Včelařská konference

"Vloni jsem oslovil několik lékáren a nebyl problém, objednali, jen cena přes 200 K. KM mají také v prodejnách pro restaurátory, jen si nejsem jistý, je-li čistá, nemá-li nějaké příměsi.
Kyselina mravenčí ( aceton, kyselina šťavelová atd) jsou chemikálie a jako takové se v podstatě automaticky prodávají v mnoha třídách čistoty. Nejméně čistá je obvykle technická, pak je čistá (pure), pro analýzy(p.a.) chemicky čistá, až nakonec to jsou superčisté chemikálie pro nějaké speciální účely. Cena přirozeně s čistotou velice prudce stoupá.
Takže když chci nakoupit nějakou chemikálii, musím přímo při objednávání uvést, jak má být čistá. Pokud to neuvedu, tak třeba v lékárně objednají tu čistotu, jakou jsou třeba pro sebe zvyklí objednávat a to může být zbytečně čistá a drahá.

Spíše by to chtělo se pobavit, jestli někdo úspěšně používá nejlevnější technickou kyselinu mravenčí, kde je dovoleno několik procent dalších příměsí, třeba organických rozpouštědel nebo na léčení musí být kyselina mravenčí čistá, kde jsou ty cizí příměsi pod 1 %.

"Zřejmě nemáte jak jde vidět nejnovější informace o metodice léčení jak říkáte z výzkumného ústavu. Uvedu vás tedy s dovolením do obrazu."
Já jsem psal o situaci před 20 a více lety. K nám se dostala varaóza poněkud později, třeba v Německu byla dříve, protože německý výzkumák si varaózu dovezl se včelami tuším z Bulharska. Léčiva na varaózu tam byla volně dostupná, léčení bylo na soukromém uvážení každého včelaře a hromadění reziduí a jejich chronická toxicita byla tehdy považována za nevýznamné. A akutní toxicita typu LD50 pro teplokrevné živočichy těchto léčiv na bázi pyrethroidů vycházela velice příznivě. Takže včelaři ty léčiva rvali do včel při každé příležitosti. A VUVČ toto tehdy při tvorbě metodiky léčení použil jako negativní případ a vytvořil tu metodiku s ohledem na co nejmenší možné množství reziduí.
Ostatně je to jen pár let, co tuším ing Veselý z VUVČ v Dole tvrdil veřejně na přednáškách a bylo to publikováno i ve Včelařství, že toxicita těchto léčiv je menší než toxicita kuchyňské soli.
Současnou situaci mezi včelaři ovšem neznám, zas tak moc to nesleduji.
Ale podle této diskuze se to potácí ode zdi ke zdi, nyní je aktuální právě opačná zeď, a to strach z reziduí a nafukování jejich významu i v správně léčených včelstvech.

A ještě něco. Málem se mastíte klackama po hlavách pro panenské či tmavé dílo v medníku. Jen viřte neviřitelné. Marketingové hlavy nenasytných obchodníků toho dokážou využít. Budete se divit až budou dáva třeba jen 15kaček. To vám bude hej.
---------------------
Za co 15Kč? Za med?
Vždyť je celosvětově spíš nedostatek medu než přebytek, koruna vůči dolaru o hodně procent osladila.

No ale jestli se najdou prodávající, tak málokdo je blbý, aby platil víc než musí. Je zbytečné někoho nasývat hanlivě, jen proto, že není blbý.
To spíš je třeba hodnotit tu stranu, co uzavírá nevýhodný obchod :-))

Karel

Tak s tým by som si nebol až tak istý. Včely vosk okrem tvorby noveho
aj premášajú. Stačí sa pozrieť na medzistienky, aké sú hrubé, keď ich
vložíme do úla. Po vystavaní sú podstatne tenšie.


POZOR!!! Ale to co upadne je vyneseno ven, ať je to cokoliv!!!

Zdravím, příteli Pazderko, myslím si, že nemáš až tak pravdu, učňovské a jiné chyby by si neměli dovolovat. Že to, co je na foto je prkotina? Myslíš si, že je radost drátkovat rámky, zatavovat mezistěny a po 14 dnech to dávat do šmelcu. Dovolím si tvrdit, že každý zásah do vosku, buď tvrdou vodou, kovy z nevhodných nádob, kyselinami a nebo vysokou tepolotou způsobují určité chemické a mechanické změny, které jsou nevratné, ale které v každém případě včela pozná. My se však vymlouváme, že byla slabá snůška, že bylo v úlu hodně teplo, špatně drátkuješ, a proto mezistěna sjela. Ale, že v horní třetině jsou protažené buňky, již nikdo nevidí, které matka nezaklade. Zmenšuje tak celistvá plocha plodu a při vícenástavkovém způsobu chovu je tímto včelstvo nuceno budovat dvě plodová tělesa s velkou mzerou se zásobami mezi nimi. Mám zato, že v Česku mluví všichni do všeho, aniž vědí co mluví. Skutečně je to v Česku všude stejné. Koupíš měkký sýr, ani nejde vydolovat z alobalu, mázneš ho na chleba, povrch je matný, jakoby moučný, lepivý = špatný sýr nedobré chuti. Ten co má po máznutí lesklý povrch, tak to je ono. Výroba oceli - několika lopatami koksu, uděláš z kanálového železa kalitelnou ocel. Přihodíš tam nevykuchaný el.stroj a máš tady lámavost za tepla. Brambory se pěstují na nevhodných půdách, sklízejí v nevhodnou dobu nevhodnou technologií a máš v pytlících šmejd, kterého 100% koupíš, ale jen 50 i míň% máš na talíři. Koupíš kus uzeného, ale min.30% je injektovaná voda. Zkus si z takového sajrajtu připravit k večeři hemenex. Proto by mne zajímalo proč sám sobě vyrábíš mezistěny (když ne, tak to patří jinému). Určitě ne proto, abys ulehčil Včelpu, nebo protože je výměna drahá. Vedlo Tě k tomu něco jiného, a to je jejich kvalita.Měl by ses podívat na toto: http://instinkt.tyden.cz/rubriky/tema/popelnice-evropy_24549.html a nejen Ty. Je to třeba číst pomalu a uvažovat u toho. Abych se vyhnul dalším zkla- máním co se týče mezistěn, budu se muset ve svých 69 naučit včelařit skutečně bez mezistěn. Také by mne zajímalo podle čeho se zpracovává vosk, když příslušné nomy byly v r.1996 zrušeny bez náhrady. A ještě něco. Málem se mastíte klackama po hlavách pro panenské či tmavé dílo v medníku. Jen viřte neviřitelné. Marketingové hlavy nenasytných obchodníků toho dokážou využít. Budete se divit až budou dáva třeba jen 15kaček. To vám bude hej. Nakonec je možné, že to rozvířili sami obchodníci. Nastrčit nějakého naivního začátečníka beze jména je to co jim naplní kapsy našimi korunami, a my se tady žereme. Chuť medu může ovlivnit sladina ze které je vyroben!! Chtěl bych vidět jazyk, který je lepší než plynový polarograf. Zklamal jsi mne tajemný Z Včelaři.

S pozdravem VZRZ Pala Jiří

Mněděný drát na trafa je lakovaný a já mněl čistý-surový, v kom bude ten rozdíl

No vypadá to na velkou rozteč. Kolik měří přesně 10 buněk
horizontálně?

Na prvom obrázku vidieť niekoľko detailov, ktoré by mohli rozlúštiť záhadu nekvalitnej stavby medzisteny.
- kvalita vosku na Ms je primeraná, sú miesta na vodorovnej výstuhe, zle zatavená Ms, tam sú nesprávne bunky, ale to až taká tragédia nebola.
- na ploche je viac TB, ktoré môžu byť dôsledkom RN, kedy včely aj napriek predlohe sa snažia aj pri dobrých Ms postaviť TB
- TB na ploche Ms svedčia o tom, že základ buniek je nevyrovnaný, na výšku sú bunky pretiahnuté, čiže sú väčšie, čím ich je podstatne ma dm2 menej a včely sú z toho dezorientované. To sa stáva vtedy, keď najskôr sa pripraví "nekonečný" hladký základ budúcej Ms a potom sa razí základ buniek. Ak je pohyb ťahaného pásu rýchlejší ako pohyb valcov, výsledkom sú nepravidelné, pretiahnuté bunky. Dá sa dokázať, keď odpočítame na desatinu počet buniek na dĺžke vodorovného riadku krát počet buniek v stĺpci. Počet buniek pri správnej razbe by mal byľ obojstranne 826-836 ks (ako na prírodnej stavbe, ak pohyb voskového plátu nesúhlasí o obrátkami-otáčkami valcov, býva počet buniek obojstranne na dm2 len 760 ks, sú väčšie, vtedy sa prejavuje u včiel dezorientácia staviteliek na pláste "nevedia" čo majú stavať a v takom prípade včely zvádza k stavbe TB.
- doporučujem určiť na MS počet buniek na dm2 (ja som mal vodorovne 19,6, na výšku 20,8 buniek) a týmto faktom operovať u výrobcu. Takýto prípad som mal aj ja, keď stavba plástov z takýchto MS bola ešte horšia ako sú zachytené na obrázkoch.

Potom za takýto stav je zodpovedný výrobca. Možno, že sa zorientujete podľa týchto skúseností.Neviem či som to dosť zrozumiteľne napísal, ale Gusti to dokáže pochopiť.

doplňuji, nelámavé i při nižších teplotách a mail je michael.riha/=/seznam.cz, nebo michal.riha/=/vceliprodukty.cz

...jde to. Min. množství vašeho vosku 15 kg, rozměry dle přání,mezistěny válcované, nelámavé při pokojové teplotě s veterinárním atestem.
Cena ca. 55,-Kč/kg.
Kontakt:
Včelí farma Říha
tel. 775 025 020, mihael.riha/=/seznam.cz

No vypadá to na velkou rozteč. Kolik měří přesně 10 buněk
horizontálně? Myslím, že byla nějaká změna u válců a někdo neuměl to,
co se předtím už zvládlo. Určitě nepůjde o padělání. To vykusování
nanic neukazuje.

Jinak pokud vím tak v Oboře se měnily před asi dvěma lety válce za
fungl nové, takže bych dnes kvalitu nějak nehanil, ale to jen
teoreticky. Obora koupila nové válce ale toto vypadá ještě na nějakou
učňovskou chybu. Jsou to lité mezistěny nebo válcované? Pozná se to
podle křehkosti. Jestli se dají studené prohnout bez zlomení. Mít
metrák takových tak nevím, ale není to nejhorší. Když jsem začínal
válcovat, tak to také tak vypadalo první rok. Dnes už mi to tak v tahu
nelítá. Osobně mi taková drobnost nějak nevadí a ani včelám ne.


_gp_

2010/2/13 Pala Jiří <pala.jiri/=/email.cz>:
> Zde jsou příslušné fotografie:
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUh5H0
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhaGi
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhpE9
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhC6S
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhEC0
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhM5r
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhW40
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUif19
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiruS
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUit_0
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiBtr
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiLs0
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiQri
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiXVJ
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjbTA
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjgSS
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjlS9
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjtlA
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjykS
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjFPi
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjNiJ
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjUN9
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjZMr
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUk3LJ
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUk6fS
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUkdKi
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Čtu tady zmínky o měděmém drátku tak ten rozhodně néé.Mněl jsem ho v práci neomezeně a zadarmo.Při rozlamování starých plástu byla kolem drátku trochu zelená měděnka.A ta tam určitě nepatří.Tak že měd néé i kdyby byla zadarmo

Dvaja včelári, ktorí medený drôt používali na výstuhu rámika, dva diametrálne názory, pretože môj opačný.
Mal som raz možnosť použiť medený drôt hrúbky 0,3 mm, ale s neporušenou izoláciou, nikdy som nemal lepšie vystavané medzisteny, posledné plásty som likvidoval v minulom roku a musel som ich obdivovať, boli čisto vystavané bez trúdich buniek a nezosunuté, boli super.

Ahoj, Míro P., bezva ometač, taky mám takový a uděla jsem si tam spínání bezkontaktní pomocí světelného paprsku, že pokud tam začneš vkládat plást, tak se automaticky spustí pomocí detekce tělesa- v tomto případě plástu a zase se automaticky vypne když je ometání dokončeno. Jestli máš o elektroniku zájem, tak se ozvi, mám tam ještě jednu novou. Michal tel:775025020

Zde jsou příslušné fotografie:

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUh5H0

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhaGi

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhpE9

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhC6S

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhEC0

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhM5r

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhW40

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUif19

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiruS

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUit_0

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiBtr

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiLs0

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiQri

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiXVJ

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjbTA

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjgSS

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjlS9

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjtlA

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjykS

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjFPi

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjNiJ

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjUN9

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjZMr

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUk3LJ

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUk6fS

http://www.postimage.org/image.php?v=aVUkdKi

"PS
Už jste někdo také HCOOH kupoval v lékárně?"

Vloni jsem oslovil několik lékáren a nebyl problém, objednali, jen cena přes 200 K. KM mají také v prodejnách pro restaurátory, jen si nejsem jistý, je-li čistá, nemá-li nějaké příměsi.
Ještě uchovávám jednu z adres:
http://www.sandragon.cz/kontakt/
je tam sice teď nějaký problém v e-shopu, leč v ceníku ji mají.
Klidný večer.
Jiří

Jsem to zmastil mnělo to být pro Pala Jiří

Pro Paprnu -Když přišla ta nabídka od Včelpa tak jeden člen mi řekl že od včelpa nechce že jsou divný -špatný ,ale to je mněl dříve než 07 Nechci je moc pomlouvat ale toto je realita

Čtu tady zmínky o mněděmém drátku tak ten rozhodně néé.Mněl jsem ho v práci neomezeně a zadarmo.Při rozlamování starých plástu byla kolem drátku trochu zelená mněděnka.A to tam určitě nepatří.Tak že mněd néé i kdyby byla zadarmo.

Tak s tým by som si nebol až tak istý. Včely vosk okrem tvorby noveho
aj premášajú. Stačí sa pozrieť na medzistienky, aké sú hrubé, keď ich
vložíme do úla. Po vystavaní sú podstatne tenšie.

Veel

Na kolišti? Tam to vede př. Burian, také tam nakupuji, i u př.Vydry, s oběma jsem velmi spokojen.Zdraví P.S

Pane Polášku, odpovídám Vám na váš příspěvek:--
A kdy docházelo až k takovým situacím, že vosk z nových mezistěn byl tak kontaminován , že mezistěny vložené do včelstva fungovaly stejně jako gabonový pásek a způsobily úhyn roztočů.... Nevím, jak je to teď s léčením proti varaóze v okolních zemích, ale VUVČ Dol rozebral tehdy i tyto případy a právě na jejich základě navrhl metodiku, který by měla být na roztoče pořád ještě účinná, ale která nechává ve vosku úplně minimální rezidua. To je ta dodnes používaná metodika.
-- Zřejmě nemáte jak jde vidět nejnovější informace o metodice léčení jak říkáte z výzkumného ústavu. Uvedu vás tedy s dovolením do obrazu. Pan ing. Veverka z Kývalky potvrdil, že tento rok se metodika mění a to proto, jelikož Gabón již na některých místech ČR nemá léčebné účinky a tak se nebude na jižní moravě aplikován. Otázka je z jakého důvodu účinná látka v něm obsažená nezabírá?...

Teď jsem si vzpomněl, že v minulosti jsem si KM objednával na dobírku v prodejně včel. potřeb Brno, Koliště 25. KM mi přišla ve skleněných 1 l lahvích, cena opět cca 80,-Kč a byl jsem s ní spokojený.

Jiří

V lékárně mají velmi kvalitní KM, ale 1 litr stál cca 210,-Kč. Domluvili jsme se ve velkoskladě Drogerie Teta, ti nám objednali paletu 5 l kanystrů KM, 1 l za 80,- Kč, dodavatele si již nepamatuji.

Jiří

Palo, zkus na obrazky http://www.postimage.org/ Klikni na tento link,objevi
se nabadka, kde kliknes na kliknes na "Prochazet". Vyberes obrazek, ktery
Nam chces ukazat. Treba ze slozky "Vosk 2009" atd. Vyberes obrazek, das
"Otevrit". Pote klines, ze je obrazek "Bezpecny" a klinjnes na "Odeslat".
Vyskoci ti 4 okenka. Z toho posledniho "Direct link to image:" zkopirujes
obsah toho okenka a vlozis do tveho prispevku zde na konferenci. Pokud ti
nebude neco jasne, napis.

2010/2/13 Pala Jiří <pala.jiri/=/email.cz>

> Příteli Z Včelaři, kdyby ses představil, tak bych psal vážený. Jsi první mé
> krve a hovoříš stejným jazykem jako já. Měl jsem tytéž problémy přesně
> takové jak popisuješ ty. Horší ovšem bylo, když jsem požádal náš časák o
> pomoc, reakce byla velmi jednoduchá. Pan Prokeš to převrátil ve stížnost a
> přeposlal do Včelpa. Ředitel pan Margaritopoulos se nějak omluvil, že ho to
> mrzí, ale že si ještě nikdo nestěžoval. Výzkumák Dol přijal můj mejl s
> popisem závady. V odpovědi stálo, že to je pravděpodobně porušený vosk.
> Požádali o dva kusy mezistěn k rozboru. Protože jsem jen mikro včelař (7 až
> 10 včelstev) jsem chtěl ať je to co nejlevnější. Byly zaslány dvě mezistěny
> a jeden plást-souš. Udělelali rozbor (č.zmydelnění) a oznámili, že je vše v
> pořádku, navíc pochválili preciznost sbití rámku a drátkování. Toť vše.
> Další, kterého jsem žádal o pomoc (šlechtitel Vigorky), shodnotil
> fotografie a odepsal mi, že i roj chce chovat trubce. Všichni, kterým jsem
> se o tom zmínil reagovali útokem, nazvali mě včelařským nedoukem (i když
> sami všechno neovládají a neznají), ne-li přímo blbcem. Nevím, proč se to
> hraje do autu a chodí kolem jako okolo horké kaše, romské otázky neonacistů
> atd. Moje mezistěny byly vyrobeny v tomtéž termínu jako ty tvoje
> (24.9.2007). Velmi lituji, že do konference nejde poslíat foto. Přes různé
> weby to neumím, jsem na počítači děděk (kliknu 3x a nevím co jsem kliknul
> poprvé!!!). Správce konference nijak nereaguje na moje mejly, kdyby nás
> bylo více tak by možná instalace fotek zařídil. Kéž by nás bylo více, to
> bychom nemuseli řešit drátkování a jiné hovadiny. Jestli víš, jakým
> způsobem je možné reklamovat, dej vědět. Těch sprasených mezistěn ze Včelpa
> jsem měl tři necelé balíky. Každý byl jiný! Škoda, že z toho nejhoršího
> nezbyla ani jedna. Jinak mám z této várky odloženo několik mezistěn-k
> řešení případných sporů. Co s voskem vtěženým z tohoto díla? Co se týče
> málovýrobců je z mé strany ještě větší nedůvěra než k Včelpu. Jednou v
> 60-tých letech jsem byl pro mezistěny u málovýrobce, kterého mi dohodil
> kolega, v jednom slezském městě a přešla mě chuť, když jsem uviděl sklep
> naplněný regály a ty byly naplněné svíčkami.
>
> Zdravím všechny poctivé včelaře a výrobce
> mezistěn svým pozdravem VZRZ (včelám zdar, roztočům zmar) Pala jiří
>

Objednaval sem 5 litrovy kanystr, dovoz posta nebo PPL, uz nevim. Firma
EUROSARM.

2010/2/13 M. Václavek <e-mail/=/nezadan>

> V lekárni asi ťažko, je som tento "ometačˇ" objednal ce medzisklad
> chemikálii, s prísľubom, že KM privezú.
> Tento spôsob sa dá uplaniť i u vás, cez internet. Anton
>
> ___________________________________________________________
>
> Co jsem se zatím koukal, tak vesměs to chtějí na firemní objednávku.
>
> S pozdravem M. Václavek
>

V lekárni asi ťažko, je som tento "ometačˇ" objednal ce medzisklad chemikálii, s prísľubom, že KM privezú.
Tento spôsob sa dá uplaniť i u vás, cez internet. Anton

___________________________________________________________

Co jsem se zatím koukal, tak vesměs to chtějí na firemní objednávku.

S pozdravem M. Václavek

Já mám v plánu si koupit ometač v lékárně. Snad jim nebude vadit, že si koupím najednou 5 litrů ometače.

V lekárni asi ťažko, je som tento "ometačˇ" objednal ce medzisklad chemikálii, s prísľubom, že KM privezú. Údajne aj boli, no nedohodli si návštevu a ja som doma nebol. Budem reklamovať.
Tento spôsob sa dá uplaniť i u vás, cez internet. Anton

Já mám v plánu si koupit ometač v lékárně. Snad jim nebude vadit, že si koupím najednou 5 litrů ometače.
:-D

S pozdravem M. Václavek

PS
Už jste někdo také HCOOH kupoval v lékárně?

>Dnes jsem začal s kompletací ometače včel.Míra<
---------------------------------------------------------
Vypadá to dobře. Zcela jistě to bude i fungovat. Jednoduché a účelné řešení. Již se těším na video. Držím palce.
JK

Dnes jsem začal s kompletací ometače včel.Tady najdete několik fotek-http://pupek73.blog.cz/
Doufám že to brzy dodělám a přidám pak i video jak to funguje.
Pěknou sobotu
Míra

Příteli Z Včelaři, kdyby ses představil, tak bych psal vážený. Jsi první mé krve a hovoříš stejným jazykem jako já. Měl jsem tytéž problémy přesně takové jak popisuješ ty. Horší ovšem bylo, když jsem požádal náš časák o pomoc, reakce byla velmi jednoduchá. Pan Prokeš to převrátil ve stížnost a přeposlal do Včelpa. Ředitel pan Margaritopoulos se nějak omluvil, že ho to mrzí, ale že si ještě nikdo nestěžoval. Výzkumák Dol přijal můj mejl s popisem závady. V odpovědi stálo, že to je pravděpodobně porušený vosk. Požádali o dva kusy mezistěn k rozboru. Protože jsem jen mikro včelař (7 až 10 včelstev) jsem chtěl ať je to co nejlevnější. Byly zaslány dvě mezistěny a jeden plást-souš. Udělelali rozbor (č.zmydelnění) a oznámili, že je vše v pořádku, navíc pochválili preciznost sbití rámku a drátkování. Toť vše. Další, kterého jsem žádal o pomoc (šlechtitel Vigorky), shodnotil fotografie a odepsal mi, že i roj chce chovat trubce. Všichni, kterým jsem se o tom zmínil reagovali útokem, nazvali mě včelařským nedoukem (i když sami všechno neovládají a neznají), ne-li přímo blbcem. Nevím, proč se to hraje do autu a chodí kolem jako okolo horké kaše, romské otázky neonacistů atd. Moje mezistěny byly vyrobeny v tomtéž termínu jako ty tvoje (24.9.2007). Velmi lituji, že do konference nejde poslíat foto. Přes různé weby to neumím, jsem na počítači děděk (kliknu 3x a nevím co jsem kliknul poprvé!!!). Správce konference nijak nereaguje na moje mejly, kdyby nás bylo více tak by možná instalace fotek zařídil. Kéž by nás bylo více, to bychom nemuseli řešit drátkování a jiné hovadiny. Jestli víš, jakým způsobem je možné reklamovat, dej vědět. Těch sprasených mezistěn ze Včelpa jsem měl tři necelé balíky. Každý byl jiný! Škoda, že z toho nejhoršího nezbyla ani jedna. Jinak mám z této várky odloženo několik mezistěn-k řešení případných sporů. Co s voskem vtěženým z tohoto díla? Co se týče málovýrobců je z mé strany ještě větší nedůvěra než k Včelpu. Jednou v 60-tých letech jsem byl pro mezistěny u málovýrobce, kterého mi dohodil kolega, v jednom slezském městě a přešla mě chuť, když jsem uviděl sklep naplněný regály a ty byly naplněné svíčkami.

Zdravím všechny poctivé včelaře a výrobce mezistěn svým pozdravem VZRZ (včelám zdar, roztočům zmar) Pala jiří

Výborně, už známe 3 výrobce mezistěn z dodaného vlastního vosku. Jsou ještě další. Pokud si vytavíme vosk z trubčiny ze stavebních rámku a ze světlých víček po medobraní, získáme čistší a méně kontaminovaný vosk pro mezistěny. Myslím, že je to cesta dobrým směrem. Takové mezistěny budou mít naše včelky rády.

"Jistě že jsem tyto studie četl také, ale proč by tedy schvalovací procedura pro BIO MED žádala rozbor vosku na rezidua léčiv, když by si byli jistí, že tam žádné pozůstatky nejsou. I pan inženýr Titěra zmiňuje slovo TÉMĚŘ žádné."

Za prvé biovýrobky jsou z 95 % jen marketingová značka umožňující výrobci účtovat vyšší cenu. Jen z takových průměrně okolo 5 % to je potom nějaké navýšení kvality. Proto i když naše běžné metody zaručují prakticky minimální kontaminaci reziduí v medu a vosku, tak jsou takové zkoušky prostě předepsány. I laboratoře musí z něčeho žít.
Za druhé je tady problém s analytickými metodami. Současné nejnovější analytické metody jsou obecně tak citlivé, že mají hranici detekce mnohonásobně níže než jsou koncentrace, při kterých jsou zaznamenané nějaké vlivy. Dostáváme se pomalu k situaci, kdy škodliviny třeba v krvi každého průměrného člověka jsou v mnohonásobně vyšší koncentraci než je prahová naměřitelná koncentrace těchto nejnovějších analytických metod třeba v potravinách. Jinak řečeno, nějaká koncentrace nějakých škodlivých látek se vždy naměří, je pak ale velká otázka, kolik to je.
Co se týká koncentrace reziduí ve vosku, málokdo pamatuje dobu před takovými cca 20 a více léty, kdy se začalo na varaózu léčit. A kdy v okolních zemích se léčilo volně dle uvážení včelaře a to mnohokrát ročně včetně léta. A kdy docházelo až k takovým situacím, že vosk z nových mezistěn byl tak kontaminován , že mezistěny vložené do včelstva fungovaly stejně jako gabonový pásek a způsobily úhyn roztočů.... Nevím, jak je to teď s léčením proti varaóze v okolních zemích, ale VUVČ Dol rozebral tehdy i tyto případy a právě na jejich základě navrhl metodiku, který by měla být na roztoče pořád ještě účinná, ale která nechává ve vosku úplně minimální rezidua. To je ta dodnes používaná metodika.

Já bych se nedivil, kdyby některé záběry, třeba těch sršňů zblízka, byla počítačová animace dodělána do reálného obrazu.
Jenže kdo ví? Schopnosti počítačových programů, ale stejně i technické možnosti kamer jdou stále nahoru.....
A multimediální dílka, jak nejsou přeplácány až na doraz barvami, jsou automaticky nekvalitní....
Jen se obávám, když se jedni azijští sršni dostali i do Evropy, jestli v tom díle nebyla i tak trochu budoucnost evropského včelaření.
20 - 40 leté šlechtění včelstev na mírnost a na frajeřinky typu "bez kukly a holý do půl těla pracuji ve včelách" by byla slepá ulička....
Stejně tak jako koncepce širokého otevřeného před takovými vetřelci těžkouhajitelného česna ve dnu nástavkového úlu....

Má dlouho letou praxi s vyrobou mezistěn.Ahlavně mám jistotu že mám vyrobené mezistěny z vlastního vosku !!!!!Pavel

A prečo si myslíte, že práve Váš vosk je bez rezíduí, keď každý tvrdí, že vosk je už za roky podávania akaridov zamorený, nemyslíte si, že sme dostali do začarovaného kruhu? Kto poradí-zariadi, ako sa dostať z neho von?

Tak já si nechávám dělat mezistěny ze svého vosku.Tato vyrobná schopena vyvařet vosk s voští.Tuto službu poskytuje soukromá výroba mezistěn v jížních čechach v Bukvici u Trhovích svinů pan Neměček.Má dlouho letou praxi s vyrobou mezistěn.Ahlavně mám jistotu že mám vyrobené mezistěny z vlastního vosku !!!!!

No a jak se Vám bude líbit cena za výměnu u vosku někde kolem 70Kč za
kilo a u souší by to bylo někde od 100 - 130Kč/kg?

Zkuste se zamyslet nad svými požadavky co reálně co stojí. Pokud tedy
chcete hospodařit, tak si to vyzkoušejte takovou výrobu mezistěn
provozovnu a obchod dělat a propočítávat sám a potom mluvte. Řadových
včelařů se týká akorát cena za kilo. Aby ušetřily především. ...

_gp_



2010/2/12 Vorja <e-mail/=/nezadan>:
> Hulín je pro mnohé včelaře daleko. Kéž by bylo vás více  po celé ČR. Jsem
> ale rád, že se znovu otevřelo téma kvality mezistěn. Tato kvalita se týká
> především řádových včelařů, kterých je drtivá většina. Velkovčelaři , si ke
> své spokojenosti jistě pomůžou. Jako jeden z možných rizikových faktorů
> hromadných úhynů včelstev (koloběh závadného materiálu) doporučuji, aby se
> tím zabývali společně ČSV, SVS a ČOI. A proto navrhuji:
> -       zakázat dovoz vosku pro výrobu mezistěn ze zahraničí
> -       vystavené mezistěny v regálech a na pultech prodejců označit kromě
> rozměrů, ceny i výrobcem mezistěn.
> -       zajistit možnost reklamovat kvalitu mezistěn nikoli u obchodníka,
> ale přímo u výrobce.
> -       provádět kontrolu kvality mezistěn dodaných do obchodní sítě
> nezávislou laboratoři a to:
> o       čistotu vosku ( řádné ošetření vosku kyselinou sírovou, nebo
> fosforečnou, a jeho řádné vymytí)
> o       kontrolu na rezidua z léčiv
> o       kontrolu na nežádoucí příměsí ( parafín, stearín, apod.)
> o       kontrolu ošetření v autoklávě
> -       provádět srovnávání kvality mezistěn navzájem mezi  výrobci
> (zveřejnit v časopise Včelařství)
> -       zveřejnit seznam výrobců podle krajů ( nejlépe v časopise
> Včelařství), kteří jsou schopní a ochotní provádět výrobu mezistěn z
> dovezeného vosku. Uvést minimální zpracované množství vosku a cenu.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Kdysi jsme měděný drátek pro nedostatek jiného používali v JZD, ale ztavoval se kolečkem Při dnešním způsobu transformátorem se drátek povolí a po schladnutí zůstane povolený, snadno se trhá a údajně se podílí na zmždelnění vosků.
Nerezový má také horší paměťový efekt jako ocelový pocínovaný.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Streit Pavel <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: P??tel Streit a jeho n?zor-d?v?m mu za pravdu
> Datum: 12.2.2010 17:11:10
> ----------------------------------------
> Zdravím vás, včera tu zaznělo, že zde jeden náš kolega má mazlivého
> pitbulka, rád by, abych měl jinou přezdívku, aby pitbulové nebyli
> osočováni. Je to přeci dobré plemeno. Kdysi mi někdo řekl, že jsem neřízená
> střela, jsem sice střela, ale řízená mnou. A protože uznejme všichni, že se
> zde opravdu nenudíme, Tak budu mít přezdívku KAŤUŠA. TO MĚ OVŠEM ZDE JAKO
> VČELÍM PARLAMENTU MUSÍTE ODFAJFKNOUT.
> Zajisté, má metoda je velmi revoluční a jde i proti mednému výnosu,
> zde je to nezvyk, protože český včelař je snad nejkonzervativnější včelař v
> Evropě, musí se mu vzkuttku hodně dlouho něco říkat, než jakoukoliv moderní
> metodu přijme za svoji. Jsem zastáncem toho, že každý rok by se mělo
> obměnit celé plodiště na panenské dílo.
> Jsem rád, že stejný, či podobný názor na tuto problematiku má i více
> lidí, že to i umí napsat a nebojí se i kritiky. Tak to má být.
> Co se týče toho měděného drátku, vskutku jsem o něm neměl ponětí. Věděl
> jsem jen o stendardním pocínovaném. Výhody měděného mi byly zde na diskusi
> podány, opět jsem se něco dozvěděl navíc, mohu se do budoucna jinak zařídit
> a měděným drátkem ušetřit při vydrátkovávání rámků do budoucna čas. Tím
> svůj provoz opět třeba o něco zefektivním. Zdraví P.S
>
>
>

Dival jsem se na srsne a vcely.

Ta japonska vcela byla asi Apis florea (mela by byt mensi asi 80 procent A. mellifera videl jsem ji v Himalaji v Nepalu)
Muzete to nekdo potvrdit<
Ten srsen co je ve Francii a je jiz v Rakousku je jiny nestavi si hnizdo v zemi.
Libily se mi hlavne nadherne zabery z blizka komentar se mi zdal trochu pohadkovy.
J.B.

Mohl by mě někdo poradit, jak se odhlásit z "Včelařské konference"? Děkuji moc. (Vůbec tomu nerozumím,PC)

Jistě že jsem tyto studie četl také, ale proč by tedy schvalovací procedura pro BIO MED žádala rozbor vosku na rezidua léčiv, když by si byli jistí, že tam žádné pozůstatky nejsou. I pan inženýr Titěra zmiňuje slovo TÉMĚŘ žádné. Pokud tam visí gabón u některých včelařů až do jara, tak je jisté, že okolní vosk v plástech se kontaminuje, jelikož tyto jedy jsou takzvaně kontaktní. Potom nám Tito včelaři znesnadňují léčení, protože vytavený vosk dají na výměnu a my v mezistěnách dostaneme kdo ví co? Tyto mezistěny se ani nesmí použít pro EKO včelaření, jelikož jdou na rozbor a tam se zjistí rezidua léčiv ve vosku. Viz níže
výpis z Nařízení komise (ES) 889 2008 V2

Článek 44
Používání včelího vosku z konvenční produkce
V případě nových zařízení nebo během období přechodu
může být včelí vosk z konvenční produkce
používán pouze v případě, že:
a) včelí vosk z ekologické produkce není na trhu
dostupný;
b) je doloženo, že není kontaminován látkami, které
nejsou povoleny pro ekologickou produkci, a
c)pochází z víček buněk.

Na3el jsem praci z roku 2005

Rezidua akaricidů ve včelím vosku.
Hofbauer J., Výzkumný ústav pícninářský, s.r.o. Troubsko hofbauer, /=/vupt.cz
Krieg P., Výzkumný ústav včelařský,s.r.o. Včelařská stanice Přerov – Žeravice,
pavel.krieg/=/tiscali.cz

Kratky vytah:
...Při několikaletém používání léčiv pro likvidaci roztoče Varroa destructor jako MP-10 FUM obsahující při jednom ošetření 1mg fluvalinátu a Gabon PF 90 obsahující 160 mg na ošetření, léčiva Gabon PA 92 obsahujícího 1,5 mg acrinathrin na pásek což odpovídá cca 6 mg na ošetření se dostává do prostředí úlu určitá množství těchto látek.
....V roce 2004 byly sledovány rezidua těchto látek v mezistěnách různých výroben v České republice a v plástech po různých aplikacích léčiv. Mezistěny byly získány z období distribuce těchto mezistěn do obchodů v době od srpna 2004 do září 2005 od firem Včelpo s.r.o.,Obora, Vašek Kewa Boskovice, Výrobna mezistěn s.r.o. Strážisko. Získané výsledky nám prozatím ukázaly velmi dobrou situaci v České republice. Nezjistili jsme žádná detekovatelná množství reziduí fluvalinátu a acrinathrinu. Pracovali jsme s citlivosti detekce u fluvalinátu do 0,5 mg / 1 kg vosku a u acrinathrinu do 0,1 mg/1 kg vosku.

Je to jiz 5 let stare stanovisko.
J.B.

- vystavené mezistěny v regálech a na pultech prodejců označit kromě rozměrů, ceny i výrobcem mezistěn.
- zajistit možnost reklamovat kvalitu mezistěn nikoli u obchodníka, ale přímo u výrobce.

---------------------
TO PRVÉ NAŘIZUJE VYHLÁŠKA - NA BALENÍ MEISTĚN BÝVÁ I číslo registrace SVS,
to druhé řeší občanský zákoník. takže pro meistěny tam nebude speciální paragraf.

Byl bych nerad kdyby mě kterýkoli obchodník odkazoval při reklamaci na výrobce. Za zboží ručí váš obchodní partner a je věcí kvalifikace obchodníka aby znal své zboží.

Spíš jsem schopen posoudit solidnost svého obchodníka, než nějakého jeho dodavatele.
Tak ten byznys vždycky fungoval. Už pár tisíc let.
Za zboží ručí ten co je prodává. Je to jeho riziko.

Karel

Toto asi nie je práve ideálny príklad. Tí páni mohli zomrieť aj na
otravu metylalkoholom. Sám užívam propolis už roky a nemôžem povedať,
že by mi uškodil. Vo väčšine literatáry sa udáva, že propolis je
biologicky neškodný a v bežnom dávkovaní prakticky netoxický. Výminku
tvoria samozrejme alergici. Platí zásada, že najlepšie je sa poradiť s
lekárom. No nie vždy sú s tým nadšení. Je lepšie si overiť, ktorý lekár
sa zaoberá aj alternatívnou medicínou a takého požiadať o vyjadrenie.

U nás vyšlo pár zaujímavých diel o propolise, resp. o liečení
pomocou včelích produktov:

*MUDr. Ivan Dobrovoda - Včelie produkty a zdravie - r. 1986
Zborník referátov z II. medzinárodného sypózia o propolise - (1976)*

V týcto publikáciach sú uvedené výsledky klinických testov

Z novších možno ešte stále dostupné publikácie:

*Klaus Nowotnick - PROPOLIS, získavanie, recepty, použitie. - 1995
Josef A. Zentrich - APITERAPIE - přírodní léčba včelími produkty - 2003*

(Uviedol som len tie, ktoré vlastním. Je ich samozrejme podstatne viac.)




Bydleli v jedne vesnici, pomerne daleko od sebe , cca do 1 km, strejda
delal THP-dilovedouciho, takze spise stres,rukama moc ne. Ten jeho
vcelarsky kolega byl remeslnik, takze tam moc tech podobnosti nebylo. Oba
konzumovali ve velkem vyluhovany propolis v slivovici. Nerekl bych, ze se
tim primo opijeli, ale nalivali to do sebe jako prevenci a elixir mladi a
nesetrili tim. Zemreli v rozmezi jednoho roku. Spolecny meli jeste zaklad k
luhovani, tedy slivovici. Tu ale pije kde kdo a v podstatne a uplne jinych
mnozstvich a potka je spise tvrda jatra apod.
Tak tezko rict, od te doby u nas propis jen na vnejsi pouziti. V nejakych
malych mnozstvich pro vnitrni pouziti by snad nemel byt problem, to by se
uz o tom muselo neco verejne vedet. Zvlast, kdyz nase tradicni medicina
odsuzuje, vse coje alternativni.

PZ

Tak s těma mezistěnama to se teda přidám.Leta jsem bral metráky ze Stražiska a spokojenost.V letech 2007-8 byla nabídka od Včelpa že hromabnou ojednávku pro více lidí dovezou a vyřídí v místě a za víhodnou cenu.Ovlivněn reklamou jsem si metrák vymněnil.A bylo to velké zklamání.Divná-vyblitá lojová barva ješte nemusí nic znamenat.Stavba pri snušce byla váhava ale v bezsnuškovém žadná a oddělky mezistěny ničili.Nad spodní loučkou vykousali 2-3cm a na rozhraní rozestavěného a nenačatého vykousali díry jak kdyby to prosřílel.Při 70oddělcích to byl častý jev.Toto jsem doposut nikdy nezažil.Mam kamoše který pro Včelpo jezdí a on tvrdí že jsou naprosto seriozní-tak nevim,asi chyba technologie.

Omlouvám se nerezový, spletl jsem se.Zdraví P.S

A dá se teď v Křemencový zaparkovat? Taky se tam chystám, ale už jsem tudy asi půl roku nešel, tak nevím, ale předtím tam furt něco vrtali...

P. Streit: Co se týče toho měděného drátku, vskutku jsem o něm neměl ponětí. Věděl jsem jen o stendardním pocínovaném.

---------

Pozor, šotek. Ne měděný, ale !!!nerezový!!! Měď by fakt nebyla dobrý materiál...

Zdravím vás, včera tu zaznělo, že zde jeden náš kolega má mazlivého pitbulka, rád by, abych měl jinou přezdívku, aby pitbulové nebyli osočováni. Je to přeci dobré plemeno. Kdysi mi někdo řekl, že jsem neřízená střela, jsem sice střela, ale řízená mnou. A protože uznejme všichni, že se zde opravdu nenudíme, Tak budu mít přezdívku KAŤUŠA. TO MĚ OVŠEM ZDE JAKO VČELÍM PARLAMENTU MUSÍTE ODFAJFKNOUT.
Zajisté, má metoda je velmi revoluční a jde i proti mednému výnosu, zde je to nezvyk, protože český včelař je snad nejkonzervativnější včelař v Evropě, musí se mu vzkuttku hodně dlouho něco říkat, než jakoukoliv moderní metodu přijme za svoji. Jsem zastáncem toho, že každý rok by se mělo obměnit celé plodiště na panenské dílo.
Jsem rád, že stejný, či podobný názor na tuto problematiku má i více lidí, že to i umí napsat a nebojí se i kritiky. Tak to má být.
Co se týče toho měděného drátku, vskutku jsem o něm neměl ponětí. Věděl jsem jen o stendardním pocínovaném. Výhody měděného mi byly zde na diskusi podány, opět jsem se něco dozvěděl navíc, mohu se do budoucna jinak zařídit a měděným drátkem ušetřit při vydrátkovávání rámků do budoucna čas. Tím svůj provoz opět třeba o něco zefektivním. Zdraví P.S

Dobrý den, přátelé. Píšete o kvelitě mezistěn. Sám jsem se o to zajímal a dozvěděl jsem toto. Je potřeba vyměnit vosk za mezistěny ve známé výrobně, na příklad: mezistěny, které prodávají a vyměňují v Křemencové ulici jsou ze Stražiska a zaručeně čištěné při 115 stupnich celsia, což není u jiných prodejců zaručeno nebo známo. Tak já vosk měním tam.

"CCD také není nemoc. Je to označení pro nevysvětlitelný rozpad a zmizení včelstva"
pepan
"Viem, že sú múdri a múdrejší, ale ja som CCD spomenul v krátkom príspevku trikrát a ani raz som nehovoril o chorobe včiel, onačil som len, že je dobre všetku špinu zvaliť na rozpad včelieho spoločenstva nejakými vymyslenými chorobami a pritom sú miznutie včiel z úľov len samotní chovatelia."
A. Turčány"

V poslední době přítel P. Streit rozvýřil tuto poklidnou hladinu téměř nic neříkající včelařské diskuze na tomto fóru svým názorem na obnovu včelího díla a vlivu této obnovy na zdravotní stav včelstev. I když někdy jeho názory byly příliš revoluční a přímo proti intentzifikaci produkce medného výnosu, musím s jeho závěry o obnově díla (s trochou menší razancí - obnova 2/3 díla ročně) souhlasit a toto mi svým názorem teď potvrdil i Anton Turčáni.
Nemoci včel a vše kolem tohoto tématu, svádíme na "vzduch" kolem sebe, co nám proudění Golfského proudu přiválo z Ameriky - CCD atp., (asi to byly jiné proudy), jsou to virózy, které jsou Bůh ví odkud, viróza včel - Izraelská paralýza včel atd. (omlouvám se za špatné názvosloví). Jak to v předchozím příspěvku řekl Anton " dobre všetku špinu zvaliť na rozpad včelieho spoločenstva nejakými vymyslenými chorobami a pritom sú miznutie včiel z úľov len samotní chovatelia."
Proto i přes různé výhrady k názorům P. Streita (... měděný drátek - budu ho shánět ...)s ním souhlasím v tom, že budoucnost našich včel máme v rukách převážně my sami, tuzemští včelaři, v dodržování normálních hygienických norem pro naše včelstva a každoroční obnově (asi větší) jejich díla.

Jiří

Hulín je pro mnohé včelaře daleko. Kéž by bylo vás více po celé ČR. Jsem ale rád, že se znovu otevřelo téma kvality mezistěn. Tato kvalita se týká především řádových včelařů, kterých je drtivá většina. Velkovčelaři , si ke své spokojenosti jistě pomůžou. Jako jeden z možných rizikových faktorů hromadných úhynů včelstev (koloběh závadného materiálu) doporučuji, aby se tím zabývali společně ČSV, SVS a ČOI. A proto navrhuji:
-       zakázat dovoz vosku pro výrobu mezistěn ze zahraničí
-       vystavené mezistěny v regálech a na pultech prodejců označit kromě rozměrů, ceny i výrobcem mezistěn.
-       zajistit možnost reklamovat kvalitu mezistěn nikoli u obchodníka, ale přímo u výrobce.
-       provádět kontrolu kvality mezistěn dodaných do obchodní sítě nezávislou laboratoři a to:
o       čistotu vosku ( řádné ošetření vosku kyselinou sírovou, nebo fosforečnou, a jeho řádné vymytí)
o       kontrolu na rezidua z léčiv
o       kontrolu na nežádoucí příměsí ( parafín, stearín, apod.)
o       kontrolu ošetření v autoklávě
-       provádět srovnávání kvality mezistěn navzájem mezi výrobci (zveřejnit v časopise Včelařství)
-       zveřejnit seznam výrobců podle krajů ( nejlépe v časopise Včelařství), kteří jsou schopní a ochotní provádět výrobu mezistěn z dovezeného vosku. Uvést minimální zpracované množství vosku a cenu.

Přátelé včelaři, Výroba mezistěn výměnou mne vždy trápila z důvodů přetrvávání léčiv ve vosku a následné přenesení do mezistěn, jelikož výrobním procesem se acrinatrin a fluvalinát z vosku nedostanou. Takže vy můžete léčit řádně, dáte jim svůj krásný čistý vosk a dostanete mezistěny v jakém stavu?
Tuto situaci jsem vyřešil zavedením výrobní linky na a vyrábím sobě i včelařům v okolí mezistěny z jejich vlastního vosku. Celá výroba prošla samozřejmě schvalovacím procesem Vetrinární správy.
S přátelským pozdravem Michal Říha, Pravčice 125, Hulín 76824. tel: 775025020

CCD také není nemoc Je to označení pro nevysvětlitelný rozpad a zmizení včelstva

pepan

Viem, že sú múdri a múdrejší, ale ja som CCD spomenul v krátkom príspevku trikrát a ani raz som nehovoril o chorobe včiel, onačil som len, že je dobre všetku špinu zvaliť na rozpad včelieho spoločenstva nejakými vymyslenými chorobami a pritom sú miznutie včiel z úľov len samotní chovatelia.

CCD také není nemoc Je to označení pro nevysvětlitelný rozpad a zmizení včelstva

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re:
> Datum: 12.2.2010 12:31:00
> ----------------------------------------
> "No CCD-To je argument ale v Austráliji to dělají stejně jako v USA-Kočujou
> též na obrovské vzdálenosti a o CCD jsem neslišel.Problém muže být v
> chemiji -postřiky, moření a kontaminovaná puda a sady z postřiku
> předchozích let."
>
> Ja stále stojím na pevnej zemi a stále tvrdím, že žiaden CCD neexistuje,
> existujú len nezodpovední a nedôslední včelári, ktorí nesprávne bojujú s
> klieštikom na svojich včelniciach.
>
> Táto konštatácia hore je veľmi správna, austrálčania CCD nepoznajú, pretože
> tam zatiaľ nemajú všade obávaného Varroa destructor. V USA ho majú nazvyš a
> výsledkom je potom CCD. Ďakujem autorovi za nahraný smeč. Anton
>
>
>

To je ale nápad :-O :-B

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: bez mezist?n
> Datum: 12.2.2010 11:10:01
> ----------------------------------------
> Možná by to chtělo tlačit i na včelaře a na včelařské prodejny, aby
> věnovali trochu pozornosti kvalitě vosku.
> Jako že by vosk obecně s horší kvalitou byl vykupován znatelně levněji a
> byl rovnou dále prodáván mimo včelaření, na svíčky a podobně.
> Třeba zavést předpis, že kvalitní vosk by nesměl být vykupován jinak než
> odlitý v určitém tvaru, toto už samo o sobě porovnání jednotlivých vosků a
> odlišení méně kvalitního podstatně ulehčuje. Přirozeně formy by musely být
> k dostání. A ulehčilo by to i manipulaci v prodejnách. Nějaké kusy a zlomky
> vosky by byly vykupovány automaticky za podstatně méně       jako vosk
> nekvalitní.
>
>
>

Šedý povlak pvlak na mezistěnách vzniká po čase vykrystalizováním šupinek vosku na povrch. Zmizí zase při teplotách nad 20 °C S nahnědlým až šedým voskem se lze setkat při vyvařování plástů ve vařácích a není to vada vosku. Právě to byl jeden z důvodů proč jsem jej přestal používat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: bez mezist?n
> Datum: 12.2.2010 10:58:11
> ----------------------------------------
> "Připadalo mi, jakoby mezistěny byly vyrobeny z něčeho co při pokojové
> teplotě bylo dosti křehké a při úlové teplotě se chovalo jako plastelína.
> Material mezistěn byl šedohnědý, prodavačka mě opila rohlíkem - prý je to
> způsobeno desinfekcí v autoklávu,"
> No, já si mezistěny dávám posílat poštou ze Stražiska. Vždycky jsou krásně
> žluté a krásně voní voskem. Včely na nich staví dobře. Fakt je ale, že po
> přejití mrazem poněkud zešednou až zbělají a dále jsou i při normální
> pokojové teplotě pněkud křehké. To je všechno, co k mezistěnám můžu říct.
> Co se týká včelího vosku, když jsem se díval na jeho složení, je to poměrně
> složitá směs, mohlo to ujet poničením třeba stykem se železem stejně tak
> jako vysokou teplotou stejně tak jako příměsí parafínu nebo možná výrobou
> vosku z voskové drti, co včely pouštějí na dno úlu a plástů poničených
> zavíječem nebo plísní ....
> Asi to chce mít při kupování mezistěn dobré oči a nos, smrdící a nevzhledné
> mezistěny prostě nekupovat..... Mezistěny podle mého názoru musí být cítit
> a mít barvu úplně stejnou jako je kvalitní včelí vosk při domácím
> vyvařování, třeba když se koláč vosku škrábe od vrstvy nečistot.
>
>
>

Když bude ten server rychlejší,proč ne!


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Petr Baudis" <pasky/=/ucw.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Testovaci mail
Datum: 21.1.2010 - 15:38:10

> Test presunu konference na novy server.

"No CCD-To je argument ale v Austráliji to dělají stejně jako v USA-Kočujou též na obrovské vzdálenosti a o CCD jsem neslišel.Problém muže být v chemiji -postřiky, moření a kontaminovaná puda a sady z postřiku předchozích let."

Ja stále stojím na pevnej zemi a stále tvrdím, že žiaden CCD neexistuje, existujú len nezodpovední a nedôslední včelári, ktorí nesprávne bojujú s klieštikom na svojich včelniciach.

Táto konštatácia hore je veľmi správna, austrálčania CCD nepoznajú, pretože tam zatiaľ nemajú všade obávaného Varroa destructor. V USA ho majú nazvyš a výsledkom je potom CCD. Ďakujem autorovi za nahraný smeč. Anton

A nemůže se stát,že po nějakou dobu královna a princezna kladou
v jednom včelstvu současně,byť každá na svém odděleném plodišti?A
pak královna uhyne?


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Petr" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Ticha vymena
Datum: 20.1.2010 - 13:39:01

> Pan Polášek napsal v přízpěvku o něco níž,že
> matky z říjnových tichých
> výměn bývají nekvalitní a trubcokladné.Já mám
> naprosto odlišný poznatek,že
> právě tyhle pozdní bývají nejkvalitnější a
> nejvýkonější a je nutné je i
> více dokrmit.Nikdy jsem nepozoroval mezerovitost nebo
> že by si ji včely
> následný rok na jaře znovu samy vyměnily.Máte
> také takovou zkušenost?
> PZ.

Já dávám vyměnit tak 9 nebo 14 kilo. Abych naplno využil poštovní tarify. Na jedno kilo mezistěn vyjde poštovné potom pro mně ještě přijatelné.
Ovšem měnit metrák a ještě být ve stejném kraji, pak auto je rozhodně výhodnější.
Nevíte někdo o dobré výrobně mezistěn v Severomoravském kraji?

>Že ve Včelpu mají...<
------------------------------------------------------------
Nevím jaký vosk mají ve Včelpu. Neumím to posoudit. Můj otec si nechal posílat mezistěny ze Stražiska již v osmdesátých letech minulého století. Velmi je chválil. Já v jeho praxi pokračoval do doby, než se mi znelíbily předražené služby České pošty. Nyní se mi vyplatí jednou za tři-čtyři roky naložit metrák vytaveného vosku do auta a při příležitostné cestě na východ od Mostu se stavit ve Stražisku a Vosk vyměnit za mezistěny. Před tím se o výměně telefonicky domluví. Nařežou mi míru podle požadavků. Mezistěny jsou krásně žluté, voňavé a včelami jsou velmi dobře přijímány. Při dobrém uskladnění při teplotě cca 15 - 20 st C vydrží velmi dlouhou dobu (mám ještě mezistěny 12 roků a jsou bez patrné změny kvality).Pokud máte mezistěny pochybné kvality, zkuste je před přidíním do včelstva porosit medovou vodou. Vím že to staří včelaři dělali. Ale za výsledek neručím, nezkoušel jsem to.
JK