Včelařská konference

Pane Kučero sírou? Jste nenormální. Prvak s nástavkama nedělám jak si
myslíte protože to neumím a dělám rád po rámcích a druhak Vám radím ze
zkušeností a s ohledem na malou námahu s přehazováním a pokládáním
desek s KM oproti nějakému stroji co také něco váží. A to s ohledem na
vaši frakturu ruky. Nakašlat Vám a ne dobře radit. Zdar.

_gp_


2009/11/14 Josef Kučera <jokubr/=/centrum.cz>:
> Zdravím
> př.Pazderko vy jste velkovčelař a nepářete se po rámečku
> ale po nástavku takže pokud jste rambo tak výkluzy
> nebo vyfukovat nebo BIO skuste sirné knoty?
> zdar Dědek
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

nátěr

GP:
používám k detektcím na VD, ale na plnou léčbu si
všichni počkáme na tu verzi forte co slibuje jeho výrobce.
------
On bude DOl vyrábět MiteGone nebo něco podobného ?

Karel

cetipa(zavináč)seznam(tečka)cz

Dobrý den,
pokud potřebujete pomoci s váhou ozvěte se na cetipa/=/seznam.cz

> V roce 2001 si na doporučení zhotovil tenkostěnné úly Langstroth r.m.
> 44,8x18,5. V těchto úlech dosahoval malé výnosy medu a měl problém s rojovou
> náladou. Med, jenž vytáčel, byl vždy řídký a obsahoval hodně vody.
> Hoffmanovy rámky rámky bývaly hodně přitmeleny. Proto tyto Langstrothy
> PRODAL a jal se vyzkoušet ED.

V Moderním včelaři č.2 a č.3 vyšly metodiky chovu dle Miroslava Zeleného právě v těchto úlech. Škoda pro Vašeho známého, že až letos :-). Pokud vím, tak autor článku si na Vámi uvedené problémy v těchto úlech nestěžuje.

nepostrehol som tu spôsob odvčelenia výklzmi. No já si na ne nesťažujem, aj keď je to o jeden úkon naviac, teda druhý raz už bez včiel, len zobrať celý nástavok do medárne a bez dobiedzajúcich včiel.

Vyhánět včely z medníku smradem? No to to snad ne! Míra

Chemické odpudzovače včiel s medníkov sa odporúčali aj v minulosti. Ostrá vôňa KM bude pôsobiť krátko a len lokálne a môže byť aj riedená . Hlavne, že splní účel. Primerane navlhčené dve froté utierky na celý pôdorys úľa, sa budú nad plástami v úľoch premiestňovať striedavo.

Myslím si, keď je KM vhodná do úľov počas niekoľkých týždňov a nevadí to včelám ani včelárovi, tak v tomto prípade to bude len 10-20 min. Ak aj ostanú včely pri spodnej latke rámika, stačí ním nad priloženým nábeho pred letáčom prudko trhnúť či použiť zmetáčik, bude to pre včelára úplnou hračkou.

Hodně štěstí v plynové masce.

______________________________________________________________

Děkuji, vyřídím to včelám! :-)

Zdravím
př.Pazderko vy jste velkovčelař a nepářete se po rámečku
ale po nástavku takže pokud jste rambo tak výkluzy
nebo vyfukovat nebo BIO skuste sirné knoty?
zdar Dědek

Hodně štěstí v plynové masce.
Tudy moje cesta nikdy nepovede.
Díky za reakce.
Míra

Jinak jsem dnes byl u kolegy omrknou a natočit i nafotit ometač.Všechno jsem zveřejnil i s popisem na mých stránkách.
Kdo se chcete na to mrknout tak tady- http://pupek73.blog.cz/
______________________________________________________________

Jest-li Vás baví "rámečkovaní" do aleluja a spousta podrážděných včel k tomu, tak prosím! Já dávám přednost rychlé práci s celými nástavky, když se naskytne ta možnost. Není náhodou vyhánění včel "smradem" kyseliny mravenčí humánnější, než jejich strhávání nárazy štětin ometače?

S pozdravem M. Václavek

Co je natom špatného, když z repelentů, které se používají ve
včelařství ve světě je tento způsob podle mě nejčistší a dost
novátorský a hlavně účinný.Mě to napadlo v momentě, kdy mě už dost
obtěžovaly slídilky a viděl jsem (i v návodu se to dokonce píše), jak
se pěkně stahují na určitou chvíly včely do plodiště. Ztráty matek
jsem nezaregistroval, je to také vloženo na chvíly. Formidol jsem
jinak používal a používám k detektcím na VD, ale na plnou léčbu si
všichni počkáme na tu verzi forte co slibuje jeho výrobce. Jinak chci
vidět tu pohromu s ometačem, když začne po prvním úlu a při slídivosti
v pokročilé době při medobraní. Nevidím v takovémto repelentu s KM
žádný problém, protože to je opravdu při nějaké přeskládávacím způsobu
(jeden se stahuje, druhý vybírám) dost rychlé ometávání a všechny ty
ohlušující turba, větry jdou do háje. Jestli nějakému amatérovi chybí
vůně, tak mě rozhodně ne, užiju si ji jinak dost.


_gp_



2009/11/14 Míra.P <e-mail/=/nezadan>:
> Vyhánět včely z medníku smradem? No to to snad ne!
> Jinak jsem dnes byl u kolegy omrknou a natočit i nafotit ometač.Všechno
> jsem zveřejnil i s popisem na mých stránkách.
> Kdo se chcete na to mrknout tak tady- http://pupek73.blog.cz/
>
> Maká to perfektně a bez smradu.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Opakuji, jde o srovnání třech úlových systémů a hodnocení je vztaženo k
výsledkům ostatních včelařů v dané lokalitě

____________________________________________________________


A ty výsledky jsou jaké a v jakých snůškových podmínkách??? Toho se snažím dopídit.
Bez tohoto údaje si ostatní včelaři nemohou udělat
objektivní obrázek o tom, zda jsou na tom hůře, či lépe. "Vynikající" pro jednoho nemusí být "vynikající" pro druhého.

S pozdravem M. Václavek

MíraP:
Vyhánět včely z medníku smradem? No to to snad ne!
-----------------------------

Kolego, jak a čím léčíte?

Voňavkou s vůní propolisu?

Karel

Vyhánět včely z medníku smradem? No to to snad ne!
Jinak jsem dnes byl u kolegy omrknou a natočit i nafotit ometač.Všechno jsem zveřejnil i s popisem na mých stránkách.
Kdo se chcete na to mrknout tak tady- http://pupek73.blog.cz/

Maká to perfektně a bez smradu.

Opakuji, jde o srovnání třech úlových systémů a hodnocení je vztaženo k
výsledkům ostatních včelařů v dané lokalitě

F. Š.

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 14, 2009 2:30 PM
Subject: Re: Úl Dadant


> Frantisek Sanek (e-mailem) --- 14. 11. 2009
>
> Já sám v Eurodadantech (ED) nevčelařím - používám nástavkové uteplené úly
> 39x30. Mám ale kamaráda, který má zkušenosti s různými typy úlů.
>
> Začal včelařit v roce 1992, nadmořská výška 560m. První úly, které si
> vyrobil, jsou nástavkové r.m. 39x24. Mají zasíťované dno a jsou uteplené.
> Dosahuje v nich VÝBORNÉ výsledky.
>
> V roce 2005 si vyrobil 10 zateplených ED podle př. Řeháčka. Rm. plodiště
> 39x30, 13 rámků, medníky 39x15. V těchto úlech dosahuje OBROVSKÉ výnosy.
> ____________________________________________________________
>
> Co jsou to "VÝBORNÉ" výsledky? Co jsou to "OBROVSKÉ" výnosy?
>
> S pozdravem M. Václavek
>

Nevíte kde se dá sehnat větší množství levného cukru.
Nejlépe v okolí Hlinska
Děkuji Flídr

Frantisek Sanek (e-mailem) --- 14. 11. 2009

Já sám v Eurodadantech (ED) nevčelařím - používám nástavkové uteplené úly
39x30. Mám ale kamaráda, který má zkušenosti s různými typy úlů.

Začal včelařit v roce 1992, nadmořská výška 560m. První úly, které si
vyrobil, jsou nástavkové r.m. 39x24. Mají zasíťované dno a jsou uteplené.
Dosahuje v nich VÝBORNÉ výsledky.

V roce 2005 si vyrobil 10 zateplených ED podle př. Řeháčka. Rm. plodiště
39x30, 13 rámků, medníky 39x15. V těchto úlech dosahuje OBROVSKÉ výnosy.
____________________________________________________________

Co jsou to "VÝBORNÉ" výsledky? Co jsou to "OBROVSKÉ" výnosy?

S pozdravem M. Václavek

Gustimilián Pazderka:

Vytáhnete formidol, hodíte na
horní loučky (možná by to šlo v zadováku zavěšvat uplé v prázdném
rámku zezadu) a přikryjete víko. Do minuty máte ometeno 70-95% podle
teploty a stupně odpaření KM v desce. Takže máte ometač bio, žádný
krám navíc a práce rychlejší i při velkém počtu včelstev.
____________________________________________________________

Skvělý nápad. Určitě příští rok vyzkouším.

S pozdravem M. Václavek

PS
Nevíte někdo o nějakém dobrém zdroji 85% potravinářské kyseliny mravenčí?

Já sám v Eurodadantech (ED) nevčelařím - používám nástavkové uteplené úly
39x30. Mám ale kamaráda, který má zkušenosti s různými typy úlů.

Začal včelařit v roce 1992, nadmořská výška 560m. První úly, které si
vyrobil, jsou nástavkové r.m. 39x24. Mají zasíťované dno a jsou uteplené.
Dosahuje v nich VÝBORNÉ výsledky.

V roce 2001 si na doporučení zhotovil tenkostěnné úly Langstroth r.m.
44,8x18,5. V těchto úlech dosahoval malé výnosy medu a měl problém s rojovou
náladou. Med, jenž vytáčel, byl vždy řídký a obsahoval hodně vody.
Hoffmanovy rámky rámky bývaly hodně přitmeleny. Proto tyto Langstrothy
PRODAL a jal se vyzkoušet ED.

V roce 2005 si vyrobil 10 zateplených ED podle př. Řeháčka. Rm. plodiště
39x30, 13 rámků, medníky 39x15. V těchto úlech dosahuje OBROVSKÉ výnosy. Med
vytáčí jenom z panenských plástů, nepoužívá mřížku, nedochází k rojové
náladě a používá hřebeny, které si moc chválí. Zásahů do včel během roku
bývá minimum. Říká, že v ED je včelaření hrou. Nástavkové 39x24, ve kterých
též stále ještě včelaří, hodlá rušit a přejde kompletně na ED.

Já osobně vidím v ED dva problémy. Velká váha 13 rámk. plodiště a za další
vysoké pořizovací náklady tohoto úlu. Když si včelař tyto ED dokáže vyrobit
sám a používá nějaké zdvihací zařízení, tak si myslím, že není co řešit.

Zdraví,
F. Šaněk

PS: Hodnocení výsledků z jednotlivých typů úlů vychází z jeho osobního
hlediska - srovnání tří druhů úlových soustav.


----- Original Message -----
From: "M. Hric" <hric.m/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 10, 2009 8:39 AM
Subject: Úl Dadant


> Všechny Vás zdravím.
> V časopise Včelařství mě zaujala pozvánka na setkání Dadantklubu.Zde se
> píše že rozdíl ve vínosu medu oproti normálním úlům je tek velký že se
> účastníkům zastaví dech. Má někdo skušenosti s těmito úly? Uvažuji o
> přechodu na dadanty. Mám nástavkové míry 39x28 a 39x30. Děkuji.
>

Formidol "smrdí" a dráždí dýchací cesty a je určen k léčení a né k vyhánění.Nechci si ani představit že bych si voňavé včelaření otrávil formidolem, který včely ještě rozdráždí.Výpary při léčení mi bohatě stačí.V tomhle případě vidím ometač jako super pomůcku,i když jsem jej zatím nezkusil.
Vše dobré Pepek
----------------------
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 14. 11. 2009
Re: Medobraní -odvcelení (38407)

Proč se pane Kučero s tím tak pářete? Došel jsem na docela dobré
využití jinak tak trochu pochybného léčiva Formidol. Akorát si na ruce
nasadíte rukavice aby Vám neslezla kůže. Vytáhnete formidol, hodíte na
horní loučky (možná by to šlo v zadováku zavěšvat uplé v prázdném
rámku zezadu) a přikryjete víko. Do minuty máte ometeno 70-95% podle
teploty a stupně odpaření KM v desce. Takže máte ometač bio, žádný
krám navíc a práce rychlejší i při velkém počtu včelstev. Navíc pokud
nemáte antistatický plast (přídavek uhlíku ve směsi pro štětinu), tak
citlivější včely Vám ukážou jak se ometá včelař od úlu.

http://www.uspesnyvcelar.euweb.cz/
článek o dotacích

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace postopadesatepate
> Datum: 12.11.2009 22:21:20
> ----------------------------------------
> Pane Polášku, opravdu si stojíte za tím, co jste napsal? Modelový příklad:
> včelař se 70ti včelstvy pobere 140,- Kčs na včelstvo, to je celkem 9800,-
> Kčs....Chcete mi říct, že tu existuje "držitel" 70ti včelstev jen kvůli
> 9800,- korunám a časopisu zadarmo? To si ani nedělejte legraci, že byste se
> s tímhle názorem ztotožnil. A to samé v případě "držitele" 5ti
> včelstev....no ani si nebudu špinit kalkulačku takovými sprostými počty. Že
> se nějaký včelař stane "držitelem" včelstev, protože stáří, nebo protože
> jiné zaměstnání to ano, ale kvůli té almužně o které se tady tak široce
> diskutuje? Škoda slov. Libor.
> -------------------
> No nevím proč to překrucujete. Podle mě chtěl př. Polášek vyjádřit názor,
> že značná část členů by se asi začala ptát kam jdou ty peníze co od nich
> někdo vybírá a jak je snimi nakládáno. Dneska to berou jako daň a je jim to
> jedno.
> Ale v případě, že by museli vytáhnout nějakou tu stovku z peněženky, tak by
> mnozí zjistili, že vlastně členy ani tak nemusí být, že jsou rádi nezávislí
> atd.
>
> Nevím jestli by každý majitel 70 včelstev šel a z výplaty zaplatil asi tak
> 1000 kč na SVaz a pak ještě nějakou tu stovku na činnost ZO. A dvě stovky
> na Včelařství.
>
> Můžete to vyzkoušet, až se teď dostaví členové, tak oznamte
> že dotace nebudou a že jen vyberete příspěvky. Že je nějaký problém s účtem
> atd. :-) Udělejte to vlastně předpisově.
> Nebo rozdejte dotace a po Novém roce na výročce vybírejte. A dejte vědět.
>
> Nejbouřlivější diskuzi na schůzi jsem za dobu svého asi dvacetiletého
> členství zažil, když se navrhlo, že si guláš zaplatíme ze svého. :-)
>
> Ale je možné, že jsem pesimista a velká vyjímka. A nečlen SVazu. :-)
>
> Karel
>
>
>

Proč se pane Kučero s tím tak pářete? Došel jsem na docela dobré
využití jinak tak trochu pochybného léčiva Formidol. Akorát si na ruce
nasadíte rukavice aby Vám neslezla kůže. Vytáhnete formidol, hodíte na
horní loučky (možná by to šlo v zadováku zavěšvat uplé v prázdném
rámku zezadu) a přikryjete víko. Do minuty máte ometeno 70-95% podle
teploty a stupně odpaření KM v desce. Takže máte ometač bio, žádný
krám navíc a práce rychlejší i při velkém počtu včelstev. Navíc pokud
nemáte antistatický plast (přídavek uhlíku ve směsi pro štětinu), tak
citlivější včely Vám ukážou jak se ometá včelař od úlu.


_gp_

2009/10/31 Josef Kučera <jokubr/=/centrum.cz>:
> Dobrý den
> ometač jsem plánoval letos v zimě v prodeji jsou dva :
> s igelitovými pásky a s rotačními kartáči.První cenový
> návrh byl neskutečný ale nakonec to vyšlo do 1000kc.Domečky jsem
> si nechal vyrobit ale ustojí to i kluzná ložiska,ty motorky
> mají moc otáček a chce to snízit buď zapojit do série nebo
> napájet 6v já sem měl volný regulátor .Je pravda že je třeba zdroj ale
> spotřebu sem naměřil cca 2,5a ,ofukovač 220v?
> Na jaře sem si zlomil ruku a nějaké oklepávání rámečků celou sezónu nešlo
> mám vždy nějaká včelstva vzrušivá na smetáček
> ale při tomto ometání žádný problém a práce je rychlejší.
>  Ať se daří s pozdravem jedním prstem Dědek
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Vypadá to moc pěkně.Ty štětiny budí ale dojem že jsou tvrdé.Zřejmě je to ale naopak a včelám to nevadí.Kdyby bylo víc fotek tohoto ometače (motorky a popis z čeho jsou,spojení motorku s hřídelkou a tak)bylo by to super a moc by nám (kteří jsme to ještě v praxi neviděli)pomohlo.

Pane Kučero pokud vám to stále nejde poslat tak mi můžete napsat na mých stránkách nalevo v kolonce "Zpráva autorovi" a dojde mi to stejně jako email. Zde- http://pupek73.blog.cz/

Zdravíčko Pane Pravda můžete prosím poradit kde by se dali sehnat tyhle vaše kartáče na ometač http://www.vcelar.com/gallery.php?akce=obrazek_ukaz&media_id=307
Díky Pepek
----------------------
B. Pravda (90.179.206.142) --- 1. 11. 2009
Re: Medobran? -odvcelen? (38327) (38335) (38338) (38379) (38390) (38394) (38406) (38411)

Dříve jsem používal vyfukovač, ale hlavně pro velký hluk jsem přešel na el. ometač. Je na mých stránkách -http://www.vcelar.com/gallery.php?akce=kategorie_ukaz&kat_id=10. Letos jsem používal celou sezonu a byl jsem nadšen.
Spíná se na fotobuňku a na jedno nabití baterie omete údajně 2000 rámků - nepočítal jsem to, občas jsem ji nabil.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Medobran? -odvcelen?
> Datum: 13.11.2009 20:34:26
> ----------------------------------------
> Pane Kučero mohl bych vás požádat o vaše telefonní číslo?
> Rádi bychom se vás ještě s jedním kolegou zeptali na podrobnosti ohledně
> toho vašeho ometače.
> Z kartáčoven se nám už ozvali a vypadá to zatím dost dobře.
>
> email na mě - pupek73/=/seznam.cz
>
> Předem děkujeme.
> Míra
>
>
>

Místo toho rovná se patří zavináč.Nebo sms na 604844064.

př.Míro
Vaše meil adresa mě ukazuje chybná -pupek73/=/seznam.cz
???

Přesně tak to je
> ----------------------------------------
> O jakých úrocích tady píšeš dáš do baky dnes 100 a za dest let ti vyplatí s
> bídou 95! Žijež ještě v socializmu kdy dostals 120. Dnešní peněžní ústavy jsou
> jen nato aby tě obraly.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: P?ev?elen? krajiny
> > Datum: 13.11.2009 09:03:37
> > ----------------------------------------
> > "Nic ve zlém, ale z čeho jsou placeni tajemník a uklízečka sekretariátu?
> > Tím
> > samozřejmě nemyslím, že by placeni být neměli."
> > Záleží, jak to kdo bere.
> > Jestli       to bere tak, že včelař dotaci strčí do peněženky, nechá tam ty
> > peníze ohřát a potom z nich zaplatí v ZO členské příspěvky, tak jsou
> > placeni z členských příspěvků členů.
> > Jestli to bere tak, že ZO z dotací strhne členské příspěvky a další a
> > zbytek včelařům vyplatí, tak jsou placení státem.
> > Pak tam ale je to, že Svaz má nějaký majetek, se kterým podniká a ze
> > kterého taky mohou být nějaké příjmy. Je nějaká desítka miliónů přebytků ve
> > svépomocném fondu a z toho jdou určitě nějaké úroky. Potom taky jednotlivé
> > ZO mohou samy dělat různé akce a z nich vydělávat, nevím ale, jestli jsou
> > peníze z takové činnosti čistě jen záležitostí příslušné ZO nebo jestli se
> > z takových peněz něco odvádí do ústředí.
> >
> >
> >
>
>
>

Pane Kučero mohl bych vás požádat o vaše telefonní číslo?
Rádi bychom se vás ještě s jedním kolegou zeptali na podrobnosti ohledně toho vašeho ometače.
Z kartáčoven se nám už ozvali a vypadá to zatím dost dobře.

email na mě - pupek73/=/seznam.cz

Předem děkujeme.
Míra

Koncem října jsem ve vláknu "trubčí plod" žádal o radu, jak toto včelstvo spojit s oddělkem. Trubčí včelstvo je ve včelíně. Spojení jsem provedl 23.10. následovně. Nad trubčí včelstvo jsem přes mateří mřížku a propíchaný novinový papír umístil oddělek. Na mřížku jsem rozmístil tenkou vrstvu medocukrového těsta. První dva dny jevil oddělek neklid, poté došlo ke zklidnění. 5.11. při prohlídce oddělku jsem viděl přidanou matku, oddělek byl plný včel, na podložce se nacházel rozkousaný novinový papír a několik kukel trubčího plodu. Dnes, při čištění podložky před fumigací, se na podložce nacházelo několik včel a uhynulá matka (z trubčího včelstva). Po donesení matky do tepla, abych ji ukázal, jevila ještě známky života. Předpoklám, že odstraním mateřskou mřížku asi za týden, čímž dokončím spojování.
Hazdra

Díky za perfektní info.
Míra

a na poplatcích s vedení účtu atd. ti vemou ještě víc takže nakonec žádná sláva.
------------------------
No asi nerozumíme, já a R.Polášek mluvíme o částce k desetimilonu. Pokud takovou částku necháš jako mizerný hospodář na běžném účtu, tak ten není určen k úročení vkladů. Ale normální není nechávat rezervní fond v takové výši na běžném účtě. Zvlášť když se do něj vybírá víc než z něj vyplácí, takže na něj nemusíš šahat.

Pokud takové peníze v SF opravdu existovaly a nebyly jen na papíře, tak si opravdu zasloužily lepší péči.

No ale to je dnes věc členů. Já si tam střádal a naštěstí ze SF nic nepotřeboval. Ať to vydrží:-))

Karel

a na poplatcích s vedení účtu atd. ti vemou ještě víc takže nakonec žádná sláva.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: P?ev?elen? krajiny
> Datum: 13.11.2009 09:41:04
> ----------------------------------------
> O jakých úrocích tady píšeš dáš do baky dnes 100 a za dest let ti vyplatí s
> bídou 95! Žijež ještě v socializmu kdy dostals 120. Dnešní peněžní ústavy
> jsou jen nato aby tě obraly.
>
> pepan
> ---------------
> No před minulým sjezdem když padaly nějaké návrhy na změny - m.j. v placení
> příspěvků a do SF, tak tam padala i částka, která by teoreticky měla být ve
> Svépomocném fondu. Řádově snad deset miliónů.
>
> To je částka která normálně už vydělává. Nepleť si běžný účet a dlouhodobé
> uložení peněz.
> Včera mi pojišťovák zrovna nabízel vklady s garantovaným úročením - nic
> moc, ale do plusu to je. Za pět let asi 15%.
>
> No a z milionku je to už zajímavá částka, z deseti už by to šlo. jen je
> mít:-)
> Karel
>
>
>

Pane Tichý, bohužel naprostou likvidaci ČSV provádí sami jeho hlavní představitelé. Někteří se dobře napakují, ale brečet budou hlavně drobní včelaři.
Podíl viny nesou i představitelé okresů, kterí byli na sjezdu. Bránili likvidátory Předboje před "rozvraceči", ale pomalu se ukazuje, že ti "rozvraceči" měli v hodně bodech pravdu.
Plnění bodů e2j je toho vizitkou.
Vše dobré.
malovčelař P.Novák

O jakých úrocích tady píšeš dáš do baky dnes 100 a za dest let ti vyplatí s bídou 95! Žijež ještě v socializmu kdy dostals 120. Dnešní peněžní ústavy jsou jen nato aby tě obraly.

pepan
---------------
No před minulým sjezdem když padaly nějaké návrhy na změny - m.j. v placení příspěvků a do SF, tak tam padala i částka, která by teoreticky měla být ve Svépomocném fondu. Řádově snad deset miliónů.

To je částka která normálně už vydělává. Nepleť si běžný účet a dlouhodobé uložení peněz.
Včera mi pojišťovák zrovna nabízel vklady s garantovaným úročením - nic moc, ale do plusu to je. Za pět let asi 15%.

No a z milionku je to už zajímavá částka, z deseti už by to šlo. jen je mít:-)
Karel

http://www.souvnasavrky.cz/mladez.php?volba=main


http://wiki.rvp.cz/Sborovna/R%C5%AFzn%C3%A9/Z%C3%A1jmov%C3%BD_v%C4%8Dela%C5%99sk%C3%BD_krou%C5%BEek_p%C5%99i_%C5%A1kole


http://www.vcelky.cz/skolam-a-studentum.htm

JD

O jakých úrocích tady píšeš dáš do baky dnes 100 a za dest let ti vyplatí s bídou 95! Žijež ještě v socializmu kdy dostals 120. Dnešní peněžní ústavy jsou jen nato aby tě obraly.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: P?ev?elen? krajiny
> Datum: 13.11.2009 09:03:37
> ----------------------------------------
> "Nic ve zlém, ale z čeho jsou placeni tajemník a uklízečka sekretariátu?
> Tím
> samozřejmě nemyslím, že by placeni být neměli."
> Záleží, jak to kdo bere.
> Jestli       to bere tak, že včelař dotaci strčí do peněženky, nechá tam ty
> peníze ohřát a potom z nich zaplatí v ZO členské příspěvky, tak jsou
> placeni z členských příspěvků členů.
> Jestli to bere tak, že ZO z dotací strhne členské příspěvky a další a
> zbytek včelařům vyplatí, tak jsou placení státem.
> Pak tam ale je to, že Svaz má nějaký majetek, se kterým podniká a ze
> kterého taky mohou být nějaké příjmy. Je nějaká desítka miliónů přebytků ve
> svépomocném fondu a z toho jdou určitě nějaké úroky. Potom taky jednotlivé
> ZO mohou samy dělat různé akce a z nich vydělávat, nevím ale, jestli jsou
> peníze z takové činnosti čistě jen záležitostí příslušné ZO nebo jestli se
> z takových peněz něco odvádí do ústředí.
>
>
>

Kolik daní jsi jako malovčelař do 40 včelstev zaplatil? :-D

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <ptp/=/post.cz>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 13.11.2009 08:33:04
> ----------------------------------------
> Jestli má stát zájem o projev díků, necht je výnos z medu nezdanitelným
> příjmem. At si v tom nahoře udělají jasno, co vlastně chtějí. Jsou země,
> kde je opylovací činnost hlavním zdrojem příjmu. Tak at si ten hlavní zdroj
> příjmu stát a zemědělci nechají, a nám at nechají med. Bude méně úřadování
> a stát i my získáme.
>
>
>

"Nic ve zlém, ale z čeho jsou placeni tajemník a uklízečka sekretariátu? Tím
samozřejmě nemyslím, že by placeni být neměli."
Záleží, jak to kdo bere.
Jestli to bere tak, že včelař dotaci strčí do peněženky, nechá tam ty peníze ohřát a potom z nich zaplatí v ZO členské příspěvky, tak jsou placeni z členských příspěvků členů.
Jestli to bere tak, že ZO z dotací strhne členské příspěvky a další a zbytek včelařům vyplatí, tak jsou placení státem.
Pak tam ale je to, že Svaz má nějaký majetek, se kterým podniká a ze kterého taky mohou být nějaké příjmy. Je nějaká desítka miliónů přebytků ve svépomocném fondu a z toho jdou určitě nějaké úroky. Potom taky jednotlivé ZO mohou samy dělat různé akce a z nich vydělávat, nevím ale, jestli jsou peníze z takové činnosti čistě jen záležitostí příslušné ZO nebo jestli se z takových peněz něco odvádí do ústředí.

napsal jsi
>>>>Můžete to vyzkoušet, až se teď dostaví členové, tak oznamte
že dotace nebudou a že jen vyberete příspěvky. Že je nějaký problém s účtem
atd. :-) Udělejte to vlastně předpisově.
Nebo rozdejte dotace a po Novém roce na výročce vybírejte. A dejte vědět.

Nejbouřlivější diskuzi na schůzi jsem za dobu svého asi dvacetiletého
členství zažil, když se navrhlo, že si guláš zaplatíme ze svého. :-)

Ale je možné, že jsem pesimista a velká vyjímka. A nečlen SVazu. :-)<<<<

A já ti k tomu dodám, v naší ZO je 100 členů a je vedeno 5 nečlenů na schůzi se schází asi 1/3, i bez toho guláše o výročce asi 1/2 členů. Teď jsem hovořil s jedním co u nás začíná a říkal mu o výši příspěvků tak jen řekl to není moc. Jiné spolky jsou na tom s účastí mnohem hůře. Jestli to ktké nebude tím že tím programem na schůzi je jen ten guláš.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace postopadesatepate
> Datum: 12.11.2009 22:21:20
> ----------------------------------------
> Pane Polášku, opravdu si stojíte za tím, co jste napsal? Modelový příklad:
> včelař se 70ti včelstvy pobere 140,- Kčs na včelstvo, to je celkem 9800,-
> Kčs....Chcete mi říct, že tu existuje "držitel" 70ti včelstev jen kvůli
> 9800,- korunám a časopisu zadarmo? To si ani nedělejte legraci, že byste se
> s tímhle názorem ztotožnil. A to samé v případě "držitele" 5ti
> včelstev....no ani si nebudu špinit kalkulačku takovými sprostými počty. Že
> se nějaký včelař stane "držitelem" včelstev, protože stáří, nebo protože
> jiné zaměstnání to ano, ale kvůli té almužně o které se tady tak široce
> diskutuje? Škoda slov. Libor.
> -------------------
> No nevím proč to překrucujete. Podle mě chtěl př. Polášek vyjádřit názor,
> že značná část členů by se asi začala ptát kam jdou ty peníze co od nich
> někdo vybírá a jak je snimi nakládáno. Dneska to berou jako daň a je jim to
> jedno.
> Ale v případě, že by museli vytáhnout nějakou tu stovku z peněženky, tak by
> mnozí zjistili, že vlastně členy ani tak nemusí být, že jsou rádi nezávislí
> atd.
>
> Nevím jestli by každý majitel 70 včelstev šel a z výplaty zaplatil asi tak
> 1000 kč na SVaz a pak ještě nějakou tu stovku na činnost ZO. A dvě stovky
> na Včelařství.
>
> Můžete to vyzkoušet, až se teď dostaví členové, tak oznamte
> že dotace nebudou a že jen vyberete příspěvky. Že je nějaký problém s účtem
> atd. :-) Udělejte to vlastně předpisově.
> Nebo rozdejte dotace a po Novém roce na výročce vybírejte. A dejte vědět.
>
> Nejbouřlivější diskuzi na schůzi jsem za dobu svého asi dvacetiletého
> členství zažil, když se navrhlo, že si guláš zaplatíme ze svého. :-)
>
> Ale je možné, že jsem pesimista a velká vyjímka. A nečlen SVazu. :-)
>
> Karel
>
>
>

"No nevím proč to překrucujete. Podle mě chtěl př. Polášek vyjádřit názor, že značná část členů by se asi začala ptát kam jdou ty peníze co od nich někdo vybírá a jak je snimi nakládáno. Dneska to berou jako daň a je jim to jedno."
Přesně tak.
Zdá se mi, že ve včelařství je čím dál větší pnutí. Dříve byly ZO včelařů v první řadě zájmové organizace a v první řadě se dělaly společenské akce, včelařské plesy, zájezdy, brigády, pečení perníků... Servis pro řadové včelaře byla jen malá část práce ZO. Ve vedení ZO byli v první řadě lidi, co se vyžívali v těch společenských akcích. Totéž aktivní členové ZO.
Dneska společenská činnost v podstatě vymizela a hlavní se stala servisní činnost pro včelaře, léčení, dotace, organizace včelařských přednášek. Ale systém práce ZO zůstal stále stejný - výběr dobrovolných funkcionářů a jejich schvalování většinou ZO. Stejně tak jako jejich práce zadarmo. Skutečná odměna dobrovolných funkcionářů, kterou byla dříve společenská či spolková činnost a uznání z té činnosti, se už nerealizuje. Stejně tak v základních organizacích včelařů neexistuje stmelovací prvek automatický u myslivců nebo třeba rybářů, něco společného, o co se mohou starat, honitba, rybník a podobně. Vychází mi z toho, že dříve nebo později ve většině ZO dojdou lidi ochotní dělat ten servis, v podstatě charitu, zadarmo nebo skoro zadarmo a ZO prostě zkolabují.

Jestli má stát zájem o projev díků, necht je výnos z medu nezdanitelným příjmem. At si v tom nahoře udělají jasno, co vlastně chtějí. Jsou země, kde je opylovací činnost hlavním zdrojem příjmu. Tak at si ten hlavní zdroj příjmu stát a zemědělci nechají, a nám at nechají med. Bude méně úřadování a stát i my získáme.

To je pravda. Celá tato diskuse o dotaci D1 je vlastně zavádějící dík jejímu
nevhodnému pojmenování "dotace". "Dotace" je tu pouze technický pojem,
umožňující vůbec něco proplácet. Již mnohokrát ale bylo řečeno, že jde
vlastně o projev společenského uznání včelaření a tedy o odměnu za opylení v
krajině. Z tohoto pohledu toho zase včelaři tak tuze mnoho nedostávají ...
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "vladimir" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 13, 2009 12:03 AM
Subject: dotace


ten sokovany vcelar ma pravdu. Dotace by byt nemusely alecv vcelari by meli
dostavat uhradu za opylovani rostlin..ov


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4601 (20091112)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4601 (20091112) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

ten sokovany vcelar ma pravdu. Dotace by byt nemusely alecv vcelari by meli dostavat uhradu za opylovani rostlin..ov

V knihovně ČSV v Praze jsou tyto knihy:

1) Karel Pinc: Odborně metodický průvodce vedoucích včelařských kroužků na
školách I.cyklu (311 stran, 1. vydání 1969, knihovní číslo 206-C, 571-C)

2) Karel Pinc: Učíme se včelařit (1977, knihovní číslo 391-B, 1536-A atd)

3) Karel Pinc: Hovoříme s mládeží o včelách (1962, knihovní číslo 394-a)


> Měl bych dotaz jestli existuje nějaká metodika,příručka nebo tak něco pro
> vedení včelařského kroužku.

Vpodstatě sleduji tuto konferenci tak nějak z povzdálí,jsou tu i dobrá témata a příspěvky.Ale co tu předvádíte v poslední době zejména na téma dotace, mi zvedlo adrenalin a píšu.
Já osobně nesouhlasím s tím aby se dávaly plošně dotace,
jedině na osvětu do škol a pomoc mladým začínajícím včelařům.
Jestli včelař čeká na 141Kč /2 kg medu/ na včelstvo, ať to raděj zabalí a dá se k rybářům.
Jestli včelař má nízké výnosy ať si pořídí vyhovující linii pro pro jeho stanoviště, ať změní stanoviště,ať změní úl,
rámkovou míru atd.Vše je v jeho rukách a chuti pro to něco udělat.Ti,kteří tu hodně vykřikují asi rádi diskutují a
čekají až jim zase někdo "naběhne" a nesmyslná diskuse bude pokračovat.Myslím si ale, že mnozí včelaři dávají najevo,že dotace nepotřebují - nežádají o ně a nebo si pro ně nechodí.
A většina těch co je nepotřebují se řídí starým pořekadlem
"hloupý kdo dává ,hloupější kdo nebere".

Aby páni diskutéři měli co dělat a skončili téma"dotace",předhazuji jim téma "jak rekonstruovat hydromechanickou váhu/Elektro Bečov/ pomocí osobní váhy".
Prý jich bylo vyrobeno kolem 10 000, takže případných rekonstrukcí může být také dost.

zdraví především

>Jde mi o to jak s dětmi začít a jak postupovat. Míra<
------------------------------------------------------------
Zkuste kontaktovat chovatele matek př. Josefa Šacha na tel. 608769597. Je ze Stříbra (Záchlumí)- tedy blízko Vás a s dětmi dělá. Jinak vedoucí včelařských kroužků mají semináře v Nasavrkách. Letos semináře již proběhly.
JK

Pane Polášku, opravdu si stojíte za tím, co jste napsal? Modelový příklad: včelař se 70ti včelstvy pobere 140,- Kčs na včelstvo, to je celkem 9800,- Kčs....Chcete mi říct, že tu existuje "držitel" 70ti včelstev jen kvůli 9800,- korunám a časopisu zadarmo? To si ani nedělejte legraci, že byste se s tímhle názorem ztotožnil. A to samé v případě "držitele" 5ti včelstev....no ani si nebudu špinit kalkulačku takovými sprostými počty. Že se nějaký včelař stane "držitelem" včelstev, protože stáří, nebo protože jiné zaměstnání to ano, ale kvůli té almužně o které se tady tak široce diskutuje? Škoda slov. Libor.
-------------------
No nevím proč to překrucujete. Podle mě chtěl př. Polášek vyjádřit názor, že značná část členů by se asi začala ptát kam jdou ty peníze co od nich někdo vybírá a jak je snimi nakládáno. Dneska to berou jako daň a je jim to jedno.
Ale v případě, že by museli vytáhnout nějakou tu stovku z peněženky, tak by mnozí zjistili, že vlastně členy ani tak nemusí být, že jsou rádi nezávislí atd.

Nevím jestli by každý majitel 70 včelstev šel a z výplaty zaplatil asi tak 1000 kč na SVaz a pak ještě nějakou tu stovku na činnost ZO. A dvě stovky na Včelařství.

Můžete to vyzkoušet, až se teď dostaví členové, tak oznamte
že dotace nebudou a že jen vyberete příspěvky. Že je nějaký problém s účtem atd. :-) Udělejte to vlastně předpisově.
Nebo rozdejte dotace a po Novém roce na výročce vybírejte. A dejte vědět.

Nejbouřlivější diskuzi na schůzi jsem za dobu svého asi dvacetiletého členství zažil, když se navrhlo, že si guláš zaplatíme ze svého. :-)

Ale je možné, že jsem pesimista a velká vyjímka. A nečlen SVazu. :-)

Karel

Nic ve zlém, ale z čeho jsou placeni tajemník a uklízečka sekretariátu? Tím
samozřejmě nemyslím, že by placeni být neměli.
J.T.

> B.Tichý
> Subject: Převčelení krajiny
> ... Z příspěvků, které platím ,není placen
> tajemník ani uklizečka sekretariátu ...

Měl bych dotaz jestli existuje nějaká metodika,příručka nebo tak něco pro vedení včelařského kroužku.
Jde mi o to jak s dětmi začít a jak postupovat.
Nenašel by se nějaký odkaz?
Míra
..............
Za socialismu vyšla útlá knížka pro kroužky. Měl jsem i ji, ale je někde v bedně. DOporučuji zapátrat v seznamu knihovny v Křemencové. www.vcelarstvi.cz.

Karel

Je řada knížek z dřívějška, dnas asi někde jen těžko dostupné.
Doporučuji, vynikjící současnou pomoc: www.vcelky.cz a www.kopivcel.webnode.cz

Pane Grůno, očekával bych od Vás trošku jiný příspěvek.V něčem málo máte pravdu,ale je zcela v duchu prof. včelsařů /viz návrh Stanov pana Táborského/ a na naprostou likvidaci ČSV neboli sdružení občanů, kteří mají určitý vztah ke včelám, vždyť nemusí být ani chovatelé včel, chtějí být ve spolku a odebírat časopis. Z příspěvků, které platím ,není placen tajemník ani uklizečka sekretariátu A s těmi dotacemi, dejte pokoj, ty jsou v zájmu především velkovčelařů.
Omlouvám se, že jsem vyjádřil svůj názor i když tato diskuze není pro mne.
Přeji hodně pěkných chvil u včel i ve včelařském spolku.

Zdravím.
Měl bych dotaz jestli existuje nějaká metodika,příručka nebo tak něco pro vedení včelařského kroužku.
Jde mi o to jak s dětmi začít a jak postupovat.
Nenašel by se nějaký odkaz?
Míra

Ok, já jsem se zakousnul do té části o "konci včelaření", ne do té o "konci členství"....Pan Polášek píše hodně ze široka, a já kritizoval jen tu jednu část....Ale jinak samozřejmě chápu a beru na vědomí.
------------------------------------------------------
Pavel Holub napsal:
Chtěl bych se pana Poláška zastat, mám stejné zkušenosti, asi jste z jiného kraje. Kdyby dotace nebyly a já přišel pro členský příspěvek držiteli včelstev, vymluví se že nemá a se členstvím praští. Jsou totiž u nás takoví vykukové, co zjistili, že nebudou členy a ZO o ně bude dál pečovat, dále distribuovat léky a peníze. Ty dotace prostě kazí lidi (některé), kdyby nebyly (myslím tuto formu), bylo by ve včelařství lépe.

Chtěl bych se pana Poláška zastat, mám stejné zkušenosti, asi jste z jiného kraje. Kdyby dotace nebyly a já přišel pro členský příspěvek držiteli včelstev, vymluví se že nemá a se členstvím praští. Jsou totiž u nás takoví vykukové, co zjistili, že nebudou členy a ZO o ně bude dál pečovat, dále distribuovat léky a peníze. Ty dotace prostě kazí lidi (některé), kdyby nebyly (myslím tuto formu), bylo by ve včelařství lépe.

Vyjádřil jste se jasně pane Polášku - podle Vás existuje 10-40% včelařů, kteří drží včely jen proto, že dostávají "dotace", časopis a léčení. (Je přeci jedno od koho). A já Vám dal příklad a tvrdím, že se tady takový velko ani malovčelař nenachází a jestli jsou tu včelaři, kteří mají "kdesi v jakýchsi úlech jakási včelstva", tak z důvodů úplně jiných. Tak se mě tu nepokoušejte zmást uhýbáním a vytvářením slohových prací o "aktivitě" včelařů v ZO.
-----------------------------------------------------------
R.Polášek napsal:
.....stačí jen mít kdesi v jakýchsi úlech jakási včelstva...za to dostává peníze, dostává časopis a dostává skrz dobrovolné funkcionáře ZO ošetření svých včelstev. ...jakoby ze svých peněz platit členské příspěvky a časopis Včelařství, by asi se včelařením a se členstvím ve Svazu okamžitě skončili....
....Proč tady pletete včelaře s 70 včelstvy.....

dekomprese neprobehla, overte, zda je dostatek pameti a volneho mista na disku

Proč tady pletete včelaře s 70 včelstvy, už podle počtu včelstev určitě aktivního? To se vaše Zo skládá převážně z včelařů s 70 včelstvy?
Chcete snad říct, že ve vaší ZO podílí aktivně většina členů, že nejméně 80 % řadových členů se o včelaření a spolkový život aktivně zajímá, že diskutuje na schůzích ZO, že jsou se schopni ozvat, když jim něco nevyhovuje, že chodí na společné zájezdy, školení a jiné spolkové akce? A tak podobně?
Chcete snad říct, že u vás řadoví členové bez jakýchkoliv námitek neodhlasují úplně všechno, co jim výbor předhodí? A je jim to úplně jedno, protože svoje peníze z dotací mají jisté? A myslíte, že si dobrovolní funcionáři v tom libují, když musí tahat takovou mrtvou váhu pasivních členů a zajišťovat pro ně služby?
A ti členové tam jsou jen proto, že přes ZO jdou dotace i léčení. Kdyby tomu tak nebylo, spousta z nich by buď včelařila jako nečlenové mimo Svaz nebo by včelařit úplně přestali.

Pane Polášku, opravdu si stojíte za tím, co jste napsal? Modelový příklad: včelař se 70ti včelstvy pobere 140,- Kčs na včelstvo, to je celkem 9800,- Kčs....Chcete mi říct, že tu existuje "držitel" 70ti včelstev jen kvůli 9800,- korunám a časopisu zadarmo? To si ani nedělejte legraci, že byste se s tímhle názorem ztotožnil. A to samé v případě "držitele" 5ti včelstev....no ani si nebudu špinit kalkulačku takovými sprostými počty. Že se nějaký včelař stane "držitelem" včelstev, protože stáří, nebo protože jiné zaměstnání to ano, ale kvůli té almužně o které se tady tak široce diskutuje? Škoda slov. Libor.
-------------------------------------------------
R.Polášek napsal:
Takže z pohledu dnešního včelaře prostě stačí jen mít kdesi v jakýchsi úlech jakási včelstva, jen trochu se o ně starat a za to dostává peníze, dostává časopis a dostává skrz dobrovolné funkcionáře ZO ošetření svých včelstev. Je to úplně ideální stav pro toho, koho včelaření přestalo úplně bavit a prakticky na to kašle nebo kdo bohužel je na tom tak špatně, že sotva se o včelstva postará, nekončit a pokračovat v tom dál. Tito lidé, kdyby si museli sami vyřizovat dotaci, sami se starat a platit léčení a jakoby ze svých peněz platit členské příspěvky a časopis Včelařství, by asi se včelařením a se členstvím ve Svazu okamžitě skončili.