76388

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Radek (94.199.40.193) --- 31. 10. 2009
Re dotace

Za nejhorší považuji ty, které jsou na obnovu včelstev nebo jim podobné.

Vážený pane,
Letos jsem začel včelařit z vlastního popudu. Koupil jsem si 6 nástavkových úlů, nakoupil přířezy na rámky, nakoupil si mezistěny, nezerníčky drát, atd., včetně rozpěráku, smetáčku a ochranných pomůcek a pořízení oddělků včetně matek, všichni víte asi kolik co stojí. Myslím že se můžeme bavit o částce kolem 25.000-, Kč. Obdržel jsem dotaci od okresního svazu včelařů 6.150-, Kč na pořízení úlů a docela mě uráží když se dočtu o tom, že je neschopnost, nevzdělanost a lenost dotována.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38380


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Míra.P (62.240.171.245) --- 31. 10. 2009
Re: Medobraní -odvcelení (38327) (38335) (38338)

Koukám že se tu opět otevřelo věrné téma na celou zimu.
Pojďte si radši povídat o tom ometači včel.To je užitečná věc pro všechny včelaře i s několika včelstvy.Jestliže se to dá doma udělat za pár kaček tak bych do toho docela šel, protože si dobře pamatuju jak mě bolela levá ruka od sklepávání a držení rámků při ručním ometání.
Rád bych znal cenu kolik stály ty kartáče z Kolovče pokud to není tajemství.No a kdyby byly nějaké detailní fotky toho ometače tak by to bylo super.
Ty domečky na druhé straně jsou z čeho použité?
Mohl by jste to nějak detailněji popsat?
Díky Míra

pupek73/=/seznam.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38379


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (88.103.248.6) --- 31. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362) (38363) (38366) (38367) (38368) (38369) (38370) (38371) (38373) (38376) (38377)

S tím souhlasím. Rozšiřování dotací deformuje trh a dopadá to pak, jako s tím mlékem. Stále se najdou "pitomci" co pak prodávají levněji (protože dostali dotaci) a cena se sníží tak, že ti, co na dotaci nedosáhnou, nebo jen na částečnou, skončí. Jestli to tak půjde dál, za chvíli budou zemědělci platit za to, aby někdo mléko odebral, protože veškeré náklady pokryjí dotace.
Dotace zahubí především ty, co je chtějí :-)
Kdyby žádné dotace nebyly, upraví se trh a bude klid.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38378


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (90.178.35.48) --- 31. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362) (38363) (38366) (38367) (38368) (38369) (38370) (38371) (38373) (38376)

No já bych rozdělil dotace, do tří skupin. Za prvé užitečné za druhé prapodivné a za třetí nemravné a zcela špatné. Za užitečné považuji dotace na opylování D1a, na částečnou úhradu léků a aerosolu a na vzdělávání i když tam o výsledku silně pochybuji. Za prapodivné považuji všechny,které umožňují včelařům nakoupit něco se slevou. To proto, že po zavedení většina výrobců silně podražila a tak na tom vydělávají pouze obchodníci a výrobci. Včelaři ze všech nejmíň! Za nejhorší považuji ty, které jsou na obnovu včelstev nebo jim podobné.Včelařství je tak asi kromě politiky v Česku jediným odvětvím kdy je neschopnost nevzdělanost a lenost dotována. I Můj názor je, že dotace posledních dvou skupin škodí a je potřeba s tím něco udělat. Žel na sjezdu se asi účastníci doví, jak je všechno v cajku a jak se svět od nás učí a s úžasem zírá!Zdraví R. S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38377


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362) (38363) (38366) (38367) (38368) (38369) (38370) (38371) (38373)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 30.10.2009 19:14:28
> ----------------------------------------
> Není to překlep?Fumigovat ráno,když bude mrazík?Neměla by být dle metodiky
> ta teplota vyšší?
>
>
>
Je to důsledek naprosto hloupého přístupu ke komisionálnímu léčení ještě v některých ZO Není prostě možné aby se dalo v říjnu až prosinci domluvit termín ošetření všech včelstev na jediný den když vhodná doba je jen jednu či dvě hodiny v neurčitém dni. Důsledkem je pak špatné léčení a kolapsy včelstev. V takové ZO by zdravotní stav byl mnohem lepší kdyby všichni včelaři tuto optimální dobu využili každý sám k léčení těh svých. Včelaři nejsou bezprávní lidé každý tuto jednoduchou operaci zvládne sám a mnohem lépe v příhodnější čas!

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38376


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362) (38363) (38372)

S tím lze jen souhlasit. Ještě bych dodal , že i přijetí do spolku byla čest a tu si nikdo z výše postavených a lépe situovaných nedal ujít v našem případětéměř na každé vsi to byl Pan učitel a důstojný pan farář. Dnesale platí když nic neumíš a seš línej , tak aspoň rejpni

Menšík

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 30.10.2009 18:12:27
> ----------------------------------------
> >"Lidi by se více ptali za co platí a co jim takové platby přináší." Nejsem
> proti dotacím, ale to by bylo jedině dobře, snad by konečně chtěli od
> funkcionářů aspoň trochu kvalitní práci.<
> ------------------------------------------------------------
> Nemá někdo zájem o dobře ne.placené funkce v OV ČSV a ZO ČSV ??? Nehlašte
> se všichni. Je zde obrovský nával :-D)).
> Mám zcela vážné obavy, že ČSV díky "velkému zájmu" o funkce v nižších
> složkách chcípne na úbytě. Ty doby, kdy se lidé stejného zájmu sdružovali
> do spolků, aby jejich prostřednictvím prosazovali své zájmy, se jaksi a
> kamsi vytratily. Abych se přiznal, je mi z toho poněkud smutno a také cítím
> i stud při vzpomínce na naše předky, kteří spolkovou činnost považovali za
> velmi potřebnou a funkci za čest a proto také netrpěli nedostatkem
> funkcionářů. Dnes organizace na mnohých místech táhne jeden - dva lidé, pro
> ně je to časově i finančně náročné a ostatní za "bukem" se těm "utahaným
> volům" smějí.       JK
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38375


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356)

Velkou chybou je že se to označuje jako dotace a tak to všichni vnímají
je to ale jen odměna za opylování. Jestli nechceš nic organizaci dávat tak z ní vystup Jinak si vem na starost práci pokladníka a udělej to podle své představy napřed rozdej peníze a pak je všechny obejdi a vyber příspěvky. MÁŠ MOŽNOST!

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 30.10.2009 09:53:15
> ----------------------------------------
> Ono to Hov...vidíme i tak. Z dotace se totiž neoficiálně strhavájí peníze
> pro místní organizaci, ČSV, neodpracované brigádnické hodiny ( alespoň v
> naši org. )časopis a lěčiva. Takže dotace sklouží k tomu, aby byla účelově
> přerozdělena. Čím déle budou dotace, tím déle bude fungovat svaz :-) a
> proto za dotace tak bojují..
> Bez dotací by se možná tento prostor vyčistil, mimo jiné i pro platby
> zemědělců a sadařů za opylování.
> Dotace obecně deformuji tento prostor v mnoha směrech.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38374


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(94.125.216.34) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362) (38363) (38366) (38367) (38368) (38369) (38370) (38371)

Není to překlep?Fumigovat ráno,když bude mrazík?Neměla by být dle metodiky ta teplota vyšší?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38373


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.69) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362) (38363)

>"Lidi by se více ptali za co platí a co jim takové platby přináší." Nejsem proti dotacím, ale to by bylo jedině dobře, snad by konečně chtěli od funkcionářů aspoň trochu kvalitní práci.<
------------------------------------------------------------
Nemá někdo zájem o dobře ne.placené funkce v OV ČSV a ZO ČSV ??? Nehlašte se všichni. Je zde obrovský nával :-D)).
Mám zcela vážné obavy, že ČSV díky "velkému zájmu" o funkce v nižších složkách chcípne na úbytě. Ty doby, kdy se lidé stejného zájmu sdružovali do spolků, aby jejich prostřednictvím prosazovali své zájmy, se jaksi a kamsi vytratily. Abych se přiznal, je mi z toho poněkud smutno a také cítím i stud při vzpomínce na naše předky, kteří spolkovou činnost považovali za velmi potřebnou a funkci za čest a proto také netrpěli nedostatkem funkcionářů. Dnes organizace na mnohých místech táhne jeden - dva lidé, pro ně je to časově i finančně náročné a ostatní za "bukem" se těm "utahaným volům" smějí. JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38372


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362) (38363) (38366) (38367) (38368) (38369) (38370)

Spad jsem tehdy nesledoval. Byl jsem po předchozích rituálních tancích s těmito dobrovolnými funkcionáři rád, že konečně můžu to léčení ukončit a že mám pokoj, zase až do doby, než začnou chtít vzorky měli. Jen jsem to tam prostě zapálené strčil. V úterý jsem rozebíral včely, jedny měly asi 20 buněk vybíhajícího plodu a asi 2 dm čtvereční nakladených vajíček, u druhých jsem pouštěl zaklíckovanou matku a ty měly vyčištěných a připravených ke kladení tak 1 dm čtvereční buněk a u třetího včelstva, co jsem uspořádával, ty byly v nástavkovém úlu, takže tam jsem nástavek s plodovým hnízdem nerozebíral, takže nevím. Ale ve středu docela dobře nosily pyl, tak tam asi nějaký plod byl taky. Ale já, jako každý rok ještě krmím. Co se týká spadu, jsem zvědav na neděli, letos přišel nový důvěrník a coby "nové koště" mi sám od sebe nechal knoty a léčivo v lahvičce na první dvě fumigace, v neděli pro to přijde a tak budu fumigovat podruhé v neděli ráno, kdy bude mrazík. Takže jsem na spad po druhé fumigaci zvědav, při první bylo tak 500 roztočů na včelstvo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38371


