jestli je to vlastni
vahou (princip toho zvedaku tvarnic, co byl na vystave v Letnanech), nebo
najakymi hreby, nebo to stahne .... Sam to mam v hlave podobne, jen to
zvedani chci delat vlastni vahou principem zvedaku tvarnic , ale mezi celo a
zadni celo. Preci jen je u nas trochu jina kupni sila, nez v Nemecku (a
tusim, ze 2500 euro je dost i pro normalniho Nemce, za zvedak).



Honza

On Monday 30 of March 2009 21:54:03 Pavel wrote:
> To jako že by jste chtěl tento průmyslový vzor ukrást?

pokud to nechcete prodavat dale, neni na tom nic spatneho.
Alespon pokud je mi znamo. Mozna by jste se divil, kolik patentu obsahoval SW,
ktery jste pouzil na napsani tohoto prispevku (a byl by jste jiste prekvapen,
za ktere vsechny bylo/nebylo zaplaceno). Jestli si to dobre pamatuji, je
mozne dokonce zajit do patentoveho uradu si ten patentovy vzor prohlednout,
pouze pokud by jste chtel rozjet vyrobu ( a staci asi i zadani nekomu na
zakazku (porusil by asi ten, kdo dela na zakazku )), musite mit souhlas /
licenci/ nemuzete vubec zacit. Osobne na tom nevidim nic svetoborneho,
jediny pro mne zajimavy detail je uchyceni nastavku - jestli je to vlastni
vahou (princip toho zvedaku tvarnic, co byl na vystave v Letnanech), nebo
najakymi hreby, nebo to stahne .... Sam to mam v hlave podobne, jen to
zvedani chci delat vlastni vahou principem zvedaku tvarnic , ale mezi celo a
zadni celo. Preci jen je u nas trochu jina kupni sila, nez v Nemecku (a
tusim, ze 2500 euro je dost i pro normalniho Nemce, za zvedak).



Honza

Michle díky za info, program vypadá dobře,doufám že tam bude dost vystavovatelů
Zdraví Pepe

pozri si to na tejto adrese : http://www.vcelarime.sk/index.php?option=com_content&view=article&id=155%3Aprogram-vystavy-vcelar-13-rocnik&catid=58%3Ao-zvazoch-vcelarov&Itemid=1

Oznámení: Výrobce víček na sklenice 720 a istatní v ČR Technocap (dříve Obal Sřížovice) Zásilková prodejna, Střížovice 67, 378 53 Stížovice(okr.J.Hradec), tel. 384373180, meil:blanka.matlova/=/technocap.cz oznamuje, že k 31.5.09 se zásilková prodejna víček pro včelaře definitvně ruší. Pak bude prodej jen přes jiné obchodníky s přirážkou. Využijte proto této doby k nákupu lených víček. Václav Duda

No pravý čecháček.Možná,že se dé něco jako licence koupit.Nebo se mýlím

No pravý čecháček.Možná,že se dé něco jako licence koupit.Nebo se mýlím

To jako že by jste chtěl tento průmyslový vzor ukrást?
WWW.apilift.de

Docela dobré.možná,že by to byl pro někoho dobrý sortiment.Nemáte někdo plánky na tento rúdl.Nebo lepší ukázku.Na stránku jsem se dostal jednou včera ale dnes už mě to nějak nejde.Jinak Pane Dukát.Už pan Železný blahé paměti radil, když vás program nebaví je u tohoto zařízeni takový klik a jsem někde úplně jinde.Jinak přeji pěkné a příjemné chvilky u včel.

Zdravíčko nevíte někdo jak velká je včelařská výstava 1-4.4. v Trenčíně??? Jak velká asi bude v porovnání s brněnským včelařským velethem v loni,Myslím samozřejmě jen včelařské stánky. Koncem týdne má být údajně hezky,tak zvažuji menší výlet.
Pepe

omlouvám se vám že jsem vás tak vyděsil s tou cenou,nabízím vám proto jiné alternativy, možná se tam najdete
http://www.pchelovodstvo.info/foto/

ickowicz nabízí ve svém katalogu tento růdl za 2560 Euro, ve verzi profesionál.

To nemyslíte vážne, veď za túto cenu sa dá kúpiť 1/3 slušného auta, nie je to náhodou 256,0 Eur?. Mám 72 včelstiev, ale neviem čo by som s ním na včelnici robil (nekočujem) a keby hej, tak si to vyriešim inak.

Skúste kliknúť na tento link, kde sa dozviete ako som to vyriešil ja. Je to jednoduché, lacné a veľmi praktické, je to naozajistný pomocník na včelnici, dávam mu veľkú 1.

vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=228&mode=&order=0&thold=0

ickowicz nabízí ve svém katalogu tento růdl za 2560 Euro, ve verzi profesionál. existují různé doplnky na fotce je to ve verzi pro práci ve skladu či na rovné podlaze. koukněte na oddkaz
http://www.ickowicz-apiculture.com/moduleadmin/gfx_catalogue/popup_prod.php?id_prod=3737&PHPSESSID=94e7b1697fc6fec8edabbd934dd81671
zvedáků mají ve své nabídce povícero tak to pěkně prošmejděte,
ty dotace je potřeba nějak využít (nemusí se za to kupovat jen vyvíječe a kompresory)
http://www.ickowicz-apiculture.com/catalogue.php

Růdlík je dobrý, jak píše Pavel"trochu jiný ". To je tím,že lidé v jiných zemích řeší skutečné problémy.Neřeší jako zde na těchto stránkách ,problémy již vyřešené.Když půjdu dál,tedy blbosti.Víte na co se těším?Že v pátek budu odstřihnutý od této konference.Odjíždím včelařit.Mám tolik práce ,že zapnutí HTC bude vyjímkou.Budu testovat,zda jste dostali rozum.Tedy někteří.Tedy přátelé hlavně včelařte!!!A konečně přestaňte pindat.

On Monday 30 of March 2009 11:15:53 Sedli wrote:
> Docela dobré udělátko. Nedalo by se zjistit něco bližšího tj. hlavně cena.
> Francouzsky nevládnu. Dík.

taky jsem zasl .... Hlavne to provedeni rudlik - zvedak.
maji stranky

http://www.apilift.de/

, ale jsou v nemcine a polozku ceny jsem nenasel.
Obavam se , ze pod 2000 Euro to nebude.

Honza

Docela dobré udělátko. Nedalo by se zjistit něco bližšího tj. hlavně cena. Francouzsky nevládnu. Dík.

Tak tenhle způsob si můžeš odskoušet u nás nejlépe za letního slunečného dne nebo když jsou mezistěny ohřáty na pokojovou teplotu stačí na to běžné kolečko Viděl jsem v prodeji i plastové . má větší průměr a půjde to snadněji

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jakub <bsvoboda/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: v?ela?sk? pot?eby
> Datum: 29.3.2009 21:20:40
> ----------------------------------------
> ..přitom jsem tam narazil i na tohle docela zajímavé "zadělávání" mezistěn
> v Turecku...
> http://www.dailymotion.com/vids/9613393+9576147+9575381+9449588+1416197/vid
> eo/x5mjck_petek-takma_animals
>
>
>