Včelařská konference

> Takže otázka, k jaké loučce mezistěny
> > přirazit? Díky

Ke spodni, vyzkouseno, nahore dostavi klidne i cm dva :-) Proste musi, kdezto dolu nemusi :-))

Je ale otazka zda to nema nejaky smysl proc si nechavaji pruchody, myslim ze ma a velky. Jenze nekteremu oku lidskemu to nelahodi...

T.H.

"Slyšel jsem ale od starších včelařů,že o dobrém dostavění díla k dolní loučce rozhoduje její šířka - užší má být lepší."
Podle mých zkušeností rozhoduje, jestli včely mají dostatečně obsazenou mezistěnu, ale i spodní loučku. Pokud spodní loučku nemají obsazenou, ukončí mezistěnu dole s mezerou. Takže pokud je pod mezistěnou ještě další včelami obsazený nástavek, ideálně s plodem, mezeru obvykle zastaví, pokud je mezistěna v nejspodnějším obsazeném nástavku, je tam na 99 % mezera....
Jinak ale už dávno automaticky mezistěnu zatavuji k spodní loučce.

Da :-))

A verim ze odpoved vite nebo alespon tusite :-)

T.H.

> Nějaké limity u tohoto vyšetření považuji za naprosto iracionální a tohle
> vyšetření zimní měli za takovou malou buzeraci včelařů,která je k ničemu.
> Již několik let při poctivém odběru(podložky pro spad ponechány dva měsíce
> prosinec-leden) mám nulové spady ve vyšetření a každoročně po první
> fumigaci v každém úle se sesype řádově mnoho set roztočů.Dá se to nějak
> vysvětlit?
> Děkuji.

Nějaké limity u tohoto vyšetření považuji za naprosto iracionální a tohle vyšetření zimní měli za takovou malou buzeraci včelařů,která je k ničemu.
Již několik let při poctivém odběru(podložky pro spad ponechány dva měsíce prosinec-leden) mám nulové spady ve vyšetření a každoročně po první fumigaci v každém úle se sesype řádově mnoho set roztočů.Dá se to nějak vysvětlit?
Děkuji.

Odpovím do třetice a šalamounsky. Dejte jich pár ke spodní loučce a uvidíte, co vezmou nebo postaví lépe. Vlastní zkušeností nemohu sloužit,protože jsem vždy dával mezistěěnu k horní loučce.
Slyšel jsem ale od starších včelařů,že o dobrém dostavění díla k dolní loučce rozhoduje její šířka - užší má být lepší.

U nás měli předběžné výsledky, kdo pod limitem a kdo nad už před týdnem Na včelařské schůzi. Přesné konkrétní výsledky už nejspíš budou mít teď. Nátěr plodu se dělá u těch co mají výsledky roztočů nad limitem, u jiných ne.

zásadně ke spodní. dostavují to výborně ke všem rozměrúm spodní loučky

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza <honzazatka/=/seznam.cz>
> Předmět: Dr?tkov?n? a zatavov?n? mezist?n
> Datum: 03.3.2010 12:55:32
> ----------------------------------------
> Mám dilema ohledně zatavování mezistěn do rámků, vždy jsem je dával k horní
> loučce s tím, že včely pudivě staví a protahují dílo dolů, nicméně jsem se
> nedávno dočetl, že je lepší mezistěny přiložit k dolní loučce, protože
> včely rychleji dostaví dílo nahoře. Takže otázka, k jaké loučce mezistěny
> přirazit? Díky
>
>
>

Ahoj odpověď je snadná. Četl jsi dobře, opravdu nebudeš zklamaný pokud budeš dávat mezistěny od spodní loučky. Neptej se mě proč, na to se zeptej včel, ale funguje to.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza <honzazatka/=/seznam.cz>
> Předmět: Dr?tkov?n? a zatavov?n? mezist?n
> Datum: 03.3.2010 12:55:32
> ----------------------------------------
> Mám dilema ohledně zatavování mezistěn do rámků, vždy jsem je dával k horní
> loučce s tím, že včely pudivě staví a protahují dílo dolů, nicméně jsem se
> nedávno dočetl, že je lepší mezistěny přiložit k dolní loučce, protože
> včely rychleji dostaví dílo nahoře. Takže otázka, k jaké loučce mezistěny
> přirazit? Díky
>
>
>

Mám dilema ohledně zatavování mezistěn do rámků, vždy jsem je dával k horní loučce s tím, že včely pudivě staví a protahují dílo dolů, nicméně jsem se nedávno dočetl, že je lepší mezistěny přiložit k dolní loučce, protože včely rychleji dostaví dílo nahoře. Takže otázka, k jaké loučce mezistěny přirazit? Díky

přítel stonjek prezentoval svoje výsledky už 25.2.

--------------
Stonjek (90.179.161.201) --- 25. 2. 2010
Jarní léčení (41462)
Tak dnešní velkolepý prolet jsem prošvihl, protože jsem byl v práci, mám už také komplet výsledky z rozborů: 0, 0,3, 6,. Co číslo to včelnice. Na všech jsem léčil stejně, a při kontrole a sesypávání měli jsem nic neviděl. Jinak, jsou li mé informace správné/ mluvil jsem z veterinářem/, bude se teď celá republika plošně léčit. To samé bude platit i pro Gabony. Takže si o přírodní léčbě, nebo diferenciované podle výskytu můžem nechat pouze zdát. Nemyslím si, že je to dobře! Zdraví R. Stonjek

Ano, uz tyden je znam. A rozhodne jsem to neposlal drive nez 8.unora.
T.H.

> Dobrý den,chtěl bych se zeptat,zda jsou zde na konferenci přítomní
> zdravotní referenti ZO.Zda již obdrželi výsledky vyšetření zimní
> měli.Odesílal jsem ho do výzkumáku 8.února a do dneška jsem výsledky
> nedostal.V pátel máme výročku a lidi budou zvědaví.Posílal jsem mail přímo
> ing.Titěrovi žádná odpověď a dnes se namohu dovolat ani na telefon.Jiné
> roky jsem měl výsledky během 14dnů maximálně tří týdnů.Díky za odpověď.
>
>
>

Nezmar napsal:

>Byl jsem tam take a zadny posun jsem nezaznamenal, podle me je to stale stejny pristup ... v cem je to posun?
.........................

Jestli jsem to správně pochopil, tak posun je v tom, že už není na zvážení veteriny, co se pálí a co ne. Pokud se objeví na nějakém stanovišti klinika, spálí se celé stanoviště.

Předcházející legislativa zřejmě něchávala konkrétní rozhodnutí víc na rozhodnutí veteriny.
Za klinicky nemocné včelstvo se zřejmě i dříve i teď považuje nemocný plod či na mor uhynulý plod, ne pouhá přítomnost spor - původce nemoci.

Z toho mi vychází, že i dříve pálit stanoviště, kde nebyl klinický nález, nebylo v souladu s platnou legislativou.

Takže je otázka, zda ten posun v legislativě je k dobu věci nebo ne?

Zřejmě se svázaly ruce těm veterinářům, kteří byli schopní a ochotní posoudit stav včelstev na stanovištích a popřípadě nespálit kninicky zdravá vitální včelstva u včelařů, kde byla záruka, že včelař se bude snažit snížit infekční tlak původce moru desinfekcí, výměnou díla, ....
Tak by se dala odhalit a rozchovat včelstva, která jsou k moru přirozeně odolnější a nehrozilo by tak tolik nebezpečí znovupropuknutí onemocnění v budoucnu (když se spálí celé stanoviště a potom znovu zavčelí včelstvy, která nevíme jak umí moru odolíávat, potom je podle mě znovupropuknutí pravděpodobnější).


Na druhé straně se tak snížila míra stresů pro veterináře, když jim kdekdo nadával, že právě jeho včely chce nechat spálit, a jinde se kromě kliniky nepálí.
Pokud měla veterina se včelaři těžkou spolupráci, mor se jim šířil dál, potom je posun v legislativě celkem pochopitelný - veterinář nemá prostor jak včelaři "blížit" - může za to "zákon".