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vorja (78.108.145.2) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362) (38363) (38366) (38367) (38368) (38369)

Ale oni tehdy dlouho šachovali s levným elektrickým kompresorem, že to udělají nadvakrát, jednou tam, kde je v dosahu prodlužovačky elektřina a potom tam bez elektřiny motorovým kompresorem, nakonec stejně přijeli s motorovým kompresorem a včely doma u baráku udělali s ním, na ty v lese už nějak nedošlo. Taky jsem se domluvil s důvěrníkem, dostal od něho nakapané knoty a při teplotě pod nulou tam nacpal aspoň knoty.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Byl rozdíl ve spadu roztočů po aerosolu a fumigaci při teplotě pod nulou? Jaký byl Váš poznatek. A co nyní ještě včelstva plodují? Díky předem za odpověď.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38370


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362) (38363) (38366) (38367) (38368)

Vede tam polní a lesní asfaltová cesta až ke včelínu a sníh tehdy nebyl, dalo se tam v pohodě dojet jakýmkoliv autem. Ale oni tehdy dlouho šachovali s levným elektrickým kompresorem, že to udělají nadvakrát, jednou tam, kde je v dosahu prodlužovačky elektřina a potom tam bez elektřiny motorovým kompresorem, nakonec stejně přijeli s motorovým kompresorem a včely doma u baráku udělai s ním, na ty v lese už nějak nedošlo. Taky jsem se domluvil s důvěrníkem, dostal od něho nakapané knoty a při teplotě pod nulou tam nacpal aspoň knoty. Nevím, absolutně jejich chování nerozumím, snad kromě varianty úplného zhloupnutí těchto dobrovolných funkcionářů ZO. Fakt je ale, že když 10 lidí řekne, že něco je bílé, já se tam podívám a vidím, že je to černé, tak řeknu, že je to černé. Možná taky se jim nelíbilo, že jsem se dlouhodobě držel zásad pro přihlašování dotací a slabé oddělky jsem na dotace nepřihlašoval, tím pádem oni na ně nemohli strhávat peníze z dotace a léčili je v podstatě zadarmo. A měl jsem těch oddělků dost, protože jsem jednu dobu praktikoval ke každému včelstvu připojování jednoho oddělku a to až po léčení na konci prosince. Ale nikdy mně to z očí do očí neřekli. Nebo možná proto, že jsem trval a trvám na tom, že podle směrnice ČSV se žádosti o dotace odevzdávají do 15 září včetně a ne nějak do 10 srpna, jak se snažili řadové včelaře přesvědčit oni a zrovna tehdy jsem se kvůli tomu nedohodl přímo s předsedou ZO.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38369


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (213.192.2.142) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362) (38363) (38366) (38367)

Mám jednoho včelaře takto v lese s jedním až dvěma včelstavy, jak se mu to povede. Polní cestou se tam autem nedá zajet. Jsou tam hluboké koleje. Neléčil jsem je taky aerosolem. Domluvil jsem se s důvěrníkem, aby až to půjde, udělal třetí fumigaci. Včelař to vzal normálně. Teď už tam dělá aerosol sám důvěrník. Vozí to tam na VARI. Určitě jim nešlo 8 Kč za lahvičku. Záleží hlavně na domluvě. Hlavně by se musel tasky vyjádřit ten předseda.
Tonda
>Třeba když předseda ZO zakáže na moje včelstva v prosinci použít aerosol, tak nevím, jak by se to mohlo týkat mé uražené ješitnosti. Proč přesně zakázal, to nevím, domnívám se, že i proto, že si léčení naorganizovali tak blbě, že by kvůli mým dvěma včelstvům v lese museli otevřít novou lahvičku léčiva. A takových věcí byla spousta. Teď se v ZO vystřídalo vedení, je vidět nějaká změna, ale i zůstali někteří staří, u kterých naopak žádná změna není. Možnost mé spolupráce s těmito lidmi, kromě nucené spolupráce na přikázaných věcech, jako je léčení, je prakticky nulová.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38368


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362) (38363) (38366)

Třeba když předseda ZO zakáže na moje včelstva v prosinci použít aerosol, tak nevím, jak by se to mohlo týkat mé uražené ješitnosti. Proč přesně zakázal, to nevím, domnívám se, že i proto, že si léčení naorganizovali tak blbě, že by kvůli mým dvěma včelstvům v lese museli otevřít novou lahvičku léčiva. A takových věcí byla spousta. Teď se v ZO vystřídalo vedení, je vidět nějaká změna, ale i zůstali někteří staří, u kterých naopak žádná změna není. Možnost mé spolupráce s těmito lidmi, kromě nucené spolupráce na přikázaných věcech, jako je léčení, je prakticky nulová.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38367


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (213.192.2.142) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362) (38363)

Je to jenom asi nějaká uražená ješitnost. Nevím o nikom. kdo by se v ČSV do funkcí hrnul. Ani v ZO, OV a ani v ÚV. Možná jenom ti placení. Pokud vím, hodně funkconářů od ZO až po ČSV chce letos skončit. Budete mít možnost funkce obsadit. My se to u nás snažíme dělat jak umíme, nikdo nám nic nevyčítá. Jsou rádi, že to oběháme za ně. Pokud by měl ale někdo zájem, rád se nechám vystřídat.
Tonda
>Nejsem proti dotacím, ale to by bylo jedině dobře, snad by konečně chtěli od funkcionářů aspoň trochu kvalitní práci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38366


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (213.192.2.142) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362)

Asi to všichni posuzujete podle sebe. Dělám předsedu ZO a staří včelaři, když už nemůžou včelařit, chtějí zůstat alespoň členy. Máme takových bez včel několik. Platí 200 Kč členský příspěvek pro ČSV, 60 Kč pro ZO a 16 Kč jako na jedno včelstvo. Někteří i dlouhodobě. Je to pro ně taková čest, vzpomínka. Nevím v ZO o jediném, který by včelařil kvůli dotacím a jsem přesvědčený, že kdyby dotace skončily, ani jeden u nás by neskončil.Ani starý, ani mladý včelař. Někteří o ně ani nepožádají a to jim to připomínáme a hlavně máme problém dotace rozdat. Skoro polovina si pro ně ani nepřijde. Přesto proti dotacím nejsme. Nejdou v tom dělat ani žádné velké podvody, jak pořád někdo tvrdí. Minimálně jednou za rok všechny objíždím při léčení. Důvěrníci mají taky zhruba přehled. Od jara už se sleduje počet pro nahlášení léčiva, v létě se upravuje pro gabony aj. Jsou to hlouposti. Pokud jste mezi těmi včelaři, tak oni myslí úplně jinak.
Tonda


>Vidíte, ale možná, že Váš pohled na věc je omyl. Nebo jste si jistý, že včelaři by byli ochotni přispívat několik stovek ročně do spolku ze svého? Ono z dotací to tolik nebolí. Nevyplácení dotací může takto nastavený systém ohrozit. Lidi by se více ptali za co platí a co jim takové platby přináší.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38365


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.101) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362) (38363)

snad by konečně chtěli od funkcionářů aspoň trochu kvalitní práci.
-----------
No, pokud by na tom byl někdo tak špatně, že by musel žít z peněz co vydají včelaři dobrovolně.

Když si vezmu, že kolik platím zedníkům na hodinu a vztáhl bych to na hodinu práce funkcionáře. No nevím kolik peněz by se muselo vybrat na ty funkcionáře dole.
Asi by se spíše těžko hledali funkcionáři ochotní za ty peníze dělat.

A představa jak se členové ukázněně na podzim řadí do fronty, aby místo pro peníze šli platit, taje taky dobrá. I I kdyby našli někoho kdo by dělal za 25Kč na hodinu, tak by to bylo většině drahé:-))

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38364


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358) (38362)

"Lidi by se více ptali za co platí a co jim takové platby přináší." Nejsem proti dotacím, ale to by bylo jedině dobře, snad by konečně chtěli od funkcionářů aspoň trochu kvalitní práci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38363


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš (81.30.251.9) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38358)

.....Omyl. Ty platby, které jste vyjmenoval, ty byste platil i bez dotací a
nemají s nimi tedy nic společného.
Petr
......
Vidíte, ale možná, že Váš pohled na věc je omyl. Nebo jste si jistý, že včelaři by byli ochotni přispívat několik stovek ročně do spolku ze svého? Ono z dotací to tolik nebolí. Nevyplácení dotací může takto nastavený systém ohrozit. Lidi by se více ptali za co platí a co jim takové platby přináší.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38362


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.101) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38359) (38360)

Přátelé odbočím. 27.10. mi již přišly peníze z evropské dotace na účet - dělá to něco přes 40%
----------
Nečekané, ale milé. :-))

Když už to tu melem. Do kdy jsou jisté? Tedy do kterého roku?

Problém je najít tu správnou investici.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38361


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš (193.85.238.34) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356) (38359)

Přátelé odbočím. 27.10. mi již přišly peníze z evropské dotace na účet - dělá to něco přes 40%.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38360


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356)

Je třeba se shodnout, co včelaření ve skutečnosti je. Jestli nějaká služba životnímu prostředí nebo jestli přivýdělečná činnost nebo jestli nevýdělečný koníček. Jestli služba životnímu prostředí, tak se bavme o tom, že včelaření by mělo být ošetřeno zákonem. Podobně jako třeba myslivost. Jestli přivýdělečná činnost, tak se bavme o tom, kolik hodin v tom ročně děláme, kolik investic do toho vrazíme a kolik nám vychází výdělek na hodinu. Jestli koníček, tak se bavme o tom, jaké má kdo pěkná, nejsilnější včelstva, nejpěknější úly, stanoviště,odvíčkovací linku, nejlépe zimuje, spotřebuje nejmíň času na ošetřování včelstev, nejchutnější med a podobně.
Dotace ve výšce necelých dvou kilogramů medu na včelstvo za rok jsou úplně okrajová věc. Pokud někdo nenaseká na jaře oddělky, nepřihlásí je všechny na dotace a potom do zimy zase nepospojuje na původní počet včelstev.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38359


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355) (38356)

Omyl. Ty platby, které jste vyjmenoval, ty byste platil i bez dotací a
nemají s nimi tedy nic společného.
Petr
----- Original Message -----
From: "Tomá " <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 30, 2009 9:53 AM
Subject: Re: Dotace


Ono to Hov...vidíme i tak. Z dotace se totiž neoficiálně strhavájí peníze
pro místní organizaci, ČSV, neodpracované brigádnické hodiny ( alespoň v
naši org. )časopis a lěčiva. Takže dotace sklouží k tomu, aby byla účelově
přerozdělena. Čím déle budou dotace, tím déle bude fungovat svaz :-) a
proto za dotace tak bojují..
Bez dotací by se možná tento prostor vyčistil, mimo jiné i pro platby
zemědělců a sadařů za opylování.
Dotace obecně deformuji tento prostor v mnoha směrech.


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4556 (20091029)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4556 (20091029) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38358


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38351) (38352)

Protože někdo krade, zrušíme samoobsluhy ? :-)
Petr (jinej)

----- Original Message -----
From: "Petr" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 30, 2009 8:08 AM
Subject: Re: Dotace


Přátelé včelaři ,možná že dotace D1 letos skončí apotom uvidíme kolik
opravdových včelařů zůstane.Každé zvíhodnění porušuje rozlišit schopného
včelaře od méně schopného který neustále něco zachranuje.Jsem pro zrušení
včelařských dotací ale podpořit uspěšné včelaře.Přátelé i mezi včelaři se
najdou chytráci kteří dobře myslenou akci zneuživají.


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4556 (20091029)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4556 (20091029) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38357


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš (81.30.251.9) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353) (38355)

Ono to Hov...vidíme i tak. Z dotace se totiž neoficiálně strhavájí peníze pro místní organizaci, ČSV, neodpracované brigádnické hodiny ( alespoň v naši org. )časopis a lěčiva. Takže dotace sklouží k tomu, aby byla účelově přerozdělena. Čím déle budou dotace, tím déle bude fungovat svaz :-) a proto za dotace tak bojují..
Bez dotací by se možná tento prostor vyčistil, mimo jiné i pro platby zemědělců a sadařů za opylování.
Dotace obecně deformuji tento prostor v mnoha směrech.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38356


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38353)

Všudy okolo dostávají za opylování zaplaceno. My však uvidíme pak Hov....! Už vidím jak si naši zemědělci zvou včelaře na pole a platí mu za opylení. :-D Dotace D1 není proto, aby nám pomohla, ale je to platba za opylování v uplynulém roce. Je to malé všimné za NAŠI vykonanou práci. Dotaci je nutné brát jako poděkování! Tím že vyjadřují někteří radost nad její ztrátou předvádí jak si váží práce našich včel

pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 30.10.2009 08:34:18
> ----------------------------------------
> Včelářství jako obor u nás dožívá. To je pravda a žádné dotace včelařům
> extra nepoumůžou. Spíše obchodníkům :-)A ti nás uvadějí v domění jak levně
> a snadno nakoupit s dotacemi. Otázka zní zda se mi vyplatí včelařit tak
> abych na tom vydělával peníze. Když si řeknu, že ano tak ty peníze zase
> vrážím do včelářského "provozu" a pořád mám za svou práci extra málo. Více
> si vydělám v práci, ve své profesi a pokud by člověk ten čas věnoval
> zdokonalování se v této profesi, do budoucna z toho bude mít větší efekt
> než z dřiny kolem včel po pracovní době. Prostě je to tak, mzdy se
> posouvají směrem nahoru a nějaký přívydělek nebude tak atraktivní jako
> dříve ( viz. Německo ) Včely jako hobby to beru, ale k čemu mi bude
> odvíčkovač za 90 tisíc? Medomet za 70 ??? Výrobci jsou připraveni oškubat
> včelaře o jejich zisky a teď i dotace, ty uměle zvýšují ceny a vyvolávájí
> dojem, že všechno je zadarmo. Není. Investovat s rozumem, hledat a
> srovnávat nabídky výrobců ( viz. medomety Lyson, ne u nás ale v Polsku, kde
> nemají dotace )a mít promyšleno a propočítáno zda chci včelaři pro radost
> nebo pro zisk. Když už okrádám rodinu o čas kdy s ní nejsem, měl bych třeba
> ten malý zisk investovat taky tam, aby z toho taky něco měli. Pozor na
> bludné kruhy a řeči všech zainteresovaných - vedení ČSV, výrobci a co já
> vím kdo ještě na tom, že jim jde o vás nebo o včely. Především je o
> business a je samotné.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38355


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38351) (38352)

Toby pak znamenalo že si nikdo neváží naší práce pro naše životní prostředí.
Také z toho čiší Tvá radost, že soused nedostane o 150 víc jako Ty

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 30.10.2009 08:09:03
> ----------------------------------------
> Přátelé včelaři ,možná že dotace D1 letos skončí apotom uvidíme kolik
> opravdových včelařů zůstane.Každé zvíhodnění porušuje rozlišit schopného
> včelaře od méně schopného který neustále něco zachranuje.Jsem pro zrušení
> včelařských dotací ale podpořit uspěšné včelaře.Přátelé i mezi včelaři se
> najdou chytráci kteří dobře myslenou akci zneuživají.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38354


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš (81.30.251.9) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339)

Včelářství jako obor u nás dožívá. To je pravda a žádné dotace včelařům extra nepoumůžou. Spíše obchodníkům :-)A ti nás uvadějí v domění jak levně a snadno nakoupit s dotacemi. Otázka zní zda se mi vyplatí včelařit tak abych na tom vydělával peníze. Když si řeknu, že ano tak ty peníze zase vrážím do včelářského "provozu" a pořád mám za svou práci extra málo. Více si vydělám v práci, ve své profesi a pokud by člověk ten čas věnoval zdokonalování se v této profesi, do budoucna z toho bude mít větší efekt než z dřiny kolem včel po pracovní době. Prostě je to tak, mzdy se posouvají směrem nahoru a nějaký přívydělek nebude tak atraktivní jako dříve ( viz. Německo ) Včely jako hobby to beru, ale k čemu mi bude odvíčkovač za 90 tisíc? Medomet za 70 ??? Výrobci jsou připraveni oškubat včelaře o jejich zisky a teď i dotace, ty uměle zvýšují ceny a vyvolávájí dojem, že všechno je zadarmo. Není. Investovat s rozumem, hledat a srovnávat nabídky výrobců ( viz. medomety Lyson, ne u nás ale v Polsku, kde nemají dotace )a mít promyšleno a propočítáno zda chci včelaři pro radost nebo pro zisk. Když už okrádám rodinu o čas kdy s ní nejsem, měl bych třeba ten malý zisk investovat taky tam, aby z toho taky něco měli. Pozor na bludné kruhy a řeči všech zainteresovaných - vedení ČSV, výrobci a co já vím kdo ještě na tom, že jim jde o vás nebo o včely. Především je o business a je samotné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38353


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (88.100.123.170) --- 30. 10. 2009
Re: Dotace (38339) (38351)

Přátelé včelaři ,možná že dotace D1 letos skončí apotom uvidíme kolik opravdových včelařů zůstane.Každé zvíhodnění porušuje rozlišit schopného včelaře od méně schopného který neustále něco zachranuje.Jsem pro zrušení včelařských dotací ale podpořit uspěšné včelaře.Přátelé i mezi včelaři se najdou chytráci kteří dobře myslenou akci zneuživají.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38352


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 29. 10. 2009
Re: Dotace (38339)

Dne Thursday 29 of October 2009 11:12:09 Jaroslav Vodi?ka napsal(a):

>
> A v tom je smysl dotací. Dává včelařům možnost se pokusit udržet stávající
> stav včelstev nebo jej dokonce ještě rozšířit. A kdo už jednou investoval,
> většinou se snaží pokračovat, kdo neinvestoval, asi už dožívá. Ale dotace
> jsou o tom, aby včelařství nedožívalo, ale rozvíjelo se.
>
> Jaroslav Vodička

Dobry den,

ma odpoved se netyka primo Vaseho odvickovace, ale dotaci.
Priznam se, ze vyjma dotace za opyleni a na leciva (obnovu vcelstev) jine
nechci. Je to krasne neco dostat "zadarmo" (dotaci), pri teto myslence si
vzpomenu na clanek o jistem svedskem zemedelci, ktery take nadsene ziskal
dotace na zemedelstvi, jak psal, bylo to krasne az do chvile, kdy mu zacaly
chodit obezniky typu " kolik penez Vam usetrila dotace xy, kolik by jste
vyprodukoval bez ni , ...... " zacaly navstevy uredniku, byrokracie
narustala , ten farmar a i jeho sousede , kteri si diky dotaci koupily neco,
co primo nepotrebovaly a za plnou cenu by si to nemohli dovolit jiz toho
zacinaly mit "dost" , jak by radi treba i dotace vratily - ovsem jiz to
nebylo mozne....
Vite s jistotou, ze za nejekych rekneme 4-5 let ty, kteri cerpaly dotaci se
nestanou "obeti" takovehoto nadeleni formularu a formularu o dotacich.

Priznam se, ze nez dotace mam radost napr. z nekoho, jako je pan Ing. Jindra,
ktery na svych strankach uvadi do podrobna celou radu napadu, ktere lze
pomerne snadno realizovat. ( sam mam od nej jeho medomet a jsem nad miru
spokojen - porovnavat mohu pouze s 3 ramkovym klasickym medometem na kliku
(predelan na elektro) , ten od p. Jindry je asi 4x efektivnejsi, o vzhledu a
nerezu nemluve ).

Takze aby nekdo jeste nebyl z "vyhodnosti" dotaci neprijeme prekvapen.



Honza










Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38351


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

petr (89.103.118.88) --- 29. 10. 2009
dotace,

Všechny dotace zrušit! Je to jen k tomu, abyste se vy "výrobci" a "přátele přírody" napakovali a úmyslně šroubujete ceny nehorázně vysoko, protože na to jsou dotace tak proč mít jen přiměřený zisk.... viz. vaše medomety! Pár kil materiálů za tak nehorázné peníze (a to cena nerezu šla hodně dolů). Styďte se!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38350


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor (62.168.45.106) --- 29. 10. 2009
Re: Re: Re: leceni KM (38329) (38331) (38334) (38342) (38344) (38345) (38348)

Hlásím, že u mne z nepostiženějšího včelstva po pozdním zářiovém gabonu vypadlo celkem něco přes 1000kusů, nyní o víkendu z toho samého včelstva 30 hodin po 1. fumigaci vypadlo 270kusů, a po dalších třech dnech již jen celkem 10 kusů.....ostatní včelstva jsou na tom celkově zhruba o 20 až 40% lépe. Zajímavé je, že zhruba 10 dnů před koncem Gabonu defakto zmizely spady světlých roztočů (a taktéž od samého začátku Gabonu světlých padalo totální minimum....buď žádný, nebo občas jeden...dva kusy) Matky jsou letošní F1 Singer, včelstva při kontrole 03.10. obsedala zhruba 2 až 2,5 nástavku Langstroth r.m.44,8x18,5. Teď v neděli, když se u nás teplota zvedla na 13 Plzeňských stupňů a na chvíli vyšlo sluníčko, byla ve vzduchu před úly doslova mračna vyprašujících se včel. Nebýt otevřené spodní očko, asi by na tom zúženém česnem byla trochu větší strkanice o záchod. (-:

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38349


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 29. 10. 2009
Re: Re: Re: l??en? KM (38329) (38331) (38334) (38342) (38344) (38345)

Gabonu jsem dával v létě , spad po 1. fumigaci byl rozhodně stovky roztočů ze silných včelstev, neměl jsem čas počítat, už to taky mám trochu v oku. Mám ale potřebu se trochu rozvést o těch počtech. Aby jste rozumněli, nerad bych aby někdo říkal, že doktor Hubač řekl, že 2000 nevadí... Chci zdůraznit za prvé sílu včelstva -1. oddělek na jednom nástavku a silné včelstvo na 3 je podstatný rozdíl. 2. Podle mých zkušeností je zásadní, jestli ve včelách v době výchovi zimního plodu byl Gabon nebo KM nebo ne. Myslím to tak, že i když po fumigaci bude stejně roztočů včelstvo, které mělo Gabon nebo KM může přestát zimu mnohem lépe než bez něj. Proto bojuji za včasné léčení. Včelaři chtějí i u nás na Pardubicku čekat do srpna, co kldyby bylo něco z jetele.... Například před dvěma lety jsem našel v sousední vesnici již 7.7. včelstva, která byla pár dní před kolapsem kvůli varoáze ( bezkřídlé včely apod.) Zlikvidoval jsem všechny plodové plásty, včely přesypal na mezistěny, odfumigoval a krmil, přežili zimu všechny zhruba kolem 20 jich bylo...
Musím končit, pokud bude te mít dotazy můžu pokračovat v příštích dnech.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: l??en? KM
> Datum: 29.10.2009 15:03:49
> ----------------------------------------
>
> > Pokud to byl průměr na včelstvo a celá včelnice je na tom podobně, nepřinesly
> si
> > to na podzim. Podle mého názoru to odpovídá vývoji od jara z malého počtu
> > jedinců a zimních včel by mohlo být, záleží jestli budou moc poškozené.
> Myslím,
> > že včely možná trochu víc zeslábnou přes zimu, ale jde o to jak jsou silné
> nyní.
> > Pokud jsou zimovány na 3 nástavcích 39*24 není to kritické množství pro
> > vyzimování podle mých zkušeností. Doma na zahradě jsem měl taky velký spad i
> > přes Gabon v létě. Držím palce, osobně se přikláním dát kyselinu mravenčí bez
> > ohledu na spad, zvláště pokud se nepoužije Gabon.
> > Radek
>
> Cenná zkusenost a informace pro nas ostatni ze 2000 nemusi byt kriticka hranice
> pro kolabs. Zpetne po te co uz mam trochu predstavu jak vypada na podlozce
> treba 100ks ci 500ks si myslim ze nektera vcelstva v roce 07 mela ke 2tis hodne
> blizko ci je prekrocila, roztocu tehdy bylo jak maku. Bohuzel v tu dobu jsem je
> jeste nepocital...
>
> Pisete o gabonu - jde o letosni leceni? A kolik tak pro predstavu je velky spad
> ktery jste mel?
> Diky
>
> Takhle z hlavy a po vikendove prvni fumigaci mohu napsat ze se prekvapeni nedelo
> :-) Vsechny problemove vcelstva se daly z podlozek vytusit uz drive a lecit.
> Ted trochu machruju ale bal jsem se a jeste se bojim :-) Ale mam prehled co je
> k nezaplaceni...
>
> I kdyz jsem mel velmi malou hranici prirozeneho spadu tak jsem stejne nakonec
> byl prekvapen co roztoc umi, nic nic a je tam napr. 500ks - tady si ale myslim
> ze zkusnosti priste uz pomohou . Co jsem nakoukl o vikendu do jednich tak
> ploduji - dva plasty s plodem velikosti dlane, i docela dost vajicek...
>
> Ty moje "nejlepsi" atakuji tisicovou hranici roztocu pocitano od cervence.
> Ukazuje se mi take velky rozdil mezi formidolem coz je opravdu jen simrani jak
> psal p. Krapka. Ani opakovana aplikace ihned bez igelitu me nepresvedcila.
> 2x-3x formidol za sebou behem tohot leceni spadly desitky roztocu, pak fumigace
> padne 200ks.
>
> Odparovace uz se zdaji jako lepsi kalibr. Tak nejak se ukazuje, ze to co se
> pise o KM na netu zejmena od p. Dvorskeho je hodne zkouseni a nasledovani - ten
> navod jak na to s KM tu je. Napr. 180ml v NH zacatkem srpna se mi ukazalo jako
> nedostatecne na velke vcelstvo, koncem zari 300ml v MG to uz bylo lepsi. To
> padaly v tom vcelstvu stovky, nyni 24h po 1fumigaci spadlo 20ks. Doufam ze si
> ze me neudelali roztoci prdel a nepadly az 25hodinu ci nejsou jeste pod vicky
> :-) Dnes to omrknu a pozdeji dodam info.
>
> Z hlediska manipulace s KM je to jak s cirkularkou, nejdrive jsem se branil,
> obaval se, nyni nevidim problem pri dodrzeni zakladu pro praci s kyselinou...
> A aplikace odparovace do vcelstva je snadnejsi nez vkladat gabon (tam se musi
> hledat plod)...
>
> T.H.
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38348


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp (e-mailem) --- 29. 10. 2009
Re: l??en? KM (38329) (38331) (38334) (38342) (38344) (38345)

Tomáš Heřman napsal(a):
> Cenná zkusenost a informace pro nas ostatni ze 2000 nemusi byt kriticka hranice pro kolabs. Zpetne po te co uz mam trochu predstavu jak vypada na podlozce treba 100ks ci 500ks si myslim ze nektera vcelstva v roce 07 mela ke 2tis hodne blizko ci je prekrocila, roztocu tehdy bylo jak maku. Bohuzel v tu dobu jsem je jeste nepocital...
>
>
Na jednom stanovišti mívám každoročně spady při prvním podzimním léčení
i přes tisíc kusů. Letos je rekord 2200 ks. Včely to přežívají vcelku v
pohodě. S výjimkou r. 2007. Tam bych podle toho, co jsem viděl v
zavíčkovaných buňkách tipoval na spad nejméně o řád vyšší.
Letos mám až neuvěřilelné rozdíly v jednotlivých včelstvech - v jednom
oněch 2200, hned vedle 11 na druhé straně 24. Tato včelstva nebyla během
sezóny vůbec léčena.

Milan Čáp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38347


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Matl (147.231.79.105) --- 29. 10. 2009
Re: léčení KM (38329) (38331) (38334)

Dobřichovice, dolní tok Mže, 220 m.n.m). 4 včelstva. V létě spad prakticky nulový (3 roztoči v srpnu). Taktéž 0 v září a v říjnu. Na přelomu července a srpna KM v Nassenheiderech, v 1. pol. září totéž, mezitím ve 2 vč. Gabon (zřejmě zbytečný, učím se ...:-) ). V sobotu 24. 10. 1. fumigace, spad 2 roztoči. Zatím dobrý, kéž by to vydrželo ... Klidný den. Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38346


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 29. 10. 2009
Re: Re: l??en? KM (38329) (38331) (38334) (38342) (38344)


> Pokud to byl průměr na včelstvo a celá včelnice je na tom podobně, nepřinesly si
> to na podzim. Podle mého názoru to odpovídá vývoji od jara z malého počtu
> jedinců a zimních včel by mohlo být, záleží jestli budou moc poškozené. Myslím,
> že včely možná trochu víc zeslábnou přes zimu, ale jde o to jak jsou silné nyní.
> Pokud jsou zimovány na 3 nástavcích 39*24 není to kritické množství pro
> vyzimování podle mých zkušeností. Doma na zahradě jsem měl taky velký spad i
> přes Gabon v létě. Držím palce, osobně se přikláním dát kyselinu mravenčí bez
> ohledu na spad, zvláště pokud se nepoužije Gabon.
> Radek

Cenná zkusenost a informace pro nas ostatni ze 2000 nemusi byt kriticka hranice pro kolabs. Zpetne po te co uz mam trochu predstavu jak vypada na podlozce treba 100ks ci 500ks si myslim ze nektera vcelstva v roce 07 mela ke 2tis hodne blizko ci je prekrocila, roztocu tehdy bylo jak maku. Bohuzel v tu dobu jsem je jeste nepocital...

Pisete o gabonu - jde o letosni leceni? A kolik tak pro predstavu je velky spad ktery jste mel?
Diky

Takhle z hlavy a po vikendove prvni fumigaci mohu napsat ze se prekvapeni nedelo :-) Vsechny problemove vcelstva se daly z podlozek vytusit uz drive a lecit. Ted trochu machruju ale bal jsem se a jeste se bojim :-) Ale mam prehled co je k nezaplaceni...

I kdyz jsem mel velmi malou hranici prirozeneho spadu tak jsem stejne nakonec byl prekvapen co roztoc umi, nic nic a je tam napr. 500ks - tady si ale myslim ze zkusnosti priste uz pomohou . Co jsem nakoukl o vikendu do jednich tak ploduji - dva plasty s plodem velikosti dlane, i docela dost vajicek...

Ty moje "nejlepsi" atakuji tisicovou hranici roztocu pocitano od cervence. Ukazuje se mi take velky rozdil mezi formidolem coz je opravdu jen simrani jak psal p. Krapka. Ani opakovana aplikace ihned bez igelitu me nepresvedcila. 2x-3x formidol za sebou behem tohot leceni spadly desitky roztocu, pak fumigace padne 200ks.

Odparovace uz se zdaji jako lepsi kalibr. Tak nejak se ukazuje, ze to co se pise o KM na netu zejmena od p. Dvorskeho je hodne zkouseni a nasledovani - ten navod jak na to s KM tu je. Napr. 180ml v NH zacatkem srpna se mi ukazalo jako nedostatecne na velke vcelstvo, koncem zari 300ml v MG to uz bylo lepsi. To padaly v tom vcelstvu stovky, nyni 24h po 1fumigaci spadlo 20ks. Doufam ze si ze me neudelali roztoci prdel a nepadly az 25hodinu ci nejsou jeste pod vicky :-) Dnes to omrknu a pozdeji dodam info.

Z hlediska manipulace s KM je to jak s cirkularkou, nejdrive jsem se branil, obaval se, nyni nevidim problem pri dodrzeni zakladu pro praci s kyselinou... A aplikace odparovace do vcelstva je snadnejsi nez vkladat gabon (tam se musi hledat plod)...

T.H.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38345


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 29. 10. 2009
Re: Re: l??en? KM (38329) (38331) (38334) (38342)

Pokud to byl průměr na včelstvo a celá včelnice je na tom podobně, nepřinesly si to na podzim. Podle mého názoru to odpovídá vývoji od jara z malého počtu jedinců a zimních včel by mohlo být, záleží jestli budou moc poškozené. Myslím, že včely možná trochu víc zeslábnou přes zimu, ale jde o to jak jsou silné nyní. Pokud jsou zimovány na 3 nástavcích 39*24 není to kritické množství pro vyzimování podle mých zkušeností. Doma na zahradě jsem měl taky velký spad i přes Gabon v létě. Držím palce, osobně se přikláním dát kyselinu mravenčí bez ohledu na spad, zvláště pokud se nepoužije Gabon.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: HI <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: l??en? KM
> Datum: 29.10.2009 13:38:14
> ----------------------------------------
> No pánové začínají mi vstávat vlasy na hlavě, když slyším výsledky
> ostatních. Asi jsem zaspal dobu. V létě jsem spad sledoval a byl celkem
> malý, max. v řádu jedinců za několik dní. Tu a tam se nějaký na podložce
> objevil, ale ty třeba 3 za den to nebyly ani náhodou. Gabon u nás
> předepsaný letos nebyl a protože byl spad minimální, tak jsem nenasadil ani
> KM. Asi chyba. V neděli jsem dělal fumigaci a padalo mi kolem 2000 roztočů
> na včelstvo :(. To už je asi opravdu hodně, začínám mít strach že mi včelky
> padnou. Je možné, že si to odněkud natahaly až teď z podzimu a že zimních
> včel bude z července a srpna dost na to, aby přežily?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38344


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

FRANTIŠEK ČIHÁK (e-mailem) --- 29. 10. 2009
Re: l??en? KM (38329) (38331) (38334) (38342)

Myslím, že to je to správné téma jak dál léčit a zajímat se o nemoci a ne se pořád blbě přít o vytáčení medu a medometů už to pánové přeháníte nic jiného nečtu. . ... franta



> ----------------------------------------
> No pánové začínají mi vstávat vlasy na hlavě, když slyším výsledky
> ostatních. Asi jsem zaspal dobu. V létě jsem spad sledoval a byl celkem
> malý, max. v řádu jedinců za několik dní. Tu a tam se nějaký na podložce
> objevil, ale ty třeba 3 za den to nebyly ani náhodou. Gabon u nás
> předepsaný letos nebyl a protože byl spad minimální, tak jsem nenasadil ani
> KM. Asi chyba. V neděli jsem dělal fumigaci a padalo mi kolem 2000 roztočů
> na včelstvo :(. To už je asi opravdu hodně, začínám mít strach že mi včelky
> padnou. Je možné, že si to odněkud natahaly až teď z podzimu a že zimních
> včel bude z července a srpna dost na to, aby přežily?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38343


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

HI (193.179.186.98) --- 29. 10. 2009
Re: léčení KM (38329) (38331) (38334)

No pánové začínají mi vstávat vlasy na hlavě, když slyším výsledky ostatních. Asi jsem zaspal dobu. V létě jsem spad sledoval a byl celkem malý, max. v řádu jedinců za několik dní. Tu a tam se nějaký na podložce objevil, ale ty třeba 3 za den to nebyly ani náhodou. Gabon u nás předepsaný letos nebyl a protože byl spad minimální, tak jsem nenasadil ani KM. Asi chyba. V neděli jsem dělal fumigaci a padalo mi kolem 2000 roztočů na včelstvo :(. To už je asi opravdu hodně, začínám mít strach že mi včelky padnou. Je možné, že si to odněkud natahaly až teď z podzimu a že zimních včel bude z července a srpna dost na to, aby přežily?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38342


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (90.178.35.48) --- 29. 10. 2009
Re: odvíčkování (38311) (38312) (38315) (38316) (38319) (38321) (38322) (38323) (38336) (38340)

No pojďme udělat doopravdy za tím tečku a nechat vše na budoucnosti aby to rozsekla.Já žádnou licenci nechci, neboť podobný výrobek nepotřebuji ani při dvojnásobném počtu včelstev ke kterému možná dojde.Kdybych se náhodou stal ještě větším a to by teoreticky nebylo hned, tak se budu velepečlivě rozhlížet a přednost dám českým výrobcům a hlavním kritériem bude úspora ruční práce a to zatím př. Vodička navzdory veleinteligentnímu sousedu napasovat do svého zařízení nedokázal! Protože platí, že stroje šetří práci a pak se vyplatí si je pořizovat. Všechno ostatní jsou jen kecy. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38341


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

trestik (e-mailem) --- 29. 10. 2009
RE: odvíčkování (38311) (38312) (38315) (38316) (38319) (38321) (38322) (38323) (38336)

Proč v tom případě nenakoupit od pana Vodičky patent a rozjet vlastní
výrobu, eventuelně nejít do toho s ním? :-)
J.T.

> díky jednoduchému principu nejsem na tom s rukama tak špatně abych to celé
> nedokázal vyrobit za cca 10 000 Kč a možná by ještě něco zbylo na pár tahů
> v místním hostinci. R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38340


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jaroslav Vodička (83.208.95.203) --- 29. 10. 2009
Dotace


Už za tím udělám tečku. Nemá cenu to dál rozebírat.
Kdo bude chtít další technické informace a zdarma odborné rady, ví kde mne najde. Tvrdím od začátku, že záleží na obou zařízeních, medomet i odvíčkování že musí na sebe navazovat. Uznávám, že na špatném místě, malovčelařům je takové téma zřejmě cizí.

Nevím jestli dělám teleshoping, ale vždy jsem nesnášel, když obchodník umí jen napsat cenu bez parametrů ( a hlavně bez souvislostí ) a nerozumí tomu ( odpovědnost nepřevezme ) - pak si s tím dělej doma co chceš, zblbnout nízkou cenou a prodat…Proto se snažím být jiný, možná to někomu může vadit. Vysvětlování veřejně je natolik náročné, že až nemožné, zvláště u abstraktních věcí, na které si nemůžeme sáhnout, protože si to neumíme představit. Zkuste mne brát více jako člověka, který se snaží pomoci a vidí věci, na které ostatním nezbývá čas. Ne jen jako člověka, který má z vás příjem. V tom je právě ten problém. Cena je neslušná i kdyby to stálo méně. Vždy budeme přemýšlet o kolik nás chce ten Vodička ( nebo někdo jiný ) připravit, je to jednodušší.

Takže už vás nebudu dál dráždit a jen poslední příspěvek:

Je tady hromádka dotací. Omezený čas. Pro výrobce dobře, pro včelaře dobře. Je 21 století, doba je jiná, ne jako před rokem 89, kdy fungoval Pat a Mat. Co z dotací nevyčerpáme teď a nedáme to do v uvozovkách včelařského oběhu, později pravděpodobně nebude ( ale kdo ví, třeba jsou dotace samozřejmost ? ) .

Dejme tomu že mám 30 včelstev a jsem přesvědčen že se mi nevyplatí investovat. Tak to neudělám. Budu dál pracovat jak jsem zvyklý, rozšiřovat svoje včelaření nebudu, spíše mne čeká v budoucnu snížení stavu včelstev. Budu nadávat na to, jak je cena medu nízká a jak se mi to nevyplatí a jak je všechno drahé. A budu mít pravdu.

Ještě je tady druhá varianta- našetřím a koupím si později nakonec to, co jsem měl už dávno udělat právě v čase dotací. Ale už za plnou cenu od výrobce nebo ještě bych mohl od souseda, - ovšem jestli on to bude chtít prodat.. . Můžu také doufat, že výrobci dostanou rozum a nabídnou mi to zadarmo. Nebo si to raději zbastlím sám a ukážu jim, že výrobce vlastně vůbec nepotřebuji.

Můj soused je ale jiného názoru- má také 30 včelstev. Nežije před rokem 89 a chápe, že jednodušší je chleba koupit než chodit na pole. A tak si koupí HoneyBeetle s vědomím, že jej využít na 100% nemusí, vždyť i on má názor, že má málo včelstev na takové investice.
Koupil to však z jednoho prostého důvodu: Ví, že odvíčkování mu odpadlo. Možná zkusí vařit medovinu a tu prodá dráže než med…Doufá, že do budoucna mu to může pomoci zvýšit stav včelstev a třeba později koupit rychlý medomet, když na něj dnes nemá, tento člověk myslí na budoucnost…. Dobře si uvědomuje, že i kdyby zařízení u něho bylo opravdu nevyužité, může to kdykoliv po pěti letech prodat , třeba za poloviční cenu. Koupil za 100 , může prodat za 50 . On zaplatil přece jen 50 ( dotace ) . Chápe to, že může zařízení zdarma z tohoto pohledu používat po celou tuto dobu, že mu ponese úsporu finanční i časovou. Chápe, že zařízení je univerzální proto prochází celý včelařským spektrem.


A v tom je smysl dotací. Dává včelařům možnost se pokusit udržet stávající stav včelstev nebo jej dokonce ještě rozšířit. A kdo už jednou investoval, většinou se snaží pokračovat, kdo neinvestoval, asi už dožívá. Ale dotace jsou o tom, aby včelařství nedožívalo, ale rozvíjelo se.

Jaroslav Vodička

















Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38339


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepek (82.202.44.205) --- 29. 10. 2009
Re: Medobraní -odvcelení (38327) (38335)

místo kartáčů stačí igelit ale na tomhle fotu to není tak moc dobře vidět http://www.bee.cz/beeshop/product_info.php?products_id=437&osCsid=b8e05fdeab32cfe41e1c656c316f0fee

------------------
Neměl byste prosím kontakt na výrobce kartáčů?
A případně pár fotek z výroby či finální výrobek?
Díky.
JD
jdjd/=/email.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38338


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Kučera (88.101.250.34) --- 29. 10. 2009
Medobraní- odvčelení

Ty kartáče dělali v kartáčovně Kolovec adr. tomas.rokosky/=/
kartacovnakolovec.cz dalo to dost psaní než sme doladili cenu
a rozměry ale mají tam určitě výkres na mé jméno.
Fotku nemám mám to sešroubované vrutama z hranolků 3 krát 3cm rámeček na třech nohách na rámečku domečky a motorky kartáče mám nastaveny na tlusté plásty ,pod kartáčema mám
smyk ze sololitu a papundeklovou krabici.
Motory s kartáčema mam spojené hadičkama
Přeji příjemné kutění s pozdravem Dědek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38337


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (90.178.35.48) --- 29. 10. 2009
Re: odvíčkování (38311) (38312) (38315) (38316) (38319) (38321) (38322) (38323)

Znovu opakuji. Velmi jednoduchý princip a zřejmě asi zde se jedná o včelařskou budoucnost a vynález století. Co však př. Vodička pohnojil je marketing. Střední včelař se na investici 100 000 Kč může vybodnout, protože toto odvíčkování je slušně pomalé a pracné. Navíc nikde se nehovoří o dalších nevýhodách. Když nahřeju med na cca 80 stupňů tak daleko intenzivněji voní a protože 7 KW víc než slušně topí v medárně se musí svižně větrat. Dovedu si představit, co by to dělělo se zlodějkami na konci sezony v mých podmínkách. A navíc já se těším do medárny jak se tam k večeru ochladím po celodení práci na slunci v kombinéze a klobouku a ne jak se tam přihřeji do pozdních nočních hodin. Co se týče ceny kolem 100 000 kč díky jednoduchému principu nejsem na tom s rukama tak špatně abych to celé nedokázal vyrobit za cca 10 000 Kč a možná by ještě něco zbylo na pár tahů v místním hostinci.Takže u menších a středních včelařů to nevypadá na mimořádný úspěch. Zbývají tedy ti větší a těm zcela určitě nevyhovuje pracnost a malý výkon, ti asi nebudou mít zájem žádný. Takže podle mého a mohu se samozřejmě mýlit s tím vším př. Vodička vyrukoval hodně předčasně a ve formě dost nedotaženého polotovaru.Kdybych byl například velký včelař a tyto vize jsou mi cizí, a sháněl podobné zařízení, již v Lysé bych ho mohl koupit. Předváděl ho tam kamarád př. Kolomého a to je o něčem úplně jiném, do toho bych šel bez zaváhání. Linka s velkou dávkou automatizace a dotažena do konce. A to špičkové řemeslné zpracování!! Medomet napasovaný na odvíčkovač a plněný jen posunem několika plástů najednou a tak bych mohl pokračovat. Takže za sebe děkuji nechci. Včera byla za mnou žena v medárně, pohladila odvíčkovací vanu a řekla že už se těší! Prostě i moje milovaná po 35 letech manželství umí překvapit. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38336


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(213.226.254.30) --- 28. 10. 2009
Re: Medobraní -odvcelení (38327)

Nové téma,chtěl bych se podělit o skušenost:
Inspiroval mě rotační ometač včel co byl ve včelařství
ale stojí moc tak sem "bastlil" Kartáče jsem si nechal
vyrobit a zbytek 4 domečky ,ložiska motorky z chlazení
auto a zapínání nožní z auta a autobaterie v akci 40ah
není tak krásnej jak ze vč. žurnálu ale funkce vynikající
Vedlejší vliv , včely velice uklidňuje spadnou do krabice
a tam si bzučej.
zdravím Dědek

Neměl byste prosím kontakt na výrobce kartáčů?
A případně pár fotek z výroby či finální výrobek?
Díky.
JD
jdjd/=/email.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38335


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(213.226.254.30) --- 28. 10. 2009
Re: léčení KM (38329) (38331)

>Bylo by zajímavé, kdy i další včelaři zveřejnily výsledky spadu po první fumigaci tak, jako jsem to učinil já a uvedli jaká opatření provedli v podletí. HAF<
---

spad po 1. léčení fumigací Varidolem/MP10:

1. včelnice (poslední předchozí léčení: podzim 2008)
průměr 95
interval (6-279)

2. včelnice (poslední předchozí léčení: podzim 2008)
průměr 240
interval (35-538)

JD

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38334


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

trestik (e-mailem) --- 28. 10. 2009
RE: léčení KM (38329) (38331)

Já bych KM tolik nezatracoval. Je totiž podstatný rozdíl mezi deskou
Formidolu, po které za 2 dny lezou včely a 180ml KM v Nassenheideru, která
se odpařuje 2-3 týdny. Varidol a Gabon jsou sice možná "bezkonkurenční", ale
to bylo svého času také DDT.
J.T.

> ... KM se ukazuje jako šidítko pro klid duše včelaře, že pro
> včelstvo něco udělal. Na základě měření i z minulosti mohu potvrdit
> bezkonkurenční účinnost Gabonu.JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38333


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

trestik (e-mailem) --- 28. 10. 2009
RE: léčení KM (38329)

Pokud se vám zdá, že KM byla použita zbytečně, neuvažujete o tom, že by jste
zcela vypustil gabon/fumigaci/aerosolování a soustředil se jen na pečlivý
monitoring a KM?
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0902/boj-proti-roztoci-klestiku-vcelimu
J.T.

