Včelařská konference

Pokud mají být dotace skutečně na opylování v přírodě, tak nejefektivnější způsob by byl asi na plochu a to podle významu opylování na té ploše. Například intenzívně zemědělsky obdělávaná krajina jen sem tam s přirozeně rostoucími porosty kolem cest a potoků dotace vyplácet do zavčelení jedno včelstvo na dva hektary. Vesnické osídlení se zahradami do 5 včelstev na hektar. Smrková monokultura do 2 včelstev na hektar. Kvalitní smíšený les s bylinným podrostem, lužní nebo jiný dotace do 5 včelstev na hektar. Chráněná přírodní památka s nějakým původním vzácným podrostem 10 včelstev na hektar. A pokud někdo tam má včelstva navíc, má smůlu, další dotace nedostane. Dneska není technický problém tohle v počítači spočítat i pro běžnou krajinu, kde je od každého kousek.
xxxxxxxxxxxxxxxxx

pane Polášek,předpokládám že jste chtěl napsat ten počet
včelstev na jeden kilometr čtverečný ,ten hektar se Vám tam
dostal omylem

Zdenek

Zdravím, Med je strašně citlívý na pachy i na vlkost. Toto všechno velice snadno a rychle absorbuje. Vylití voskem by nebylo špatné, ale zřejmě by se musel sud před tímto vylitím předehřát, aby vosk netuhl pod rukama. Myslím, že vylití vnitřku smůlou by bylo jednodušší.
Mimochodem, proč dřevěný sud? Jsem malovinař a dřevěný sud je sice hezké mít ve sklepě, ale velmi pracné jej udržet v zdravém stavu - sesichá ve vlhku plesnivý, když dřevo načuchne velmi dlouho se vněm tento pach drží a nakazí i obsah.
Než vrážet čas a peníze do dřevěných nádob, raději něco přidám a koupím nerez.
Hezký den.

Pravděpodobně s tím už nikdo praktické zkušenosti nemá. Z literatury vím, že se dřevěné sudy, třeba na pivo, vysmolovaly. Do sudu se nalila výpustním otvorem horká smola a válením sudu se dostala na celý vnitřek sudu. Potom se sud narazil výpustním otvorem dolů na jehlu s horkou párou a tou se sud vypařil. Smola zatekla do pórů dřeva a zbytek smoly ztekucené tou párou vytekl. Dřevěný sud jsem snad ještě viděl s pivem z místního pivovaru v 70 letech?

Přitom hustota zavčelení je u nás snad desetkrát vyšší než v Německu a jinde, takže udržovat uměle dotacemi počet včelstev na současné výši je zbytečné.
---------------------------------------

http://fcelar.blogspot.com/
Globální populace včel roste, i přes místní ztráty

Ale nedávné analýzy globální populace včely medonosné (podle Aizen a Harder *) ukazuje 45% nárůst v celkovém počtu od roku 1961. Údaje pro tuto analýzu pochází z celosvětové databáze ošetřovaných včelstev. Stejní výzkumníci však poznamenávají, že globální populace včel roste pomaleji, než celková poptávka po nich, která pochází především z pěstování "luxusních" plodin, jako je ovoce a ořechy. Celoroční poptávka pro položky, jako jsou třešně, mango, mandle a pistácie, daleko překračuje světovou produkci, což vede k vnímání nedostatku opylovačů.

---------------------
Takže v konečném důsledku přeloženo do češtiny - za opylování nemusím platit, pokud mám převčelenou krajinu.
Tam se přísun včelstev nemůže projevit, protože nemůžu porovnat se situací bez včel. Takže si zemdělci radeji nakoupí nové stroj, opravují kravíny a na placení včelařům můžou dlabat, protže dotace jim umožní žít bez ohledu na ekonomickou efektivitu. To že dostanu dotaci minimalizuje můj zájem na maximální produkci. To je u včelařů i u zemdělců. Zcela zákonité.

No a že současné odrůdy řepky atd musí být schopné produkovat bez opylovařů je jasné, protže při současných osevních plochách a dříve doporučovaném počtu 5včelstev na ha by jsme museli na květen připravit 3x tolik včelstev než je vČR pro řepku - a co pak s nimi? Exportovat do Kalifornie? :-))

To je stejné jako s dětma - dokud byli lidi státu ochotni na své vlastní náklady vychovávat děti - budoucí vojáky, daňové poplatníky a lacinou pracovní sílu, tak nemuseli být žádné přídavky-dotace na děti.
No a když ta vůle opadne, tak to žádné dotace nezachrání. A pokud je, tak se jí dají ovlivnit skupiny kde ani tak není z pohledu ekonomického efektu příliš pravděpodobné, že to bude návratné - tedy další zdroj příjmu pro státní rozpočet a DPH. Takže to na sestupnou trajektorii evropské civizace nemá pozitivní vliv. Dotace josu příznakem degenerace systému. Neprobíhá selekce.

Je myslím že je podružné řešit včely, když to tak vypadá na poslední století civilizace, tak jak ji vnímáme my.
Pokud chcete aby vaše geny - potomci měly budoucnost, pobídněte potomky aby si hledaly partnery mezi "přistěhovalci".

Karel

Pokud mají být dotace skutečně na opylování v přírodě, tak nejefektivnější způsob by byl asi na plochu a to podle významu opylování na té ploše. Například intenzívně zemědělsky obdělávaná krajina jen sem tam s přirozeně rostoucími porosty kolem cest a potoků dotace vyplácet do zavčelení jedno včelstvo na dva hektary. Vesnické osídlení se zahradami do 5 včelstev na hektar. Smrková monokultura do 2 včelstev na hektar. Kvalitní smíšený les s bylinným podrostem, lužní nebo jiný dotace do 5 včelstev na hektar. Chráněná přírodní památka s nějakým původním vzácným podrostem 10 včelstev na hektar. A pokud někdo tam má včelstva navíc, má smůlu, další dotace nedostane. Dneska není technický problém tohle v počítači spočítat i pro běžnou krajinu, kde je od každého kousek.

Přitom hustota zavčelení je u nás snad desetkrát vyšší než v Německu a jinde, takže udržovat uměle dotacemi počet včelstev na současné výši je zbytečné.

____________________________________________________________

Taky si myslím.

Více včelstev na opylovaní ve většině oblastí již není třeba. Navíc v současnosti je trend chovu silných a velmi silných včelstev, která dají za dva i více včelstev klasických a v jarní snůšce, kdy je opylovací služba nejpotřebnější, jsou produktivnější ještě mnohem víc. Jaký význam má navýšení celorepublikového stavu včelstev? Snad aby se ČSV nezkrátil rozpočet? Jiný důvod mě nenapadá. Také jsem proti dotaci na zazimovaná včelstva.

Jiná věc je, když v nějaké oblasti masivně vymizí včelstva. V takovém případě je poskytnutí dotace rozumnější než neposkytnutí. Každopádně když už k této investici dojde, měl by svaz provést příslušná opatření, aby se situace už neopakovala, a tak se předešlo opětovnému plýtvání penězi kvůli nezodpovědnosti odpovědných. Netvrdím, že je to případ každého, ale obecně lze říci, že příčinou hromadných úhynů nebyli přemnožení roztoči, ale sami včelaři a jejich ZO, protože včas nezačali s léčbou, čímž umožnily přemnožení roztočů. Varování bylo, avšak reakce jaká?... typický laxní přístup našich "strejdů" funkcionářů. A řadoví včelaři?... vesměs to samé! A opatření?... ze strany ČSV zatím nic nového.

Bohužel toto si mnoho z dotčených nehodlá připustit.

Máme před sebou rok voleb funkcionářů ČSV a IX. sjezd ČSV, příležitost změny, ale kdo na to má nervy, čas, energii, dostatek odhodlání a především schopnosti? Málokdo. A tak to dopadá jak to dopadá, ale taky nemusí! Jaké si to uděláme takové to máme. Záleží to na nás všech.

Tak ať nám to vyjde!

S pozdravem M. Václavek

Dne Saturday 31 of October 2009 22:04:40 Libor napsal(a):
> Pěkný večer vinšuju, chtěl bych se zeptat, pokud budu med skladovat v
> dřevěné nádobě, např. v novém vinařském sudu, pak med zřejmě pojme vůni
> dřeva....jak velký to může být problém?

dobry den,
trochu z jineho pohledu,
pokud ho tam budete chtit pouze skladovat, asi problem nebude,
ale pokud nebude mit moznost otevreni jednoho boku,
tak jsem zvedav, jak ho dostanete ven :) (pokud se nejedna o akat) .

Honza

Dík, mrknu na to:-)

Zdravím.
Letos jsem si jedno udělal a funguje to perfektně.Tady je odkaz na moje stránky kde to nejdete a možná ještě víc.

http://pupek73.blog.cz/0905/tavidlo-2

http://pupek73.blog.cz/0906/tavidlo-3

Dobrý den, chci si zhotovit sluneční tavidlo na vosk, ale nechci objevovat Ameriku. Můžete mi poradit jak na to?¨
Děkuji.

Ano dotace na vzdělávání určitě,ale!?Přihlaste se do Nasavrk do školy!Je tam více jak 200 přihlášených a tak budete čekat 7 roků než se na vás dostane řada.Nemělo by se s tím něco udělat.Třeba otvírat dvě třídy v roce a ne jen jednu?Před několika roky zájemci museli čekat 2 i 3 roky až se přihlásí dost lidí aby se mohla otevřít třída.

Ruce od propolisu nemusíš pracně drhnout, umyješ je vepřovým sádlem.Zkus to.

pokud budu med skladovat v dřevěné nádobě, např. v novém vinařském sudu, pak med zřejmě pojme vůni dřeva..

No pachuti ze sudu od whisky, nebo koňaku bych se nebránil.
Ale když u toho jsme, na nádoby ke skladování medu jsou dotace. Volil bych něco s atestem.

Skladování medu v sudu je zmniňováno i v pohádce o Chytré horákyni. On se med asi v něčem jiném dřív neskladoval.
Viz častý obrázem medvěda se sudem medu.
Takže bych si na med dal ještě cedulku BIO EKO a SELSKÝ. To pro případ, že by nějakou chuť chytil. :-)

Karel

PH:
Stačí, když Unie uvalí 5 centů cla na kilo medu a máme hned dotaci všichni a bez složitého neproduktivního přerozdělování a účtování. Jestli něco potřebuje podpořit, to je věda výzkum vzdělání.
-----------
Vědu určitě potřebujeme podpořit. Na univeritáích a tam kde se dělá výzkum. To je jasné.

ALe to clo?
Mně ten dovozový med nevadí. Co by jedli lidi kdyby byl zdražený dovozový med.

Kdo z nás prodává dráž než se prodává med v obchodech?

Včera jsem měl zrovna v práci debatu. Nabízím med, aby si každý koupil, protože v zimě letos poprvé po letech nebudu mít med. Nebo nemůžu garantovat že jej budu mít.

Průpovídka - jsem laciný i drahý jako Lidl.

Jednomu kolegovi se to zdálo drahé a tak chtěl slevu, že jeden včelař u nich prodává med o hodně lacinější. Tak si u něj nakup. To je právě to, on už med nemá. :-)

Kdyby včelaři neprodávali med laciněji než je nejlacinější trvale dostupný med v obchdoní síti tak se válejí v penězích i bez dotací. :-))
První dvě až pět kilo ze včelstva by jim nahradilo celou dotaci.

Kolik schválně stojí nejlacinějsí med ve vašem okolí?!!

Takže pokud někdo včelaří pro peníze, měl by se naučit si o ně říci zákazníkovi a ne žebrat o dotace.
Za chvíli by jsme mohli vylejvat med na pole a zvát k tomu novináře.
Mléko taky nikdo do Evropy nedováží a je tady problém s cenou i odbytem.
A když někdo začne dávat dotaci 50Kč na kilo medu, tak bude EU zaplavená EU medem. Ovšem jaké kvality.

Karel

Pěkný večer vinšuju, chtěl bych se zeptat, pokud budu med skladovat v dřevěné nádobě, např. v novém vinařském sudu, pak med zřejmě pojme vůni dřeva....jak velký to může být problém? Věřím, že jímání vůně dřeva do medu by se dalo zabránit třeba vylitím vnitřku sudu včelím voskem...ale jak to udělat tak, aby se po stěně rozlila tenounká vrstvička vosku, pěkně držela a netvořila tlusté stejkance při rychlém chladnutí vosku? Nebo vnitřek sudu vytřít propolisem rozpuštěným v alkoholu? To by asi přenosu pachů do medu nezabránilo....máte prosím nějaké nápady, případně zkušenosti? Díky, Libor.

>Jeden šikovný kolega má takýto zlepšovák na vyfukovanie. AG<
-----------------------------------------------------------
Velice děkuji, protože však odebírám plásty i ze třech nástavků (NN) najednou, nemohu včely vracet zpět do ůlu. Asi by se na mne dost zlobily. Přesto děkuji za inspiraci
na prvou části skluzu. Budu o tom uvažovat.
S pozdravem JK

Já myslím, že jediný problém má nebo za nějako dobu bude mít vedení ČSV. Zatímco dobrovolné funkcionáře to dole přestává bavit, protože spolkový život ZO se většinou vytratil a zbyli jen pasivní většinou důchodci, kterým ti dobrovolní funkcionáři v podstatě slouží, vedení ČSV do toho neustále šlape, stále lobuje za další a další dotace a aby léčení a všechno kolem včel šlo pokud možno přes ZO. Přitom hustota zavčelení je u nás snad desetkrát vyšší než v Německu a jinde, takže udržovat uměle dotacemi počet včelstev na současné výši je zbytečné.

Stačí, když Unie uvalí 5 centů cla na kilo medu a máme hned dotaci všichni a bez složitého neproduktivního přerozdělování a účtování. Jestli něco potřebuje podpořit, to je věda výzkum vzdělání. To je u nás hodně na chvostu, to si peníze nemůže vydělávat, tam ty peníze stát musí dávat ale dává stále méně. Celý systém rozdávání se zvrhnul na uplácení voličů rádoby politiky, které nezajímá hospodaření, ale vlastní prospěch. 50 000 voličů je hodně a kdo zruší dotace, tuhle nesmyslnost, prohrál.

A co nehonorovaná opylovací činost? Není tato výše dotace z tohoto pohledu pouze držhubné???
JK
--------------
A co dotace na úhyny? Nemají zakrýt taky nějaký problém?

KJ

Dobrý den
ometač jsem plánoval letos v zimě v prodeji jsou dva :
s igelitovými pásky a s rotačními kartáči.První cenový
návrh byl neskutečný ale nakonec to vyšlo do 1000kc.Domečky jsem
si nechal vyrobit ale ustojí to i kluzná ložiska,ty motorky
mají moc otáček a chce to snízit buď zapojit do série nebo
napájet 6v já sem měl volný regulátor .Je pravda že je třeba zdroj ale spotřebu sem naměřil cca 2,5a ,ofukovač 220v?
Na jaře sem si zlomil ruku a nějaké oklepávání rámečků celou sezónu nešlo mám vždy nějaká včelstva vzrušivá na smetáček
ale při tomto ometání žádný problém a práce je rychlejší.
Ať se daří s pozdravem jedním prstem Dědek

Jeden šikovný kolega má takýto zlepšovák na vyfukovanie. Tam by sa matka pri vyfukovaní nemala stratiť.

http://www.nvcelar.sk/component/option,com_easygallery/act,categories/cid,81/Itemid,31/

celá tahle diskuse na toto téma je neuvěřitelně hloupý blábol plný závisti

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re dotace
> Datum: 31.10.2009 19:01:36
> ----------------------------------------
> A co tak udělovat dotace úplně jinak, proč nedát dotace těm, co jim
> včely zimu přežijí ? Určitě se o ně starali víc, jak ti, co jim včely
> nepřežily, určitě měli větší náklady a více starostí (omlouvám se těm, co
> pro včely udělali první poslední a přece jim uhynuly). Pokud někomu včely
> nepřežily skutečně proto, že to odfláknul, včely vypumpoval a nic do nich
> neinvestoval, tak pokud mu dám dotaci na to, že mu včely uhynuly, ať si
> pořídí další, tak se na ně zase vykašle. Pokud dostanu dotaci za to, že mi
> včely přežily a svoji opylovací službu další rok udělají, tak se budu o ně
> nadále starat.
> Ale asi tak, z dotací nikdo nezbohatne, pochybuji o tom, že někdo
> včelaří kvůli tomu, že dostává dotace. Pro každého včelaře je odměnou
> (aspoň si to myslím), že má zdravé včely, které může pozorovat a kterým
> věnuje svůj volný čas.
> Ale nastává okurková sezona, tak je třeba dotace pořádně probrat.       
>
> Jiří
>
>
>

Ta 1 D je právě ten honorář od státu za opylování planě rostoucích rostlin. Se zemědělci si to musíš dojednat sám. Za bolševika nám JZD tuto službu platilo. Od dnešních podnikatelů se toho asi těžko dočkáš

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 31.10.2009 19:00:17
> ----------------------------------------
> >Ještě bych se zeptal jinak, kolik je Vás kteří nestojíte o to ,že někdo si
> Vaší práce považuje. Pepan<
> ------------------------------------------------------------
> A co nehonorovaná opylovací činost? Není tato výše dotace z tohoto pohledu
> pouze držhubné???
> JK
>
>
>

A vytrhne ti trn z paty když doma občas prodáš sklenici medu?

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 31.10.2009 18:47:33
> ----------------------------------------
> Každá koruna je dobrá,ale jestli někoho vytrhne 141 Kč na včelstvo to
> nevím.
>
>
>

Já jsem inspirován tím filmem udělal prototyp z pantu na dveře a ověřil jsem si, že tím jde u mých rámků s mezerníky vytahovat rámky i bez použití rozpěráku a to i rámek uprostřed nástavku se včelami. Pokud ovšem rámek není křivý a nemá přitmelenou boční loučku ke stěně, tam je rozpěrák nutný. A pak jsem sklouzl při mém spoučasném malém počtu včelstev zpátky k uvolňování rámků rozpěrákem nožem nebo šroubovákem, podle toho, co zrovna bylo po ruce. Zvedací kleště by potom měly mít ještě dvě další výhody. Ruce se nedostanou tak blízko ke včelám, takže bude déle trvat, než se včely rozhodnou bodat a potom ruce nebudou přicházet do styku s měkkým propolisem na rámcích. Protože to vidím jako určitý problém, udělám třeba včely a potom musím fleky od propolisu docela pracně z rukou sundávat.

A co tak udělovat dotace úplně jinak, proč nedát dotace těm, co jim včely zimu přežijí ? Určitě se o ně starali víc, jak ti, co jim včely nepřežily, určitě měli větší náklady a více starostí (omlouvám se těm, co pro včely udělali první poslední a přece jim uhynuly). Pokud někomu včely nepřežily skutečně proto, že to odfláknul, včely vypumpoval a nic do nich neinvestoval, tak pokud mu dám dotaci na to, že mu včely uhynuly, ať si pořídí další, tak se na ně zase vykašle. Pokud dostanu dotaci za to, že mi včely přežily a svoji opylovací službu další rok udělají, tak se budu o ně nadále starat.
Ale asi tak, z dotací nikdo nezbohatne, pochybuji o tom, že někdo včelaří kvůli tomu, že dostává dotace. Pro každého včelaře je odměnou (aspoň si to myslím), že má zdravé včely, které může pozorovat a kterým věnuje svůj volný čas.
Ale nastává okurková sezona, tak je třeba dotace pořádně probrat.

Jiří

ještě mně řekni nač na oliskání včel z rámku potřebuješ hyigienická ložiska.
I na medometu nic takového není. Tam bych to spíše předpokládal.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Medobran? -odvcelen?
> Datum: 31.10.2009 18:12:53
> ----------------------------------------
> "Ohledně domečků při tak malém namáhání a krátkodobém používání a nízkých
> otáčkách bych ani o domečku na ložisko vůbec nepřemýšlel bohatě by stačil
> bukový špalíček vyvařený v oleji."
> Špalek silonu za stovku plus poštovné stačí na několik takových ometačů. A
> je podstatně hygieničtější. Na internetu není problém objednat. Případně
> kdo má dost peněz může rovnou zakoupit novější ještě podstatně lepší plasty
> na ložiska.
>
>
>

>Ještě bych se zeptal jinak, kolik je Vás kteří nestojíte o to ,že někdo si Vaší práce považuje. Pepan<
------------------------------------------------------------
A co nehonorovaná opylovací činost? Není tato výše dotace z tohoto pohledu pouze držhubné???
JK

Ještě bych se zeptal jinak, kolik je Vás kteří nestojíte o to ,že někdo si Vaší práce považuje.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <ptp/=/post.cz>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 31.10.2009 15:56:12
> ----------------------------------------
> To je ta divná otázka, samozřejmě že nikdo. O tom tu je celou dobu řeč.
> Spíše bych se zeptal, kolik z nás je, co by dotace zrušili.
>
>
>

Každá koruna je dobrá,ale jestli někoho vytrhne 141 Kč na včelstvo to nevím.

Jelikož při prohlídkách používám rukavice, používám i zvedací kleště na rámek na vytažení prvního prohlíženého rámku z nástavku, zbytek už jde rychleji bez kleští.....nevím jak u jiných rámků, ale rozlámat od sebe Hoffmannovy loučky rozpěrákem před prohlídkou stejně musím, protože to kleštěma stejně neutrhnete....a i kdyby člověk použil sílu větší než potřebnou a povedlo se to urvat bez předchozího použití rozpěráku, asi by plást letěl deset metrů daleko......

"... uviděl jsem hned vedle zvedací kleště na rámek. Chtěl jsem se zeptat, používáte někdo něco podobného? Kleště by měly být užitečné, když je třeba z nástavku uvolnit více zatmelený rámek nebo vybrat první rámek, těmi kleštěmi by to mělo jít lépe a rychleji než rukou a rozpěrákem ..."


Ano, používám od letošního podzimu a mohu to potvrdit. Je to tak. Dobrá věc.

>Dá se viužít ofikovač na listí a možná by šel použít i Kompresor k vivíječi. Pepan <
------------------------------------------------------------
O využití ofukovače listí uvažuji - je to běžná praxe. Problém nastane pokud nástavkový včelař nepoužívá matří mřížku. Zde jsou ztráty matek jisté. Uvažuji u násypném zařízení kam mohu veškeré včely z odvčelovaných (vyfukovaných) nástavků soustředit (nafoukat) a poté vysypat zpět do úlu. Je zde problém přetlaku vzduchu v násypném zařízení. Proto bych uvítal každou dobrou radu jak na to.

Kompresor k vyvíječi (ani jiný) použít nelze. Má sice vyšší tlak u ústí hubice, ale malý obsah vzduchu a včely se mezi plásty udrží. Je to vyzkoušeno. Je to jako když se prdne do stromovky.
JK

"Ohledně domečků při tak malém namáhání a krátkodobém používání a nízkých otáčkách bych ani o domečku na ložisko vůbec nepřemýšlel bohatě by stačil bukový špalíček vyvařený v oleji."
Špalek silonu za stovku plus poštovné stačí na několik takových ometačů. A je podstatně hygieničtější. Na internetu není problém objednat. Případně kdo má dost peněz může rovnou zakoupit novější ještě podstatně lepší plasty na ložiska.

Četl sem v odborném časopise , že přínos 450000 našich včelstev pro hospodářství je ,,pouhých´´3750000000,-Kč, Kolik se z toho vrátí do včelařství? Na 1 včelstvo to je cca 8333,-Kč za rok a to nedostaneš na dotacích ani náhodou! Kam jdou ty peníze? Pepan

Jak jsem se kouknul na ometač, uviděl jsem hned vedle zvedací kleště na rámek. Chtěl jsem se zeptat, používáte někdo něco podobného? Kleště by měly být užitečné, když je třeba z nástavku uvolnit více zatmelený rámek nebo vybrat první rámek, těmi kleštěmi by to mělo jít lépe a rychleji než rukou a rozpěrákem. Já jsem je jinak viděl v jednom filmu se Stevenem Segalem, kdy hrdinka si v tom filmu přivydělává včelařením. Tam ale byly ty kleště na pohled trochu vymakanější, dělané z trubky.

Nevím ometač včl někde na včelnici? To vidím černě Takové zařízení je závislé ne el. energii
Ofukovéní včel z celých nástavků to je již schůdnější. Dá se viužít ofikovač na listí a možná by šel použít i Kompresor k vivíječi.
Nejlevnější a nejméně parcné jsou však výkluzy.
Ohledně domečků při tak malém namáhání a krátkodobém používání a nízkých otáčkách bych ani o domečku na ložisko vůbec nepřemýšlel bohatě by stačil bukový špalíček vyvařený v oleji.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Medobran? -odvcelen?
> Datum: 31.10.2009 11:03:53
> ----------------------------------------
> Koukám že se tu opět otevřelo věrné téma na celou zimu.
> Pojďte si radši povídat o tom ometači včel.To je užitečná věc pro všechny
> včelaře i s několika včelstvy.Jestliže se to dá doma udělat za pár kaček
> tak bych do toho docela šel, protože si dobře pamatuju       jak mě bolela levá
> ruka od sklepávání a držení rámků při ručním ometání.
> Rád bych znal cenu kolik stály ty kartáče z Kolovče pokud to není
> tajemství.No a kdyby byly nějaké detailní fotky toho ometače tak by to bylo
> super.
> Ty domečky na druhé straně jsou z čeho použité?
> Mohl by jste to nějak detailněji popsat?
> Díky Míra
>
> pupek73/=/seznam.cz
>
>
>

To je ta divná otázka, samozřejmě že nikdo. O tom tu je celou dobu řeč. Spíše bych se zeptal, kolik z nás je, co by dotace zrušili.

Každá dotace je nemorální, protože vždy někoho zvýhodnuje na úkor druhého a všechny okrádá (při tom samozřejmě zůstává za nehty). Jestli se chce stát nějak angažovat, tak at se postará o unijní celní omezení na dovozy medu ze zemí mimo EU. Pokud nebudou dotace, ceny se automaticky upraví a mne nebude bolet cena za medomet či úl. O počty včelstev bych se vůbec nebál. Poptávka medu v rámci EU i ČR bohatě pokrývá potřebu včelstev.

Ať se zde přihlásí ti kteří dotace nepobrali!!! Kolik Vás bude? Pepan

Já si myslím, že Radek by se měl naučit číst , pak o tom přemýšlet a pak něco napsat, jinak to působí rozpačitě. Jestli vymámil na dotacích nějaké peníze na nové úly, tak to patří do podivných dotací a to proto, že musel zaplatit 25 000 a pak mu bylo něco vráceno. Jenomže výrobci po dotacích hned podražili a to je právě ten problém kvůli kterému Radek vlastně moc nevydělal. Ale než výrobců úlů se to týká hlavně vybavení medáren a podobně. Dotace nemravné jsou ty, když někomu pravidelně hynou včely a Svaz mu za ně neustále cpe nějaké oběživo, hlavně aby nepřestal včelařit. Ale pro všechny kolem by bylo velkou úlevou kdyby dávno přestal a ekonomika by ho k tomu spolehlivě dovedla. O tom jak by z ČR se stala poušť bez kytiček apod. bez těchto expertů to snad nikdo nebere vážně. Poslední článek v Fascinovaném včelaři to víc než bohatě vystihl. Zdraví R. Stonjek

No ty velice nemorální dotace se objevují hlavně v obdobích větších úhynů včelstev. Někde v nějaké postižené oblasti uhyne nějaký 20 - 40 - 60 % včelstev a tak se uvolní dotace, aby se počet včelstev dostal na původní úroveň. Logicky je dostanou ti, kterým včelstva uhynula, ti, kterým včelstva zůstala, logicky nedostanou nic. Jenže proč někomu ta včelstva uhynula? Je na tom místě, kde měl ty včely, problém z nějakého důvodu větší než jinde, kde neuhynuly? Nebo je ten včelař lajdák a až dostane dotaci a pořídí si za ni nová včelstva, nic se nezmění a zase mu potom začnou hynout?

Karle, máte pravdu. Trochu obloukem jsme se tak, myslím, dostali zase k těm spolkům. Ostrůvky spřízněných duší bych je nazval. Vím, nejvyšší Klimatolog je nemá moc rád, ale ony jsou nebo mohou, či snad by měly být solí téhle země. Právě tím normálním vztahem vzájemnosti, který jakoby jinak vyšel už z módy. Spousta včelařských spolků žije desítky let, některé dokonce už uvažují, jak připomenou sté výročí trvání, jsou takové, které dokonce už tuhle metu mají za sebou. V tom je přece obrovská síla a naděje! Je dobré, že vytrvaly a doufejme, že vydrží i dál. Při vší úctě k individualismu, osobní zodpovědnosti i, řekněme, principům trhu a podobným věcem. Je to kotlík, v němž se vaří polévka, která posílí ty, kdož zrovna stonají. Tedy aspoň snad ...:-). Spojené nádoby ...
Klidný den. Jiří

Myslím že se můžeme bavit o částce kolem 25.000-, Kč. Obdržel jsem dotaci od okresního svazu včelařů 6.150-, Kč na pořízení úlů a docela mě uráží když se dočtu o tom, že je neschopnost, nevzdělanost a lenost dotována.
-----------------------
Peníze jsou bohužel relativní věc. Není jasné zda jste 15.letý student, otec několika dětí s manželkou na mateřské a hypotékou, nebo nromálně zajištěný jedinec s průměrnými příjmy.

Na televizi, ledničku, mrazák a dovolenou normálním jedincům (obdobná částka) nikdo nepřispěje (pokud není v parlamentu, nebo nemá bráchu starostou).

Úly i včely snad vydrží deset let, bavíme se o částce 2,5tisíce za rok. Navíc při troše úspěchu se můžou být i tak drahé úly zaplatit za dva roky medem. A radost nemusíte ani počítat.

Osobně považuji za normální, že když za mnou přijde někdo kdo začíná, tak mu nějaké včely a matku do plemenáče "odsypu". Pokud jsem to dělal, tak bez peněz. I když nějaká flaška se pak vždycky na stole objevila.

Veškerý problém včelaření je, že když se někde objeví začínajcí včelař, tak v něm spousta lidí vidí jen tu otevřenou peněženku.

Cynicky řečeno: Je pěkné, když dá někdo někomu z nějakých dotací nebo cizích peněz několik tisíc, ale o těch co dávají ze svého nějak není slyšet.
Ať už dávají práci nebo včely.

Karel

Já se musím p. Stonjeka v tomto zastat a tuto záležitost mohu hodnotit a
vidět i takto. Za 25 tisíc pořídit chov o šesti úlech (asi i šesti
včelstev) je takový luxus, jako si pořídit auto do práce místo přestupu o
jednu zastávku autobusem.

Po prvních 25 tisících při přepočtu ekvivalentu na pořízení jsem byl někde u
úlů pro 32 včelstev, měl jsem 24 vyzimovaných včelstev a první zkušenosti s
prodejem medu do výkupu s přesvědčením, že když se ve včelařství
specializuji pouze na jeden hlavní produkt, vydělám natom nejvíce. A tím je
produkce medu do výkupu. Byl jsem vybaven ručním medometem který mám dodes v
záloze, skromně vybavenou dílnu a v hlavě podle nabytých zkušeností rozpočet
na zvýšení chovu na 350 včelstev. Nepomohlo mi v tom ani ZO, ani OV, ale byl
jsem v tom sám.

Takže když bych se nato díval systémově (z pohledu ekonoma státního aparátu)
, je mít za stejné peníze mnohem větší opylení schopnější, chytřejší,
životaschopnější? Podle mého názoru ano. Nelze sázet na každého koně. V
tomto je.

Dodnes vidím, že to byla dobrá volba a investuce mého života. (vedle jiných)


2009/10/31 Radek <Ynor67/=/seznam.cz>

> Za nejhorší považuji ty, které jsou na obnovu včelstev nebo jim podobné.
>
> Vážený pane,
> Letos jsem začel včelařit z vlastního popudu. Koupil jsem si 6 nástavkových
> úlů, nakoupil přířezy na rámky, nakoupil si mezistěny, nezerníčky drát,
> atd., včetně rozpěráku, smetáčku a ochranných pomůcek a pořízení oddělků
> včetně matek, všichni víte asi kolik co stojí. Myslím že se můžeme bavit o
> částce kolem 25.000-, Kč. Obdržel jsem dotaci od okresního svazu včelařů
> 6.150-, Kč na pořízení úlů a docela mě uráží když se dočtu o tom, že je
> neschopnost, nevzdělanost a lenost dotována.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

http://hn.ihned.cz/c1-38840240-tajemny-zabijak-vcel

Za nejhorší považuji ty, které jsou na obnovu včelstev nebo jim podobné.

Vážený pane,
Letos jsem začel včelařit z vlastního popudu. Koupil jsem si 6 nástavkových úlů, nakoupil přířezy na rámky, nakoupil si mezistěny, nezerníčky drát, atd., včetně rozpěráku, smetáčku a ochranných pomůcek a pořízení oddělků včetně matek, všichni víte asi kolik co stojí. Myslím že se můžeme bavit o částce kolem 25.000-, Kč. Obdržel jsem dotaci od okresního svazu včelařů 6.150-, Kč na pořízení úlů a docela mě uráží když se dočtu o tom, že je neschopnost, nevzdělanost a lenost dotována.

Koukám že se tu opět otevřelo věrné téma na celou zimu.
Pojďte si radši povídat o tom ometači včel.To je užitečná věc pro všechny včelaře i s několika včelstvy.Jestliže se to dá doma udělat za pár kaček tak bych do toho docela šel, protože si dobře pamatuju jak mě bolela levá ruka od sklepávání a držení rámků při ručním ometání.
Rád bych znal cenu kolik stály ty kartáče z Kolovče pokud to není tajemství.No a kdyby byly nějaké detailní fotky toho ometače tak by to bylo super.
Ty domečky na druhé straně jsou z čeho použité?
Mohl by jste to nějak detailněji popsat?
Díky Míra

pupek73/=/seznam.cz

S tím souhlasím. Rozšiřování dotací deformuje trh a dopadá to pak, jako s tím mlékem. Stále se najdou "pitomci" co pak prodávají levněji (protože dostali dotaci) a cena se sníží tak, že ti, co na dotaci nedosáhnou, nebo jen na částečnou, skončí. Jestli to tak půjde dál, za chvíli budou zemědělci platit za to, aby někdo mléko odebral, protože veškeré náklady pokryjí dotace.
Dotace zahubí především ty, co je chtějí :-)
Kdyby žádné dotace nebyly, upraví se trh a bude klid.

No já bych rozdělil dotace, do tří skupin. Za prvé užitečné za druhé prapodivné a za třetí nemravné a zcela špatné. Za užitečné považuji dotace na opylování D1a, na částečnou úhradu léků a aerosolu a na vzdělávání i když tam o výsledku silně pochybuji. Za prapodivné považuji všechny,které umožňují včelařům nakoupit něco se slevou. To proto, že po zavedení většina výrobců silně podražila a tak na tom vydělávají pouze obchodníci a výrobci. Včelaři ze všech nejmíň! Za nejhorší považuji ty, které jsou na obnovu včelstev nebo jim podobné.Včelařství je tak asi kromě politiky v Česku jediným odvětvím kdy je neschopnost nevzdělanost a lenost dotována. I Můj názor je, že dotace posledních dvou skupin škodí a je potřeba s tím něco udělat. Žel na sjezdu se asi účastníci doví, jak je všechno v cajku a jak se svět od nás učí a s úžasem zírá!Zdraví R. S

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 30.10.2009 19:14:28
> ----------------------------------------
> Není to překlep?Fumigovat ráno,když bude mrazík?Neměla by být dle metodiky
> ta teplota vyšší?
>
>
>
Je to důsledek naprosto hloupého přístupu ke komisionálnímu léčení ještě v některých ZO Není prostě možné aby se dalo v říjnu až prosinci domluvit termín ošetření všech včelstev na jediný den když vhodná doba je jen jednu či dvě hodiny v neurčitém dni. Důsledkem je pak špatné léčení a kolapsy včelstev. V takové ZO by zdravotní stav byl mnohem lepší kdyby všichni včelaři tuto optimální dobu využili každý sám k léčení těh svých. Včelaři nejsou bezprávní lidé každý tuto jednoduchou operaci zvládne sám a mnohem lépe v příhodnější čas!

Pepan

S tím lze jen souhlasit. Ještě bych dodal , že i přijetí do spolku byla čest a tu si nikdo z výše postavených a lépe situovaných nedal ujít v našem případětéměř na každé vsi to byl Pan učitel a důstojný pan farář. Dnesale platí když nic neumíš a seš línej , tak aspoň rejpni

Menšík

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 30.10.2009 18:12:27
> ----------------------------------------
> >"Lidi by se více ptali za co platí a co jim takové platby přináší." Nejsem
> proti dotacím, ale to by bylo jedině dobře, snad by konečně chtěli od
> funkcionářů aspoň trochu kvalitní práci.<
> ------------------------------------------------------------
> Nemá někdo zájem o dobře ne.placené funkce v OV ČSV a ZO ČSV ??? Nehlašte
> se všichni. Je zde obrovský nával :-D)).
> Mám zcela vážné obavy, že ČSV díky "velkému zájmu" o funkce v nižších
> složkách chcípne na úbytě. Ty doby, kdy se lidé stejného zájmu sdružovali
> do spolků, aby jejich prostřednictvím prosazovali své zájmy, se jaksi a
> kamsi vytratily. Abych se přiznal, je mi z toho poněkud smutno a také cítím
> i stud při vzpomínce na naše předky, kteří spolkovou činnost považovali za
> velmi potřebnou a funkci za čest a proto také netrpěli nedostatkem
> funkcionářů. Dnes organizace na mnohých místech táhne jeden - dva lidé, pro
> ně je to časově i finančně náročné a ostatní za "bukem" se těm "utahaným
> volům" smějí.       JK
>
>
>

Velkou chybou je že se to označuje jako dotace a tak to všichni vnímají
je to ale jen odměna za opylování. Jestli nechceš nic organizaci dávat tak z ní vystup Jinak si vem na starost práci pokladníka a udělej to podle své představy napřed rozdej peníze a pak je všechny obejdi a vyber příspěvky. MÁŠ MOŽNOST!

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 30.10.2009 09:53:15
> ----------------------------------------
> Ono to Hov...vidíme i tak. Z dotace se totiž neoficiálně strhavájí peníze
> pro místní organizaci, ČSV, neodpracované brigádnické hodiny ( alespoň v
> naši org. )časopis a lěčiva. Takže dotace sklouží k tomu, aby byla účelově
> přerozdělena. Čím déle budou dotace, tím déle bude fungovat svaz :-) a
> proto za dotace tak bojují..
> Bez dotací by se možná tento prostor vyčistil, mimo jiné i pro platby
> zemědělců a sadařů za opylování.
> Dotace obecně deformuji tento prostor v mnoha směrech.
>
>
>

Není to překlep?Fumigovat ráno,když bude mrazík?Neměla by být dle metodiky ta teplota vyšší?

>"Lidi by se více ptali za co platí a co jim takové platby přináší." Nejsem proti dotacím, ale to by bylo jedině dobře, snad by konečně chtěli od funkcionářů aspoň trochu kvalitní práci.<
------------------------------------------------------------
Nemá někdo zájem o dobře ne.placené funkce v OV ČSV a ZO ČSV ??? Nehlašte se všichni. Je zde obrovský nával :-D)).
Mám zcela vážné obavy, že ČSV díky "velkému zájmu" o funkce v nižších složkách chcípne na úbytě. Ty doby, kdy se lidé stejného zájmu sdružovali do spolků, aby jejich prostřednictvím prosazovali své zájmy, se jaksi a kamsi vytratily. Abych se přiznal, je mi z toho poněkud smutno a také cítím i stud při vzpomínce na naše předky, kteří spolkovou činnost považovali za velmi potřebnou a funkci za čest a proto také netrpěli nedostatkem funkcionářů. Dnes organizace na mnohých místech táhne jeden - dva lidé, pro ně je to časově i finančně náročné a ostatní za "bukem" se těm "utahaným volům" smějí. JK

Spad jsem tehdy nesledoval. Byl jsem po předchozích rituálních tancích s těmito dobrovolnými funkcionáři rád, že konečně můžu to léčení ukončit a že mám pokoj, zase až do doby, než začnou chtít vzorky měli. Jen jsem to tam prostě zapálené strčil. V úterý jsem rozebíral včely, jedny měly asi 20 buněk vybíhajícího plodu a asi 2 dm čtvereční nakladených vajíček, u druhých jsem pouštěl zaklíckovanou matku a ty měly vyčištěných a připravených ke kladení tak 1 dm čtvereční buněk a u třetího včelstva, co jsem uspořádával, ty byly v nástavkovém úlu, takže tam jsem nástavek s plodovým hnízdem nerozebíral, takže nevím. Ale ve středu docela dobře nosily pyl, tak tam asi nějaký plod byl taky. Ale já, jako každý rok ještě krmím. Co se týká spadu, jsem zvědav na neděli, letos přišel nový důvěrník a coby "nové koště" mi sám od sebe nechal knoty a léčivo v lahvičce na první dvě fumigace, v neděli pro to přijde a tak budu fumigovat podruhé v neděli ráno, kdy bude mrazík. Takže jsem na spad po druhé fumigaci zvědav, při první bylo tak 500 roztočů na včelstvo.

Ale oni tehdy dlouho šachovali s levným elektrickým kompresorem, že to udělají nadvakrát, jednou tam, kde je v dosahu prodlužovačky elektřina a potom tam bez elektřiny motorovým kompresorem, nakonec stejně přijeli s motorovým kompresorem a včely doma u baráku udělali s ním, na ty v lese už nějak nedošlo. Taky jsem se domluvil s důvěrníkem, dostal od něho nakapané knoty a při teplotě pod nulou tam nacpal aspoň knoty.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Byl rozdíl ve spadu roztočů po aerosolu a fumigaci při teplotě pod nulou? Jaký byl Váš poznatek. A co nyní ještě včelstva plodují? Díky předem za odpověď.

Vede tam polní a lesní asfaltová cesta až ke včelínu a sníh tehdy nebyl, dalo se tam v pohodě dojet jakýmkoliv autem. Ale oni tehdy dlouho šachovali s levným elektrickým kompresorem, že to udělají nadvakrát, jednou tam, kde je v dosahu prodlužovačky elektřina a potom tam bez elektřiny motorovým kompresorem, nakonec stejně přijeli s motorovým kompresorem a včely doma u baráku udělai s ním, na ty v lese už nějak nedošlo. Taky jsem se domluvil s důvěrníkem, dostal od něho nakapané knoty a při teplotě pod nulou tam nacpal aspoň knoty. Nevím, absolutně jejich chování nerozumím, snad kromě varianty úplného zhloupnutí těchto dobrovolných funkcionářů ZO. Fakt je ale, že když 10 lidí řekne, že něco je bílé, já se tam podívám a vidím, že je to černé, tak řeknu, že je to černé. Možná taky se jim nelíbilo, že jsem se dlouhodobě držel zásad pro přihlašování dotací a slabé oddělky jsem na dotace nepřihlašoval, tím pádem oni na ně nemohli strhávat peníze z dotace a léčili je v podstatě zadarmo. A měl jsem těch oddělků dost, protože jsem jednu dobu praktikoval ke každému včelstvu připojování jednoho oddělku a to až po léčení na konci prosince. Ale nikdy mně to z očí do očí neřekli. Nebo možná proto, že jsem trval a trvám na tom, že podle směrnice ČSV se žádosti o dotace odevzdávají do 15 září včetně a ne nějak do 10 srpna, jak se snažili řadové včelaře přesvědčit oni a zrovna tehdy jsem se kvůli tomu nedohodl přímo s předsedou ZO.

Mám jednoho včelaře takto v lese s jedním až dvěma včelstavy, jak se mu to povede. Polní cestou se tam autem nedá zajet. Jsou tam hluboké koleje. Neléčil jsem je taky aerosolem. Domluvil jsem se s důvěrníkem, aby až to půjde, udělal třetí fumigaci. Včelař to vzal normálně. Teď už tam dělá aerosol sám důvěrník. Vozí to tam na VARI. Určitě jim nešlo 8 Kč za lahvičku. Záleží hlavně na domluvě. Hlavně by se musel tasky vyjádřit ten předseda.
Tonda
>Třeba když předseda ZO zakáže na moje včelstva v prosinci použít aerosol, tak nevím, jak by se to mohlo týkat mé uražené ješitnosti. Proč přesně zakázal, to nevím, domnívám se, že i proto, že si léčení naorganizovali tak blbě, že by kvůli mým dvěma včelstvům v lese museli otevřít novou lahvičku léčiva. A takových věcí byla spousta. Teď se v ZO vystřídalo vedení, je vidět nějaká změna, ale i zůstali někteří staří, u kterých naopak žádná změna není. Možnost mé spolupráce s těmito lidmi, kromě nucené spolupráce na přikázaných věcech, jako je léčení, je prakticky nulová.

Třeba když předseda ZO zakáže na moje včelstva v prosinci použít aerosol, tak nevím, jak by se to mohlo týkat mé uražené ješitnosti. Proč přesně zakázal, to nevím, domnívám se, že i proto, že si léčení naorganizovali tak blbě, že by kvůli mým dvěma včelstvům v lese museli otevřít novou lahvičku léčiva. A takových věcí byla spousta. Teď se v ZO vystřídalo vedení, je vidět nějaká změna, ale i zůstali někteří staří, u kterých naopak žádná změna není. Možnost mé spolupráce s těmito lidmi, kromě nucené spolupráce na přikázaných věcech, jako je léčení, je prakticky nulová.

Je to jenom asi nějaká uražená ješitnost. Nevím o nikom. kdo by se v ČSV do funkcí hrnul. Ani v ZO, OV a ani v ÚV. Možná jenom ti placení. Pokud vím, hodně funkconářů od ZO až po ČSV chce letos skončit. Budete mít možnost funkce obsadit. My se to u nás snažíme dělat jak umíme, nikdo nám nic nevyčítá. Jsou rádi, že to oběháme za ně. Pokud by měl ale někdo zájem, rád se nechám vystřídat.
Tonda
>Nejsem proti dotacím, ale to by bylo jedině dobře, snad by konečně chtěli od funkcionářů aspoň trochu kvalitní práci.