Otázka je, jak se k tomu zachovají konkrétní včelaři tam, kde mor bude hrozit.
Jsme v Čechách, tak si nenamlouvejme, že něco geniálnáho včelaři nevymyslí. :)
Celkem logické by mi připadlo v lokalitch, kde hrozí mor, nasekat včely na stnovištích max po 5 včelstvech, zaregistrovat si všechna stanoviště v Hradišťku, desinfikovat, vyměňěvat dílo, matky s čistícím pudem, a v případě moru tím rozdělením na více stanovišť některá včelstva zachránit před pálením.

Bohužel to ale taky může vést k tomu, že se nebude klinika hlásit, bude se takové včelstvo různě přemetat a hladovět, popřípadě pátit bez hlášení, a původní zdroj nákazy se neobjeví včas.

No uvidíme.
Mě skoro přijde, že původní legislativa, pokud dávala veterině provomoci nespálit klinicky zdravá včelstva na stanovišti, byla lepší.

Kdyby se tato legislativa spojila s pravidelným plošným vyšetřením zimní měli na původce moru, bylo by zřejmě možné odhalit zdroje nákazy a pouhou likvidací klinicky nemocných včelstev (popřípadě zanedbaných stanovišť) se moru úplně zbavit.

Přijde mi, že metoda detekce původce moru z měli je k tomu vynikající možnost, která tu je poměrně krátkou dobu.

Radek Krušina

Dobrý den,chtěl bych se zeptat,zda jsou zde na konferenci přítomní zdravotní referenti ZO.Zda již obdrželi výsledky vyšetření zimní měli.Odesílal jsem ho do výzkumáku 8.února a do dneška jsem výsledky nedostal.V pátel máme výročku a lidi budou zvědaví.Posílal jsem mail přímo ing.Titěrovi žádná odpověď a dnes se namohu dovolat ani na telefon.Jiné roky jsem měl výsledky během 14dnů maximálně tří týdnů.Díky za odpověď.

"Pro tuto míru pan Adamec také zkonstruoval úly Hospodář které sestávaly ze 3 nástavků dokonce s oddělitelným dnem o čtvercovém půdorysu a ty se tehdy neprosadily Byly 3 modifikace tohoto úlu s izolací 10 cm , 4cm, a z 1" prken Dnes prodávané úly na tuto míru nejsou vlastně nic jiného než původní Hospodář."
Zadovák šel tehdy udělat z nějakého velkého vydlabaného klátu nebo složit z několika takových klátů, šel tedy udělat podomácku s jednoduchým nářadím typu sekyry, nože atd. Zvláště v krajích, kde lidi běžně pracovali se dřevem, sami dělali ze dřeva došky, lžíce, mísy a všechno možné, jako třeba na Valašsku v Beskydech. Nástavky vyžadovaly strojní a poměrně přesnou přípravu řeziva, aby šly bez problémů kombinovat a skládat kterýkoliv nástavek na kterýkoliv, vyrobit je tehdy doma byl problém a zřejmě výjimka a vyráběné v profesionálních truhlářských provozech byly asi proti podomácku vyráběným zadovákům nesrovnatelně dražší. Asi proto se tehdy neprosadily.

Pro tuto míru pan Adamec také zkonstruoval úly Hospodář které sestávaly ze 3 nástavků dokonce s oddělitelným dnem o čtvercovém půdorysu a ty se tehdy neprosadily Byly 3 modifikace tohoto úlu s izolací 10 cm , 4cm, a z 1" prken Dnes prodávané úly na tuto míru nejsou vlastně nic jiného než původní Hospodář.
První snahy o nějakou jednotnou míru se u nás do let 1876 -1904
Do adamcova rámku (1904 schválen v Brně) šly právě bez problémů vložit rámky ze 3 tehdy u nás nejrozšířenějších úlů a to Moravský spolkový stojan, Slezský stojan a Německý stojan.Jediným výsledkem těchto snah pak byl úl Budečský který se prosadil právě s tehdy novu metodou převěšování rámků což vyhovovalo jak zastáncům uzkovysokých úlů tak i zastáncům šikokorámkových úlů později pak v Praze vniká úl universál, I a II. Na Moravě Moravský universál s boční chodbičkou. V roce 1956 se objevuje úl Čechoslovák s mírou 37 x 30. V roce asi 1976 byla výroba těchto úlů s pevným dnem zastavena a začali se na našem trhu prodávat jen dnešní úly s odnímatelným dnem

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 39x24 je mal? m?ra
> Datum: 03.3.2010 07:58:27
> ----------------------------------------
> "Diskuze o rámkové míře je téma věčně živé.
> Rámková míra 39x24 vznikla počátkem minulého století snad někde na Moravě.
> A to tak, že v oblasti původu těch, kteří o tom rozhodovali, se používaly
> almárky 24x13. Jo, to existovalo. A pro překládání se vyřízla díla ze 3
> rámků do jednoho nového. Že tato míra není to pravé ořechové se také ví už
> moc dlouho."
> 39x24 vznikla v době, kdy ošetřování včelstev znamenalo automaticky
> manipulaci jen s rámky, ošetřování včelstev v tehdejších nástavkových úlech
> manipulací s celými nástavky bylo tehdy vysloveně exotické. Měl vzniknout
> co největší rámek, aby jich ve včelách nebylo příliš proti třeba těm starým
> almárkám, ale zároveň neměl být příliš velký, aby manipulace s ním ještě
> nebyla namáhavá. To se povedlo, jakýkoliv člověk v produktivním věku mohl
> ve včelstvech s rámky 39 x 24 pracovat každý den od rána do večera a
> desetiletí bez nějakého nadměrného namáhání, které by znamenalo zdravotní
> problémy a předčasné ukončení takového zaměstnání. Jako tomu není u
> nástavkových úlů při manipulaci s nástavky plnými medu, všichni včelaři
> doufají, že jim ty plotýnky vydrží aspoň do důchodu a občas se to někomu
> nepovede.... Stejně tak jako vetchý dědeček se mohl došourat na zahradu a
> pomalu tam ošetřovat svých pár včelstev s těmito rámky 39x 24, tu hmotnost
> plástu do 2 - 2.5 kilo zvládali tito lidé do velmi vysokého věku.... V
> zadovácích do těch 2 - 2.5 kilo plného rámku při vytahování kleštěmi ještě
> tento rámek nebyl tak hmotný, aby na horní loučku, za kterou se kleštěmi
> vytahuje a rámek drží, nestačila obyčejná měkká lípa či levný smrk a ne
> příliš hrubé latičky sbité obyčejnými hřebíky bez jakýchkoliv zpevňujících
> vymyšleností. ( Horní laťky používané třeba u langstrotha dle standartního
> návodu jsou proti tehdejším rámkům neskutečně tlusté, až dvakrát víc plus
> navíc tam není jednoduché sbití natupo, ale vymyšlenost zvyšující tuhost
> rámku a to se jedná o rámek, který není určený do zadováku pro manipulaci
> kleštěmi, trudíž není horní loučka nijak zvlášť namáhaná)
> Co se týká Moravy, jestli se nepletu, střediskem a tahounem včelařského
> spolkového i odborného života v tehdejší době nebyla ani tak Praha jako
> spíš Brno.
>
>
>

"Diskuze o rámkové míře je téma věčně živé.
Rámková míra 39x24 vznikla počátkem minulého století snad někde na Moravě. A to tak, že v oblasti původu těch, kteří o tom rozhodovali, se používaly almárky 24x13. Jo, to existovalo. A pro překládání se vyřízla díla ze 3 rámků do jednoho nového. Že tato míra není to pravé ořechové se také ví už moc dlouho."
39x24 vznikla v době, kdy ošetřování včelstev znamenalo automaticky manipulaci jen s rámky, ošetřování včelstev v tehdejších nástavkových úlech manipulací s celými nástavky bylo tehdy vysloveně exotické. Měl vzniknout co největší rámek, aby jich ve včelách nebylo příliš proti třeba těm starým almárkám, ale zároveň neměl být příliš velký, aby manipulace s ním ještě nebyla namáhavá. To se povedlo, jakýkoliv člověk v produktivním věku mohl ve včelstvech s rámky 39 x 24 pracovat každý den od rána do večera a desetiletí bez nějakého nadměrného namáhání, které by znamenalo zdravotní problémy a předčasné ukončení takového zaměstnání. Jako tomu není u nástavkových úlů při manipulaci s nástavky plnými medu, všichni včelaři doufají, že jim ty plotýnky vydrží aspoň do důchodu a občas se to někomu nepovede.... Stejně tak jako vetchý dědeček se mohl došourat na zahradu a pomalu tam ošetřovat svých pár včelstev s těmito rámky 39x 24, tu hmotnost plástu do 2 - 2.5 kilo zvládali tito lidé do velmi vysokého věku.... V zadovácích do těch 2 - 2.5 kilo plného rámku při vytahování kleštěmi ještě tento rámek nebyl tak hmotný, aby na horní loučku, za kterou se kleštěmi vytahuje a rámek drží, nestačila obyčejná měkká lípa či levný smrk a ne příliš hrubé latičky sbité obyčejnými hřebíky bez jakýchkoliv zpevňujících vymyšleností. ( Horní laťky používané třeba u langstrotha dle standartního návodu jsou proti tehdejším rámkům neskutečně tlusté, až dvakrát víc plus navíc tam není jednoduché sbití natupo, ale vymyšlenost zvyšující tuhost rámku a to se jedná o rámek, který není určený do zadováku pro manipulaci kleštěmi, trudíž není horní loučka nijak zvlášť namáhaná)
Co se týká Moravy, jestli se nepletu, střediskem a tahounem včelařského spolkového i odborného života v tehdejší době nebyla ani tak Praha jako spíš Brno.

To popsán úl dadant .
Dadant systém se dá aplikovat i na jiné míry.
ALE ZÁKLADEM TU ZŮSTÁVÁ PLODIŠTĚ S VELKÝM RÁMKEM A MEDNÍK S NÍZKÝMI RÁMKY

Pepan
.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.Kr?tk? <Beeforman/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:
> Datum: 03.3.2010 07:01:17
> ----------------------------------------
> Zdravím Karle.Míra je 44.8x28.5 v plodišti,44,8x13.7 v medníku,v nástavcích
> na 10 rámků,ale v plodišti jich mám jen 9 a v medníku dokonce jen 8,ve
> větších roztečích.Nechal jsem se inspirovat Jirkou Přesličkou,který o tom
> před časem psal v Moderním včelaři-funguje to.
> Pavel.
>
>
>

Zdravím Karle.Míra je 44.8x28.5 v plodišti,44,8x13.7 v medníku,v nástavcích na 10 rámků,ale v plodišti jich mám jen 9 a v medníku dokonce jen 8,ve větších roztečích.Nechal jsem se inspirovat Jirkou Přesličkou,který o tom před časem psal v Moderním včelaři-funguje to.
Pavel.

Můžete, prosím, metodu ostrovního včelaření nějak přiblížit?
http://leteckaposta.cz/553995286


Jeřáb se zasune do otvoru uprostřed skupiny úlů,aby manipulaci s nástavky při včelaření zvládli starší včelaři i děti. Chtěl jsem napsat a děkuji za upozornění na chybu panu Bojanovskému .
B.V.

Naša príroda poskytuje celú radu krov s jahňadami poskytujúce peľ a nektár, jedným z nich je Vŕba ušatá Salix aurita L., vyskytuje sa i blízo môjho stanovišťa.
Svoj názov dostala od vzhľadu listov ( ako u rakyty), pri základni listov s malými prílistkami v tvare obličky, preto druhový názov ušatá, kvety jahňady sú trochu menšie, ale podobajú sa kvetov rakyty salix caprea. Je to ker vyhľadávajúci vlhkejšie miesta npr, v priekopách, na okrajoch rybníkov, priehrad a močarísk (preto ju aj volajú vodná rakyta), má schopnosť ponárať konáre do zemi, kde zakoreňuje (na rozdiel od rakyty) a postupne vytvára bohaté kry vysoké až 3 m s priemerom aj niekoľko metrov, včely ju navštevujú pre nektár. Táto vŕba sa dobre rozmnožuje odrezkami, u rakyty som to nedokázal. Peľových a medonosných krov v prírode nikdy nie dosť, len prebytok kvetov môže poskytnúť nektár. Pozná niekto tento ker?

Souhlasim s Petrem,

mor tu byl a bude, ikdybychom palili vse co nam prijde pod ruce. Je pravdou, ze pri jiste prirodni rovnovaze, je i mor zvladnutelny, jsou znamy pripady, kdy vcely celily delsi dobu invaznimu tlaku moru ( 2-3 roky ) vysledky pozitivni a 4 rok vysledek negativni. Takze to jde, samosebou ne vsechny vcelstva si s nim poradi, stejne jako v prirode. Jestli chodi nekdo na konfreneci z Olomouckeho kraje,kde je situace nejhorsi, tak da pravdepodobne za pravdu, ze klinicky stav moru se na vcelnici projevuje pouze u nekterych vcelstev. Za soucasne legislativy jsou bohuzel utracena vsechna vcelstva, vcetne tech, ktere klinicky stav nemaji a uspesne mor zvladaji.

Jeste jedna dulezita informace, po zruseni ohniska moru se pocita 5 let, po uplynuti teto doby budou automaticky kontrolovany spory moru formou odberu vzorku meli u vsech vcelaru, kteri byli puvodne v ohnisku. Jde o moznou recidivu, proto opakovana zkouska.

PZ

Na vrbovna.cz jsem je objednával na konci minulého týdne, dnes mi přišel balík.
Jen pro přestavu; řízky (S-008, S-021) vypadají takto:
http://picasaweb.google.com/martin.peterka/RizkyVrb#
S-102 již prý začala kvést a o S-430 byl prý letos velký zájem, takže
ve Vlachovo Březí je už vyprodaná.
S pozdravem
Martin Peterka

2010/3/2 J. Matl <e-mail/=/nezadan>
>
> www.vrbovna.cz
> ještě to možná půjde objednat.
> Klidný den. Jiří
>
>
> -----------
> Já bych se vůbec nenamáhal s hledáním , ale navštívil bych zahradnické
> podniky tam se prodávají stromky i keře jívy v mnoha druzích a odrůdách
> které jsou zaměřené právě na samičí rostliny kvůli vzhledu rostlin.
>
> Pepan

Dobrý den P.Sroll, o Adamcově míře ví, o tom co bylo před ní též, já si nemohu pomoci, byl jsem u jednoho včelaře, co měl lanstroty a nějak mě ta míra nesedla. Nechci pana faráře Lanstrota urazit, ale prostě mi nesedí. Láká mě ale jednodruhový med. To bych chtěl zkusit. Zdraví P.S

No jestli jsem tím někoho urazil, tak se velmi omlouvám, nicméně o hlupácích nepadlo ani slovo. Chtěl jsem tím pouze říct, že lidé (a netýká se to jen tohoto oboru!), volí většinou nesprávné prostředky k eliminaci něčeho, co se jim na přírodě nelíbí. Chtělo by to více pokory a přírodě se přizpůsobit a ne s ní neustále bojovat. Jakýkoliv boj je vždy kontraproduktivní a já jsem si naprosto jist, že budoucnost lidstva je v permakultuře, neboli v trvalé udržitelnosti a týká se to všech oblastí lidské existence a veškerého konání včetně včelaření :-)
Pěkný den všem
Petr Kovář

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: nezmar <nezmart/=/email.cz>
> Předmět: Re: Kurz prohlizitelu vcelstev Nasavrky
> Datum: 02.3.2010 08:24:54
> ----------------------------------------
> Uz jsem tu o to zadal - odpuste si prosim to napadani jeden druheho.
> Prectete si co jste napsal - ze nasi odbornici byli hlupaci - pokud sledujete
> i vyvoj ve svete ...
> Nikdo z nas neni neomylny a vse ma svuj vyvoj a neni duvod nekoho urazet.
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: kovarpe <kovarpe/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Kurz prohlizitelu vcelstev Nasavrky
> > Datum: 01.3.2010 14:18:11
> > ----------------------------------------
> > Že by konečně odborníci začali používat mozek a spoléhali víc na přírodu a ne
> na
> > jedy a oheň? Příroda je moudřejší než lidi a vždy podporovala jen silné
> > jedince...
> > Pěkný den
> > Petr Kovář
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> > > Předmět: Kurz prohlizitelu vcelstev Nasavrky
> > > Datum: 01.3.2010 14:09:55
> > > ----------------------------------------
> > > Zdravim vespolek,
> > >
> > > minuly vikend jsem absolvoval kurz prohlizitelu vcelstev v Nasavrkach. Za
> > > SVS predansejici Dr. Krabec, za choroby vcel Dr. Dvorak. Nasi veterinarni
> > > lekari a i SVS jsou znami jako palici vseho ziveho i neziveho. Ja jsem to
> > > nastesti nezazil, kdy si palila vcelstva zasazena varoazou. Dodnes je to
> > > prezentovano, ze to bylo v poradku. Zaver at si udela kazdy sam. Velky
> > > posun jsem zaznamenal v pristupu k moru. Pokud nenajdou klinicky zasazeno
> > > vcelstvo na vcelnici, tak se nepali a to ikdyby by by bylo v
> > > mikrobilogickych vysledcich 10 na ctvrtou. Sami uvedli priklad, ze maji
> > > vcelnice, kde bylo po dva roky 10 na druhou, dokonce 10 na treti a po trech
> > > letech vysledek negativni. Zminili i toho chudaka vcelare, covatele matek v
> > > Jiznich Cechach. Takze asi takovy byl muj postreh z tohoto skoleni ve
> > > vztahu k moru.
> > >
> > > PZ
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

P.Krátký:
...a nakonec zakotvil u systému dadant,v němž mám dnes už všechna včelstva.Tím je pro mě už úlová otázka a rámková míra vyřešena jednou provždy....
-----------

Dadant se nazývá v Čechách kdeco. Můžu mít dotaz jaký rozměr rámků a jejich počet.

Děkuji.

Karel

www.vrbovna.cz
ještě to možná půjde objednat.
Klidný den. Jiří


-----------
Já bych se vůbec nenamáhal s hledáním , ale navštívil bych zahradnické podniky tam se prodávají stromky i keře jívy v mnoha druzích a odrůdách které jsou zaměřené právě na samičí rostliny kvůli vzhledu rostlin.

Pepan

Já bych se vůbec nenamáhal s hledáním , ale navštívil bych zahradnické podniky tam se prodávají stromky i keře jívy v mnoha druzích a odrůdách které jsou zaměřené právě na samičí rostliny kvůli vzhledu rostlin.

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: nezmar <nezmart/=/email.cz>
> Předmět: Re: jeste jednou ... jiva
> Datum: 02.3.2010 08:12:49
> ----------------------------------------
> Jsem od Mělníka
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: jeste jednou ... jiva
> > Datum: 26.2.2010 11:33:03
> > ----------------------------------------
> > > Pěšky mám prošlápnutý okruh tak cca 10km a autem podle příležitosti - jsem
> > > celkem turista. Ale opravdu pěkné kousky jsou málo. A když už takový najdu
> -
> > na
> > > druhém konci republiky - tak je to v nevhodnou dobu apod.
> >
> > No a odkud jste? Ja skoro prazak o par peknych kouscich vim..
> > T.H.
> >
> >
> >
>
>
>

Priteli Nezmare,

posunem jsem mel na mysli, ze i veterinari, kteri prednaseli, vyjadrili jistou litost nad tim, ze na jihu Cech vypalili jejich kolegove chovateli matek vsechna tri stanoviste. Posun je v tom, ze kdyz dnes nenajdou kliniku, tak zadny ohen. A je to uz pevne zakotveno v zakone. Takze neexistuje, ze si krajske veteriny budou delat, co budou chtit.

PZ

ZU Brno Ferdinand se vzdava funkce vedouciho-Ustredny medu-.Souhlasi ze bude dale med zprostredkovavati ale drobny prodej povede kancelar.Zada zjisteni,zda pro vydavani a prodej medoveho peciva potrebuje nakladatelskou koncesi. Soudek referuje o jednani ktera vyvolali pratele na Slovensku )vcelarsky cukrovar)

ZU Praha v -Medokomisi-zjistena ztrata.Cermak vyzvan aby to doplnil slozenou kauci.coz vsak neucinil. Velkym prekvapenim bylo zrizeni jeho soukromeho podniku-MEDOKOM-pro ktery poskytlo ZU 25.000 Kc a je zalovano za skodu od dodavatelu do tohoto podniku. O smlouve se spolecnici Kalmanovou nebylo nikomu(krome tajemnika)nic znamo.Jednateli J.Vyletovi vyslovena neduvera 11:6 a dostal dovolenou nez rozhodne valna hromada.

VYROBNI,NAKUPNI,PRODEJNI,SPOTREBNI DRUZSTVO CES.SLOV.VCELARU
po navratu z Jugoslavie,kde opozicni org.ma prodej medu mnohem pocetnejsi nez oficielni,vzniklo v Praze svepomocne druzstvo.Clenem se muze stati kazdy vcelar,spolky,i ustredi. Podil je 50 Kc a zapisne na kazdy podil 25 Kc.

ZU Brno valna hromada Navrh Calabka na vylouceni Brnenskeho spolku pro : Neplaceni mimoradnych clenskych prispevku,vyzivani jinych spolku k neplaceni techto prispevku,denunciaci jednotlivcu i spolku, prijimani za cleny,kteri byly z jinych spolku vylouceni,prijmuti za clena osobu ktera ma se ZU Brno spor z titulu zamestnani,udani na ZU aby toto musilo platiti velke dane a pokuty. Soudek se primlouva za smirne vyreseni rozporu. Skvaril je pro vylouceni,ti co nechteji spolupracovat se ZU at si vytvori svuj spolek. Navrhy brnenskeho spolku nebyly projednany.Pro vylouceni hlasovalo 348 z poctu 402 hlasujicich,pri ucasti 199 delegatu.

SVAZ zasedani v Brne Po predlozenem usneseni ZU Slovenska Gasperikem, vzdali se vsichni clenove predsednictva svazu svych funkci.Vybor resignaci prijal : Svaz se o cenu cukru vubec nestaral,neschopny vyridit u uradu narok na cukr,neznalost pramenu opatrit si informace a mylne ktere poskytl velkonakupne kde opomel nahlasit cukru hrubeho ktery je o 8 Kc lacinejsi na centu. Nekontrolovali nadmerne zisky bank na skodu vcelaru. Utvorena celostatni cukerni komise s akcnim vyborem:predseda Soudek,Nozicka, Gasperik, Brenner, Kraus.K jednani pribrani i nemecti zastupci vcelaru.

SVAZ zasedani Valasske Mezerici Ze schůze ZU Brno prisel pripis,ze KKyselka a Ferdinand berou svou resignaci zpet.Tez Vyleta odvolalsvou resignaci a ostatni rozhodli ze na svych funkci setrvaji. Po dlesim jednani bylo usneseno aby ustredni sprava svazu se prenasela postupne do vsech ZU a pro rok1935 byla na Morave,pote na Slovensku atd.Byla svorne sestavena kandidatka: starosta Kyselka,nam.Vancura-Gasperik,tajemnik Ferdinand,poklad.Kolar, redaktor Rytir-Schonfeld.Veskera korespondence Svazu Brno ulice Ant.Dvoraka 3.

-VCELARSKE ROZHLEDY redaktor Batha-Schonfeld konci
Vydavatel A.Neubert: Vazeni odberatele oznamuji zdvorile ze vydavanim letosniho rocniku koncim.V posledni3letech prisel list o700 odberatelu...v letosnim roce predplacelo ZU jen 250 vytisku.

USTREDNA MEDU Brno se likviduje,koncem roku zbozi za 36tisic. Svazu splacen dluh 65 tisic. ZU Brno ma splatiti 19.067 Kc.Nakup i prodej se ukoncil odchodem vedouciho ze spolkoveho domu.

Diskuze o rámkové míře je téma věčně živé.
Rámková míra 39x24 vznikla počátkem minulého století snad někde na Moravě. A to tak, že v oblasti původu těch, kteří o tom rozhodovali, se používaly almárky 24x13. Jo, to existovalo. A pro překládání se vyřízla díla ze 3 rámků do jednoho nového. Že tato míra není to pravé ořechové se také ví už moc dlouho. V padesátých letech proto vzniknul jednotný úl, později přejmenovaný na Čechoslovák s mírou 37x30. Byl lepší, ale ne o tolik, aby vytlačil drtivě převažující 39x24. Nástavkové úly (Tachovák) už byly zase 39x24.
Já jsem začínal na 39x24 a mám jí dodnes. Měl jsem pár let stanoviště i s Čechoslováky (v okrese Náchod) a mohu potvrdit, že vyšší rámková míra je lepší pro včelaře, zejména pokud musí ke včelám dojíždět z dálky, není třeba tak přesné časování jednotlivých zásahů. Že to stanoviště už nemám je jiná, nevčelařská záležitost. Pro velkochovy jsou nezbytné nástavkové úly, s nimi lze obospodařovat více včelstev/osobu a dosahovat větší výnos medu na jednoho zaměstnance.
Pokud máte v okolí nějakého staříka s 5 až deseti Budečáky (to jsou zadováky), je zbytečné ho znásilňovat nástavkovými úly, on je má pro radost a nástavky ani nemají vzadu okénko, kterými se může na své miláčky dívat.

Pepa

pokud chci mít totiž velkochov, musím se zavčas rozhodnout, na kterou r.m přejít, či zůstat na r.m 39/24
U ale 39 chci zůstat... BUdu všechny míry muset okoukat a
pak se rozhodnu:
Zdravím.Vyzkoušel jsem si chov včel u sebe,v Nasavrkách ve škole i potom v zaměstnání od budečáku přes český i moravský univerzál,čechoslovák,třeboňák i tachovák,K-39 i K-42,vyrobil si i optimal,a nakonec zakotvil u systému dadant,v němž mám dnes už všechna včelstva.Tím je pro mě už úlová otázka a rámková míra vyřešena jednou provždy.Langů i dadantů i u nás začalo poměrně přibývat,takže se dá předpokládat,že národní míry stylu Adamec apod.budou pomalu ustupovat(i když přesně to asi nikdo neví,jsou to jen dohady,ale vývoj tomu nasvědčuje),navíc většina světových výrobců vyrábí pomůcky a zařízení na tuto šířku rámku,další výhodou je relativně snadná výroba úlových komponentů(já si je vyrábím sám podle plánků,které už byly zveřejněny i v našich včelařských časopisech,jen rámky jsem si trochu upravil-v originále je zbytečně moc dřeva na spodní i horní loučce).No a kdybych tu samovýrobu třeba už nestíhal,tak už i u nás existují výrobci,ve stejném duchu se dá sehnat i medomet,do mého dva roky starého se krásně vejdou i plodištní rámky.Nechci tady nikomu radit,v mých pětatřiceti letech mi pořád ještě teče"mléko po bradě",ale za dvacet let praxe už asi nějaké zkušenosti mám a snažím se myslet dopředu.Pavel.

Uz jsem tu o to zadal - odpuste si prosim to napadani jeden druheho.
Prectete si co jste napsal - ze nasi odbornici byli hlupaci - pokud sledujete
i vyvoj ve svete ...
Nikdo z nas neni neomylny a vse ma svuj vyvoj a neni duvod nekoho urazet.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kovarpe <kovarpe/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Kurz prohlizitelu vcelstev Nasavrky
> Datum: 01.3.2010 14:18:11
> ----------------------------------------
> Že by konečně odborníci začali používat mozek a spoléhali víc na přírodu a ne na
> jedy a oheň? Příroda je moudřejší než lidi a vždy podporovala jen silné
> jedince...
> Pěkný den
> Petr Kovář
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> > Předmět: Kurz prohlizitelu vcelstev Nasavrky
> > Datum: 01.3.2010 14:09:55
> > ----------------------------------------
> > Zdravim vespolek,
> >
> > minuly vikend jsem absolvoval kurz prohlizitelu vcelstev v Nasavrkach. Za
> > SVS predansejici Dr. Krabec, za choroby vcel Dr. Dvorak. Nasi veterinarni
> > lekari a i SVS jsou znami jako palici vseho ziveho i neziveho. Ja jsem to
> > nastesti nezazil, kdy si palila vcelstva zasazena varoazou. Dodnes je to
> > prezentovano, ze to bylo v poradku. Zaver at si udela kazdy sam. Velky
> > posun jsem zaznamenal v pristupu k moru. Pokud nenajdou klinicky zasazeno
> > vcelstvo na vcelnici, tak se nepali a to ikdyby by by bylo v
> > mikrobilogickych vysledcich 10 na ctvrtou. Sami uvedli priklad, ze maji
> > vcelnice, kde bylo po dva roky 10 na druhou, dokonce 10 na treti a po trech
> > letech vysledek negativni. Zminili i toho chudaka vcelare, covatele matek v
> > Jiznich Cechach. Takze asi takovy byl muj postreh z tohoto skoleni ve
> > vztahu k moru.
> >
> > PZ
> >
> >
> >
>
>
>

Byl jsem tam take a zadny posun jsem nezaznamenal, podle me je to stale
stejny pristup ... v cem je to posun?


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> Předmět: Kurz prohlizitelu vcelstev Nasavrky
> Datum: 01.3.2010 14:09:57
> ----------------------------------------
> Zdravim vespolek,
>
> minuly vikend jsem absolvoval kurz prohlizitelu vcelstev v Nasavrkach. Za
> SVS predansejici Dr. Krabec, za choroby vcel Dr. Dvorak. Nasi veterinarni
> lekari a i SVS jsou znami jako palici vseho ziveho i neziveho. Ja jsem to
> nastesti nezazil, kdy si palila vcelstva zasazena varoazou. Dodnes je to
> prezentovano, ze to bylo v poradku. Zaver at si udela kazdy sam. Velky
> posun jsem zaznamenal v pristupu k moru. Pokud nenajdou klinicky zasazeno
> vcelstvo na vcelnici, tak se nepali a to ikdyby by by bylo v
> mikrobilogickych vysledcich 10 na ctvrtou. Sami uvedli priklad, ze maji
> vcelnice, kde bylo po dva roky 10 na druhou, dokonce 10 na treti a po trech
> letech vysledek negativni. Zminili i toho chudaka vcelare, covatele matek v
> Jiznich Cechach. Takze asi takovy byl muj postreh z tohoto skoleni ve
> vztahu k moru.
>
> PZ
>
>
>

Jsem od Mělníka

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: jeste jednou ... jiva
> Datum: 26.2.2010 11:33:03
> ----------------------------------------
> > Pěšky mám prošlápnutý okruh tak cca 10km a autem podle příležitosti - jsem
> > celkem turista. Ale opravdu pěkné kousky jsou málo. A když už takový najdu -
> na
> > druhém konci republiky - tak je to v nevhodnou dobu apod.
>
> No a odkud jste? Ja skoro prazak o par peknych kouscich vim..
> T.H.
>
>
>

Právě proto mají úly nejmenší počet rámků 9. zimní chomáč obsedne 7 a 2 jsou krycí U úlů s větším počtem rámků v nástavku je to stejné . U adamcovy míry se úly dělají na 9. 10. a 11. rámků. Průměr zimního chomáče je však u všech stejný Velikost nástavku má vliv na včelstvo až v létě

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Streit Pavel <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: 39x24 je mal? m?ra
> Datum: 01.3.2010 21:47:37
> ----------------------------------------
> Zdravím Libore,
> Připomínáte mi mého předsedy ZO soudního znalce v oboru přítele Petra
> Vydry. Ten vždy tvrdí, že včelstvo v zimě vytvoří chumáč o velikosti 30 cm,
> Tuším že má r.m 39/30, proto NN do plodiště kategoricky odmítá. Má hodně
> zkušeností, jeho přednáška mi mnohé dala. Jeho přednášky mají šťávu. Zdraví
> P.S
>
>
>

mimo jiné je to ten, co včelaří ve skle, jak jsem ti o tom říkal, už vyrábím dna...
Petr

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Streit Pavel <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: NOV? VYBAVEN?
> Datum: 01.3.2010 23:05:50
> ----------------------------------------
> Ahoj Petře, Mrknul jsem na ten WEB, další člověk kdo potvrdí, že med z
> panenského díla je IN. Má i dobře řešený ten plastový medomet, klobouk
> dolů. Jinak př.Stramovskému jsem včera poslal mail, takže uvidím, co
> odepíšeZdraví Pavel
>
>
>

Díky za odkaz. Vypadá to zajímavě, přečtu až zítra ;)

Ahoj Petře, Mrknul jsem na ten WEB, další člověk kdo potvrdí, že med z panenského díla je IN. Má i dobře řešený ten plastový medomet, klobouk dolů. Jinak př.Stramovskému jsem včera poslal mail, takže uvidím, co odepíšeZdraví Pavel

Zdravím, když to berete takto tak ano, 3 oddělky nutnost.Střelil jsem to podhodnoceně. Tak nějak to bude.P.S

Zdravím, u přítele Bernátka jsem se byl podívat a je to pán, který ví, o čem mluví, bohužel má málo následovníků. Mrkněte na jeho web- http://www.vcely.kvalitne.cz/, tam je vše popsáno.
P.Kovář
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PaveN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: NOV? VYBAVEN?
> Datum: 01.3.2010 22:09:45
> ----------------------------------------
> "Staré vybavení měníme, aby odpovídalo současným podmínkám a včelaření se
> snažíme modernizovat, aby to zvládli i děti.Např. Ostrovní včelaření atd. "
> --------------------
> Můžete, prosím, metodu ostrovního včelaření nějak přiblížit?
>
>
>

"pokud chce někdo začít včelařit, měl by mít v kapse do začátku 10 tis. Samo s ničím v kapse se včelařit nedá. Zdraví P.S"
-------------------
Od boku nastřelím nějaké ceny toho, co potřebuje začínající včelař.
Doporučuje se začít s 3 včelstvy, takže 3 X 3000 za úly a 3x 1000 - 1500 za oddělky. Další investice jsou ochranné pomůcky a nářadí, zase alespoň za 2000 a k tomu něco na medobraní + medomet. Nevím kolik stojí slušný použitý, ale pokud je to kolem 5000, je počáteční investice +- 20 tis.

"Staré vybavení měníme, aby odpovídalo současným podmínkám a včelaření se snažíme modernizovat, aby to zvládli i děti.Např. Ostrovní včelaření atd. "
--------------------
Můžete, prosím, metodu ostrovního včelaření nějak přiblížit?

To není malá koule, ale pětka jak Brno. Kdyby se včely dožívaly svého
jara jen podle něčí koule v hlavě, to by bylo moc jednoduché. Ale že
člověk je často hloupej a krátkozrakej to dokazuje pěkně. Diskuze na
téma rámkové míry jsou toho dokladem.

S poctou _gp_



1.3.10, Libor <libor/=/humlak.cz>:

> Tak a teď mě tady za tu malou kouli v úlech 39x24 rozneste na kopytech. (-:
> Jak vidíte, nepředávám Vám tu informaci jako jistojisté dogma přes které
> vlak nejede, ale třeba na tom něco je a předpokládám, že diskuzi to vyvolá.
> Ať se daří, Libor.
> P.S. toto vlastně ani není reakce na Pavlův příspěvek nebo doporučení pro
> Pavla, to je jen tak aby řeč nestála (-:
> ------------------------------------------------------------
> Pavel Streit napsal:
> Zdravím vás,
> pokud chci mít totiž velkochov, musím se zavčas rozhodnout, na kterou r.m
> přejít, či zůstat na r.m 39/24
> U ale 39 chci zůstat... BUdu všechny míry muset okoukat a pak se rozhodnu.
> Pavel
>

Příteli Vojto,
koukl jsem na WEB, bohužel jsem se na to nemohl podívat, neustále si mě to přehazuje s koncovkou VE SVĚTĚ a V ČR, 5x jsem to zkoušel, nechce mě to pustit dále, zkuste mi to prosím poslat do mailu. Díky Zdraví P.S

Zdravím Libore,
Připomínáte mi mého předsedy ZO soudního znalce v oboru přítele Petra Vydry. Ten vždy tvrdí, že včelstvo v zimě vytvoří chumáč o velikosti 30 cm, Tuším že má r.m 39/30, proto NN do plodiště kategoricky odmítá. Má hodně zkušeností, jeho přednáška mi mnohé dala. Jeho přednášky mají šťávu. Zdraví P.S

Hmmm, to jest divné, jelikož: v prohlížeči dvakrát na odkaz ťuknu aby se označil, zmáčknu současně klávesy CTRL a C (jako "kopírovat") potom si otevřu třeba nový prohlížeč, na řádku s budoucí www adresou zmáčknu současně klávesy CTRL a V (jako "vložit") pak zmáčknu enter, načtou se stránky youtube a už běží video......to samé provedu s ostatnímy odkazy a všechny běží ať už v exploreru nebo firefoxu.....ale je pravda že nevím, jak se můj příspěvek zobrazil třeba v emailovém programu (pokud odebíráte konferenci emailem....). Libor.
-------------------------------------------------------
Jakub napsal:
...pod uvedenými adresami u mne nic k nalezení. Jak u ostatních? Je chyba "na mém přijímači"? Díky za reakci.

...pod uvedenými adresami u mne nic k nalezení. Jak u ostatních? Je chyba "na mém přijímači"? Díky za reakci.

Pane Pavle Streite,
posílám ukázku jak vypadá zanášení nového díla medem.To co popisujete, pro nás není nic nového. Staré vybavení měníme, aby odpovídalo současným podmínkám a včelaření se snažíme modernizovat, aby to zvládli i děti.Např. Ostrovní včelaření atd.

http://leteckaposta.cz/243746602

B.V.

Když jsem si minulý rok u kolegy včelaře byl pro radu, které úly pořídit, (přišel jsem tam s úmyslem nic neřešit a pořídit uteplené 39x24), odpověď zněla rezolutně - "To je malý, včely v tom neudělaj dostatečně velkou kouli pro zimování...." Tento výrok jsem z jeho úst slyšel ještě vícekrát při jiných, dalších příležitostech, přičemž byl vždy vysloven dostatečně přesvědčivě, prostě si za tím stojí. Já nic neřešil a pořídil Langstrothy a to s vědomím, že včely mi budou bydlet i v krabici od bot a že tudíž chybu neudělám tak ani tak....Mě osobně je opravdu jedno, jestli je Optimal nebo Langstroth nebo Budečák o centimetr a půl kila medu lepší, prostě mám Langstroth a nelituji toho a nečekám, že bych někdy litoval. Ale to už jsem zabrousil do jiného soudku...
Tak a teď mě tady za tu malou kouli v úlech 39x24 rozneste na kopytech. (-: Jak vidíte, nepředávám Vám tu informaci jako jistojisté dogma přes které vlak nejede, ale třeba na tom něco je a předpokládám, že diskuzi to vyvolá. Ať se daří, Libor.
P.S. toto vlastně ani není reakce na Pavlův příspěvek nebo doporučení pro Pavla, to je jen tak aby řeč nestála (-:
------------------------------------------------------------
Pavel Streit napsal:
Zdravím vás,
pokud chci mít totiž velkochov, musím se zavčas rozhodnout, na kterou r.m přejít, či zůstat na r.m 39/24
U ale 39 chci zůstat... BUdu všechny míry muset okoukat a pak se rozhodnu. Pavel

Třebas. Kaštany , vrby , olše , jedle .borovice, atd také barvy, asfalt a tak porůznu pepan

To je síce pravda, tak sa to hovorí v múdrych včelárskych knihách, ale aká je skutočnosť?

Raz som niekde čítal a je to poriadne dávno, o vypísanej väčšej sume v dolároch, za originálnu fotografickú snímku včely, ktorá zbiera na uvedených stromoch propolis. Doteraz sa nik neprihlásil, aspoň ja som taký fotografický záznam nevidel. Na ich pupeňoch (hlavne pred rozkvitnutím) vidieť lepkavú hmotu (ktorá má podobné zloženie ako propolis, ale ja osobne som včelu nevidel na pupeňoch zbierať včelu túto lepkavú hmotu. Kvôli tomu som si zakúpil ďalekohľad a roky som chodil po teréne a zblízka cez šošovky som hľadal včelu na pupeňoch stromov. Doteraz mi je záhadou, prečo sa to nedá zistiť, veď včela to nemá prečo tajiť.

Je síce staršia teória, ktorá hovorí, že včely požiera peľ a zo žalúdka vyvrhuje látku, ktorú si ukladá do košíkov na zadnom páre svojich nôh. Lenže teória bola zamietnutá. Možno to už niekto niekde odhalil a tají to pred verejnosťou.

Na druhej strane som mal na včelnici sklad súšov, strechu som pokryl térovým papierom a spoje som zalial pravým asfaltom. V lete, keď vrstva asfaltu teplom zmäkla, včely z jedného úľa nalietavali na naň, rozhrýzali a ukladali do košíčkov na zadných nohách. Asfalt som nachádzal uložený v jednom úli spolu s pravým propolisom. Ale to je všetko, na akom zdroji v skutočnosti propolis zbierajú.

Možno bude niekto mať viac šťastia a získa sľúbenú odmenu za snímku včely zbierajúcej propolis na na skutočnom zdroji produkujúcom propolis.

Pokud jsou úly vaše tak ano, můžete si je ponechat, protože vy nejlépe víte, jak se o ně staráte, jak často provádíte určité druhy desinfekce, ošetření atd.
Já mluvím o tom, že pokud mladý člověk začne včelařit, měl by si v 6 rámkovém rojáku donést od někoho na rámkách oddělek z místní ZO, nebo chovatele oddělků z vyššího chovu. Měl by mítnachystán fungl nový úl pro sazení oddělku do něj...Nikdo mu ovšem nemůže nařizovat, že má na začátek včelaření mít nové úly. Ale mít staré úly, které příklad za životnost měnili 3x majitele zrovna není také dobré. Mě kupříkladu jeden včelař nabízel staré úly, myslím, že to bylo i zadarmo, odmítl jsem. Když se mi ale objevili před domem, vzal jsem je a spálil. Je to sice od těch staříků pěkné, že mladým chtějí pomoci do začátku, takto ale ne. Největší pomocí je, když jim předají vlastní zkušenosti. Vše ostatní je na tom mladém.
Já bych nemohl dát svoje holky do úlu, o kterém nevím shola nic, jaká je jeho minulost, co v něm je za spory atd.
Z mého pohledu to vidím tak, že si radši zainvestuji více a budu mít své holky v nových příbytcích. Beru to tak, že nový úl mi vydrží 20 let, kdežto ten starý třeba jen dva roky. U nového úlu vím, že nemá žádnou minulost, že mi přijede od výrobce, do kterého osadím poprvé včely. U staršího úlu jeho minulost neznám a na to, co mi sdělí jeho bývalý majitel se v dnešní době spolehnout nemohu. Medomet do začátku starší, ale další vercajk a úly nové. Zdraví P.S

Nejlépe podle počtu nul!


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "NitraM" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: trajtovina - achtovina
Datum: 23.2.2010 - 13:21:11

> B. Gruna:....Včetně chyby, kdy Eman přeložil "$15
> billion" jako "15 miliard
> dolarů". Nechci být hnidopych, ale myslím, že překlad
> je také duševní
> práce.....
> ____________________
>
> Já taky nechci být hnidopych, ale myslím, že ten
> překlad je správně,
> protože mám dojem, že bilion se skutečně překládá
> jako miliarda. Jak byste
> to přeložil vy?

a.turčáni:

Už som tu niekoľkokrát napísal o spôsobe orientácie včely na svoj úľ, pri prvom orientačnom prelete (mladá včela, prípadne včela na novom mieste) si dokonale vloží do fotografickej pamäti vizuálny záznam z prostredia úľa, výšky letáča , tvaru úľa či letáča, jeho okolia a kým žije sa toho nezbaví.

No stále sa opakujú rady pre pýtajúcich sa "kedy je najlepšie preložiť včelstvo na iné miesto?", odpoveďou je obyčajne, "počkajte do jari, včely cez zimu na miesto zabudnú, pretože vždy robia prelety. Áno je to pravda, ale to platí len pre mladé včely a staršie lietavky

No to je veľký omyl,včely lietavky s fotopamäťou na svoje miesto uuž nezabudnú a keď majú možnosť sa i po zime vracajú na miesto, kde boli pred premiestnením (v rámci včelnici, ak ich odvezieme ďaleko, tak tam sa znovu orientujú a nové miesto si znovu uložia do pamäti a kým žijú, tak sa doňho vracajú. To je ten včelí fenomén, ktorý je tak povestný u včely medonosnej, ale platí aj pre iný sociálny hmyz a u včiel samotárok.

Toto sa potvrdilo i dnes na mojej včelnici (1.3), keď sa včely lietavky z 8-mich premiestnených úľov (v r. 2009 koncom začiatkom novembra), vracali na miesto, kde boli pôvodne uložené. Možno i preto, že som na miesto preložených úľov umiestnil staré vyradené úle, nič sa však nestalo, tieto včely už majú v pamäti uložený aj obraz z nového miesta.

Poučenie: včela môžeme premiestňovať po celý rok, len to musíme urobiť v čase keď už nelietajú prípadne prší, len nesmieme na pôvodnom mieste ponechať čo len náznak toho, na čo boli zvyknuté a majú to ešte vo svojej pamäti.

___________________________________________________________

Zlatá slova!

Na podzim jsem při připojování oddělků k produkčním včelstvům postupoval dle Vaší rady a dodnes si to nemohu dostatečně vynachválit. Mockrát Vám děkuji za uveřejnění Vašeho poznatku o orientaci včel, kterým jste my, i mým včelám ulehčil život od spousty zbytečností.

Oddělky jsem v noci prostě a jednoduše posadil na produkční včelstva, česna ničím nezacpával (to „mudrcové“ tyky někdy radí) a hned druhý den se včely bez problémů zorientovali na nové místo, což mimo jiné dosvědčoval i přínos pylu do přemístěných oddělků. Na původních místech jsem nic nenechal. Včely tam stále nalétávaly po několik týdnů, než se to odnaučili. Kdybych tam nechal úly, určitě bych si vytvořil pár podzimních přelétáků pro „potěšení“.

S pozdravem M. Václavek

//\/\\//

>Fajn,přátelé!
Jenže já se ptal:"Na jakých rostlinách si včely zbírají suroviny
vhodné pro tvorbu propolisu?"Žeby z těch h...n?
Pardon! To asi nebudou kytičky,že ne?Ikdyž taky voní.
Díky.<
-----------------------------------------------------------
Zkuste se představit, nebo podepsat. Pak se jistě dočkáte odpovědi. Je to také o té pokoře.
JK

Třebas. Kaštany , vrby , olše , jedle .borovice, atd také barvy, asfalt a tak porůznu

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <nasepenze/=/volny.cz>
> Předmět: Re: dotazy zv?dav?ho za??te?n?ka
> Datum: 01.3.2010 17:02:12
> ----------------------------------------
> Fajn,přátelé!
> Jenže já se ptal:"Na jakých rostlinách si včely zbírají suroviny
> vhodné pro tvorbu propolisu?"Žeby z těch h...n?
> Pardon! To asi nebudou kytičky,že ne?Ikdyž taky voní.
> Díky.
>
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
> Komu: vcely/=/v.or.cz
> Předmět: Re: dotazy zv?dav?ho za??te?n?ka
> Datum: 22.2.2010 - 21:15:19
>
> > ale viděl a jak jim šmakuje
> >
> > pepan
> >
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: PaveN <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: dotazy zv?dav?ho za??te?n?ka
> > > Datum: 22.2.2010 21:07:31
> > > ----------------------------------------
> > > "včely propolis nesbírají ale vyrábějí. Z různých
> > > pryskyřic z pupenů a
> > > > nepohrdnou i asfaltem, nezaschlými nátěry a jiným
> > > sajrajty. My se tím pak
> > > > vesele pajcujeme
> > >
> > > Pepan"
> > > Tak to jste ještě neviděl, kde si včely dokážou
> > > vzít vodu. Klidně rovnou z
> > > > h.... ;o)
> > >
> > >
> > >
>
>
>
>
>

Sice na začátku ušetříš, nebo za babku něco od někoho koupíš, ale ty spory tam pořád jsou.

To je bohorovné tvrdenie, o prežívajúcich spórach, ako to viete, že v každom starom úli sú "nejaké spóry". O Vašich vedomostiach musím pochybovať, to, že niekto si dokonale naštuduje technológiu chovu včiel je veľké plus, ale aj ten najmúdrejší nezjedol ešte všetku múdrosť a má sa čo učiť.
Ja mám aj 50 ročné úle a niekedy ich použijem na využitie nárazovej agátovej znášky, po skončení sezóny ich znovu skladujem. A tie "spóry" sa ani raz neprebudili a neohrozili mojich 75 včelstiev.
Aj staršie zachovalé úle môžu ešte poslúžiť pri rozbehu včelárenia po príslušnej očiste a dezinfekcii.

Fajn,přátelé!
Jenže já se ptal:"Na jakých rostlinách si včely zbírají suroviny
vhodné pro tvorbu propolisu?"Žeby z těch h...n?
Pardon! To asi nebudou kytičky,že ne?Ikdyž taky voní.
Díky.


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Re: dotazy zv?dav?ho za??te?n?ka
Datum: 22.2.2010 - 21:15:19

> ale viděl a jak jim šmakuje
>
> pepan
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: PaveN <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: dotazy zv?dav?ho za??te?n?ka
> > Datum: 22.2.2010 21:07:31
> > ----------------------------------------
> > "včely propolis nesbírají ale vyrábějí. Z různých
> > pryskyřic z pupenů a
> > > nepohrdnou i asfaltem, nezaschlými nátěry a jiným
> > sajrajty. My se tím pak
> > > vesele pajcujeme
> >
> > Pepan"
> > Tak to jste ještě neviděl, kde si včely dokážou
> > vzít vodu. Klidně rovnou z
> > > h.... ;o)
> >
> >
> >

Už som tu niekoľkokrát napísal o spôsobe orientácie včely na svoj úľ, pri prvom orientačnom prelete (mladá včela, prípadne včela na novom mieste) si dokonale vloží do fotografickej pamäti vizuálny záznam z prostredia úľa, výšky letáča , tvaru úľa či letáča, jeho okolia a kým žije sa toho nezbaví.

No stále sa opakujú rady pre pýtajúcich sa "kedy je najlepšie preložiť včelstvo na iné miesto?", odpoveďou je obyčajne, "počkajte do jari, včely cez zimu na miesto zabudnú, pretože vždy robia prelety. Áno je to pravda, ale to platí len pre mladé včely a staršie lietavky

No to je veľký omyl,včely lietavky s fotopamäťou na svoje miesto uuž nezabudnú a keď majú možnosť sa i po zime vracajú na miesto, kde boli pred premiestnením (v rámci včelnici, ak ich odvezieme ďaleko, tak tam sa znovu orientujú a nové miesto si znovu uložia do pamäti a kým žijú, tak sa doňho vracajú. To je ten včelí fenomén, ktorý je tak povestný u včely medonosnej, ale platí aj pre iný sociálny hmyz a u včiel samotárok.

Toto sa potvrdilo i dnes na mojej včelnici (1.3), keď sa včely lietavky z 8-mich premiestnených úľov (v r. 2009 koncom začiatkom novembra), vracali na miesto, kde boli pôvodne uložené. Možno i preto, že som na miesto preložených úľov umiestnil staré vyradené úle, nič sa však nestalo, tieto včely už majú v pamäti uložený aj obraz z nového miesta.

Poučenie: včela môžeme premiestňovať po celý rok, len to musíme urobiť v čase keď už nelietajú prípadne prší, len nesmieme na pôvodnom mieste ponechať čo len náznak toho, na čo boli zvyknuté a majú to ešte vo svojej pamäti.
Mnohí to už vedia, pretože to podľa tejto rady robili, ale na stránke pribúdajú stále nový účastníci a obyčajne majú problém si to vyhľadať a nakoniec, opakovanie je matka múdrosti.

Koupíš li včely tak v kabeli je neodneseš úly nebo nějaké to dílo si vždy dovezeš je pak otázkou se s tím rozloučit.



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Streit Pavel <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: NOV? VYBAVEN?
> Datum: 01.3.2010 14:58:49
> ----------------------------------------
> Je to sice hezké ze začátku mít starší úly, ale v dnešní době, kdy se tu
> MVP honí jak formule jedna v Monte Carlu, bych to neriskl. Sice na začátku
> ušetříš, nebo za babku něco od někoho koupíš, ale ty spory tam pořád jsou.
> Já měl od začátku jasno 39/24. Přemýšlím ještě o NN 39/17, ty vyzkoušet na
> nové včelnici. Když už začít, tak jen v novém nástavkovém. Mám pokoj. Jinak
> dnes jsem koukl pod víko do 4 včelstev, plodují, až se z nich kouří.
> Nejvyšší čas nachystat napajedlo. Zdraví P.S
>
>
>

Na nový medomet se chystám letos - zatím mám ruční 3 rámkový, letos chci koupit 4 rámkový, opět ruční, mám zednické turbodmýchadlo, má to 6 rychlostí otáček, u jednoho přítele jsme to již zkoušeli a super vytáčení. Jak na lesní, tak na květový med - suprové. Nemá pro mě zřejmě zatím cenu kupovat medomet s tou eletrickou skříní, když si ruční upravím sám, jednoduše. Nu ale uvidíme, pomalu sbírám kontakty na medomety.
Velká investice to je, ale pokud chce někdo začít včelařit, měl by mít v kapse do začátku 10 tis. Samo s ničím v kapse se včelařit nedá. Zdraví P.S

Mor se tu honí, ale stehně je pro začátečníka velká investice koupit vše nové, když třeba za 2 roky zjistí, že si to představoval jinak. Když si bude kupovat včelstva, musí mít vyšetření na mor - podobně to lze udělat s úly. Nedovedu si představit, že bych ve svých začátcích dal tisíce jen za úly plus něco dalšího za vybavení. Byl jsem rád za starý medomet a za pár univerzálů od strýce, časem jsem dokoupil další 4 postarší univerzály. Dnes dosloužily, ale jsem rád, že jsem měl v čem začít.