> ...
> Neznám sice
> výchozí stav, znám stav konečný, nízké zamoření včelstev roztočem. Z toho
> vyplývá, že počáteční zamoření roztočem bylo zanedbatelné a KM byla
> použita
> zbytečně, a nebo určitý stupeň zamoření včelstev byl a léčením KM se
> podařilo udržet úroveň zamoření na nízké úrovni. ...
> ...
> HaF
>
>
>
> Předpokládám, že jste sledoval spad i během sezóny. Jaké byly výsledky
> před
> a po aplikaci KM? Zaregistroval jste vůbec nějaký spad? Při kolika
> nástavcích jste KM aplikoval a jak jsou vysoké?
> J.T.
>
>

> >
> > V podletí jsem léčil 30 včelstev pouze KM v úlovém systému K-39. V
> horním
> > nástavku byl umístěn 1 odpařovač nassenheider. Provedl jsem dvě aplikace
> > KM, jednu koncem července, druhou v polovině září. Jedna léčebná dávka
> > obsahovala 160 gr. 65%KM, použil jsem největší odpařovací knot. 48 hod.
> po
> > fumigaci jsem vyhodnotil spad roztočů u jednotlivých včelstev a
> rozřadil
> > je do skupin podle množství spadlých roztočů.
> >
> > Výsledek je v následující tabulce:_
> > počet roztočů
> > počet včelstev
> > 0 až 10
> > 18
> > 11 až 25
> > 6
> > 26 až 50
> > 3
> > 51 až 100
> > 3
> >
> > HaF
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38332


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.69) --- 28. 10. 2009
Re: léčení KM (38329)

>Bylo by zajímavé, kdy i další včelaři zveřejnily výsledky spadu po první fumigaci tak, jako jsem to učinil já a uvedli jaká opatření provedli v podletí. HAF<
------------------------------------------------------------
Od května pravidelně kontrolovány podložky. Až do poloviny srpna ojedinělý nepravidelný spad roztočů v jednotkách ks u jednotlivých včelstev. V polovině srpna nasazen Formidol 2x 2 desky s týdenním odstupem na úl (NN - 6 nástavků) a spad u všech včelstev náhle v řádech desítek ks. U jednoho včelstva provedeno spojení s oddělkem (ztráta matky) oddělek léčen Gabonem (viz minulé příspěvky - dvojitá rána). 21. října z důvodu chladného počasí proveden aerosol Varidolem, nosné médium aceton. Spady roztočů u čtyřech včelstev řádově ve stovkách, u ostatních řádově v desítkách. Pouze u spojeného včelstva (Gabon) spad nula. Kontrola podložek je po léčením aerosolem prováděna po 24 hod prvé tři dny, nyní po 48 hod. Viz Varroamonitoring Bečov (okr. Most). Závěrem mohu říci, nespoléhat se na jednotlivé přirozené spady. Formidol i Gabon ukázal, že roztoči ve včelstvech jsou. KM se ukazuje jako šidítko pro klid duše včelaře, že pro včelstvo něco udělal. Na základě měření i z minulosti mohu potvrdit bezkonkurenční účinnost Gabonu.JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38331


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 28. 10. 2009
Re: léčení KM (38329)

V podstatě je zbytečné
před fumigací vyčitit podložky nebo je vůbec vkládat a potom vyndat a
počítat roztoče. Je to v podstatě zbytečná práce a ne každý má na to čas.
HaF
-------------------
No člověk musí mít odvahu nedodržovat zákony a vyhlášky a používat hlavu.
Dnes jsme vykuřovali a teprve jsem do většiny včelstev podložky vkládal. (nechápu proč to byhláška nařizuje už na září).
Tam kde už byly jsem koukal a viděl jen jednoho roztoče. Jsem tedy zvědav.

Osobně si myslím, že právě zasunutí podložky až před léčením, nebo její vyčištění ušetří spoustu práce.

Když mi třeba po prvním léčení spadnou jen desítky roztočů a po druhém pár nebo nulo, tak na třetí léčení dlabu.
Loňský případ.

No a nebo zjistím, jako v 2007 že léčení nemá efekt a roztoči padají stále, tak léčím i 4x a měním léčivo.

Spad po léčení je důležitější zpráva než nějaké vyšetření zimních vzorků. Každý má čas se zařídit a nemusí na jaře natírat jen proto, že někde na loučkách v dolním nástavku zůstali roztoči.

Jen mít ten čas včas:-))

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38330


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Hazdra (e-mailem) --- 28. 10. 2009
Re: léčení KM

Mám sice vysoká dna, ale ne na způsob varoa den tak, aby se dal spad
monitorovat pravidelně v krátkých časových intervalech bez kontaktu se
včelami. Strkat na dno plný včel dvojitou podložku se mi nechce, takže
výchozí stav neznám,
Moje nástavky K-39 jsou na jedenáct rámků míry 39x24 , jedna pozice je
obsazena odpařovačem, druhá pozice rámkovým krmítkem, takže na strop žádné
kyblíčky nedávám a ke včelstvům mám celé podletí snadný přístup. Včelstva v
tomto období mám ve dvou nástavcích. Měl bych obavy včely v podletí
neléčit, proto jsem volil přirozené léčivo KM. V loni při prvních zkušenosti
s odpařovači jsem souběžně použil gabonové pásky. Po kontrole spadu v
minulém roce byla včelstva prakticky bez roztočů. Byl to ale rok s obecně
nízkým zamořením roztočem. Letos jsem to zkusil bez gabonů. Neznám sice
výchozí stav, znám stav konečný, nízké zamoření včelstev roztočem. Z toho
vyplývá, že počáteční zamoření roztočem bylo zanedbatelné a KM byla použita
zbytečně, a nebo určitý stupeň zamoření včelstev byl a léčením KM se
podařilo udržet úroveň zamoření na nízké úrovni. Bylo by zajímavé, kdy i
další včelaři zveřejnily výsledky spadu po první fumigaci tak, jako jsem to
učinil já a uvedli jaká opatření provedli v podletí. Mám ale obavy, že
málokdo tuto diagnostiku provádí, protože většina diskuse je o tom, jak
kterou činnost co nejrychleji a nejsnadněji vykonat. V podstatě je zbytečné
před fumigací vyčitit podložky nebo je vůbec vkládat a potom vyndat a
počítat roztoče. Je to v podstatě zbytečná práce a ne každý má na to čas.
HaF

From: "trestik" <trestik/=/trestik.cz>
To: "'Včelařská konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 28, 2009 9:23 AM
Subject: RE: léčení KM


Předpokládám, že jste sledoval spad i během sezóny. Jaké byly výsledky před
a po aplikaci KM? Zaregistroval jste vůbec nějaký spad? Při kolika
nástavcích jste KM aplikoval a jak jsou vysoké?
J.T.

>
> V podletí jsem léčil 30 včelstev pouze KM v úlovém systému K-39. V horním
> nástavku byl umístěn 1 odpařovač nassenheider. Provedl jsem dvě aplikace
> KM, jednu koncem července, druhou v polovině září. Jedna léčebná dávka
> obsahovala 160 gr. 65%KM, použil jsem největší odpařovací knot. 48 hod. po
> fumigaci jsem vyhodnotil spad roztočů u jednotlivých včelstev a rozřadil
> je do skupin podle množství spadlých roztočů.
>
> Výsledek je v následující tabulce:_
> počet roztočů
> počet včelstev
> 0 až 10
> 18
> 11 až 25
> 6
> 26 až 50
> 3
> 51 až 100
> 3
>
> HaF



__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4550 (20091028)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38329


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Hazdra (e-mailem) --- 28. 10. 2009
Re: trub?? plod (38285) (38294) (38325)

Pane Menšíku, může to být jak to popisujete, ale vzhledem k chování včelstva
nešlo provést delší prohlídku a zjistit další podrobnosti. Pravdou je, že
včelstvo řádně zpracovalo zimní zásoby a vychovalo silnou zinmní generaci,
takže matka řádně kladla do druhé poloviny září a potom nastal z hlediska
včelaře problém a včely si to řešily po svém. Včera jsem včelstvo spojil,
tak se uvídí jak si včely s tímto zásahem poradí.
HaFFrom: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 28, 2009 4:15 PM
Subject: Re: trub?? plod


Zřejmě jsi ještě neviděl včelstvo s trubčicemi Je to osiřelé včelstvo kde u
některých včel se vyvinula schopnost klást vajíčka . Jelikož má krátký
zadeček klade vajíčka obvykle na stěnu buňky a včely z nich málokdy
vychovají plod.Vždy se jedná o pár roztroušených trubčích buněk.
Trubcokladná matka může být matka z pozdní výměny kdy nedošlo z nějakého
důvodu k oplodnění. Také to bývá matka stará u které dochází sperma . Taková
začne napřed klást souvislé plochy trubčiny (trubci mají delší vývoj) Pak
teprve položí misky a včely provedou tichou výměnu. zajímavé je na tom to že
jak matka tak trubci dosáhnou pohlavní zralosti ve stejný čas. Matky z
pozdních výměn naopak kladou velmi dlouho a hrozí u takového včelstva
uhynutí hladem v předjaří. Takovému včelstvu je potřeba třeba již v únoru
podat medocukrové těsto

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: holy <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: trub?? plod
> Datum: 26.10.2009 21:27:16
> ----------------------------------------
> Velmi pravděpodobně se nejedná o trubcokladnou matku
> (neoplozené matky z pozdních tichých výměn v této době obvykle nekladou),
> ale o trubčice. Spojení s oddělkem
> lze doporučit pouze v případě, když ve včelstvu opravdu najdete
> neoplozenou
> matku a utratíte ji, jinak Vám velmi pravděpodobně zabijí i matku v
> oddělku. Pokud matku nenajdete, je lépe oddělek přemístit na místo
> trubcokladného včelstva a včely s plástů trubcokladného, resp.
> trubčicového
> včelsva oklepat na zem. Včely které se doprosí do oddělku, matku obvykle
> nezabijí a trubčic není škoda. Plásty s trubčím plodem je dobré přidat do
> oddělku nebo jiného včelstva někam blíže středu, aby se plod vylíhl, oni
> je
> pak stejně vyženou. Celou manipulaci je samozřejmě nutno provést při
> teplotě kdy včely ještě nekřehnou, myslím že takové dny se sluníčkem a
> teplotou okolo 10 stupňů ještě nějaké budou a je lepší to neuspěchat než
> přijít o včelstvo i oddělek. Zdrav M. Holý
>
>
>


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4551 (20091028)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38328


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Kučera (88.101.250.34) --- 28. 10. 2009
Medobraní -odvcelení

Nové téma,chtěl bych se podělit o skušenost:
Inspiroval mě rotační ometač včel co byl ve včelařství
ale stojí moc tak sem "bastlil" Kartáče jsem si nechal
vyrobit a zbytek 4 domečky ,ložiska motorky z chlazení
auto a zapínání nožní z auta a autobaterie v akci 40ah
není tak krásnej jak ze vč. žurnálu ale funkce vynikající
Vedlejší vliv , včely velice uklidňuje spadnou do krabice
a tam si bzučej.
zdravím Dědek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38327


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

UV (81.19.34.130) --- 28. 10. 2009
počet včelařů na netu

Včelařů v ČR je asi 50 000, ale už někdo zkoušel počítat včelaře na internetu?
http://www.uspesnyvcelar.euweb.cz/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38326


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 28. 10. 2009
Re: trub?? plod (38285) (38294)

Zřejmě jsi ještě neviděl včelstvo s trubčicemi Je to osiřelé včelstvo kde u některých včel se vyvinula schopnost klást vajíčka . Jelikož má krátký zadeček klade vajíčka obvykle na stěnu buňky a včely z nich málokdy vychovají plod.Vždy se jedná o pár roztroušených trubčích buněk. Trubcokladná matka může být matka z pozdní výměny kdy nedošlo z nějakého důvodu k oplodnění. Také to bývá matka stará u které dochází sperma . Taková začne napřed klást souvislé plochy trubčiny (trubci mají delší vývoj) Pak teprve položí misky a včely provedou tichou výměnu. zajímavé je na tom to že jak matka tak trubci dosáhnou pohlavní zralosti ve stejný čas. Matky z pozdních výměn naopak kladou velmi dlouho a hrozí u takového včelstva uhynutí hladem v předjaří. Takovému včelstvu je potřeba třeba již v únoru podat medocukrové těsto

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: holy <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: trub?? plod
> Datum: 26.10.2009 21:27:16
> ----------------------------------------
> Velmi pravděpodobně se nejedná o trubcokladnou matku
> (neoplozené matky z pozdních tichých výměn v této době obvykle nekladou),
> ale o trubčice. Spojení s oddělkem
> lze doporučit pouze v případě, když ve včelstvu opravdu najdete neoplozenou
> matku a utratíte ji, jinak Vám velmi pravděpodobně zabijí i matku v
> oddělku. Pokud matku nenajdete, je lépe oddělek přemístit na místo
> trubcokladného včelstva a včely s plástů trubcokladného, resp. trubčicového
> včelsva oklepat na zem. Včely které se doprosí do oddělku, matku obvykle
> nezabijí a trubčic není škoda. Plásty s trubčím plodem je dobré přidat do
> oddělku nebo jiného včelstva někam blíže středu, aby se plod vylíhl, oni je
> pak stejně vyženou. Celou manipulaci je samozřejmě nutno provést při
> teplotě kdy včely ještě nekřehnou, myslím že takové dny se sluníčkem a
> teplotou okolo 10 stupňů ještě nějaké budou a je lepší to neuspěchat než
> přijít o včelstvo i oddělek. Zdrav M. Holý
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38325


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 28. 10. 2009
Re: odvíčkování (38311) (38312) (38315) (38316) (38319) (38321) (38322) (38323)

Možná trh s odvíčkovači a včelařskými linkami čeká na to, až nějaký výrobce třeba linek na kečupy, paštiky a zavařeniny se rozhodně rozšířit sortiment a zadá svým konstruktérům a vývojářům vývoj tady toho.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38324


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 28. 10. 2009
Re: odvíčkování (38311) (38312) (38315) (38316) (38319) (38321) (38322)

No, evropské včelařství se asi potácí na hranici rentability a tak i výrobci včelařského zařízení šetří. Místo aby investovali do profesionálních projektantů, strojařů, konstruktérů, technologů, oslovili velkovýrobce podobných věcí, pravděpodobně výrobce linek pro výrobu potravin, bastlí to všelijak sami. Jestli vůbec taky evropské včelařství není jen mýtus, jestli vůbec existuje nějaký výrobce, který prodává srovnatelně do jiných evropských zemí, jazykově odlišných než do "své" země či jazykové oblasti. Vývoj ovšem směřuje k hospodářské i jazykové integraci, jednou nejspíš někdo do toho zainvestuje a ty profesionály osloví. A bastlíře potom vytlačí na okraj trhu. Jen jestli to nebudou nějací číňani nebo tak podobně.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38323


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 28. 10. 2009
Re: odvíčkování (38311) (38312) (38315) (38316) (38319) (38321)

RP:
Jak já to vidím, tak výrobci odvíčkovačů a včelařských linek mají proti výrobcům televizorů a vstřikovacích čerpadel obrovskou nevýhodu. Nikdo totiž nešpekuluje, jak to je vidět i tady v té včelařské diskuzi, jak televizor nebo to čerpadlo zplichtit doma za pokud možno desetinu ceny,
-----------------------------
To je zajímavé přirovnání. Vlastně medomet a televize ani tak nejsou cenově od sebe, (5-100tisíc), na rozdíl od elektroniky bude medomet sloužit několikrát déle, pokud si nekoupím jo opravdu levný.
Televize v obáváku peníze nevydělává, platíme koncesi i el.proud i když je jen svítí dioda a jako mnoho dalších věcí co máme doma jen zdržuje.

Televizi, atd. bereme jako odůvodněný výdaj, navíc nová televize, počítač atd vedlke starého kusu - vidíme rozdíl.

A v tom to asi bude.

Z mého pohledu mám naplánováno dát do medárny roční výnos medu, z hlediska předpokládané délky mého včelařského života to ještě stihnu odepsat.

Ale když se dívám na nabídku - a to celoevropskou, tak zatím něco co by vytočilo pár tun medu ročně (doufám že oproti letošku včely nanosí:-) v nabídkách není.

Dokonce ani v té koncové části co jsem nakoupil - cezení a stáčení medu je to jeden velký bastl co každý výrobce nějak dolepuje k sobě. Síta, víka, ohřívače - neexistuje něco co by stoprocentně na sebe pasovalo a tvořilo systém, člověk si nakoupil a mohl dávat síto, či víko z nádoby pod medomet na stáčecí nádobu atd.

Dokonce je v tom takový b.... že naprostá většina prodejců tají a neuvádí o jaký průměr nádoby se jedná.

To není problém českého ale evropského včelařství - jeden velký bastl na národních mírách.
Stačí si vzít do ruky pár katalogů.

Protože je taky celoevropsky amatérsky provozováno a asi při evropských platech nemůže nikoho rozumně uživit. Pokud ano, tak jen díky dotacím do zemědělství a včelařství.

Kolik zaměstanců má největší evropská farma a kolik z nich dělá se včelama a kolik z nich vydělává na obchodě se včelařema.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38322


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 28. 10. 2009
Re: odvíčkování (38311) (38312) (38315) (38316) (38319)

Jak já to vidím, tak výrobci odvíčkovačů a včelařských linek mají proti výrobcům televizorů a vstřikovacích čerpadel obrovskou nevýhodu. Nikdo totiž nešpekuluje, jak to je vidět i tady v té včelařské diskuzi, jak televizor nebo to čerpadlo zplichtit doma za pokud možno desetinu ceny, ale bez řečí spořádaně nakluše do kvelbu nebo fabriky a koupí to od výrobce. Ono taky televizor nebo vstřikovací čerpadlo složené doma by možná vyšlo naopak až na desetinásobek kupní ceny. Přirážka za kusovou výrobu, kusové balení, kusovou distribuci a prodej je obrovská. Pokud ty díly nejsou rovnou prodávány jako komerční náhradní díly, kde se rovnou uplatňuje cena, jakou je zákazních ochoten zaplatit za zprovoznění porouchaného zařízení a kde je cena takového dílu ještě mnohonásobně vyšší než náklady na výrobu a prodej.
Jinak problém, že se odvíčkovačů a linek málo prodává, odhaduji spíš v neskladnosti zařízení než v ceně. 90 tisíc je něco nad 4 průměrné měsíční platy. Což u běžné domácnosti není problém odepsat, i kdyby se zařízení nezaplatilo. Hlavně, aby se aspoň pár let používalo. Jsou i horší investice, které v rodinách přicházejí vniveč. Jenže když zařízení zabere půlku medárny, nedá se složit a kvůli čistotě se tam nedá nic jiného dělat, to jsou teprve ty pravé náklady, kvůli kterým se taková věc menšímu včelaři nevyplatí. Ten potřebuje kvalitní, poloprofi zařízení, které mu během sezóny usnadní práci, ale mimo sezónu se vyčistí, zabalí do igelitu a složí do kouta na půdorys jedné, dvou skříní, aby mohl v medárně potom dělat třeba úly a rámky nebo třeba na podzim sušit jablka či v zimě dělat zabijačku a vůbec ten prostor trvale používat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38321


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

trestik (e-mailem) --- 28. 10. 2009
RE: léčení KM (38313)

Předpokládám, že jste sledoval spad i během sezóny. Jaké byly výsledky před
a po aplikaci KM? Zaregistroval jste vůbec nějaký spad? Při kolika
nástavcích jste KM aplikoval a jak jsou vysoké?
J.T.

>
> V podletí jsem léčil 30 včelstev pouze KM v úlovém systému K-39. V horním
> nástavku byl umístěn 1 odpařovač nassenheider. Provedl jsem dvě aplikace
> KM, jednu koncem července, druhou v polovině září. Jedna léčebná dávka
> obsahovala 160 gr. 65%KM, použil jsem největší odpařovací knot. 48 hod. po
> fumigaci jsem vyhodnotil spad roztočů u jednotlivých včelstev a rozřadil
> je do skupin podle množství spadlých roztočů.
>
> Výsledek je v následující tabulce:_
> počet roztočů
> počet včelstev
> 0 až 10
> 18
> 11 až 25
> 6
> 26 až 50
> 3
> 51 až 100
> 3
>
> HaF

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38320


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76388 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 38320 do č. 38380)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu