77021

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Bronislav Gruna (89.235.18.247) --- 9. 11. 2009
Re: Petr (38602)

Máte konkrétní čísla, kolik spadlo roztočů po vložení gabonu? Případně mě napište na mail b.gruna/zav./seznam.cz
Broněk

Petr napsal:
Spady roztočů se pohybovaly v rozmezí cca 500-1000ks.Přitom v létě po vytáčení medu aplikován gabon pf 92(spady zanedbatelné)zavěšený přímo u plod.tělesa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38612


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bronislav Gruna (89.235.18.247) --- 9. 11. 2009
Re: Petr- Gabon (38602) (38606)

Pane Turčáni, děkuji vám za tento příspěvek. Je zcela ve shodě s mými současnými poznatky. Píšete, že gabon 9 let nepoužíváte. Z kterého roku je váš pokus? Broněk Gruna

Turčáni napsal:
V minulosti som používal GABON PA 92, už vtedy sa medzi rodinou včelárov šírili reči o jeho zlej účinnosti, u mňa sa to nikdy neprejavilo. V návode ako používať GABON je rada, kde umiestňovať dve dýhy s acrinathrinom a usmernenie neprekročiť dĺžku jeho expirácie nemá prekročiť 24 ak je ešte trúdí plod 28 dní, túto lehotu s ohľadom na rezistentnosť Vd dodržať!

Ja som predsa len túto zásadu porušil a po vložení dvoch Gabonov do stredu plodového telesa (do jednej rozšírenej uličky), som Gabon ponechal vo včelstve napriek zákazu trikrát 24 dní (po dobu troch rokov). Spad som pravidelne kontroloval pod zasieťovaným dnom (včely Vd nemohli odstraňovať) od 1.8 až po uplynutie 72 dní a pravidelne každé 2 dni zapisoval. Chcel som tým získať informáciu o účinnosti Gabonu, keďže výrobca sľuboval za jeden cyklus 98%-nú účinnosť, čo následné fumigácie nepotvrdili.

Výsledok pokusu: bol prekvapivý, po vložení Gabonov (10 včelstiev)spad bol po 2 dni najvyšší, potom pravidelne klesal a na 24 deň bol spad dostal blízo nuly, ale po 5 až 8 dňoch znovu začal spad stúpať (ich počet bol nižší ako v prvej perióde, ale bol, znovu sa priblížil k blízo nuly (ale nula to to nebola. Nasledovala tretia p24 dňová perióda, spad znovu začal stúpať, ale znovu menej ako v druhej perióde, až po 72 dňoch som zaznamenal NULU, fumigácia bez plodu potvrdila nulitu vo včelstve v spádu Vd.

Tento pokus som uverejnil v časopise Včelár, na ktorý reagoval sám autor ing. V. Veselý z Dolu, priznal priepustnosť Gabonu, čo v našej reči znamenalo, určitý počet vyliahnutých klieštikov sa bez stretnutí acrithrinom dostane do bunky, ktorú práve viečkujú včely a samička sa ďalej rozmnožuje.

Keď som navrhol, či by nebolo výhodnejšie pri vložení dvoch Gabonov dobu respirácie predlžiť oficiálne na aspoň dve periódy, čiže 48 dní. Nesúhlasil s mojím návrhom (kvôli rezistencii Vd na Acri.) a doporučil v časopise radšej vkladať pri silných včelstvách 3 Gabony.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38611


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vorja (78.108.145.2) --- 9. 11. 2009
Re: Petr (38602)

Dnes ráno jsem provedl kontrolu,zda ve včelstvech není ještě zavíčkovaný plod (bez plodu) a odpoledne fumigaci.Spady roztočů se pohybovaly v rozmezí cca 500-1000ks.Přitom v létě po vytáčení medu aplikován gabon pf 92(spady zanedbatelné)zavěšený přímo u plod.tělesa a v půlce měsíce září první fumigaci se slabším spadem.Teď taková pohroma.
----------------------------------------------------------
O aplikaci gabonů bylo psáno ve Včelařství. Bohužel ročník a číslo se již nepamatuji. Snad by mohl někdo z diskutujících si vzpomenout, nebo to zjistit. Podle mého názoru měla by být dodržená zásada, aby pásky gabonu byly umístěny v uličce mezi plodovými plásty tak, aby se po nich pohybovaly mladušky. Pokud vložíme pásky gabonu vedle plodového tělesa, tak až se plod vedle pásku vylíhne, pak se ocitnou dále od plodového tělesa, protože plocha plodu se časem zmenšuje Já vkládám gabony do druhé, šikmo (klinovitě) rozšířené uličky dovnitř, od obou okrajů plodového tělesa. Doporučuje se po dvou týdnech provést kontrolu, zdali se gabonové pásky neocitly mimo plodové těleso a pokud ano, pak je do něj přeložit. Klinovitá mezera musí být tak velká, aby se mladušky po gabonech mohly (musely) pohybovat. Nesmí být ani moc malá, ani moc velká.
Provádět fumigaci v polovině září je dost brzo, protože ve včelstvu je ještě hodně plodu, v němž pod vičkami je mnoho roztočů a ty fumigace nezasáhne. Od poloviny září do 8. listopadu je cca 54 dní, což jsou zhruba 4 cykly rozvoje roztočů, během nichž se za příznivých podmínek geometrickou řadou množí. Letošní podletí a hlavně podzim byl velmi příznivý pro jejich rozvoj.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38610


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

B. Pravda (90.179.206.142) --- 8. 11. 2009
Re: Re: Re: Re: Langsroth r?mky (38567) (38581) (38582) (38584) (38588) (38591) (38599) (38601)

Pan Volejník nepřeváží nástavky k a od kočovných vozů na vozíku, ale v Kangoo. V autě takové otřesy nejsou, stejně tak v kočovných vozech. Zkoušel jsem jen jeden drátek v dolní části rámku + drážka v horní loučce, ale nestačilo to. Takže jsem zase zpět na dvou vodorovných.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38609


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jezek.obecny (e-mailem) --- 8. 11. 2009
Re: Starý, ale zajímavý rozhovor (8449) (38592) (38598)

Také je důležité mít pod notebookem diagnostickou podložku a pečlivě
monitorovat spad. V případě zvýšeného spadu pak urychleně zahájit léčení
dle metodických pokynů SNS (státní notebooková správa) aby se zabránilo
případným úhynům.

petr j.

R. Poláek napsal(a):
> Katko, já myslím, že notebook má plný medník. Je třeba použít odvíčkovač a
> potom vytočit v medometu. Ale je třeba dodržovat čistotu, pořádně umýt
> podlahu, odprášit a postarat se o to, aby se tam neobjevily viry. Pokud by
> se objevily, podle nařízení krajského veterinárního úřadu by musel být
> notebook s ostatními používanými věcmi a daty spálen a v okruhu 5 kilometrů
> by muselo platit ochranné pásmo, kde by se s notebooky nesmělo hýbat a
> nesměly by se přemisťovat, musely by se až do odvolání používat jen na
> místě, kde by je vyhlášení toho ochranného pásma zastihlo. Pokud se tedy
> vytočení medu povede, notebook bude mít zase prázdné buňky a wifiny budou
> moct zase lítat z IP adresy na IP adresu a sbírat. Tolik rada z hlediska
> včelařského. Pokud potřebuješ radu z hlediska IT techniky, zkus se zeptat
> na nějakém IT fóru nebo jinde IT odborníků.
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38608


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 8. 11. 2009
Re: Re: Langsroth r?mky (38567) (38581) (38582) (38584) (38588) (38593)

Diky vsem, kteri se podelili o sve zkusenosti. Vzhledem k tomu, ze ramky s medem prevazim na voziku do medarny a z 90 % pouzivam plasty panenske, tak asi opravdu bude lepsi ten dratek pouzit. Udelam jej vodorovne jenom tam a zpet, to by melo stacit.

P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38607


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 8. 11. 2009
Re: Petr- Gabon (38602)

Spady roztočů se pohybovaly v rozmezí cca 500-1000ks.Přitom v létě po vytáčení medu aplikován gabon pf 92(spady zanedbatelné)zavěšený přímo u plod.tělesa a v půlce měsíce září první fumigaci se slabším spadem.Teď taková pohroma.Petr

V minulosti som používal GABON PA 92, už vtedy sa medzi rodinou včelárov šírili reči o jeho zlej účinnosti, u mňa sa to nikdy neprejavilo. V návode ako používať GABON je rada, kde umiestňovať dve dýhy s acrinathrinom a usmernenie neprekročiť dĺžku jeho expirácie nemá prekročiť 24 ak je ešte trúdí plod 28 dní, túto lehotu s ohľadom na rezistentnosť Vd dodržať!

Ja som predsa len túto zásadu porušil a po vložení dvoch Gabonov do stredu plodového telesa (do jednej rozšírenej uličky), som Gabon ponechal vo včelstve napriek zákazu trikrát 24 dní (po dobu troch rokov). Spad som pravidelne kontroloval pod zasieťovaným dnom (včely Vd nemohli odstraňovať) od 1.8 až po uplynutie 72 dní a pravidelne každé 2 dni zapisoval. Chcel som tým získať informáciu o účinnosti Gabonu, keďže výrobca sľuboval za jeden cyklus 98%-nú účinnosť, čo následné fumigácie nepotvrdili.

Výsledok pokusu: bol prekvapivý, po vložení Gabonov (10 včelstiev)spad bol po 2 dni najvyšší, potom pravidelne klesal a na 24 deň bol spad dostal blízo nuly, ale po 5 až 8 dňoch znovu začal spad stúpať (ich počet bol nižší ako v prvej perióde, ale bol, znovu sa priblížil k blízo nuly (ale nula to to nebola. Nasledovala tretia p24 dňová perióda, spad znovu začal stúpať, ale znovu menej ako v druhej perióde, až po 72 dňoch som zaznamenal NULU, fumigácia bez plodu potvrdila nulitu vo včelstve v spádu Vd.

Tento pokus som uverejnil v časopise Včelár, na ktorý reagoval sám autor ing. V. Veselý z Dolu, priznal priepustnosť Gabonu, čo v našej reči znamenalo, určitý počet vyliahnutých klieštikov sa bez stretnutí acrithrinom dostane do bunky, ktorú práve viečkujú včely a samička sa ďalej rozmnožuje.

Keď som navrhol, či by nebolo výhodnejšie pri vložení dvoch Gabonov dobu respirácie predlžiť oficiálne na aspoň dve periódy, čiže 48 dní. Nesúhlasil s mojím návrhom (kvôli rezistencii Vd na Acri.) a doporučil v časopise radšej vkladať pri silných včelstvách 3 Gabony.

Tak si týchto poznatkov vyberte a skúste čas Gabonu zdvojnásobiť alebo vkladať Gabon v počte 3 ks na 24-28 dňovú dobu. Ja už Gabon 9 rokov nepoužívam, ale myslím, že je to stále vynikajúci prostriedok v boji proti Vd, ak sa správne a včas použije.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38606


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

číma (80.188.217.8) --- 8. 11. 2009
cukr

Dnes v Albertu cukr bez omezení množství za 10,90 Kč

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38605


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 8. 11. 2009
Re: Petr (38602)

Já jsem před pěti lety po dobu dvou ročních období prováděl křížovou léčbu aerosol-fumigace a vyšla mě účinnost aerosolu cca 40-50 procent.
--------------
Mohl by jste být prosím konkrétnější?
Mám taky takový dojem, že vykuřování mi fungovalo lépe jak
3x aerosol (2006,2007). Ale příčin múže být více.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38604


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

yehuda (213.220.239.133) --- 8. 11. 2009
Cukr

Kaufland Vypich cukr 9.90,- Lídl 10.90,-

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38603


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

fumigace (94.125.216.34) --- 8. 11. 2009
Petr

Dobrý den,
dnes na jiho-východní Moravě(Uh.Hrad.) ideální podmínky na fumigaci.Teploty dnes zde kolem desiti stupnů.KDO NEVYUŽIL A NEBO SE NA TO VYFLÁKL,UDĚLAL CHYBU.SPOLÉHAT SE NA ZIMNÍ OŠETŘENÍ AEROSOLEM JE ZCESTNÉ a chybné.Já jsem před pěti lety po dobu dvou ročních období prováděl křížovou léčbu aerosol-fumigace a vyšla mě účinnost aerosolu cca 40-50 procent.Dnes ráno jsem provedl kontrolu,zda ve včelstvech není ještě zavíčkovaný plod (bez plodu) a odpoledne fumigaci.Spady roztočů se pohybovaly v rozmezí cca 500-1000ks.Přitom v létě po vytáčení medu aplikován gabon pf 92(spady zanedbatelné)zavěšený přímo u plod.tělesa a v půlce měsíce září první fumigaci se slabším spadem.Teď taková pohroma.Zřejmě se může jednat o reinvazi z okolí.Prosím,zda je zde někdo z blízkého okolí(U.H.) a spady provádí z důslednou kontrolou,ať se podělí se svými poznatky .Budu potěšen.DÍKY.
S pozdravem P.Z.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38602


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 8. 11. 2009
Re: Re: Re: Re: Langsroth r?mky (38567) (38581) (38582) (38584) (38588) (38591) (38599)

Nezpochybňuji Vaše zkušenosti, ale chtěl bych přijít na důvod. Taky se mi to stalo, ale když jsem jel za hgorka, nechal jsem odstavene auto na slunci a pod. Pan Volejnik bych rekl je jeden z nejaktivnejších kočovníků... alespoň kromě Honzi Jindry neznám nikoho, kdo se včelami tak intenzivně hrká. Volejníkovo včely poznají ročně i 5 přesunů, na druhou stranu mu rodina nadává, protože na dobrých stanovištích má stejný výnos jako při kočování...
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: B. Pravda <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Langsroth r?mky
> Datum: 08.11.2009 12:42:30
> ----------------------------------------
> Taky jsem podle pana Volejníka přichycoval mezistěny jen v horní drážce
> voskem(42x17). Převážím ale nástavky na vozíku za autem a nějaké procento
> mezistěn mi vždy vypadlo a dalších pár plástů plných medu, což bylo
> vážnější. Proto jsem se vrátil k drátkování. Nedoporučuji to proto těm,
> kteří také používají vozík.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38601


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 8. 11. 2009
Re: Re: Re: Langsroth r?mky (38567) (38581) (38582) (38584) (38588) (38591) (38599)

No, já drátkuji svisle a drátky pokud možno vedu šikmo, aby mezistěny nesjížděly. Chtěl bych se zeptat na zkušenosti, jestli někdo nepřeváží smetence setřepané na mezistěny, spíš na vyšších rámcích.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38600


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

B. Pravda (90.179.206.142) --- 8. 11. 2009
Re: Re: Re: Langsroth r?mky (38567) (38581) (38582) (38584) (38588) (38591)

Taky jsem podle pana Volejníka přichycoval mezistěny jen v horní drážce voskem(42x17). Převážím ale nástavky na vozíku za autem a nějaké procento mezistěn mi vždy vypadlo a dalších pár plástů plných medu, což bylo vážnější. Proto jsem se vrátil k drátkování. Nedoporučuji to proto těm, kteří také používají vozík.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38599


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 8. 11. 2009
Re: Starý, ale zajímavý rozhovor (8449) (38592)

Katko, já myslím, že notebook má plný medník. Je třeba použít odvíčkovač a potom vytočit v medometu. Ale je třeba dodržovat čistotu, pořádně umýt podlahu, odprášit a postarat se o to, aby se tam neobjevily viry. Pokud by se objevily, podle nařízení krajského veterinárního úřadu by musel být notebook s ostatními používanými věcmi a daty spálen a v okruhu 5 kilometrů by muselo platit ochranné pásmo, kde by se s notebooky nesmělo hýbat a nesměly by se přemisťovat, musely by se až do odvolání používat jen na místě, kde by je vyhlášení toho ochranného pásma zastihlo. Pokud se tedy vytočení medu povede, notebook bude mít zase prázdné buňky a wifiny budou moct zase lítat z IP adresy na IP adresu a sbírat. Tolik rada z hlediska včelařského. Pokud potřebuješ radu z hlediska IT techniky, zkus se zeptat na nějakém IT fóru nebo jinde IT odborníků.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38598


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor (62.168.45.106) --- 8. 11. 2009
cukr

Cukr v Kauflandu je už asi 2 dny za 11.90,- ....vypadá to, že ho teď mají celkem fůru, není u něho ani cedulka s množstevním limitem. S pozdravem, Libor.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38597


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor (62.168.45.106) --- 8. 11. 2009
Re: Starý, ale zajímavý rozhovor (8449) (38592)


Ahoj, běžně si lidi na notebooku nechtěně tlačítkem vypnou wifinu (pak to nevidí žádné sítě), pokud to sítě vidí a při připojování to nechce načíst IP adresu, tak je třeba jen zaseknutý vysílač (vypnout zapnout)....prostě zkusit povypínat a pozapínat všechny domácí krabičky související s internetem. Libor.
------------------------------------------------------------
Katka:
ahojky, mám problém s připojením notebooku přes wifi, normálně šel nějakou dobu a teď z ničeho nic nejde, myslím si, že by to mohl být problém s přídělováím IP adres, nepřidělí se mi automaticky, nevím, proč?! díky za radu

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38596


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 8. 11. 2009
Re: Re: Re: Langsroth r?mky (38567) (38581) (38582) (38584) (38588) (38591)

Používám 39x17 bez drátkování v celém úlu.Radek

Ms bez výstuhy? Ak by to bolo 100%-né využívali by to i americkí veľkovčelári, pretože chcú mať istotu, tak do rámikov osádzajú kvalitnú výstuhu. Potom nemajú problémy s vytáčaním akéhokoľvek medu a vy špekulujete, ako tento problém obísť. Včelárenie je dlhých tratiach a nikde neviete čo sa v priebu rokov vyskytne.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38595


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miro (78.141.118.64) --- 8. 11. 2009
Re: Starý, ale zajímavý rozhovor (8449) (38592)

Ťažká rada, to ako keby ste po telefóne chceli aby vás lekár vyšetril. 1. je problém vo wifi alebo v PC. 2. ak v PC skúste na ikonu bezdrôtovej siete (vpravo dole) kliknúť pravým tlačítkom a dať opraviť. 3. zavolať k tomu niekoho čo tomu rozumie.
Lepšie by bolo kliknúť na Pokec a tam sa skúsiť opýtať, predsa je tam viac mladých a v tomto smere skúsenejších.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38594


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

trestik (e-mailem) --- 8. 11. 2009
RE: Re: Langsroth r?mky (38567) (38581) (38582) (38584) (38588)

Mezistěnu je potřeba dobře zakápnout voskem k horní loučce. Manželka to dělá
lžičkou. Při vhodně nakloněném rámku vosk projíždí po délce. Chce to trochu
cviku, jde to rychle a jde to určitě i jinak (štětec, injekční stříkačka).
Důležité je, aby mezistěna měla v dolní drážce vůli a musí být volná
(nepřilepená voskem)! To je důležité kvůli tepelné roztažnosti. Pokud ji
dole přichytíte nebo nebude mít vůli, prohne se jako luk. Když jsou
mezistěny nahoře dobře přichycené, vydrží i když na ně nasypete roj. V tomto
případě doporučuji předem kvalitu přichycení zkontrolovat a případně
opravit. Při běžném rozšiřování na tom tak nezáleží.
J.T.


> Mam dotaz k drazce v horni loucce, udelal jsem ji cca 2,5 mm sirokou a 5
> mm
> hlubokou, mezsitena jde zasunout pekne, mam vsak obavu nez ji vcely
> prichyti pevne k horni loucce, zda-li nedojde vlivem tepla v ule k jejimu
> zborceni,nebo sesunuti. Napadlo me zakapnout ji na obou krajich kapkou
> vosku. Neni to zbytecne ?
> Diky predem za Vase zkusenosti.
>
> PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38593


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

katka (93.95.39.129) --- 8. 11. 2009
Re: Starý, ale zajímavý rozhovor (8449)

ahojky, mám problém s připojením notebooku přes wifi, normálně šel nějakou dobu a teď z ničeho nic nejde, myslím si, že by to mohl být problém s přídělováím IP adres, nepřidělí se mi automaticky, nevím, proč?! díky za radu

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38592


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 8. 11. 2009
Re: Re: Re: Langsroth r?mky (38567) (38581) (38582) (38584) (38588)

Ahoj Používám 39x17 bez drátkování v celém úlu. Drážka je jen cca 2-3mm hluboká. mezistěny se uchycují tak, že rozpuštěným voskem a štětcem (je to rychlejší, než injekční stříkačka), přejedu po obou stranách a pár vteřin počkám, než vosk ztuhne. V úle problémy až na vyjímky, kdy je horko, není snůška a včely nestaví - což je pak chyba včelaře vkládat mezistěny...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Langsroth r?mky
> Datum: 07.11.2009 22:06:32
> ----------------------------------------
> Zdravim vespolek,
>
> kdyz jsme u tech nizkych nastavku, mohl by mi nekdo zkuseny poradit. Pres
> zimu pripravuji zkusebne nastavky pro ramky 39x15. Pomaha mi se vcelami
> zena a pro ni treti nastavek 39x24 byl hodne tezky, kdyz byl plny medu.
> Mam dotaz k drazce v horni loucce, udelal jsem ji cca 2,5 mm sirokou a 5 mm
> hlubokou, mezsitena jde zasunout pekne, mam vsak obavu nez ji vcely
> prichyti pevne k horni loucce, zda-li nedojde vlivem tepla v ule k jejimu
> zborceni,nebo sesunuti. Napadlo me zakapnout ji na obou krajich kapkou
> vosku. Neni to zbytecne ?
> Diky predem za Vase zkusenosti.
>
> PZ
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38591


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 8. 11. 2009
Re: Re: Langsroth r?mky (38567) (38581) (38582) (38584) (38588)

Sesunutí a zborcení mezistěny je otázkou obsahu a přípravy voskové
směsi (jak a z čeho je směs připravena k odlévání nebo válcování) a ne
nějakého přichycení nebo temperace balíku mezistěn před zatavením.

_gp_


2009/11/7 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>:
> Zdravim vespolek,
>
> kdyz jsme u tech nizkych nastavku, mohl by mi nekdo zkuseny poradit. Pres
> zimu pripravuji zkusebne nastavky pro ramky 39x15. Pomaha mi se vcelami
> zena a pro ni treti nastavek 39x24 byl hodne tezky, kdyz byl plny medu.
> Mam dotaz k drazce v horni loucce, udelal jsem ji cca 2,5 mm sirokou a 5 mm
> hlubokou, mezsitena jde zasunout pekne, mam vsak obavu nez ji vcely
> prichyti pevne k horni loucce, zda-li nedojde vlivem tepla v ule k jejimu
> zborceni,nebo sesunuti. Napadlo me zakapnout ji na obou krajich kapkou
> vosku. Neni to zbytecne ?
> Diky predem za Vase zkusenosti.
>
> PZ
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38590


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 7. 11. 2009
Re: Re: Langsroth r?mky (38567) (38581) (38582) (38584) (38588)

Mam dotaz k drazce v horni loucce, udelal jsem ji cca 2,5 mm sirokou a 5 mm hlubokou, mezsitena jde zasunout pekne, mam vsak obavu nez ji vcely prichyti pevne k horni loucce, zda-li nedojde vlivem tepla v ule k jejimu zborceni,nebo sesunuti. Napadlo me zakapnout ji na obou krajich kapkou vosku. Neni to zbytecne ?
--------
Doteď jsem se domníval. že se to v té drážce zalévá voskem po celé délce. Ale možná je to zbytečné. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38589


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 7. 11. 2009
Re: Re: Langsroth r?mky (38567) (38581) (38582) (38584)

Zdravim vespolek,

kdyz jsme u tech nizkych nastavku, mohl by mi nekdo zkuseny poradit. Pres zimu pripravuji zkusebne nastavky pro ramky 39x15. Pomaha mi se vcelami zena a pro ni treti nastavek 39x24 byl hodne tezky, kdyz byl plny medu.
Mam dotaz k drazce v horni loucce, udelal jsem ji cca 2,5 mm sirokou a 5 mm hlubokou, mezsitena jde zasunout pekne, mam vsak obavu nez ji vcely prichyti pevne k horni loucce, zda-li nedojde vlivem tepla v ule k jejimu zborceni,nebo sesunuti. Napadlo me zakapnout ji na obou krajich kapkou vosku. Neni to zbytecne ?
Diky predem za Vase zkusenosti.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38588


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (77.240.96.126) --- 7. 11. 2009
Re: aerosol (38438) (38440) (38464) (38467) (38468)

Tak mi z Dolu napsali , že je OK. Dík za snahu a poradu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38587


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 7. 11. 2009
Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559) (38566) (38569) (38575) (38576) (38578)

Kde žijete? Prohlédněte si na netu různé katalogy nejen našich výrobců a zjistíte, co výrobce to jiný model úlu. O nějakém univerzálním úlu nemůže být ani ře.č Jediné co je stejné tak akorát rámky, že jsou dřevěné nic víc Pro dobrou práci je v prvé řadě důležité vybrat si rámkovůou délku a na té stavět svůj provoz.
pepan
---------------
Jo, každý výrobce má svůj standard a je logické že úl co vymslel jeden nepasuje s druhým.

To je výhoda Optimalu - tam očekávám že bude v souladu s výkresem Opzimalu tak jak je přes 30 let publikován. A v případě Langstrotha je to taky dané.

Langstrotha mám do dvou výrobců a pasují k sobě, a věřím že i další dělají podle stejných výkresů. Tedy těch rozměrů o které jde. jestli čepují, drážkují, stloukají na tupo, to už je výrobní detail.

Mě zajímá jen počet a výška rámků. A cena.

Cenu rámků bych neřešil, pokud je na ně stejná spotřeba dřeva, budou stát asi stejně. Je to otázka času. A standardu. Je mi jasné, že když to někdo řeže loučku po loučce, tak se na nijak nízkou cenu nemůže dostat.

Tohle je otázka zakázky. Aź někod zadá objedná na 100 tisíc rámků, tak se dostane na jinou cenu - tam kde dělají seriově. Osobně považuji cenu nad deset korun za přířez za cenu co se mě nevyplatí nakoupit. Pokud bych měl dost času, dostanu se doma na dost vysokou hodinovku. Tedy nákupní cena x počet kusů co si doma udělám za hodinu.

Rámky Langstroth se silnou loučkou - nečepované - mám skoro deset let nejstarší a zatím drží. Nevidím z hlediska pevnosti důvod je měnit.

Něco jiného jsou na tupo stloukané rámky z 8-10mm latěk s mezerníkama. Ty nestojí za to je opravovat. Hlavně když má jeden sponkovačku.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38586


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 7. 11. 2009
Re: (38518) (38519) (38520) (38541) (38543) (38546) (38547) (38548) (38550) (38563)

Dvoumatečné včelaření jsem v posledních dvou letech omezil , i když na produkci medu bylo dobré. Jadnak kvůli velké poptávce po matkách a oddělcích mám problém zazimovat pro tento účel rezervy. Za druhé, a to je hlavní, při dvoumatečném způsobu se nedá provádět hodnocení včelstev z důvodu šlechtění. Dvoumetečně jsem včelařil jen v tachovácích.
Broněk

Aj ja bojujem s dilemou, zatratiť alebo využiť tento spôsob na získavanie silných včelstvách a stabilných výnosov.
Využíval so tento dobre prepracovaný spôsob s dvomi včelstva in situ- na mieste samom (získanými rozdelením materského včelstva v úľoch prpravených pre tento systém) dlhé roky asi 15). Keďže mimoriadne nadštardatné počasie posledné, desaťročie včelstvá sa dostávajú do mimoriadnej sily (časté rojenie), prestal som s tým.
Aj napriek väčšej náročnosti na prácu a vyšších nákladov na zásoby, je to dobrý systém v rokoch, keď zima a jar sú studené s dažďami a vetrom.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38585


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 6. 11. 2009
Re: Re: Langsroth r?mky (38567) (38581) (38582)

Teď jste mě dostal. Kvůli svému vzoru - panu Volejníkovi, který mi i větší část nástavků na začátku udělal jsou nástavky palubkové, uvnitř bez izolace. Polystyren byl u starých úlů kvůli mravencům všude a vzduch taky izoluje. Obecně uteplení neřeším, pouze stropy mají 3cm polystyren uvnitř. Jinak většinu 39 x 24 jsem měl neuteplenou od Mirka Zeleného z vejmutovky a spokojenost. Stejné rámky používám i v plodišti, ale protože obecně nepoužívám mřížky, nezorděluji úly na plodiště a medníky. Pro mnoho lidí mám rámky z velmi tenkého dřeva(všechny loučky kolem 10mm, horní široká 20 mm), visí v hřebenech, takže v praxi včely mají metr vysoké plásty (hřebeny zajistí, že jsou velmi přesně nad s sebou a mezi patry jsou prostavěné obvykle trubčinou). Hřebeny výborné kvality mám od pana Sapáka, ale mám jednu připomínku, pro budoucnost budu řešit náhradu pozinkovaných, kvůli kys. mravenčí, která má silně korozivní účinky. Pokud rozdělám nástavky, i když nechci kontroluji napadení varoázou.... Závěr - chystám se po ukončení kariéry chovat více včel, teď jich mám cca25-30, uvidíme příští rok, jak budu zvládat se o ně starat při práci v Budapešti. Pokud budu chovat víc včel, budu je chovat v neuteplených úlech pravděpodobně bez oček, které jsem taky zkoušel a kromě toho, že byla kupa pylu v horních nástavcích a při slabé snůšce i plodu, jsem nenašel žádný rozdíl.
Pro ostatní - 39 podporuji, kvůli oddělkům, které jsou na této míře nejčastěji požadovány. Langstrothy nemám rád proto, že se svými 183 cm výšky mně občas u 5-6 nástavku chybí ruce, jsou na mě moc dlouhé.
Radek Hubač
učitel včelařství
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: miso <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Langsroth r?mky
> Datum: 06.11.2009 19:02:12
> ----------------------------------------
> Měl bych dotaz k vašim úlům, taky mě láká vaše r.m. 39x17. Tyto nástavky
> máte i pro plodiště nebo jen jako medníky a pokud i pro plodiště, tak máte
> nástavky uteplené nebo neuteplené? Předem děkuji za odpověď!
> M.S.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38584


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

trestik (e-mailem) --- 6. 11. 2009
RE: Langsroth r?mky (38567) (38581) (38582)

Pěkně provozní metoda pro 39x17 je zde:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0812/zvedaci-zarizeni-nastavku-josefa-volejnik
a
J.T.

>
> Měl bych dotaz k vašim úlům, taky mě láká vaše r.m. 39x17. Tyto nástavky
> máte i pro plodiště nebo jen jako medníky a pokud i pro plodiště, tak máte
> nástavky uteplené nebo neuteplené? Předem děkuji za odpověď!
> M.S.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38583


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

miso (85.71.93.60) --- 6. 11. 2009
Re: Langsroth r?mky (38567) (38581)

Měl bych dotaz k vašim úlům, taky mě láká vaše r.m. 39x17. Tyto nástavky máte i pro plodiště nebo jen jako medníky a pokud i pro plodiště, tak máte nástavky uteplené nebo neuteplené? Předem děkuji za odpověď!
M.S.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38582


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 6. 11. 2009
Re: Langsroth r?mky (38567)

Ahoj, nevím konkrétně jak je ta drážka hluboká, mám ji u svých 39 x17 taky. Čištění jednoduché. Zarazíš větší skobu do rukojeti a vybrousíš na ní patřičný profil, zvláště pomáhá nechat hodinku v létě ráky v autě zahřát, pak to jde jedna radost..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lubo <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Langsroth r?mky
> Datum: 06.11.2009 13:01:14
> ----------------------------------------
> Na nastavky.cz ukazují originál rámek, který se nedrátkuje. Má někdo
> zkušenosti s tím, jak se s tím pracuje po vyříznutí souše pro vytavení? Jak
> čistí tu drážku? to musí být pěkná zábava (předpokládám, že to nejsou rámky
> na jedno použití) Dík.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38581


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kamil Ř. (81.0.227.233) --- 6. 11. 2009
Dadant: (38518) (38519) (38520) (38541) (38543) (38546) (38547) (38548) (38550) (38563)

IX. SETKÁNÍ DADANTKLUBU
Jindřichov na Moravě-Pusté Žibřidovice (u Hanušovic), okres Šumperk, hotel Na Trojce;
čas: organizátoři nenahlásili;
přihlášky: pošlete ihned;
info: 604 106 899, Ing. Vladimír Řeháček, Slatiňanská 135, 538 25 Nasavrky


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38580


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 6. 11. 2009
Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559) (38566)

Kde žijete? Prohlédněte si na netu různé katalogy nejen našich výrobců a zjistíte, co výrobce to jiný model úlu. O nějakém univerzálním úlu nemůže být ani ře.č Jediné co je stejné tak akorát rámky, že jsou dřevěné nic víc Pro dobrou práci je v prvé řadě důležité vybrat si rámkovůou délku a na té stavět svůj provoz.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Tepl? x studen? stavba
> Datum: 06.11.2009 12:41:45
> ----------------------------------------
> K.Čermák:
> P. Kotrla když před rokem začal vyrábět komplet Optimaly,
> nestačí krýt poptávku. A ceny má příznivé a možná lepší než naši výrobci
> Langstrothů. Tak kde je vliv sériovosti?
> -----------------
> Vliv sériovosti je tam kde je nejnižší cena.
>
> P.Kotrlu nemohu na internetu najít. Pokud je lacinější jak nastavky.cz tak
> pak jsem pro Optimal.
> Včelám je to jedno.
>
> Proti příteli Boháčovi taky nic nemám a jeho texty jsem hltal, ale je třeba
> vždycky vědět jak dlouho a s kolika včelstvy a v jakých úlech kdo včelařil.
> A to u všech autorů.
>
> A až budou ceny tak jak jsem je slyšel teď v hospodě, tak mi je jedno
> jestli to bude 39,42,45cm či cokoli jiného.
> "přinesl jsem nástavek truhlářovi, ten se na něj koukal a pak povídá:"No
> jeden za padesát. Není to moc?" .
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38579


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Novop (82.154.163.218) --- 6. 11. 2009
Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559) (38566) (38569) (38575) (38576)

Ale životnost rámku je trošku kratší než životnost nástavku, takže v krátké budoucnosti budeme muset kupovat rámky znovu a ke kompletnímu úlu je třeba ještě koupit dno, víko, atd.. Dovoluji si říci, že životnost nástavku několikrát převýší životnost rámku. Nehledě na to, že v Optimalu je rámků 11 a v Langstrothu rámků 10 a pokud hovoříme o nízkonástavkové variantě, tak pro kompletní úl Optimal budeme potřebovat ve finále méně nástavků a o trochu méně rámků. Ve finále si myslím, že to vyjde v podstatě nerozhodně... Novop

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38578


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 6. 11. 2009
Re: Langsroth rámky (38567) (38573) (38574)

Drážka není problém, když je dost teplo a vosk je měkký. Stačí potom přípravek z ohnutého na konci rozklepaného drátu nebo komfortněji za tepla ohnutý měkký levný čínský šroubovák příslušné velikosti. V létě menší množství rámků stačí nechat na slunci, já je nechávám na půdě v podkroví, kde v létě těch 40 st C je. V zimě se prostě rámky musí ohřát.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38577


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepek (82.202.44.205) --- 6. 11. 2009
Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559) (38566) (38569) (38575)

Nastavky koupím na nastavky.cz a rámečky přece jinde za jiné ceny,nemusím kupovat vše u Matelů. Jinak pan Kotrla se někde zmiňuje že dělá i lanngstroth,takže by mohl mít zase rámky,ale to nevím. Jinak nechci tu řešit ceny,ale asi 50procentní rozdíl na nástavku je hodně k zamyšlení,kort když se jich kupuje více
Vše dobré Pepek

-----------------------------------------
Pepa (81.2.214.3) --- 6. 11. 2009
Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559) (38566) (38569)

Nástavek u p.Kotrly 314,- + rámky 105,-Kč =420.-kč bez dopravy.Langstrot 154,- nástavek +160,- rámky ´=314,-Kč včetně dopravy!!! Co je levnější? Pepan.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38576


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepa (81.2.214.3) --- 6. 11. 2009
Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559) (38566) (38569)

Nástavek u p.Kotrly 314,- + rámky 105,-Kč =420.-kč bez dopravy.Langstrot 154,- nástavek +160,- rámky ´=314,-Kč včetně dopravy!!! Co je levnější? Pepan.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38575


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

trestik (e-mailem) --- 6. 11. 2009
RE: Langsroth rámky (38567) (38573)

Prošrábnete to snadno za pomoci horkovzdušné pistole.
J.T.

>
> Rámky z drážkou hojně používají američani, kteří na to mají jednak
> mezistěny se zatavenými drátky a také přípravek na čitění např.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38574


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.3) --- 6. 11. 2009
Re: Langsroth rámky (38567)

Rámky z drážkou hojně používají američani, kteří na to mají jednak mezistěny se zatavenými drátky a také přípravek na čitění např. http://www.brushymountainbeefarm.com/Frame-Cleaner/productinfo/700/.
Ale netuším, jak se to dělá ve velké. Tohle mi připadne jako hobby pomůcka. Ve velkém se patrně používají plastové rámky. Třeba bude někdo vědět více.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38573


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 6. 11. 2009
Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559) (38566) (38569) (38570)

To je boj co :-))

kdyby me truhlarit nebavilo a nemel jsem moznost mel bych asi spoustu volneho casu :-)

T.H.

> 8 Nastavku optimal u pana Kotrly 2475 kč s DPH
> 8 Nastavku nízkých rozebraných langstroth na nastavky.cz 1240 kč s DPH
> včetně dopravy jak píšou.
> Vše dobré Pepek
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38572


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 6. 11. 2009
Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559) (38562) (38564)

> Ono, když už se pořád mluví o těch cenách a výhodnosti Langstrotu
> (nastavky.cz), tak je třeba si spočítat kolik bude stát i "vnitřní vybavení
> Langstrotů". Rámek za 16kč při odběru 150 kusů není zrovna nejlevnější.
> Nehledě na to, že řada hobby včelařů nakupuje rámky klasicky po 50 ks
> (17,60kč). To znamená, že vybavení jednoho NN nás přijde min. na 160Kč a
> sestavu na jeden úl Langstrothu 2/3 dostaneme 8ks nástavků (1280kč jen za
> rámky). A když už řešíme i ten Optimal, tak Kotrla hoffmany dělá za 9,50kč,
> čepované a ve výborné kvalitě. Takže zatím o veliké ekonomické výhodnosti
> mluvit nemůžeme. Až začnou "sekat" rámečky za pár korun, tak to bude jiná..
> novop


No jeste bych zminil ze ramkama to nekonci.... Dlouha loucka pak dokaze v medometu prekvapit :-) Treba muj medomet by 42cm zvladnul tak jak je, pro 45cm uz bylo nutny upgrade.

Uz jsem narezal a zbouchal nejakou tu stovku ramku jak hofmany pro langa tak normalni 39x24 a uz vim jakou perlu ma p. Jindra na webu.

Co nejmene dreva - to musi vyhovovat snad vsem zucastnenym, mozna krome majitele lesa :-))

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38571


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepek (82.202.44.205) --- 6. 11. 2009
Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559) (38566) (38569)

8 Nastavku optimal u pana Kotrly 2475 kč s DPH
8 Nastavku nízkých rozebraných langstroth na nastavky.cz 1240 kč s DPH včetně dopravy jak píšou.
Vše dobré Pepek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38570


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepek (82.202.44.205) --- 6. 11. 2009
Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559) (38566)

Zdravíčko jeden nastavek optimal u Kotrly 260 bez DPH http://www.drevovyrobakotrla.cz/stranka/cenik1
-----------------------
P.Kotrlu nemohu na internetu najít. Pokud je lacinější jak nastavky.cz tak pak jsem pro Optimal.
Včelám je to jedno

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38569


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.104) --- 6. 11. 2009
Re: Langsroth rámky (38567)

Na nastavky.cz ukazují originál rámek, který se nedrátkuje. Má někdo zkušenosti s tím, jak se s tím pracuje po vyříznutí souše pro vytavení? Jak čistí tu drážku? to musí být pěkná zábava (předpokládám, že to nejsou rámky na jedno použití) Dík.
-------------------
Na některých rámcích jsem to míval. Výborné, když je to poprvé. Ale pokud to člověk zatavuje podruhé, tak je o jedno. Nahoře je vrstva vosku a na ní se to lepí.

Když jsem tavil v páře celé rámky tak tam to vyteklo i z té drážky.

J.Jindra má na webu nějaký přípravek na čištění.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38568


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Luboš (193.165.208.202) --- 6. 11. 2009
Langsroth rámky

Na nastavky.cz ukazují originál rámek, který se nedrátkuje. Má někdo zkušenosti s tím, jak se s tím pracuje po vyříznutí souše pro vytavení? Jak čistí tu drážku? to musí být pěkná zábava (předpokládám, že to nejsou rámky na jedno použití) Dík.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38567


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.104) --- 6. 11. 2009
Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559)

K.Čermák:
P. Kotrla když před rokem začal vyrábět komplet Optimaly,
nestačí krýt poptávku. A ceny má příznivé a možná lepší než naši výrobci Langstrothů. Tak kde je vliv sériovosti?
-----------------
Vliv sériovosti je tam kde je nejnižší cena.

P.Kotrlu nemohu na internetu najít. Pokud je lacinější jak nastavky.cz tak pak jsem pro Optimal.
Včelám je to jedno.

Proti příteli Boháčovi taky nic nemám a jeho texty jsem hltal, ale je třeba vždycky vědět jak dlouho a s kolika včelstvy a v jakých úlech kdo včelařil. A to u všech autorů.

A až budou ceny tak jak jsem je slyšel teď v hospodě, tak mi je jedno jestli to bude 39,42,45cm či cokoli jiného.
"přinesl jsem nástavek truhlářovi, ten se na něj koukal a pak povídá:"No jeden za padesát. Není to moc?" .

Karel


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38566


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

trestik (e-mailem) --- 6. 11. 2009
RE: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559) (38562) (38564)

Pokud jste kompatibilní, můžete nakupovat kdekoliv jinde. Nezapomínejte také
kalkulovat s dopravou.
J.T

>
> Ono, když už se pořád mluví o těch cenách a výhodnosti Langstrotu
> (nastavky.cz), tak je třeba si spočítat kolik bude stát i "vnitřní
> vybavení
> Langstrotů". Rámek za 16kč při odběru 150 kusů není zrovna nejlevnější.
> Nehledě na to, že řada hobby včelařů nakupuje rámky klasicky po 50 ks
> (17,60kč). To znamená, že vybavení jednoho NN nás přijde min. na 160Kč a
> sestavu na jeden úl Langstrothu 2/3 dostaneme 8ks nástavků (1280kč jen za
> rámky). A když už řešíme i ten Optimal, tak Kotrla hoffmany dělá za
> 9,50kč,
> čepované a ve výborné kvalitě. Takže zatím o veliké ekonomické výhodnosti
> mluvit nemůžeme. Až začnou "sekat" rámečky za pár korun, tak to bude
> jiná..
> novop

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38565


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Novop (82.154.163.218) --- 6. 11. 2009
Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559) (38562)

Ono, když už se pořád mluví o těch cenách a výhodnosti Langstrotu (nastavky.cz), tak je třeba si spočítat kolik bude stát i "vnitřní vybavení Langstrotů". Rámek za 16kč při odběru 150 kusů není zrovna nejlevnější. Nehledě na to, že řada hobby včelařů nakupuje rámky klasicky po 50 ks (17,60kč). To znamená, že vybavení jednoho NN nás přijde min. na 160Kč a sestavu na jeden úl Langstrothu 2/3 dostaneme 8ks nástavků (1280kč jen za rámky). A když už řešíme i ten Optimal, tak Kotrla hoffmany dělá za 9,50kč, čepované a ve výborné kvalitě. Takže zatím o veliké ekonomické výhodnosti mluvit nemůžeme. Až začnou "sekat" rámečky za pár korun, tak to bude jiná.. novop

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38564


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bronislav Gruna (89.235.18.247) --- 6. 11. 2009
Re: (38518) (38519) (38520) (38541) (38543) (38546) (38547) (38548) (38550)

Dvoumatečné včelaření jsem v posledních dvou letech omezil , i když na produkci medu bylo dobré. Jadnak kvůli velké poptávce po matkách a oddělcích mám problém zazimovat pro tento účel rezervy. Za druhé, a to je hlavní, při dvoumatečném způsobu se nedá provádět hodnocení včelstev z důvodu šlechtění. Dvoumetečně jsem včelařil jen v tachovácích.
Broněk

Trestik:
Před časem jsem vyslechl v Ivančicích vaší přednášku o dvoumatečném chovu. Ten provozujete touto technologií? Mám k dispozici nějaké dvouprostorové, horem přístupné úly 39x24 (tloušťka stěny 9cm!), které otec vzhledem k
jejich váze a svému stáří nemůže používat. Jelikož sám používám 2/3 Langstroth, uvažuji, že bych je alespoň dočasně využil a něco zkusil právě v této kombinaci (je mi líto je hned vyhodit). Jsou na studenou stavbu, vnitřním půdorysem by to vyhovovalo, vnějším, vzhledem k tomu, že by bylyumístěné ve včelíně, také.
J.T.

> Bronislav Gruna
> Nyní kombinuji Langstrozh 2/3 s tachovským úlem (r.m. 39x24). Tachovák je
> s Langstrothem půdorysem kompatibilní.Tato výška již vyhovuje. Pokud budu
> investovat do vysokých Langstrothů, půjdu do výšky cca 30 cm, ale již
> výška 24 funguje. Mám 2 vysoké Tach. nástavky jako plodiště + jeden nízký
> 2/3 Lang. trvale jako mednou komoru.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38563


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

trestik (e-mailem) --- 6. 11. 2009
RE: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559)

Poptávku nestíhají krýt i výrobci Langstrothů. To je dáno především tím, že
je trh již několik let ovlivněn dotacemi krajů. Jinak to je a stále více
bude o kompatibilitě a tím především o cenách. Stačí si srovnat ceny (včetně
dopravy) s nabídkou na:
http://www.nastavky.cz/
J.T.

> Optimalech. P. Kotrla když před rokem začal vyrábět komplet Optimaly,
> nestačí krýt poptávku. A ceny má příznivé a možná lepší než naši výrobci
> Langstrothů. Tak kde je vliv sériovosti?
> K. Čermák
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38562


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

trestik (e-mailem) --- 6. 11. 2009
RE: Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559) (38560)

Takže být kompatibilní, je nakonec rozhodující kritérium. Jak vy, tak vaši
učni se přizpůsobují vašemu okolí :-)
J.T.

> ...jako jsem
> se já rozhodl vlivem p. Volejníka a dále z důvodu odbytu oddělků, které
> rád produkuji a pořád mám více objednávek na 39, tak se moji učni nakonec
> sami spíše přiklánějí k Optimalu....a po letech si nestěžují...
> Radek Hubač

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38561


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 6. 11. 2009
Re: Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557) (38559)

Každý rok mám jednoho nebo dva "učně" začátečníky. Také jim doporučuji NN a mezi nimi buď Langstroth, nebo optimal. Až na včelaře, kteří se z důvodu možnosti využívání mého zázemí nakonec rozhodli pro moji 39*17, jako jsem se já rozhodl vlivem p. Volejníka a dále z důvodu odbytu oddělků, které rád produkuji a pořád mám více objednávek na 39, tak se moji učni nakonec sami spíše přiklánějí k Optimalu....a po letech si nestěžují...
Radek Hubač


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: "Čermák K." <cermak.kv/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Tepl? x studen? stavba
> Datum: 06.11.2009 09:34:33
> ----------------------------------------
> Při vší úctě k zesnulému p. Boháčovi, je to článek silně subjektivní,
> mající za cíl jedinou pravdu - prosadit u nás Langstroth, výhody
> Optimalu popisuje jako jeho nevýhody - viz např. ukázka z uvedeného
> článku níže, tomu se říká zaujatost a tendenčnost. Úlový systém Optimal
> vznikl z jiných důvodů, které platí i dnes. Už jsme o tom několikrát
> diskutovali. Např. proč potřebuji být kompatibilní s úly rozšířenými až
> stovky km daleko, když u sousedů jich je jen pár a to jen v Německu. V
> Optimalech včelaří u nás více včelařů než v L. a je až ku podivu, že
> přes všechnu agitaci ve prospěch Lang. je hodně včelařů začínajících v
> Optimalech. P. Kotrla když před rokem začal vyrábět komplet Optimaly,
> nestačí krýt poptávku. A ceny má příznivé a možná lepší než naši výrobci
> Langstrothů. Tak kde je vliv sériovosti?
> K. Čermák
>
> Ze článku v MV č.1/2004:
> Oproti současné evropské a světové úlové soustavě má Optimal další
> zvláštnost a sice 11 rámků v nástavku. Tento počet nejenže znemožňuje
> jeho kompatibilitu s mezinárodním úlem Langstroth, ale také zvyšuje
> hmotnost nástavků s medem. Také proto může v této podobě zůstat jenom
> úlem národním, bez možnosti mezinárodní změny.
>
>
> e-mail/=/nezadan napsal(a):
> >> Nepotěšil jste mě, dělám si nové úly a všechny je mám na
> >> teplou...
> >>
> > viz článek Kde hledat cestu k úspěchu (Optimal nebo Langstroth):
> > http://n-vcelari.cz/mv/archiv/2004_01_MV.pdf
> > strana 10 (11)
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38560


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Čermák K. (e-mailem) --- 6. 11. 2009
Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557)

Při vší úctě k zesnulému p. Boháčovi, je to článek silně subjektivní,
mající za cíl jedinou pravdu - prosadit u nás Langstroth, výhody
Optimalu popisuje jako jeho nevýhody - viz např. ukázka z uvedeného
článku níže, tomu se říká zaujatost a tendenčnost. Úlový systém Optimal
vznikl z jiných důvodů, které platí i dnes. Už jsme o tom několikrát
diskutovali. Např. proč potřebuji být kompatibilní s úly rozšířenými až
stovky km daleko, když u sousedů jich je jen pár a to jen v Německu. V
Optimalech včelaří u nás více včelařů než v L. a je až ku podivu, že
přes všechnu agitaci ve prospěch Lang. je hodně včelařů začínajících v
Optimalech. P. Kotrla když před rokem začal vyrábět komplet Optimaly,
nestačí krýt poptávku. A ceny má příznivé a možná lepší než naši výrobci
Langstrothů. Tak kde je vliv sériovosti?
K. Čermák

Ze článku v MV č.1/2004:
Oproti současné evropské a světové úlové soustavě má Optimal další
zvláštnost a sice 11 rámků v nástavku. Tento počet nejenže znemožňuje
jeho kompatibilitu s mezinárodním úlem Langstroth, ale také zvyšuje
hmotnost nástavků s medem. Také proto může v této podobě zůstat jenom
úlem národním, bez možnosti mezinárodní změny.


e-mail/=/nezadan napsal(a):
>> Nepotěšil jste mě, dělám si nové úly a všechny je mám na
>> teplou...
>>
> viz článek Kde hledat cestu k úspěchu (Optimal nebo Langstroth):
> http://n-vcelari.cz/mv/archiv/2004_01_MV.pdf
> strana 10 (11)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38559


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 6. 11. 2009
Re: Re: Tepl? x studen? stavba (38518) (38557)

Proč ne? Snad nebudou stát jako nízkonástavkové těsně u sebe? Na včelnici si jich užijete...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Tepl? x studen? stavba
> Datum: 06.11.2009 09:12:54
> ----------------------------------------
> > Nepotěšil jste mě, dělám si nové úly a všechny je mám na
> > teplou...
>
> viz článek Kde hledat cestu k úspěchu (Optimal nebo Langstroth):
> http://n-vcelari.cz/mv/archiv/2004_01_MV.pdf
> strana 10 (11)
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38558


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.202.11.39) --- 6. 11. 2009
Re: Teplá x studená stavba (38518)

> Nepotěšil jste mě, dělám si nové úly a všechny je mám na
> teplou...

viz článek Kde hledat cestu k úspěchu (Optimal nebo Langstroth): http://n-vcelari.cz/mv/archiv/2004_01_MV.pdf
strana 10 (11)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38557


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 6. 11. 2009
Re: Tepl? studen? stavba (38515)

Mám včely jak na studenou tak na teplou stavbu. Teplá nebo studená stavba? Téměř bez vlivu na množství a kvalitu medu. Jen stojí za zmínku, že např. v maringotce se pro většinu lidí lépe obsluhují na teplou stavbu a hlavně koncem sezony při slabé snůšce bývá med od předu v pár rámcích, kdežto u studené stavby bývá med pomalu ve všech rámcích po troše. Hlavně nerad slyším teorie o posuvu včelstev po rámku v zimě od česna... K tomu jen. Pokud zimujete silná včelstva, je to úplně jedno, dokonce jsem zaznamenal za několik sezon, kdy jsem zimoval ve dvou nástavcích 39*24 v moravských universálech než jsem je zřušil, kde byla velká mezera mezi nástavky asi jen jeden úhyn z důvodu hladu přes zimu, kdy byly zásoby ve druhém nástavku a i to bylo u slabších včel. Pokud chcete diskutovat o slabých oddělcích v jednom nástavku 39*24, lze samozřejmě před krmením zúžit česno k jedné straně. Takže po letech včelaření znám zastánce obou druhů staveb a řekl bych to tak. Ten kdo preferuje Langstrothy, kde není možná teplá stavba zdůrazňuje důležitost studené stavby, kdo má teplou stavbu, zdůrazňuje lepší manipulaci s rámky. Osobně preferuji manipulaci s celými nástavky, tak mi je to jedno a asi mi bude trvat řadu let než to sjednotím, jediné co mi vyhovuje na teplé stavbě, že nemusím před uložením souší na zimu vytáčet tolik rámků. Na studené stavbě mi zase vyhovuje to, že při manipulaci s celými nástavky je podstaně jednodušší oddělování jednotlivých nástavků od sebe zvláště v maringotce, kde nemůžete dát ruce z boku a odlepit patra rámků od sebe. Závěr - postupně, když mám náladu a příležitost postupně v maringotce přendavám včely na studenou stavbu a doma na zahradě si užívám lehčí práce s teplou stavbou.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Tepl? studen? stavba
> Datum: 04.11.2009 14:22:20
> ----------------------------------------
> Taky bych měl dotaz
> Někde jsem zaslechl že když dám u optimalu nebo u jiných čtvercových
> nástavků plodiště na studeno a na něj posadím medníky na teplo tak prej při
> překřížení staveb není potřeba mateří mřížka.
> Já osobně si myslím že je to blbost a matka si bude pochodovat a klást kde
> bude chtít,nebo se mýlím? Zkoušel to někdo?
> Zdraví Pepek
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38556


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.3) --- 6. 11. 2009
Re: pe-shop (38545) (38553)

Ano u řepkového medu to asi bude problém. Nicméně zajímavé jsou stránky jako celek. Nalevo je ke stažení a prohlédnutí katalog, který je také zajímavý.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38555


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 6. 11. 2009
Re: (38518) (38519) (38520) (38541) (38543) (38546) (38547)

A je vhodná kombinace rámku 448x152 na med a 448x232 na plodiště?
---------------------
Je to taková propagace, ale pokud bych začínal, tak bych si skoupil Moderního včelaře. Vše co je ještě v prodeji.
Tam bych se mimo jiné dočetl, že systém 2x232+137 používá s úspěchem př. Přeslička na poměrně větším provozu.
Před pěti a více lety vycházelo hodně o nástavkovém včelaření ve Včelařství. M.j. kalendárium V. Protivínského srovnávalo tři různé nástavkové systémy.

A jinak je vše vhodné pokud to vyhovuje včelaři a jeho podmínkám. Včelám je to většinou jedno.

Těch 152mm je asi překlep. 137, nebo 159mm.

Osobně jsem včelařil na 232 a docela mě to vyhovovalo, dokud jsem měl dost času (a sil:-). Nyní si přidělávám NN, protože si myslím že tento systém bude ještě méně časově náročnější. Ať už jako kombinovaný 300+NN nebo 2x232+NN, nebo čistý NN. A taky se blíží stáří a běhat s 35kg po stráni už nemusí být ono.
Ale samotné 232, nebo NN má taky své kouzlo. Hlavně aby v tom byly včely a med.
Je to spíše o tom, kolik harampádí chci mít doma.
Pokud máš 232 už hotové tak bych u toho pár let zůstal a uvidíš. V úlu to není.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38554


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš (193.85.238.34) --- 6. 11. 2009
Re: pe-shop (38545)

Z tohoto odvíčkovače moc nadšený nejsem. ten pouze víčka prořízne, ale neodstraní - problém přeneseš do kapacity cezení - síta zde budou nefunkční (hned je ucpeš). To už mám za sebou - než tento stroj, je rychlejší víčka jen vidličkou rozškrábat - 2x-3x přejedeš přes plást - vteřinová záležitost - ale když točíš za den cca 400 kg - kde vzít tak velké dekantační nádoby a u řepkového ti může v nich již 2 den med tuhnout.
Letošní sezonu (2 točení) mám ten slovinský (již jsem jej zde letos popisoval)- za 40 tis. Kč to je sice na můj vkus trochu domodělo, ale funguje.
Samozřejmě by to chtělo linku, teď čas co ušetřím na vytáčení zase ztrácím než to vše umyji, ale na těch mých 30 - 40 včelstev to stačí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38553


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 5. 11. 2009
Re: Re: (38518) (38519) (38520) (38541) (38543) (38546) (38547) (38549) (38551)

Je to příliš mnoho práce s rámečky a složitá manipulace v plodišti s při obměně díla jelokož mám větší počet typů úlů tak jsem neshledal i nízkých rámků žádné výhody.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:
> Datum: 05.11.2009 18:47:51
> ----------------------------------------
> Ahoj Pepane,
> opoustis system dadant nebo kombi a jaky mas k tomu duvod ?
>
> P.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38552


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 77021 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 38552 do č. 38612)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu