78024

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 2. 2010
Re: jsou rezidua léčiv ve vosku? (41020)

"Jistě že jsem tyto studie četl také, ale proč by tedy schvalovací procedura pro BIO MED žádala rozbor vosku na rezidua léčiv, když by si byli jistí, že tam žádné pozůstatky nejsou. I pan inženýr Titěra zmiňuje slovo TÉMĚŘ žádné."

Za prvé biovýrobky jsou z 95 % jen marketingová značka umožňující výrobci účtovat vyšší cenu. Jen z takových průměrně okolo 5 % to je potom nějaké navýšení kvality. Proto i když naše běžné metody zaručují prakticky minimální kontaminaci reziduí v medu a vosku, tak jsou takové zkoušky prostě předepsány. I laboratoře musí z něčeho žít.
Za druhé je tady problém s analytickými metodami. Současné nejnovější analytické metody jsou obecně tak citlivé, že mají hranici detekce mnohonásobně níže než jsou koncentrace, při kterých jsou zaznamenané nějaké vlivy. Dostáváme se pomalu k situaci, kdy škodliviny třeba v krvi každého průměrného člověka jsou v mnohonásobně vyšší koncentraci než je prahová naměřitelná koncentrace těchto nejnovějších analytických metod třeba v potravinách. Jinak řečeno, nějaká koncentrace nějakých škodlivých látek se vždy naměří, je pak ale velká otázka, kolik to je.
Co se týká koncentrace reziduí ve vosku, málokdo pamatuje dobu před takovými cca 20 a více léty, kdy se začalo na varaózu léčit. A kdy v okolních zemích se léčilo volně dle uvážení včelaře a to mnohokrát ročně včetně léta. A kdy docházelo až k takovým situacím, že vosk z nových mezistěn byl tak kontaminován , že mezistěny vložené do včelstva fungovaly stejně jako gabonový pásek a způsobily úhyn roztočů.... Nevím, jak je to teď s léčením proti varaóze v okolních zemích, ale VUVČ Dol rozebral tehdy i tyto případy a právě na jejich základě navrhl metodiku, který by měla být na roztoče pořád ještě účinná, ale která nechává ve vosku úplně minimální rezidua. To je ta dodnes používaná metodika.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41028


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 2. 2010
Re: Obří sršně (40953) (41022)

Já bych se nedivil, kdyby některé záběry, třeba těch sršňů zblízka, byla počítačová animace dodělána do reálného obrazu.
Jenže kdo ví? Schopnosti počítačových programů, ale stejně i technické možnosti kamer jdou stále nahoru.....
A multimediální dílka, jak nejsou přeplácány až na doraz barvami, jsou automaticky nekvalitní....
Jen se obávám, když se jedni azijští sršni dostali i do Evropy, jestli v tom díle nebyla i tak trochu budoucnost evropského včelaření.
20 - 40 leté šlechtění včelstev na mírnost a na frajeřinky typu "bez kukly a holý do půl těla pracuji ve včelách" by byla slepá ulička....
Stejně tak jako koncepce širokého otevřeného před takovými vetřelci těžkouhajitelného česna ve dnu nástavkového úlu....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41027


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turčáni (85.248.32.254) --- 13. 2. 2010
Re: Výroba mezistěn z vlastního vosku (41008) (41009) (41018) (41025)

Má dlouho letou praxi s vyrobou mezistěn.Ahlavně mám jistotu že mám vyrobené mezistěny z vlastního vosku !!!!!Pavel

A prečo si myslíte, že práve Váš vosk je bez rezíduí, keď každý tvrdí, že vosk je už za roky podávania akaridov zamorený, nemyslíte si, že sme dostali do začarovaného kruhu? Kto poradí-zariadi, ako sa dostať z neho von?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41026


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel (81.90.173.228) --- 13. 2. 2010
Re: Výroba mezistěn z vlastního vosku (41008) (41009) (41018)

Tak já si nechávám dělat mezistěny ze svého vosku.Tato vyrobná schopena vyvařet vosk s voští.Tuto službu poskytuje soukromá výroba mezistěn v jížních čechach v Bukvici u Trhovích svinů pan Neměček.Má dlouho letou praxi s vyrobou mezistěn.Ahlavně mám jistotu že mám vyrobené mezistěny z vlastního vosku !!!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41025


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 13. 2. 2010
Re: Výroba mezistěn z vlastního vosku (41008) (41009)

No a jak se Vám bude líbit cena za výměnu u vosku někde kolem 70Kč za
kilo a u souší by to bylo někde od 100 - 130Kč/kg?

Zkuste se zamyslet nad svými požadavky co reálně co stojí. Pokud tedy
chcete hospodařit, tak si to vyzkoušejte takovou výrobu mezistěn
provozovnu a obchod dělat a propočítávat sám a potom mluvte. Řadových
včelařů se týká akorát cena za kilo. Aby ušetřily především. ...

_gp_



2010/2/12 Vorja <e-mail/=/nezadan>:
> Hulín je pro mnohé včelaře daleko. Kéž by bylo vás více  po celé ČR. Jsem
> ale rád, že se znovu otevřelo téma kvality mezistěn. Tato kvalita se týká
> především řádových včelařů, kterých je drtivá většina. Velkovčelaři , si ke
> své spokojenosti jistě pomůžou. Jako jeden z možných rizikových faktorů
> hromadných úhynů včelstev (koloběh závadného materiálu) doporučuji, aby se
> tím zabývali společně ČSV, SVS a ČOI. A proto navrhuji:
> -       zakázat dovoz vosku pro výrobu mezistěn ze zahraničí
> -       vystavené mezistěny v regálech a na pultech prodejců označit kromě
> rozměrů, ceny i výrobcem mezistěn.
> -       zajistit možnost reklamovat kvalitu mezistěn nikoli u obchodníka,
> ale přímo u výrobce.
> -       provádět kontrolu kvality mezistěn dodaných do obchodní sítě
> nezávislou laboratoři a to:
> o       čistotu vosku ( řádné ošetření vosku kyselinou sírovou, nebo
> fosforečnou, a jeho řádné vymytí)
> o       kontrolu na rezidua z léčiv
> o       kontrolu na nežádoucí příměsí ( parafín, stearín, apod.)
> o       kontrolu ošetření v autoklávě
> -       provádět srovnávání kvality mezistěn navzájem mezi  výrobci
> (zveřejnit v časopise Včelařství)
> -       zveřejnit seznam výrobců podle krajů ( nejlépe v časopise
> Včelařství), kteří jsou schopní a ochotní provádět výrobu mezistěn z
> dovezeného vosku. Uvést minimální zpracované množství vosku a cenu.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41024


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 2. 2010
Re: P??tel Streit a jeho n?zor-d?v?m mu za pravdu (41010) (41012)

Kdysi jsme měděný drátek pro nedostatek jiného používali v JZD, ale ztavoval se kolečkem Při dnešním způsobu transformátorem se drátek povolí a po schladnutí zůstane povolený, snadno se trhá a údajně se podílí na zmždelnění vosků.
Nerezový má také horší paměťový efekt jako ocelový pocínovaný.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Streit Pavel <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: P??tel Streit a jeho n?zor-d?v?m mu za pravdu
> Datum: 12.2.2010 17:11:10
> ----------------------------------------
> Zdravím vás, včera tu zaznělo, že zde jeden náš kolega má mazlivého
> pitbulka, rád by, abych měl jinou přezdívku, aby pitbulové nebyli
> osočováni. Je to přeci dobré plemeno. Kdysi mi někdo řekl, že jsem neřízená
> střela, jsem sice střela, ale řízená mnou. A protože uznejme všichni, že se
> zde opravdu nenudíme, Tak budu mít přezdívku KAŤUŠA. TO MĚ OVŠEM ZDE JAKO
> VČELÍM PARLAMENTU MUSÍTE ODFAJFKNOUT.
> Zajisté, má metoda je velmi revoluční a jde i proti mednému výnosu,
> zde je to nezvyk, protože český včelař je snad nejkonzervativnější včelař v
> Evropě, musí se mu vzkuttku hodně dlouho něco říkat, než jakoukoliv moderní
> metodu přijme za svoji. Jsem zastáncem toho, že každý rok by se mělo
> obměnit celé plodiště na panenské dílo.
> Jsem rád, že stejný, či podobný názor na tuto problematiku má i více
> lidí, že to i umí napsat a nebojí se i kritiky. Tak to má být.
> Co se týče toho měděného drátku, vskutku jsem o něm neměl ponětí. Věděl
> jsem jen o stendardním pocínovaném. Výhody měděného mi byly zde na diskusi
> podány, opět jsem se něco dozvěděl navíc, mohu se do budoucna jinak zařídit
> a měděným drátkem ušetřit při vydrátkovávání rámků do budoucna čas. Tím
> svůj provoz opět třeba o něco zefektivním. Zdraví P.S
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41023


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 12. 2. 2010
Re: Obří sršně (40953)

Dival jsem se na srsne a vcely.

Ta japonska vcela byla asi Apis florea (mela by byt mensi asi 80 procent A. mellifera videl jsem ji v Himalaji v Nepalu)
Muzete to nekdo potvrdit<
Ten srsen co je ve Francii a je jiz v Rakousku je jiny nestavi si hnizdo v zemi.
Libily se mi hlavne nadherne zabery z blizka komentar se mi zdal trochu pohadkovy.
J.B.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41022


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 2. 2010
dotaz


Mohl by mě někdo poradit, jak se odhlásit z "Včelařské konference"? Děkuji moc. (Vůbec tomu nerozumím,PC)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41021


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Říha (85.70.177.140) --- 12. 2. 2010
jsou rezidua léčiv ve vosku?

Jistě že jsem tyto studie četl také, ale proč by tedy schvalovací procedura pro BIO MED žádala rozbor vosku na rezidua léčiv, když by si byli jistí, že tam žádné pozůstatky nejsou. I pan inženýr Titěra zmiňuje slovo TÉMĚŘ žádné. Pokud tam visí gabón u některých včelařů až do jara, tak je jisté, že okolní vosk v plástech se kontaminuje, jelikož tyto jedy jsou takzvaně kontaktní. Potom nám Tito včelaři znesnadňují léčení, protože vytavený vosk dají na výměnu a my v mezistěnách dostaneme kdo ví co? Tyto mezistěny se ani nesmí použít pro EKO včelaření, jelikož jdou na rozbor a tam se zjistí rezidua léčiv ve vosku. Viz níže
výpis z Nařízení komise (ES) 889 2008 V2

Článek 44
Používání včelího vosku z konvenční produkce
V případě nových zařízení nebo během období přechodu
může být včelí vosk z konvenční produkce
používán pouze v případě, že:
a) včelí vosk z ekologické produkce není na trhu
dostupný;
b) je doloženo, že není kontaminován látkami, které
nejsou povoleny pro ekologickou produkci, a
c)pochází z víček buněk.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41020


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 12. 2. 2010
Mezistěny a rezudia

Na3el jsem praci z roku 2005

Rezidua akaricidů ve včelím vosku.
Hofbauer J., Výzkumný ústav pícninářský, s.r.o. Troubsko hofbauer, /=/vupt.cz
Krieg P., Výzkumný ústav včelařský,s.r.o. Včelařská stanice Přerov – Žeravice,
pavel.krieg/=/tiscali.cz

Kratky vytah:
...Při několikaletém používání léčiv pro likvidaci roztoče Varroa destructor jako MP-10 FUM obsahující při jednom ošetření 1mg fluvalinátu a Gabon PF 90 obsahující 160 mg na ošetření, léčiva Gabon PA 92 obsahujícího 1,5 mg acrinathrin na pásek což odpovídá cca 6 mg na ošetření se dostává do prostředí úlu určitá množství těchto látek.
....V roce 2004 byly sledovány rezidua těchto látek v mezistěnách různých výroben v České republice a v plástech po různých aplikacích léčiv. Mezistěny byly získány z období distribuce těchto mezistěn do obchodů v době od srpna 2004 do září 2005 od firem Včelpo s.r.o.,Obora, Vašek Kewa Boskovice, Výrobna mezistěn s.r.o. Strážisko. Získané výsledky nám prozatím ukázaly velmi dobrou situaci v České republice. Nezjistili jsme žádná detekovatelná množství reziduí fluvalinátu a acrinathrinu. Pracovali jsme s citlivosti detekce u fluvalinátu do 0,5 mg / 1 kg vosku a u acrinathrinu do 0,1 mg/1 kg vosku.

Je to jiz 5 let stare stanovisko.
J.B.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41019


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 12. 2. 2010
Re: Výroba mezistěn z vlastního vosku (41008) (41009)

- vystavené mezistěny v regálech a na pultech prodejců označit kromě rozměrů, ceny i výrobcem mezistěn.
- zajistit možnost reklamovat kvalitu mezistěn nikoli u obchodníka, ale přímo u výrobce.

---------------------
TO PRVÉ NAŘIZUJE VYHLÁŠKA - NA BALENÍ MEISTĚN BÝVÁ I číslo registrace SVS,
to druhé řeší občanský zákoník. takže pro meistěny tam nebude speciální paragraf.

Byl bych nerad kdyby mě kterýkoli obchodník odkazoval při reklamaci na výrobce. Za zboží ručí váš obchodní partner a je věcí kvalifikace obchodníka aby znal své zboží.

Spíš jsem schopen posoudit solidnost svého obchodníka, než nějakého jeho dodavatele.
Tak ten byznys vždycky fungoval. Už pár tisíc let.
Za zboží ručí ten co je prodává. Je to jeho riziko.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41018


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojtech Langer (e-mailem) --- 12. 2. 2010
Re: Medicina (40896) (40907) (40912) (40921) (40922) (40968)

Toto asi nie je práve ideálny príklad. Tí páni mohli zomrieť aj na
otravu metylalkoholom. Sám užívam propolis už roky a nemôžem povedať,
že by mi uškodil. Vo väčšine literatáry sa udáva, že propolis je
biologicky neškodný a v bežnom dávkovaní prakticky netoxický. Výminku
tvoria samozrejme alergici. Platí zásada, že najlepšie je sa poradiť s
lekárom. No nie vždy sú s tým nadšení. Je lepšie si overiť, ktorý lekár
sa zaoberá aj alternatívnou medicínou a takého požiadať o vyjadrenie.

U nás vyšlo pár zaujímavých diel o propolise, resp. o liečení
pomocou včelích produktov:

*MUDr. Ivan Dobrovoda - Včelie produkty a zdravie - r. 1986
Zborník referátov z II. medzinárodného sypózia o propolise - (1976)*

V týcto publikáciach sú uvedené výsledky klinických testov

Z novších možno ešte stále dostupné publikácie:

*Klaus Nowotnick - PROPOLIS, získavanie, recepty, použitie. - 1995
Josef A. Zentrich - APITERAPIE - přírodní léčba včelími produkty - 2003*

(Uviedol som len tie, ktoré vlastním. Je ich samozrejme podstatne viac.)




Bydleli v jedne vesnici, pomerne daleko od sebe , cca do 1 km, strejda
delal THP-dilovedouciho, takze spise stres,rukama moc ne. Ten jeho
vcelarsky kolega byl remeslnik, takze tam moc tech podobnosti nebylo. Oba
konzumovali ve velkem vyluhovany propolis v slivovici. Nerekl bych, ze se
tim primo opijeli, ale nalivali to do sebe jako prevenci a elixir mladi a
nesetrili tim. Zemreli v rozmezi jednoho roku. Spolecny meli jeste zaklad k
luhovani, tedy slivovici. Tu ale pije kde kdo a v podstatne a uplne jinych
mnozstvich a potka je spise tvrda jatra apod.
Tak tezko rict, od te doby u nas propis jen na vnejsi pouziti. V nejakych
malych mnozstvich pro vnitrni pouziti by snad nemel byt problem, to by se
uz o tom muselo neco verejne vedet. Zvlast, kdyz nase tradicni medicina
odsuzuje, vse coje alternativni.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41017


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Z Včelař (87.249.131.173) --- 12. 2. 2010

Tak s těma mezistěnama to se teda přidám.Leta jsem bral metráky ze Stražiska a spokojenost.V letech 2007-8 byla nabídka od Včelpa že hromabnou ojednávku pro více lidí dovezou a vyřídí v místě a za víhodnou cenu.Ovlivněn reklamou jsem si metrák vymněnil.A bylo to velké zklamání.Divná-vyblitá lojová barva ješte nemusí nic znamenat.Stavba pri snušce byla váhava ale v bezsnuškovém žadná a oddělky mezistěny ničili.Nad spodní loučkou vykousali 2-3cm a na rozhraní rozestavěného a nenačatého vykousali díry jak kdyby to prosřílel.Při 70oddělcích to byl častý jev.Toto jsem doposut nikdy nezažil.Mam kamoše který pro Včelpo jezdí a on tvrdí že jsou naprosto seriozní-tak nevim,asi chyba technologie.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41016


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.139.49) --- 12. 2. 2010
Re: Přítel Streit a jeho názor-dávám mu za pravdu (41010) (41012) (41013)

Omlouvám se nerezový, spletl jsem se.Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41015


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.69) --- 12. 2. 2010
Re: Vosk a mezistěny (41011)

A dá se teď v Křemencový zaparkovat? Taky se tam chystám, ale už jsem tudy asi půl roku nešel, tak nevím, ale předtím tam furt něco vrtali...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41014


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.69) --- 12. 2. 2010
Re: Přítel Streit a jeho názor-dávám mu za pravdu (41010) (41012)

P. Streit: Co se týče toho měděného drátku, vskutku jsem o něm neměl ponětí. Věděl jsem jen o stendardním pocínovaném.

---------

Pozor, šotek. Ne měděný, ale !!!nerezový!!! Měď by fakt nebyla dobrý materiál...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41013


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.139.49) --- 12. 2. 2010
Re: Přítel Streit a jeho názor-dávám mu za pravdu (41010)

Zdravím vás, včera tu zaznělo, že zde jeden náš kolega má mazlivého pitbulka, rád by, abych měl jinou přezdívku, aby pitbulové nebyli osočováni. Je to přeci dobré plemeno. Kdysi mi někdo řekl, že jsem neřízená střela, jsem sice střela, ale řízená mnou. A protože uznejme všichni, že se zde opravdu nenudíme, Tak budu mít přezdívku KAŤUŠA. TO MĚ OVŠEM ZDE JAKO VČELÍM PARLAMENTU MUSÍTE ODFAJFKNOUT.
Zajisté, má metoda je velmi revoluční a jde i proti mednému výnosu, zde je to nezvyk, protože český včelař je snad nejkonzervativnější včelař v Evropě, musí se mu vzkuttku hodně dlouho něco říkat, než jakoukoliv moderní metodu přijme za svoji. Jsem zastáncem toho, že každý rok by se mělo obměnit celé plodiště na panenské dílo.
Jsem rád, že stejný, či podobný názor na tuto problematiku má i více lidí, že to i umí napsat a nebojí se i kritiky. Tak to má být.
Co se týče toho měděného drátku, vskutku jsem o něm neměl ponětí. Věděl jsem jen o stendardním pocínovaném. Výhody měděného mi byly zde na diskusi podány, opět jsem se něco dozvěděl navíc, mohu se do budoucna jinak zařídit a měděným drátkem ušetřit při vydrátkovávání rámků do budoucna čas. Tím svůj provoz opět třeba o něco zefektivním. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41012


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Válek Jan (77.240.96.2) --- 12. 2. 2010
Vosk a mezistěny

Dobrý den, přátelé. Píšete o kvelitě mezistěn. Sám jsem se o to zajímal a dozvěděl jsem toto. Je potřeba vyměnit vosk za mezistěny ve známé výrobně, na příklad: mezistěny, které prodávají a vyměňují v Křemencové ulici jsou ze Stražiska a zaručeně čištěné při 115 stupnich celsia, což není u jiných prodejců zaručeno nebo známo. Tak já vosk měním tam.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41011


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří (195.39.6.30) --- 12. 2. 2010
Přítel Streit a jeho názor-dávám mu za pravdu

"CCD také není nemoc. Je to označení pro nevysvětlitelný rozpad a zmizení včelstva"
pepan
"Viem, že sú múdri a múdrejší, ale ja som CCD spomenul v krátkom príspevku trikrát a ani raz som nehovoril o chorobe včiel, onačil som len, že je dobre všetku špinu zvaliť na rozpad včelieho spoločenstva nejakými vymyslenými chorobami a pritom sú miznutie včiel z úľov len samotní chovatelia."
A. Turčány"

V poslední době přítel P. Streit rozvýřil tuto poklidnou hladinu téměř nic neříkající včelařské diskuze na tomto fóru svým názorem na obnovu včelího díla a vlivu této obnovy na zdravotní stav včelstev. I když někdy jeho názory byly příliš revoluční a přímo proti intentzifikaci produkce medného výnosu, musím s jeho závěry o obnově díla (s trochou menší razancí - obnova 2/3 díla ročně) souhlasit a toto mi svým názorem teď potvrdil i Anton Turčáni.
Nemoci včel a vše kolem tohoto tématu, svádíme na "vzduch" kolem sebe, co nám proudění Golfského proudu přiválo z Ameriky - CCD atp., (asi to byly jiné proudy), jsou to virózy, které jsou Bůh ví odkud, viróza včel - Izraelská paralýza včel atd. (omlouvám se za špatné názvosloví). Jak to v předchozím příspěvku řekl Anton " dobre všetku špinu zvaliť na rozpad včelieho spoločenstva nejakými vymyslenými chorobami a pritom sú miznutie včiel z úľov len samotní chovatelia."
Proto i přes různé výhrady k názorům P. Streita (... měděný drátek - budu ho shánět ...)s ním souhlasím v tom, že budoucnost našich včel máme v rukách převážně my sami, tuzemští včelaři, v dodržování normálních hygienických norem pro naše včelstva a každoroční obnově (asi větší) jejich díla.

Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41010


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vorja (78.41.14.65) --- 12. 2. 2010
Re: Výroba mezistěn z vlastního vosku (41008)

Hulín je pro mnohé včelaře daleko. Kéž by bylo vás více po celé ČR. Jsem ale rád, že se znovu otevřelo téma kvality mezistěn. Tato kvalita se týká především řádových včelařů, kterých je drtivá většina. Velkovčelaři , si ke své spokojenosti jistě pomůžou. Jako jeden z možných rizikových faktorů hromadných úhynů včelstev (koloběh závadného materiálu) doporučuji, aby se tím zabývali společně ČSV, SVS a ČOI. A proto navrhuji:
-       zakázat dovoz vosku pro výrobu mezistěn ze zahraničí
-       vystavené mezistěny v regálech a na pultech prodejců označit kromě rozměrů, ceny i výrobcem mezistěn.
-       zajistit možnost reklamovat kvalitu mezistěn nikoli u obchodníka, ale přímo u výrobce.
-       provádět kontrolu kvality mezistěn dodaných do obchodní sítě nezávislou laboratoři a to:
o       čistotu vosku ( řádné ošetření vosku kyselinou sírovou, nebo fosforečnou, a jeho řádné vymytí)
o       kontrolu na rezidua z léčiv
o       kontrolu na nežádoucí příměsí ( parafín, stearín, apod.)
o       kontrolu ošetření v autoklávě
-       provádět srovnávání kvality mezistěn navzájem mezi výrobci (zveřejnit v časopise Včelařství)
-       zveřejnit seznam výrobců podle krajů ( nejlépe v časopise Včelařství), kteří jsou schopní a ochotní provádět výrobu mezistěn z dovezeného vosku. Uvést minimální zpracované množství vosku a cenu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41009


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Říha (85.70.177.140) --- 12. 2. 2010
Výroba mezistěn z vlastního vosku

Přátelé včelaři, Výroba mezistěn výměnou mne vždy trápila z důvodů přetrvávání léčiv ve vosku a následné přenesení do mezistěn, jelikož výrobním procesem se acrinatrin a fluvalinát z vosku nedostanou. Takže vy můžete léčit řádně, dáte jim svůj krásný čistý vosk a dostanete mezistěny v jakém stavu?
Tuto situaci jsem vyřešil zavedením výrobní linky na a vyrábím sobě i včelařům v okolí mezistěny z jejich vlastního vosku. Celá výroba prošla samozřejmě schvalovacím procesem Vetrinární správy.
S přátelským pozdravem Michal Říha, Pravčice 125, Hulín 76824. tel: 775025020

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41008


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turčáni (85.248.32.254) --- 12. 2. 2010
Re: Re: (40992) (40994) (41002) (41006)

CCD také není nemoc Je to označení pro nevysvětlitelný rozpad a zmizení včelstva

pepan

Viem, že sú múdri a múdrejší, ale ja som CCD spomenul v krátkom príspevku trikrát a ani raz som nehovoril o chorobe včiel, onačil som len, že je dobre všetku špinu zvaliť na rozpad včelieho spoločenstva nejakými vymyslenými chorobami a pritom sú miznutie včiel z úľov len samotní chovatelia.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41007


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 2. 2010
Re: Re: (40992) (40994) (41002)

CCD také není nemoc Je to označení pro nevysvětlitelný rozpad a zmizení včelstva

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re:
> Datum: 12.2.2010 12:31:00
> ----------------------------------------
> "No CCD-To je argument ale v Austráliji to dělají stejně jako v USA-Kočujou
> též na obrovské vzdálenosti a o CCD jsem neslišel.Problém muže být v
> chemiji -postřiky, moření a kontaminovaná puda a sady z postřiku
> předchozích let."
>
> Ja stále stojím na pevnej zemi a stále tvrdím, že žiaden CCD neexistuje,
> existujú len nezodpovední a nedôslední včelári, ktorí nesprávne bojujú s
> klieštikom na svojich včelniciach.
>
> Táto konštatácia hore je veľmi správna, austrálčania CCD nepoznajú, pretože
> tam zatiaľ nemajú všade obávaného Varroa destructor. V USA ho majú nazvyš a
> výsledkom je potom CCD. Ďakujem autorovi za nahraný smeč. Anton
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41006


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 2. 2010
Re: bez mezist?n (40808) (40809) (40810) (40811) (40824) (40825) (40835) (40842) (40993) (40997) (40998)

To je ale nápad :-O :-B

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: bez mezist?n
> Datum: 12.2.2010 11:10:01
> ----------------------------------------
> Možná by to chtělo tlačit i na včelaře a na včelařské prodejny, aby
> věnovali trochu pozornosti kvalitě vosku.
> Jako že by vosk obecně s horší kvalitou byl vykupován znatelně levněji a
> byl rovnou dále prodáván mimo včelaření, na svíčky a podobně.
> Třeba zavést předpis, že kvalitní vosk by nesměl být vykupován jinak než
> odlitý v určitém tvaru, toto už samo o sobě porovnání jednotlivých vosků a
> odlišení méně kvalitního podstatně ulehčuje. Přirozeně formy by musely být
> k dostání. A ulehčilo by to i manipulaci v prodejnách. Nějaké kusy a zlomky
> vosky by byly vykupovány automaticky za podstatně méně       jako vosk
> nekvalitní.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41005


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 2. 2010
Re: bez mezist?n (40808) (40809) (40810) (40811) (40824) (40825) (40835) (40842) (40993) (40997)

Šedý povlak pvlak na mezistěnách vzniká po čase vykrystalizováním šupinek vosku na povrch. Zmizí zase při teplotách nad 20 °C S nahnědlým až šedým voskem se lze setkat při vyvařování plástů ve vařácích a není to vada vosku. Právě to byl jeden z důvodů proč jsem jej přestal používat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: bez mezist?n
> Datum: 12.2.2010 10:58:11
> ----------------------------------------
> "Připadalo mi, jakoby mezistěny byly vyrobeny z něčeho co při pokojové
> teplotě bylo dosti křehké a při úlové teplotě se chovalo jako plastelína.
> Material mezistěn byl šedohnědý, prodavačka mě opila rohlíkem - prý je to
> způsobeno desinfekcí v autoklávu,"
> No, já si mezistěny dávám posílat poštou ze Stražiska. Vždycky jsou krásně
> žluté a krásně voní voskem. Včely na nich staví dobře. Fakt je ale, že po
> přejití mrazem poněkud zešednou až zbělají a dále jsou i při normální
> pokojové teplotě pněkud křehké. To je všechno, co k mezistěnám můžu říct.
> Co se týká včelího vosku, když jsem se díval na jeho složení, je to poměrně
> složitá směs, mohlo to ujet poničením třeba stykem se železem stejně tak
> jako vysokou teplotou stejně tak jako příměsí parafínu nebo možná výrobou
> vosku z voskové drti, co včely pouštějí na dno úlu a plástů poničených
> zavíječem nebo plísní ....
> Asi to chce mít při kupování mezistěn dobré oči a nos, smrdící a nevzhledné
> mezistěny prostě nekupovat..... Mezistěny podle mého názoru musí být cítit
> a mít barvu úplně stejnou jako je kvalitní včelí vosk při domácím
> vyvařování, třeba když se koláč vosku škrábe od vrstvy nečistot.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41004


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 2. 2010
Re: Testovaci mail (40092)

Když bude ten server rychlejší,proč ne!


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Petr Baudis" <pasky/=/ucw.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Testovaci mail
Datum: 21.1.2010 - 15:38:10

> Test presunu konference na novy server.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41003


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turčáni (85.248.32.254) --- 12. 2. 2010
Re: (40992) (40994)

"No CCD-To je argument ale v Austráliji to dělají stejně jako v USA-Kočujou též na obrovské vzdálenosti a o CCD jsem neslišel.Problém muže být v chemiji -postřiky, moření a kontaminovaná puda a sady z postřiku předchozích let."

Ja stále stojím na pevnej zemi a stále tvrdím, že žiaden CCD neexistuje, existujú len nezodpovední a nedôslední včelári, ktorí nesprávne bojujú s klieštikom na svojich včelniciach.

Táto konštatácia hore je veľmi správna, austrálčania CCD nepoznajú, pretože tam zatiaľ nemajú všade obávaného Varroa destructor. V USA ho majú nazvyš a výsledkom je potom CCD. Ďakujem autorovi za nahraný smeč. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41002


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 2. 2010
Re: Ticha vymena (39963) (40030) (40048) (40062) (40066)

A nemůže se stát,že po nějakou dobu královna a princezna kladou
v jednom včelstvu současně,byť každá na svém odděleném plodišti?A
pak královna uhyne?


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Petr" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Ticha vymena
Datum: 20.1.2010 - 13:39:01

> Pan Polášek napsal v přízpěvku o něco níž,že
> matky z říjnových tichých
> výměn bývají nekvalitní a trubcokladné.Já mám
> naprosto odlišný poznatek,že
> právě tyhle pozdní bývají nejkvalitnější a
> nejvýkonější a je nutné je i
> více dokrmit.Nikdy jsem nepozoroval mezerovitost nebo
> že by si ji včely
> následný rok na jaře znovu samy vyměnily.Máte
> také takovou zkušenost?
> PZ.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41001


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 12. 2. 2010
zasílání mezistěn poštou. (40808) (40809) (40810) (40811) (40824) (40825) (40835) (40842) (40993) (40999)

Já dávám vyměnit tak 9 nebo 14 kilo. Abych naplno využil poštovní tarify. Na jedno kilo mezistěn vyjde poštovné potom pro mně ještě přijatelné.
Ovšem měnit metrák a ještě být ve stejném kraji, pak auto je rozhodně výhodnější.
Nevíte někdo o dobré výrobně mezistěn v Severomoravském kraji?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41000


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 12. 2. 2010
Re: bez mezistěn (40808) (40809) (40810) (40811) (40824) (40825) (40835) (40842) (40993)

>Že ve Včelpu mají...<
------------------------------------------------------------
Nevím jaký vosk mají ve Včelpu. Neumím to posoudit. Můj otec si nechal posílat mezistěny ze Stražiska již v osmdesátých letech minulého století. Velmi je chválil. Já v jeho praxi pokračoval do doby, než se mi znelíbily předražené služby České pošty. Nyní se mi vyplatí jednou za tři-čtyři roky naložit metrák vytaveného vosku do auta a při příležitostné cestě na východ od Mostu se stavit ve Stražisku a Vosk vyměnit za mezistěny. Před tím se o výměně telefonicky domluví. Nařežou mi míru podle požadavků. Mezistěny jsou krásně žluté, voňavé a včelami jsou velmi dobře přijímány. Při dobrém uskladnění při teplotě cca 15 - 20 st C vydrží velmi dlouhou dobu (mám ještě mezistěny 12 roků a jsou bez patrné změny kvality).Pokud máte mezistěny pochybné kvality, zkuste je před přidíním do včelstva porosit medovou vodou. Vím že to staří včelaři dělali. Ale za výsledek neručím, nezkoušel jsem to.
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40999


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 12. 2. 2010
Re: bez mezistěn (40808) (40809) (40810) (40811) (40824) (40825) (40835) (40842) (40993) (40997)

Možná by to chtělo tlačit i na včelaře a na včelařské prodejny, aby věnovali trochu pozornosti kvalitě vosku.
Jako že by vosk obecně s horší kvalitou byl vykupován znatelně levněji a byl rovnou dále prodáván mimo včelaření, na svíčky a podobně.
Třeba zavést předpis, že kvalitní vosk by nesměl být vykupován jinak než odlitý v určitém tvaru, toto už samo o sobě porovnání jednotlivých vosků a odlišení méně kvalitního podstatně ulehčuje. Přirozeně formy by musely být k dostání. A ulehčilo by to i manipulaci v prodejnách. Nějaké kusy a zlomky vosky by byly vykupovány automaticky za podstatně méně jako vosk nekvalitní.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40998


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 12. 2. 2010
Re: bez mezistěn (40808) (40809) (40810) (40811) (40824) (40825) (40835) (40842) (40993)

"Připadalo mi, jakoby mezistěny byly vyrobeny z něčeho co při pokojové teplotě bylo dosti křehké a při úlové teplotě se chovalo jako plastelína. Material mezistěn byl šedohnědý, prodavačka mě opila rohlíkem - prý je to způsobeno desinfekcí v autoklávu,"
No, já si mezistěny dávám posílat poštou ze Stražiska. Vždycky jsou krásně žluté a krásně voní voskem. Včely na nich staví dobře. Fakt je ale, že po přejití mrazem poněkud zešednou až zbělají a dále jsou i při normální pokojové teplotě pněkud křehké. To je všechno, co k mezistěnám můžu říct.
Co se týká včelího vosku, když jsem se díval na jeho složení, je to poměrně složitá směs, mohlo to ujet poničením třeba stykem se železem stejně tak jako vysokou teplotou stejně tak jako příměsí parafínu nebo možná výrobou vosku z voskové drti, co včely pouštějí na dno úlu a plástů poničených zavíječem nebo plísní ....
Asi to chce mít při kupování mezistěn dobré oči a nos, smrdící a nevzhledné mezistěny prostě nekupovat..... Mezistěny podle mého názoru musí být cítit a mít barvu úplně stejnou jako je kvalitní včelí vosk při domácím vyvařování, třeba když se koláč vosku škrábe od vrstvy nečistot.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40997


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 12. 2. 2010
Re: bez mezistěn (40808) (40809) (40810) (40811) (40824) (40825) (40835) (40842) (40993)

měl byh zájem o obr.
JÁ osobně jsem nikdy problémy s mezistěnami neměl ale člověk nikdy neví.
J.B.
janburgel/=/volny.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40996


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.2) --- 12. 2. 2010
Re: Re Ví někdo proč včely upřednostnují tmavé... (40858) (40859) (40860) (40861) (40924) (40959) (40966) (40991)

No CCD je možná varování včel, že už nás mají plné zuby a že možná není daleko doba, kdy se budem pouze scházet a vzpomínat,ale bez včel. Opět se vrátím na Smíchov a k Ing. Titěrovi. Tam se mi nechtělo, protože proč se vláčet do Prahy, kvůli nějakým včelám samotářkám, ale vůbec toho nelituji. Ten vyzval včelaře , aby se přestali nafukovat a domnívat se, že bez nich lidstvo zahyne hlady a podobné nesmysly, ale stáli pevně na obou nohách a v podstatě si nehráli na nějaké spasitele lidstva, ale učili se přírodě rozumět. Tedy vyjádřil přesně i můj názor. O tom, že v případě nouze by si příroda uměla bez včel poradit uvedl velmi zajímavý příklad. Na Slapech kdysi kvůli varraoze museli odvčelit cca 100 km čtverečních a to i pomocí sladkých návnad. To se povedlo a světe div se na jaře to v rozkvetlých stromech hučelo i bez včel úplně stejně a agronomové nijaké snížení výnosů nepociťovali! Mám úplně stejné zkušenosti z kočování. Jsem původně zemědělský technik a tak mě vždy zajímalo o kolik stouply díky mým včelám výnosy. Ani v jednom případě to kolega agronom nepotvrdil! Je zapotřebí přestat publikovat Ainsteinovy teorie, protože není jediný důkaz kdy a kde to vyslovil ale začít se chovat ke svým svěřencům ohleduplně v souladu s přírodními zákony, alespoň já se domnívám, že tudy cesta vede. V přírodě si každý živočich, který chce žít dál musí vybojovat místo mezi konkurencí a my?? Stačí si přečíst zde několik článků a zjistíme, že vše je úplně jinak. Nechci vás na...., ale zkuste se nad tím alespoň zamyslet!
Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40995


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 12. 2. 2010
Re: (40992)

"No CCD-To je argument ale v Austráliji to dělají stejně jako v USA-Kočujou též na obrovské vzdálenosti a o CCD jsem neslišel.Problém muže být v chemiji -postřiky, moření a kontaminovaná puda a sady z postřiku předchozích let."

Převozy podle mně nemusí být zas tak velký problém. Pokud se jede nonstop, včely by si na přiměřené drncání měly zvyknout.
Problémů může být spousta a každý z nich může přiložit svůj malý díl k výslednému propuknutí CCD.
Velký rozdíl vidím v tom, že včely se tam pěstují na opylování, ne na snůšku medu. Na opylování totiž tolik nevadí méně životaschopná včelstva, stačí tak středně slabá včelstva udržovaná třeba na hraně kolapsu, případně ještě uměle nabuzená k létání na správné květy nějakým aromatickým výtažkem. Stačí, když tyto včely vydrží dostatečně intenzívně létat týden, 14 atd, případně jak dlouho kvete ta plodina, za jejíž opylení včelař inkasuje. Zatímco pokud se včelstva provozují kvůli výnosu medu, musí být životaschopná nejméně měsíc, tři před snůškou, aby dostatečně zesílila, pak bezpodmínečně během cca 14 dní snůšky plus ještě nějaký týden do medobraní, aby med byl zpracován. Takže chov včel na med oproti chovu včel na opylování už samo o sobě představuje v průměru podstatně životaschopnější a proti nákazám odolnější včelstva.
Přirozeně to jsou jen teorie, o skutečné situaci tam mi není nic známo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40994


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 12. 2. 2010
Re: bez mezistěn (40808) (40809) (40810) (40811) (40824) (40825) (40835) (40842)

Zvláště pro přátele Menšíka a Poláška. Loni jsem likvidoval od sedmi včelstev 130 souší, které by se mohly nazvat vysočina a pofrfněných okousaných mezistěn. Připadalo mi, jakoby mezistěny byly vyrobeny z něčeho co při pokojové teplotě bylo dosti křehké a při úlové teplotě se chovalo jako plastelína. Material mezistěn byl šedohnědý, prodavačka mě opila rohlíkem - prý je to způsobeno desinfekcí v autoklávu, při přiložení na kolečko sporáku to smrdělo jak bolavá noha. Když jsem se otom někde zmínil, tak okamžitá reakce byl protiútok. Ty neumíš včelařit a udělals cca 150 věcí špatně. Z výzkumáku mne pochválili za perfektní sbití a nadrátkování, ale material mezistěn podle čísla zmydelnění je v pořádku. Že ve Včelpu mají veterinární kontrolu je v pořádku. Ovšem tu může zajímat jen infekčnost materiálu a ne technologie. Tu by měli kontrolovat jiní včetně pravosti vosku!!!! Mám zato, že do výrobny mezistěn nepatří výroba svíček, nebo vosku na ně. Z vlastní zkušenosti vím, že je téměř nemožné záměně zabránit. A teď co má malý mikrovčelař dělat, když se nikde nedovolá nápravy a navíc si ti co by měli pomoci si z člověka dělají prču. Zřejmě, proto, abych je již více neobtěžoval. jestli máte zájem, můžu vám poslat pár foto, když pošlete mejladr.
velmi otrávený P.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40993


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Z Včelař (87.249.131.173) --- 12. 2. 2010

No CCD-To je argument ale v Austráliji to dělají stejně jako v USA-Kočujou též na obrovské vzdálenosti a o CCD jsem neslišel.Problém muže být v chemiji -postřiky, moření a kontaminovaná puda a sady z postřiku předchozích let. Dále pak viry -ty se vírazně rozmáhají i u nás. Kdyby se naše počty morových ohnisek,uhyny na varoázu a celkový ubitek včelstev od roku 1989 přepočetli na počty a rozlohy v USA tak by jsme na tom byli určitě huře než oni.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40992


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 12. 2. 2010
Re: Re Ví někdo proč včely upřednostnují tmavé... (40858) (40859) (40860) (40861) (40924) (40959) (40966)

No chov v padesátiletých úlech v našich rovinách ti nestačí?

___________________________________________________________


Chov v úlech mi nestačí. Zeptám se znovu: Existují V PŘÍRODĚ včelstva (včel medonosných), která prokazatelně třeba i těch 50 let žijí kontinuálně v jedné dutině (to samozřejmě neznamená, že po pár letech v zimně uhynou a na jaře se do dutiny usadí roj znova)

S pozdravem M. Václavek

//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40991


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(78.41.14.65) --- 11. 2. 2010
Re: Medicína (40896) (40907) (40912) (40921) (40922) (40968)

V publikaci MUDr. Bohuslav Handl – Včelí produkty ve výživě člověka a v lékařství se mimo jiné píše:
Bylo vědecky prokázáno, že propolis působí nejen antibioticky, ale navíc zvyšuje obranné schopnosti organizmu. Propolis je biologicky neškodný a v běžném dávkování je prakticky netoxický, takže bez vedlejších účinků může být i dlouhodobě užíván. Účinky propolis jsou:
a)       Baktericidní – ničí a usmrcuje bakterie
b)       Bakteriostatické- brzdí růst bakterií
c)       Anestetické – tlumí citlivost a bolest
d)       Stimulační – povzbuzuje imunobiologický systém organizmu
e)       Antitoxické – ruší účinky některých jedů a bakteriálních toxinů
f)       Antivirové – proti některým virům
g)       Antimykózní – zastavuje růst a ničí některé plísně
h)       Antiflogistický – protizánětlivý
i)       Dermatoplastický – podporuje hojení ran
j)       Tlumí účinek škodlivého záření na organizmus

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40990


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(78.41.14.65) --- 11. 2. 2010
Re: Medicína (40896) (40907) (40912) (40921) (40922) (40968)

V publikaci MUDr. Bohuslav Handl – Včelí produkty ve výživě člověka a v lékařství se mimo jiné píše:
Bylo vědecky prokázáno, že propolis působí nejen antibioticky, ale navíc zvyšuje obranné schopnosti organizmu. Propolis je biologicky neškodný a v běžném dávkování je prakticky netoxický, takže bez vedlejších účinků může být i dlouhodobě užíván. Účinky propolis jsou:
a)       Baktericidní – ničí a usmrcuje bakterie
b)       Bakteriostatické- brzdí růst bakterií
c)       Anestetické – tlumí citlivost a bolest
d)       Stimulační – povzbuzuje imunobiologický systém organizmu
e)       Antitoxické – ruší účinky některých jedů a bakteriálních toxinů
f)       Antivirové – proti některým virům
g)       Antimykózní – zastavuje růst a ničí některé plísně
h)       Antiflogistický – protizánětlivý
i)       Dermatoplastický – podporuje hojení ran
j)       Tlumí účinek škodlivého záření na organizmus

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40989


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.143.145) --- 11. 2. 2010
Re: Z V?ela? (40965) (40972) (40974) (40977) (40979) (40987)

Nechtěl bych být tou včelou v USA, být zavřený, namačkaný někde v koutku a jet třeba 500 km třebas po nějaké horší silnici.
Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40988


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 11. 2. 2010
Re: Z V?ela? (40965) (40972) (40974) (40977) (40979)

>Za to přece můžou komunisti. :-D<
------------------------------------------------------------
Komunisti? A v Americe? A že by vůbec komunisti za něco mohli??? Přátelé, netahejte sem politiku ;o((.

Když se však podíváme na některé publikované snímky amerických "kočovných vozů", musíme uznat, že ta včelstva jsou převážena pouze na počet. Čím více se jich na furberk vejde, tím více dostane včelař zaplaceno. Jak to s nimi asi tak může vypadat? A to se s tím ještě navíc hrclují (krásný výraz, hrclují) přez celý kontinent. Že jim někteří závidíte???
JK
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40987


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 11. 2. 2010
Re: Z Včelař (40965) (40972) (40974) (40977) (40981) (40982) (40984) (40985)

Ovšem i začátečník se dokáže podepsat, což pan BEZEJMENÝ nikoliv a v tom je mezi námi rozdíl.

___________________________________________________________

Píšu 1*

PS
Omlouvám se našemu př. učitelovi Liborovi, že mu beru kšeft.
:-)

//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40986


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.143.145) --- 11. 2. 2010
Re: Z Včelař (40965) (40972) (40974) (40977) (40981) (40982) (40984)

Ovšem i začátečník se dokáže podepsat, což pan BEZEJMENÝ nikoliv a v tom je mezi námi rozdíl. Podpis je základ slušnosti a kultivovanosti. To že to někdy ujede, to se stává všem. Nikdo není dokonalý. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40985


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 11. 2. 2010
Re: Z Včelař (40965) (40972) (40974) (40977) (40981) (40982)

KaJi:
ALe tady diskuze je celá o víře a ideologii. A SVATÉ PRAVDĚ.

___________________________________________________________


Co jiného čekat od začátečníků nebo rádoby praktiků?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40984


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.143.145) --- 11. 2. 2010
Re: Re Ví někdo proč včely upřednostnují tmavé... (40858) (40859) (40860) (40861) (40926) (40932) (40938) (40980)

Nevím p.BEZEJMENÝ, zřejmě se tak jmenujete, nedostal jste zřejmě jméno. To je smutné,je mi vás upřímně líto. Nebo že byste se za život nedokázal naučit podepsat, když něco píšete? Já pokud bych už někoho urazil, nebo se o něm špatně vyjádřil, vždy jsem tak poctivý a přímý, že se dotyčnému pod obsah podepíši. To je zřejmě pod vaši důstojnost. Nebudu vás tedy urážet, řekl jsem sijiž dříve, že pokud to bude jen trochu možné, vyhnu se tomu.
Každopádně vám, podotýkám, slušně přeji, aby vám dodatečně nějaké jméno přidělili. Je přece ostuda, jmenovat se BEZEJMENÝ. Ostatní zde na diskusi se umí přeci podepsat, proto si jich vážím, ikdyž jsme někdy s dotyčnými pány na ostří nože, někdy si zase notujeme, tak to v názorové otázce bývá. Zdraví vás a přeje dobrý večer Pavel S.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40983


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 11. 2. 2010
Re: Z Včelař (40965) (40972) (40974) (40977) (40981)

:-0
To je snad jedno, ne? :-)
------------------------------

No, podle mě není.
Fakta jsou fakta.

ALe tady diskuze je celá o víře a ideologii. A SVATÉ PRAVDĚ.

Někdo je o něčem přesvědčen a káže a káže.

Jak pěkně by se poslouchalo: Rozdělil jsem včely na tři skupiny, v jedněch a v druhých ..... a po pěti letech jsem si ověřil a došel ......

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40982


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 11. 2. 2010
Re: Z Včelař (40965) (40972) (40974) (40977)

KaJi:
To psalo Rudé právo nebo Včelařství?

___________________________________________________________

:-0
To je snad jedno, ne? :-)

...

Narazil jsem na zajímavý dokument. Narozdíl od např. Včelařského roku jsem si v něm všiml vzorového díla.

http://www.youtube.com/watch?v=UJpqJcxCpAo&feature=player_embedded

//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40981


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(89.235.30.9) --- 11. 2. 2010
Re: Re Ví někdo proč včely upřednostnují tmavé... (40858) (40859) (40860) (40861) (40926) (40932) (40938)

To je ale vůl že pane Pazderko a p.Turčány.On nejen že je to prára nad včelař skym dejme tomu exkrementem ale ještě z toho co neví dělá vědu.Už by měl přestat tuto konferenci zahnojovat svými výplody bujné fantazie.Zdravím

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40980


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 2. 2010
Re: Z V?ela? (40965) (40972) (40974) (40977)

Za to přece můžou komunisti. :-D
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Z V?ela?
> Datum: 11.2.2010 20:52:22
> ----------------------------------------
> Včelstva amerických velkovčelařů jsou tak zubožená, že se ani nedivím, že
> když se objeví nějaká další zátěž, tak je to lehce dorazí. Tyto včelstva
> nejsou primárně určená na med, ale na opylování.
>
> S pozdravem M. Václavek
> -----------------------------
>
> To psalo Rudé právo nebo Včelařství?
>
> Či TASS byl zplnomocněn prohlásit? :-)
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40979


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 11. 2. 2010
Re: Re Ví někdo proč včely upřednostnují tmavé... (40858) (40859) (40860) (40861) (40926) (40932) (40933) (40939) (40945) (40954) (40961) (40967)

Ukázka části textu z knihy Fenomenální včely - biologie včelstva jako superorganizmu
Autor: Jürgen Tautz, foto: Helga R. Heilmann

Fenomenální včely - největší orgán včelstva, plásty a jejich funkce

Vlastnosti plástů jsou nedílnou součástí včelího superorganizmu včel a přispívají tak k sociofyziologii včelstva.
Hnízdo včel má v superorganizmu klíčové postavení. Jeho význam pro fungování včelstva je daleko hlubší, než si obecně představujeme. Hnízda jiných druhů jsou zpravidla budována z materiálu nalezeného v okolí a slouží především jako ochrana. Stavba včelích plástů je naproti tomu v pravém slova smyslu součástí včelstva. ... Avšak plásty, také „stopy včel“, určují vlastnosti a život včel. Přinejmenším v mírném klimatickém pásmu platí, že kombinace vhodné obytné dutiny a voskových plástů hnízda není pouze obytným prostorem, místem pro skladování a „dětským pokojíčkem“, ale je také součástí superorganizmu, je ji možné považovat i za kostru, smyslové orgány, nervový systém, paměťový a imunitní systém. Plásty a vosk, ze kterého jsou postaveny, vyrábějí kompletně včely a jsou s životem a fungováním superorganizmu neoddělitelně propojeny.
Včelí plást – orgán superorganizmu
Hmota, energie a informace jsou tři veličiny, které tvoří základ všech forem života. Studium fyziologie jednotlivých organizmů dokládá, jak jsou tyto tři základní veličiny u každého druhu živočichů prostorově a časově organizovány. Detailně se při tom pozorují síly a mechanizmy, které tyto rozdílné základy života řídí a modulují.
Plásty jsou integrální částí včelstva proto, že jejich struktura hraje v mnohém ohledu v tocích materiálu, energie a informací nezastupitelnou roli. Hnízdo není pro včelu jen prostředím v klasickém slova smyslu, kterému se včely v průběhu evoluce přizpůsobily, ale je přímo součástí včelí kolonie vytvořenou samotnými včelami. Hnízdo je vystavováno stejným zákonům evoluce jako každý jiný orgán nebo vlastnost včelstva. Včely-létavky opouštějí plásty pouze v případě výletů za květy, celkově více než 90 % svého včelího života stráví v plástech nebo na plástech. Již tento samotný fakt je předpokladem pro to, že mezi včelami a jejich plásty, co by částmi superoganizmu, existuje nekonečné množství možností vzájemného ovlivňování.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40978


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 11. 2. 2010
Re: Z Včelař (40965) (40972) (40974)

Včelstva amerických velkovčelařů jsou tak zubožená, že se ani nedivím, že když se objeví nějaká další zátěž, tak je to lehce dorazí. Tyto včelstva nejsou primárně určená na med, ale na opylování.

S pozdravem M. Václavek
-----------------------------

To psalo Rudé právo nebo Včelařství?

Či TASS byl zplnomocněn prohlásit? :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40977


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.143.145) --- 11. 2. 2010
Re: Z Včelař (40965) (40972) (40974)

Mluvilo se i o tom, že hlavně v USA došlo k masivnímu úhynu včelstev na MVP. ŽE tam převážejí včelstva stovky i více km, to jim na zdraví jistě nepřidá, nebo je to jinak?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40976


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 11. 2. 2010
Re: Re Ví někdo proč včely upřednostnují tmavé... (40858) (40859) (40860) (40861) (40926) (40932) (40938) (40941) (40960) (40969)

>A jinak, před chvílí jsem se dozvěděl, že jsem znova další strýc, mám synovce 48 cm 3,1 kg, nová chlapská posila.
Zdraví P.S<
------------------------------------------------------------
Doufám strýče, že svého synovce přivedete ke včelařně.
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40975


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 11. 2. 2010
Re: Z Včelař (40965) (40972)

Josef Křapka:
A co na to CCD ;o)) ??? Je docela pravděpodobné, že za CCD je zodpovědný i takto praktikovaný komerční způsob ošetřování včelstev.

___________________________________________________________

Včelstva amerických velkovčelařů jsou tak zubožená, že se ani nedivím, že když se objeví nějaká další zátěž, tak je to lehce dorazí. Tyto včelstva nejsou primárně určená na med, ale na opylování.

S pozdravem M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40974


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 11. 2. 2010
Re: Re V? n?kdo pro? v?ely up?ednostnuj? tmav?... (40858) (40859) (40860) (40861) (40926) (40932) (40938) (40941) (40944) (40950) (40964)

>Velká snůška byla brzo na jaře. Kdo měl silná včelstva, sehnala hodně. Pak to bylo čím dál slabší. Tonda<
-----------------------------------------------------------
Mám stejnou zkušenost. Mostecko
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40973


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 11. 2. 2010
Re: Z Včelař (40965)

>Obmněna díla tak jak ho provádíme u nás je pouze středoevropský folklor. Miliony včelstev v Austráliji,Číně,Argentýně,Kanadě,Rusku,a hlavně v Americe na tisícových farmách žije bez výmněny díla.Plásty se dědí z otce na sina.Mezistěny se dávají jen při zvišování stavu včelstev.<
------------------------------------------------------------
A co na to CCD ;o)) ??? Je docela pravděpodobné, že za CCD je zodpovědný i takto praktikovaný komerční způsob ošetřování včelstev.
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40972


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (213.192.2.142) --- 11. 2. 2010
Re: Re Ví někdo proč včely upřednostnují tmavé... (40858) (40859) (40860) (40861) (40926) (40932) (40938) (40941) (40960) (40969)

Jsme pod Železnými Horami a srážky se nám vyhýbají. Stahují je Labe a Sázava, takže na srážky jsme pod průměrem. Na jaře jsou ale jitra vlhká. Řepku jsem v okolí neměl vůbec. Všechno nanosily z květů.
Tonda
>Máte pravdu p. Podhájecký, ale také záviselo na počasí, březen, duben u nás ani kapka, z řepky chuděry nic moc a květen červen uplakané počasí. Já jsem včelstva měl silná, nepřálo tu počasí. Pevně věřím, že nám všem bude letos počasí přát.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40971


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 11. 2. 2010
Re: (40965)

Z Včelař:
V Americe visloveně nechápou co to tady děláme a jak nás to napadlo.
Jejich výzkum a praxe to nepotvrdili a tak to nedělají.

___________________________________________________________

Jo, jo. A pak se diví, že jim hromadně vymírají včelstva.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40970


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.143.145) --- 11. 2. 2010
Re: Re Ví někdo proč včely upřednostnují tmavé... (40858) (40859) (40860) (40861) (40926) (40932) (40938) (40941) (40960)

Máte pravdu. Pitbulové jsou mazlíčci. Přál bych kolegům, aby spatřili, co dokáže pitbul, či jiné bojové plemeno, když mu někdo sáhne na pána. S agresorem udělá krátký proces.
Máte pravdu p. Podhájecký, ale také záviselo na počasí, březen, duben u nás ani kapka, z řepky chuděry nic moc a květen červen uplakané počasí. Já jsem včelstva měl silná, nepřálo tu počasí. Pevně věřím, že nám všem bude letos počasí přát.
Vím, že pocínovaný drátek je na omezenou dobu, po tom měděném se podívám. Díky
A jinak, před chvílí jsem se dozvěděl, že jsem znova další strýc, mám synovce 48 cm 3,1 kg, nová chlapská posila.
Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40969


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 11. 2. 2010
Re: Medicína (40896) (40907) (40912) (40921) (40922)

Bydleli v jedne vesnici, pomerne daleko od sebe , cca do 1 km, strejda delal THP-dilovedouciho, takze spise stres,rukama moc ne. Ten jeho vcelarsky kolega byl remeslnik, takze tam moc tech podobnosti nebylo. Oba konzumovali ve velkem vyluhovany propolis v slivovici. Nerekl bych, ze se tim primo opijeli, ale nalivali to do sebe jako prevenci a elixir mladi a nesetrili tim. Zemreli v rozmezi jednoho roku. Spolecny meli jeste zaklad k luhovani, tedy slivovici. Tu ale pije kde kdo a v podstatne a uplne jinych mnozstvich a potka je spise tvrda jatra apod.
Tak tezko rict, od te doby u nas propis jen na vnejsi pouziti. V nejakych malych mnozstvich pro vnitrni pouziti by snad nemel byt problem, to by se uz o tom muselo neco verejne vedet. Zvlast, kdyz nase tradicni medicina odsuzuje, vse coje alternativni.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40968


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78024 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 40968 do č. 41028)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu