Včelařská konference

Pane Pazderko, když pominu první část příspěvku, napsal jste konečně něco rozumného. Díky, díky , díky!! Teď už jen zbývá, dotáhnout to do konce. Jsou tam slova, která by si měli vzít všichni včelaři k srdci. Napsal jste: Jestli má
zpracovna nějakou defektní směs vosku, nemůže zato zpracovna vosku ale
dodavatelé vosku. Takže si to přeberte jak chcete, ale vyhnout se tomu
nedá. Jedině, žeby se ukončil výkup taveného vosku a zpracovávaly se
pouze souše. Jenže tam je zase jiný problém když se to neumí. -Byl byste tak laskav a rozebral a vysvětlil poslední větu, nebo raději dvě.

P.J.

"jsemprosím začátečník a sháním vosk, potřebuji si natřít nové plastové rámky od p.Žáka. Potřebuji ho asi 20 kg, nevíte, kde se dá surový koupit? Díky Jura"
Taky bych mohl nějakých pár kilo prodat...
Jinak mám pocit, že bez obcházení jednotlivých včelařů by šlo nakoupit vosk v včelařských prodejnách, kde ho vykupují. Prodejny jsou dneska soukromé a nikdo jim do toho, komu vykoupený vosk nakonec prodají, nekecá. Dobrý obchodník si určitě bude chtít zákazníka udržet a tak mu ten vosk, pokud ho má, a když zákazník nějak jemně požádá, prodá. Přirozeně s nějakou přirážkou, ale to se nedá nic dělat, obcházení včelařů je zase vynaložený čas navíc a benzín nebo peníze za jízdenku.....

Máte někdo zkušenosti s vyřízením žádosti o převoz kočovného vozu? Kde jsou možná úskalí a podobně. Předem moc děkuji za jakoukoliv odpověď

Dobrý den přeji.Článek o provozování kočovných vozů vyšel ve Včelařství č.3/2010 str.101.Tam je uvedená problematika popsána.Z vlastní zkušenosti mohu říct,že schvalování provozu kočovného vozu vůbec není jednoduché a můj vlastní"kočovák"už několik posledních let stojí na mém pozemku,aniž by vyjel,slouží jako stabilní uzamykatelný včelín,kde mám plemenná včelstva a kde provádím chov matek(po zkušenostech se ztrátou přijaté série nebo včelstva s inseminovanou matkou je mám aspoň pod zámkem-uvedené zkušenosti nejsou moje vlastní,ale kamaráda).Od kolegů kočovníků vím,že schvalování trasy dopravním inspektorátem vyžadoval žádost,na jejíž vyřízení měl DI 30 dní,takže od vydání povolení z SVS po začátek kvetení např.višní či jabloní ještě vyjádření DI nebylo vyřízeno,čili v některých případech kočování za rannou snůškou není možné vyřídit včas(např.loni,kdy byl nástup jara extrémně rychlý).Abych se těmto problémům vyhnul,tak převážím včelstva na přívěsu za OA a mám je na kočovném stanovišti na dřevěných paletách,nebo používám traktorový vlek,na němž jsou po celou sezonu.

S pozdravem Pavel.

Taky, pár procent špatně vystavených mezistěny nepovažuji za tragedii. Drátky nezvlňuji, ale preferuji šikmé svislé drátkování proti čistě svislému, to někdy za teplého letního počasí po drátu mezistěna sjede. V rámku 39x24 jsou 4 drátky. U mezistěn jsem kdesi kdysi slyšel, že čerstvé vylisované mezistěny se musí nechat nějaký měsíc uležet, vosk musí nějak překrystalovat a to v podstatě dodržuji.
Mezistěny na zatavení potom připravuji tak, že pár týdnů před jejich použitím je vezmu z balíku a co 10 - 20 mezistěn proložím rovnou podložkou nařezanou z 6 mm sololitu a hromadu zatížím 5 - 10 kilogramy. Zatavuji potom tak, že na napnuté drátky v rámku mezistěnu zjemna položím a na cca 5 sekund připojím na konce drátků napětí z trafa, asi 11 volt. A je zataveno. Problém, co jsem vypozoroval, dělají rámky, kde se zatavení nějak nepovedlo a je nutné opravovat. Buď se na nějakou sekundu přiloží znova napětí a na horký drátek se odstávající místo mezistěny přitlačí nebo se napětí na drátku nechá déle, drátek se potom mezistěnou protaví a nezničí ji, mezistěna vcelku potom rámkem propadne. Mezistěnu potom otočím, aby drátek přišel na jiné místo než předtím a znova zatavím nebo ji vrátím do hromadu pod podložku , aby se případně do příštího zatavování srovnala.
Problém podle mně může dělat příliš vysoké zatavovací napětí nebo příliš velké laborování se zatavováním. Včelí vosk se při teplotě nad 120 - 140 st C porušuje a drátek při zatavování může takovou teplotu přesáhnout. A když se ze zatavováním laboruje víc, porušený vosk potom nezůstane jen v blízkém okolí drátku, ale vytvoří kolem drátku širší pás, který už včely nevydýchají a pás porušeného vosku kolem drátku vykoušou. Myslím, že kdo má s tím problém, mohl by ho omezit omezením zatavovacího proudu do drátku, aby drátek tolik nežhavil.
Dále jsem vypozoroval, že v porovnání s zadováky mají nástavky na kvalitu mezistěn vyšší požadavky. Do zadováků je totiž většina mezistěn dávána jednotlivě a na místo, které je už dopředu obvykle obsazeno včelami stavitelkami, a ty hned na mezistěně začnou pracovat, během prvního dne ji vyztuží a přitmelí k loučkám a za 2 - 5 dnů je vystavena. Zatímco u nástavků se většinou dává celý nástvek a v něm větší množství mezistěn, hodně z nich není celé dny vůbec obsazena včelami a v krajním případě je potom plně vystavena dennímu a nočnímu kolísání teploty.Takže až na takovou mezistěnu konečně včelky přijdou, už je poznamenána tím kolísáním teplot.....

U me o vikednu silne nosily. Ve vcelstvech se probouzi stavebni pud, ramek vlozeny v sobotu mel v nedeli uz krasne velke srdicko postavene. Stavi jiz i lonske oddelky. Vosk je ale tmavsi, takze si pomahaji ze stareho. Tam kde jsem dal st drive a blize hnizdu tam uz je postaveno a zakladeno. Mluvim o 39x24, 250m.n.m, vahu nemam, vodu nedavam.

T.H.

> Chtěl bych slyšet váš komentář k letošnímu vývoji jarního počasi a tím
> stavu včelstev.
> 420x17, 350m n.m.
> Byl jsem ve včelách letos velmi brzy v posledním únorovém týdnu a v půli
> března jsem zkontroloval dostatek zásob a sezení včel.
> Na váze byl dlouhodobý úbytek asi 5-10 dkg denne, 2x byl přínos asi 0.5kg s
> vrb a jív. a nyní pokracuje pomalý úbytek.
> Teploty jsou poměrně nízké, u mne včely vyletují poměrně málo, část asi 50%
> bere vodu hodně a 50% bere vodu málo.
> J.B.
>
>
>

Chtěl bych slyšet váš komentář k letošnímu vývoji jarního počasi a tím stavu včelstev.
420x17, 350m n.m.
Byl jsem ve včelách letos velmi brzy v posledním únorovém týdnu a v půli března jsem zkontroloval dostatek zásob a sezení včel.
Na váze byl dlouhodobý úbytek asi 5-10 dkg denne, 2x byl přínos asi 0.5kg s vrb a jív. a nyní pokracuje pomalý úbytek.
Teploty jsou poměrně nízké, u mne včely vyletují poměrně málo, část asi 50% bere vodu hodně a 50% bere vodu málo.
J.B.

Ale tomu se nedá vyhnout a byrokratických razítek pro lepší prodejnost
( a vyšší cenu ) může být na balíku třeba deset. Nejde to poznat a
P.J. je sám najivní a plive na každého kdo sním nekope. Jestli má
zpracovna nějakou defektní směs vosku, nemůže zato zpracovna vosku ale
dodavatelé vosku. Takže si to přeberte jak chcete, ale vyhnout se tomu
nedá. Jedině, žeby se ukončil výkup taveného vosku a zpracovávaly se
pouze souše. Jenže tam je zase jiný problém když se to neumí. Jak
třebas nepatrné padělání vosku chcete poznat?

_gp_

2010/4/5 KaJi <e-mail/=/nezadan>:
> Já zase nemůžu pochopit, že někdo může omlouvat šlendrián a z naivních
> poctivců dělá blbce.
>
> P.J
> ----------------
> Na každým balení mezistěn co jsem v poslední době viděl je uváděn výrobce a
> číslo registrace u SVS.
>
> Takže co je na těch mezistěnách, ať víme čemu se vyhnout.
>
>
> Karel
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Včelaři ti ho rádi prodají je ho nadbytek. Asi 10 kg ho mám doma.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jura <krounka/=/seznam.cz>
> Předmět: Sh?n?m vosk
> Datum: 05.4.2010 23:16:55
> ----------------------------------------
> Dobrý den,
>
> jsemprosím začátečník a sháním vosk, potřebuji si natřít nové plastové
> rámky od p.Žáka. Potřebuji ho asi 20 kg, nevíte, kde se dá surový koupit?
> Díky Jura
>
>
>

ZE 200 - 300 MEZISTĚN SE MĚ JICH TAKÉ PÁR UTRHNE NEBO NĚCO PROVEDOU. tO VŠAK POVAŽUJI ZA PŘIROZENOU ZTRÁTU . Postup jak jsem to popsal dělám celý život a mezistěny mám ze Stražiska protože to mám pár kiláků. Z drátků mě nic nesjíždí i bez vlnkování. To bude nejspíš tím že jsou každý jiným směrem nedbám na žádné jejich precisní vrtání. Být lajdákem se také vyplácí.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <pala.jiri/=/email.cz>
> Předmět: Re: 435x450
> Datum: 05.4.2010 22:10:18
> ----------------------------------------
> Pane Menšíku, zřejmě jste nepřečetl vše co jsem dnes napsal. O dilataci
> jsem se již zmínil. Pro klid Vaší duše mohu napsat toto: Mezistěny byly
> málem roztaveny v el. troubě, topil tak, že mi teklo žlábkem až na pytlík,
> přepravil do včelína v temperované bedně a STEJNĚ TO BOULOVALO A JELO DOLU,
> nejelo to jen v případě, že všechny dráty byly navlněné, ale Tatry zůstaly.
> A zdůrazňuji, že nechci o těchto nechutnostech psát, ale chci návod,
> chceteli radu, jak postupovat v případě, že by se to opakovalo a také aby i
> jiní včelaři méně chytří uměli takovou věc zareklamovat a nebáli se toho.
> Opakovat tady stále dokola:ty neumíš zatavit mezistěnu, ty neumíš
> nadrátkovat-dělej Horna, v teple úlu to dilatuje atd.,to zase já považuji
> za hloupost. Nakonec ještě toto - podnik, který vyrábí mezistěny, by měl
> vyrábět jen JE. Nevylepšovat si jinou přidruženou výrobou. Mám vlastní
> zkušenosti se záměnami materiálu, když jsem ještě pomáhal budovat
> socialismus. Dnes kdy máme demokracii a každý si dělá co chce a čím větší
> vyčuránek tí líp se má je těžké něco reklamovat, zvláště, když výroba v
> tomto oboru je údajně jen hlídána veterinou-to znamená, že dohlíží jen na
> infekčnost. Nějaké buňky, či to z čeho je vyráběn konečný produkt je
> nezajímá. Navíc údajně neexistuje žádná norma, či předpis co a jak má
> vypadat. Normy ON a ČSN tohoto se týkající, byly v roce 1996 zrušeny bez
> náhrady. Ti chytří, by měli hledat cestu jak z toho ven a nedělat z hlupáků
> ještě vvětší blbce drátkováním,dilatací a Bůh ví čím ještě.
>
> Ať Vám všechno roste a s pozdravem VZRZ        P.J.
>
>
>

Každá výrobna mezistěn je kontrolována SVS. Kontroluje se zejména používání autoklávu a desinfekce.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 435x450
> Datum: 05.4.2010 23:18:42
> ----------------------------------------
> Já zase nemůžu pochopit, že někdo může omlouvat šlendrián a z naivních
> poctivců dělá blbce.
>
> P.J
> ----------------
> Na každým balení mezistěn co jsem v poslední době viděl je uváděn výrobce a
> číslo registrace u SVS.
>
> Takže co je na těch mezistěnách, ať víme čemu se vyhnout.
>
>
> Karel
>
>
>

Já zase nemůžu pochopit, že někdo může omlouvat šlendrián a z naivních poctivců dělá blbce.

P.J
----------------
Na každým balení mezistěn co jsem v poslední době viděl je uváděn výrobce a číslo registrace u SVS.

Takže co je na těch mezistěnách, ať víme čemu se vyhnout.


Karel

Dobrý den,

jsemprosím začátečník a sháním vosk, potřebuji si natřít nové plastové rámky od p.Žáka. Potřebuji ho asi 20 kg, nevíte, kde se dá surový koupit? Díky Jura

>baron Berlepš už představil použitelný rámek podobný dnešku, ale byl tak výrobně složitý, že mu je musel vyrábět truhlář

Baron von Berlepsch polozil zaklady mobilni stavbe plastu, coz umoznilo podstatne zvysit mednou produkci. V tom je vyznam jeho vynalezu. Do te doby se dilo po snusce likvidovalo. Prvni mezisteny byly vytvoreny prave pro Berlepschuv ramek.

Pokud jde o cesstvi Franze Hruschky, jehoz predci pochazeji ze Slezska, byl Johann Gregor Mendel (Rehor Mendel?), pochazejici rovnez z rakouskeho Slezska, Cech?
Tradicne oblibene tema pro brnenske experty.
Slovo Cech byla tehdy spise nadavka.

Přítel Stonjek napsal:Mehring vynalezl mezistěnu ovšem i já zkouším, jestli by to nešlo bez nich. Důvodem je, že za ta léta je v obíhajícím vosku stále více sr.... a máme li štěstí na špatnou várku, tak si užijem.

Tak to jsem si užil!!!Toto je to co mnozí nemůžou, nebo nchtějí pochopit. Já zase nemůžu pochopit, že někdo může omlouvat šlendrián a z naivních poctivců dělá blbce.

P.J

Pane Menšíku, zřejmě jste nepřečetl vše co jsem dnes napsal. O dilataci jsem se již zmínil. Pro klid Vaší duše mohu napsat toto: Mezistěny byly málem roztaveny v el. troubě, topil tak, že mi teklo žlábkem až na pytlík, přepravil do včelína v temperované bedně a STEJNĚ TO BOULOVALO A JELO DOLU, nejelo to jen v případě, že všechny dráty byly navlněné, ale Tatry zůstaly. A zdůrazňuji, že nechci o těchto nechutnostech psát, ale chci návod, chceteli radu, jak postupovat v případě, že by se to opakovalo a také aby i jiní včelaři méně chytří uměli takovou věc zareklamovat a nebáli se toho. Opakovat tady stále dokola:ty neumíš zatavit mezistěnu, ty neumíš nadrátkovat-dělej Horna, v teple úlu to dilatuje atd.,to zase já považuji za hloupost. Nakonec ještě toto - podnik, který vyrábí mezistěny, by měl vyrábět jen JE. Nevylepšovat si jinou přidruženou výrobou. Mám vlastní zkušenosti se záměnami materiálu, když jsem ještě pomáhal budovat socialismus. Dnes kdy máme demokracii a každý si dělá co chce a čím větší vyčuránek tí líp se má je těžké něco reklamovat, zvláště, když výroba v tomto oboru je údajně jen hlídána veterinou-to znamená, že dohlíží jen na infekčnost. Nějaké buňky, či to z čeho je vyráběn konečný produkt je nezajímá. Navíc údajně neexistuje žádná norma, či předpis co a jak má vypadat. Normy ON a ČSN tohoto se týkající, byly v roce 1996 zrušeny bez náhrady. Ti chytří, by měli hledat cestu jak z toho ven a nedělat z hlupáků ještě vvětší blbce drátkováním,dilatací a Bůh ví čím ještě.

Ať Vám všechno roste a s pozdravem VZRZ P.J.

No mě se zdá, že to s tím naším přínosem světovému včelařství je silně nadnesené. Janiš sice začal používat nějaké loučky asi jako jeden z prvních, ale k nynějším rámkům to mělo hodně a hodně daleko a v tomto provedení se to zas tak úspěšně používat nedalo. V Evropě se to pak nadále vylepšovalo. Velkostatkář a baron Berlepš už představil použitelný rámek podobný dnešku, ale byl tak výrobně složitý, že mu je musel vyrábět truhlář. Pak teprv přišel tuším Dathe, který to zvládl výrobně jednoduše a do dnešní podoby, včetně formy na stloukání. Langstroth to předal světu najednou, včetně dodnes nejpoužívanějšího úlu na světě. Hruschka byl podle mě Čech asi jako já Rakušan. Předvedl sice v praxi jako první využití odstředivé síly při získávání medu, ale na zcela v praxi nepoužitelném paskvilu. Na medomet který by obstál i v dnešní době si včelaři museli ještě počkat než italští bratři Clericiové to dotáhli do použitelné dnešní podoby. Mehring vynalezl mezistěnu ovšem i já zkouším, jestli by to nešlo bez nich. Důvodem je, že za ta léta je v obíhajícím vosku stále více sr.... a máme li štěstí na špatnou várku, tak si užijem. Včera jsem zrovna vyvářel pár souší, asi pět kg. vosku, vypnul jsem to hned po rozpuštění a procedil a na vědru byla ještě přilepená hrouda asi 30 dkg něčeho výrazně bělejšího. Asi budu muset vztah k výměně svého vosku za mezistěny přehodnotit. Zato ale samnozřejmě Mehring nemůže. Tak tedy já považuji spíš za velké vynálezce ty, kteří nám to přivedli do použitelné podoby a o tom velkém přínosu Čechů světovému včelařství dost pochybuji a jestli tomu tak někdy bylo, máme co dohánět. Zdraví R. Stonjek

Naprosto rozumna rozvaha,

vsichni ty stare uly zatracuji, ale na nauceni zase tak spatne nejsou. Kdyz je mate nekde od kolegy, ktery je vedle Vas a vite, ze v ZO mor neni a ve vesnic ani nikdy historicky nebyl, tak neni co resit. Hodne vcelaru- kolegu ze ZO stare uly zlikvidovali, ja jsem je ochotne od nich vzal. Oddelky na tech 6/7 ramcich prezimuji v izolovanem ulu perfektne. Dokonce mam jednoho kolegu, ktery posbiral stare budecaky - urezal jim ty vika a ted nahoru sazi nizke nastavky a je pry spokojen.
K medometu - za par korun se da upravit stary medomet ( nesmi byt vsak rezavy - nejake malovani potravinarskymi barvami se mi nepozdava)na el.pohon s regulaci. Pokud to cloveka chytne, tak potom se daji penize, ktere vcely vydelaji investovat, je treba se poohlednout i za hranice CR, ceny se daji vyjednat lepsi nez u nasich vyrobcu nebo prodejcu.
K ramkove mire - zkusil jsem 37x30 - po 2 letech jsem to zrusil - mam jen jedny zada a jedny zapesti . Pri poctu vcel do 10 neni problem- to ty zada a ruce vydrzi. Pri vetsim poctu vcel se clovek tak muze zhuntovat. Ted mam klasiku 39x24 a jsem spokojen, kvuli zeny budu letos zkouset nizke 39*15 jen jako medniky.
Na zkousku mam od Matelu letos poprve Langa 43,8x15,9 jen nizke nastavky. Tak uvidime.

PZ

Jeden z rozumných příspěvků. Ještě k nákupu medometu. Letos bych nijak nechvátal s koupí. Je taková poptávka po medometech, že žádná dotace nemůže vyjít na 50% ceny. Já to vidím tak na 35% z ceny medometu. Asi bych počkal na příští rok. Dotace jsou jisté do roku 2013, tak si myslím, že s nákupem mám čas. Zdraví Fekix.

Zkusme si položit otázku, zda má rámková míra vliv na velikost včelstva? Je déka rámku limitujícím faktorem na velikost zimního hroznu včel?
Hezké Velikonoce JK
---------------------
Právě proto jsem, když mi množství malých rámků ( včelařil jsme převážně na NN) u Brennerů stálo v cestě při rozšiřování, zvolil nejdelší možnou běžnou délku 45cm. A standardní výšku 24cm - tedy toho tolik vychvalovaného "adamce".
Pak jsem vzhledem k nedostatku času začal přecházet i zde na kombinovaný způsob a začal osazovat nástavky výšky 30cm. Tento rok prvně vyzimovávám i na kvadrantu - tedy 12rámků 45x30cm. a občas pod tím ten nízký nástavek.
SKoro dvě pětiletky mám zkušenosti s Lang. 24cm, většinou včelaření bez mřížky, zimování stejně jako u Brennera na větším prostoru.
A z hlediska síly včelstva jsem spíše toho názoru, že silné včelstvo spíše vznikne způsobem ošetřování a tvrdostí a nároky včelaře - tedy kolik matek je ochoten zlikvidovat a kolik oddělků si vychová.

Druhá věc je zvládnutí silných včesltev, tam se mi na větším půdorysu dařilo lépe, ale každý rok jsme se něco nového naučil, a tak to nelze zevšeobecnit.
No a perla na konec. Plocha mezistěny Brenner 30x30, langstrotha a i české nepovedené kopie zvané Adamec je stejná. Do kila je jich stejně a je to asi 8dm2.
Spíš jsem měl pocit, že včely u vyšší výšky - Brennera odmítaly přejít na druhý nástavek i když jsem třeba převěšoval rámky. Hlavně u původních nástavků na 9 rámků to byl boj. Ale tady je třeba říci, že jen u Brennera jsem to potřeboval, tam to plodiště je na dnešní včelstva - tedy ta moje - asi malé. Ale pokud má někdo problém s kondičkou, tak asi do dvaceti včelstev jsou to výborné úly, pokud nechcete kočovat. Převážet 2metrový komín lze asi jen s jeřábem. :-)

No a zběžně a s málo zkušenostmi k 45x30. Včelstva na 45x30 měla letos při prohlídkách většinou více plodu - tedy na začátku květu lísky. No ale co to znamná? Po medobranní dám vědět.
Spíš očekávám míň práce, ale taky uvidím.

Karel

>Nic z toho ale nedali včelařům Američaní, ale Češi , Janiš a Hruschka i když k němu se hlásí i Rakušaní.

A jak se pozna "Cech"? Zrovna dnes jsem cetl v lidovkach jak prvni cesti narodni buditele museli psat nemecky, aby jejich vyplody vubec nekdo cetl.

>Postavil jsem Langstroth 3/4 také čtverec na 12 rámků a >uvidíme jak jim to v něm půjde.

Myslim, ze vcelam jako adaptibilnimu socialnimu hmyzu je Vase snazeni suma fuk. Deti maji rady vcely nejlepe za showkastli z plexiskla pekne placatou jak okno.

Dřív když jsem sbíral rady ohledně stavby úlů tak jsem se dovídal že pro včely je nejlepší čtverec.Někteří z vás zkušenějších mi radili dělat nástavky čtvercové a tak jsem je dělal.
Pak jsem si začal pohrávat s myšlenkou čtvercového nástavku pro rámky 39x39 aby to byl čtverec jak má být.No upustil jsem od toho ale kdo ví.Nezkoušel jste někdo něco podobného? Postavil jsem Langstroth 3/4 také čtverec na 12 rámků a uvidíme jak jim to v něm půjde.Má ale jen čtyři nástavky které by podle mě měly stačit.Myslím si že na rámku 435x450 se jim bude líp zimovat než na tom Langstrothovém nízkém.

To vlnobití bývá způsobeno tepelnou roztažností mezistěny LZE TOMU ODPOMOCI POUŽITÍM MEZISTĚN PŘI ZATAVOVÁNÍ OHŘÁTÝCH NA 25 °C
Já je dávám den předem doma na skříň.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <pala.jiri/=/email.cz>
> Předmět: Re: 435x450
> Datum: 05.4.2010 10:20:16
> ----------------------------------------
> Libore, nevíš z jakého matroše mají ti Rusáci mezistěny? Drátkují 3x svisle
> a 3x vodorovně. Až na nějaké vyžrance to mají téměř jako desku!! Já
> včelařím na Admcovi, drátkuji 4x svisle a 4x vodorovně a mám na tom
> vlnobití jako prase, plus spousty vyžranců a nepravidelné stavby. Ti Rusáci
> mají plochu plástu 2,09x větší než je Adamec!!!! U nás se už při výšce
> plástu 15 až 17cm uvažuje a počítá s nějakou tepelnou dilatací. Kouzlíme s
> mezírkama dole, nebo nahoře, vymýšíme různé způsoby drátkování (některé
> nesou jméno svého stvořitele - Hornův způsob) a pořád to neni ono. Tak
> sakra kde to je!!!! Jen pro zajímavost, zvláště pro pana GP a další,
> předlisované buňky ve vodorovném směru měly 5,12mm, v obou dalších byly
> větší, ale nebyly stejné - to k nářkům a fotografiím, které jsem tady před
> časem měl. Místo dobrých rad od vzdělanějších a chytřejších jsem spíš
> sklidil posměch a výhružky. Viděl jsem v příspěku č.42853 přímo super
> snímek (http://leteckaposta.cz/160519829) přítele Vojtěcha. Zřejmě mu ty
> buněčné paskvily vyhovují. Nevím sice na jaké rámkové míře to je, ale je to
> hrůza. Měl by se tím už někdo chytrý zabývat.
>
> Příjemné svátky a mokrý šmigrust přeje P.J.
>
>
>

Z pohledu dnešních rámkových měr asi ne. Dříve prováděné výzkumy uváděli maximální velikost zimního sediska 30cm. Z toho pak vycházela rámková míra Čechoslováku. Z této velikosti vychází i počet rámků pro Tachovák a Lansgrot.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ...
> Datum: 05.4.2010 08:47:46
> ----------------------------------------
> Vážení. Ponechme stranou vliv rámkové míry a nástavků na páteř včelaře. To
> lze řešit mechanizací. Zkusme si položit otázku, zda má rámková míra vliv
> na velikost včelstva? Je déka rámku limitujícím faktorem na velikost
> zimního hroznu včel?
> Hezké Velikonoce JK
>
>
>

Ten kapitalistický pokrok vidět v našich zbouraných továrnách. A ve včelařství hlavním pokrokem bylo zavedení rozběrného díla a vůbec to nejdůležitější byl vynález rozběrného úlu. O pár desítek let to byl vynález medometu . Nic z toho ale nedali včelařům Američaní, ale Češi , Janiš a Hruschka i když k němu se hlásí i Rakušaní. Jejich skvělým objevem však byla včelí mezera. To se amíkům nedá upřít. Velikost rámků je pak záležitostí vývoje v místních podmínkách a potřeb v nich žijících včelařů.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ...
> Datum: 05.4.2010 08:43:20
> ----------------------------------------
> LIBORE NE VŠECHNO CO POUŽÍVAJÍ AMERIKÁNI JINÝM VYHOVUJE TAKOVÝ LANGSTROT JE
> O 6 CM DELŠÍ A TO MŮŽE MÍT A JISTO JISTĚ MÁ VLIV NA PÁTEŘ PŘ MANIPULACI S
> NÁSTAVKY. Nebo prostě má jen kratší ruce. Ještě jinak řečeno dříve jsme
> lezli do východní (_!_) a dnes se cpem do tý americké řiti.
>
> Pepan
> ---------------------------
> Pepane, ty jseš tou svojí třídní nenávistí ke všemu americkému,
> kapitalistickému a pokrokovému úplně zaslepen.
> Uvědomuješ si komu tím sloužíš a čemu tím vlastně propspěješ?
> :-) :-)
> Ta naše česká a skvělá Adamcova míra je 110 let starým produktem lezení do
> USAřiti. Chceš řící že br.Adamec byl řiťolezec?
>
> Udělali to lezení poněkud nešťastně a na nějakém centimetru jim nezáleželo.
> Bylo to jako kdyby přebírali Metrickou soustavu a řekli, že preferované
> závity budou M7 a M13, protože to jsou v našich krajích šťastná čísla.
> Takže Lanstroth a Adamec - to je jen rozdím mezi M7 a M8
> a M13 a M12.
> Pokud někdo preferuje 39cm je to stejné jako kdyby říkal že M7 je skvělý a
> šťastný závit.
> A má naprostou pravdu - od MB1000 může použít pár šroubů. A to je asi tak
> vše
> ...................
>
> Pokud někdo argumentuje příliš dlouhou délkou, tak ať se zeptá včel, hlavně
> těch oddělků co jim letošní zimu nestačily zásoby v uličce,co jim na to
> včely řeknou.
> A místo těch 6cm jim radji uteplý úl, aby to bylo stejně dlouhé:-)
> Pokud to převezmu se vším z USA i s umístěním, tak mám       Langy přístupné z
> boku, nejlépe na paletě a pracuji z boku. Pak mě délka loučky nevadí.
>
> Zajímala mě otázka napájení na jaře a podněcování. Vzal jsem dláto, vytahal
> krajní rámky, nasadil plastová krmítka. Dalů plovák a nalil vodu a zaklopil
> a nenarušoval včelám tepelná režim.
> Podle mě tato krmítka vyřešila definitivně otázku úlovou.
> A to mám zatím jen bohužel L2/3 2rámková.
> A tak si teď objednám 24cm 1r a 2 rámková i pár stropních a už se těším na
> ten veget a zproduktivnění práce.
> Počítám asi tak 50% úsporu a hlavně u oddělků se těším.
>
> Ano vím - dá se udělat z překližky krmítko na jakoukoli míru. Ale umýt
> plast ve vodě, naskládat do sebe a 50 krmítek naskládat do objemu asi 3
> nástavků. Oproti 50 sklenicím na tentýž objem značná úspora místa.
> Ale asi je nechám ve včelách přes zimu, protože se ukazuje, že to
> podněcování 30% roztokem asi včelám spíše prospívá. Tady u nás teprve kvete
> líska, ranné jívy jsou teprve stříbrné. Takže uvidím.
>
> Karel
>
>
>

Zdravíím Josefe,

Vy od NN ustupujete, napište více proč. Protože nyní včelařím na r.m 39/24, učitel včelařství P. Vydra mě ukecal na vyšší r.m. Budu kupovat letos úl Čechoslovák
r.m 37/30, od souseda na chalupě. Je hodně starý, letos končí, žádné včely již nemá.má je staré 3 roky. Na chalupě chci mít jen do 6 včelstev této míry. Zatím. U nás doma bych ale na další včelnici chtěl zkusit r.m 39/17, jde o opravdu hodně práce? Vím, že je to dvakrát tolik rámků, než normálně, jak v tom včely jdou. To víte sbírám informace, na co se mám nachystat.

Božínku,
když ono to vyznělo jakože všecko naše je špatné jen to americké je OK. A to, že sis pořídil 2/3 jsem nepostřehl Já již od těh nízkých nástavků zase ustupuji. I když jsou lehčí je s nimi moc práce a na to jsem zase moc líný.

> Od: PaveN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ...
> Datum: 04.4.2010 22:23:51
> ----------------------------------------
> "LIBORE NE VŠECHNO CO POUŽÍVAJÍ AMERIKÁNI JINÝM VYHOVUJE TAKOVÝ LANGSTROT
> JE O 6 CM DELŠÍ A TO MŮŽE MÍT A JISTO JISTĚ MÁ VLIV NA PÁTEŘ PŘ MANIPULACI
> S NÁSTAVKY. Nebo prostě má jen kratší ruce. Ještě jinak řečeno dříve jsme
> lezli do východní (_!_) a dnes se cpem do tý americké řiti.
>
> Pepan"
> ------------------------
> Šmankote, já ty Langy asi spálim! To mě nenapadlo, že tim lezu amíkum do
> řiti. ;-)
> Koupil jsem si je proto, že 2/3 nástavky jsou lehčí než 39/24. A to má
> jisto jistě vliv na moji páteř.
> A když trochu zhubnu, tak o ty 3 cm dál taky dosáhnu :-))))))))))))
>
>
>

Příteli tak v tom Vám asi opravdu neporadím. Rusky už neumím (jinak by asi nebyl problém se ho zeptat, ale zkusím to englicky, třeba umí.) Jinak v tom třetím vídeu je vidět, kterak se mu zhruba u vrchního drátku scházejí dvě vodorovné mezistěny přeložené přes sebe a na níže uvedeném odkazu na obrázek je vidět, kterak skrz mezistěnu prosvítají nějaké hrudky jakoby připlácnuté na drátky.....třeba ten pán nezatavuje, třeba ty mezistěny ke drátkům v potřebných místech přilepí nějakým hovínkem a hotovo....Viz obrázek zde:
http://vcely.humlak.cz/435x450.jpg
Ať se daří, Libor.
-------------------------------------------------------------
P.J. napsal:
Libore, nevíš z jakého matroše mají ti Rusáci mezistěny?

taky používám propolisový tmel na opravy prasklých palubek a nemáí to chybu.

kvalita výrobku zkušenosti

Pane Pazderko, aby nebylo vlnobití, dělal jsem přímo psí kusy. Nebudu to rozepisovat - byly toho TŘI BALÍKY A KAŽDÝ BYL JINÝ (již nejsou), kulička užmoulaná z vosku těchto mezistěn nebyla hladká, ale chlupatá jako nový tenisák a lepila. Jak jsem již tady několikrát naznačil - je třeba, aby ti chytřejší poradili (nejen mně), a nedělali z těch hloupějších ještě větší hlupáky než jsou. Rád bych si zde přečetl Vaše hodnocení snímku přítele Vojtěcha z příspěvku č. 42853 , samozřejmě ne po technické stránce, ale včelího díla, které zde vidíme.

Pozdravem VZRZ P.J.

zdravím,
pokud sháníte medomet koukněte sem http://www.miodarkianna.com/sklep/?p=p_17&sName=miodarki já kupuji a vybírám medomet už asi 4-5let, ale co se zavedla dotace tak čeští výrobci řádně zvedli ceny, protože to přece nikoho nic nestojí . vy dostanete dotaci 50% na zpět a oni systém pěkně podojí. největší fraška je že medomety od českého výrobce v německu stojí míň. čím to asi je??
úly klidně kupte staré já začínal v 15letech to je 16let na zpět a taky jsem to podnikl. koupil jsem od dvou bývalých včelařů vždy co měl a pak jsem si to přebral co použiji a co né. nakoupil jsem takto celkem asi 30 úlů i když včelstev jsem měl jen 12-15 a vyšlo mě to na cca 7 tis. ono je dneska taky problém že každý chce vydělat. v době kdy já nakupoval byli rádi, že jsem si to odvezl. klidně si kupte na zkoušku i budečák. už je kvůli tomu, aby jste si to vyzkoušel a zjistil že tudy cesta nepovede:-) musím přiznat že mají i své výhody. mám včelky 600m.n.m. když je špatný rok tak je to divný, ale v budečákách med vždy je zato v různých nastávkových je i třeba o polovinu měně. takže i když je v nich práce dost hrozná 4 jsem si nechal už jen asi z piety.... nové úly jsou lákavé, taky jsem se nechal nachytat( fa břinek) úly jsou pěkné tak 1 rok pak se palubky kroutí každá na jinou stranu a najednou zjistíte že se vám do nástavku nevejde 11r. o nějaké včel mezeře ani nemluvě. takže jsem se dostal do stádia, že si úly začínám dělat sám. jak si to uděláte tak to máte ono 4 prkýnka za 150kč je docela draho, kdyby na tom byly udělaný aspoň falce na sesazování nástavku mezi sebou. skládat nástavky na sebe jen prkno na prkno je sice nenákladné na výrobu, ale mě to přijde divný včely, aby vzniklé mezery pořád zalepovaly nebo jim tam fouká. to zjistíte, ale jedině až vyzkoušíte různé typy úlů a na to je nejlepší si koupit starý a po pár letech si vybrat co chcete sám. nakonec si je začnete dělat taky sám..... včelky si opatřete od místního včelaře až bude mít první roj. vyměňte matku a nekupujte předražený oddělky. kdyby náhodou se u vás pak vyskytl mor tak budete mít včely od místních včelařů a nemůžou vám nic vyčítat. a pak za oddělek na 5 rámkách dávat 1200kč je nesmysl (jsou to jenom mouchy)
přeji mnoho úspěchů běhounek

Zdravím, děkuji na rozteč. Mám ale jiný výsledek. Na Vaší fotce
http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhC6S , jsem napočítal 68 buněk
ve 5 řadě zvrchu vodorovně. To dělá při 370mm šíři rozteč 5,44mm, což
je sice mírně nad průměrem, ale stále pro včelu přijatelné. Připomeňte
mi odkazem v této konferenci ty výhružky jak píšete, protože si nanic
takového ve Vašem případě nevzpomínám. Jestli by ruský včelař
nakupoval mezistěny v české zpracovně, otom pochybuji. Chce se to
trochu přeci jen zamyslet proč tomu tak je. Rozteče a tvar buněk se
může změnit i když zatavíte studenou mezistěnu. Pokud ale předehříváte
na cca 30°C, zase je otázka co udělá vodorovné drátkování. Já mám jen
svislé a krajní drátky po schládnutí mezistěny jsou cca 1 mm stáhlé.
Každopádně jak jsem psal, blbě reklamujete zboží. Asi by u mne takové
mezistěny šly ihned zpět do kotle výrobce. Já si je vyvařím sám. ;-)

_gp_


2010/4/5 <pala.jiri/=/email.cz>:
> Libore, nevíš z jakého matroše mají ti Rusáci mezistěny? Drátkují 3x svisle
> a 3x vodorovně. Až na nějaké vyžrance to mají téměř jako desku!! Já
> včelařím na Admcovi, drátkuji 4x svisle a 4x vodorovně a mám na tom
> vlnobití jako prase, plus spousty vyžranců a nepravidelné stavby. Ti Rusáci
> mají plochu plástu 2,09x větší než je Adamec!!!! U nás se už při výšce
> plástu 15 až 17cm uvažuje a počítá s nějakou tepelnou dilatací. Kouzlíme s
> mezírkama dole, nebo nahoře, vymýšíme různé způsoby drátkování (některé
> nesou jméno svého stvořitele - Hornův způsob) a pořád to neni ono. Tak
> sakra kde to je!!!! Jen pro zajímavost, zvláště pro pana GP a další,
> předlisované buňky ve vodorovném směru měly 5,12mm, v obou dalších byly
> větší, ale nebyly stejné - to k nářkům a fotografiím, které jsem tady před
> časem měl. Místo dobrých rad od vzdělanějších a chytřejších jsem spíš
> sklidil posměch a výhružky. Viděl jsem v příspěku č.42853 přímo super
> snímek (http://leteckaposta.cz/160519829) přítele Vojtěcha. Zřejmě mu ty
> buněčné paskvily vyhovují. Nevím sice na jaké rámkové míře to je, ale je to
> hrůza. Měl by se tím už někdo chytrý zabývat.
>
>     Příjemné svátky a mokrý šmigrust přeje   P.J.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Pane Matelo.
Ze zdrojů mých navštívených adres z doby před co jsem se o toto
zajímal. Možná Vám to pomůže, možná Vám šlo jen o to poučit mne o tom,
že jablko není jabloň. To vám neberu, ale děkuji. Já mám na věci okolo
mne často své definice. Podlinky už si proklikejte jestli Vás toto
vůbec nějak zajímá. Spojitost vyhodnocení obrazů, které se pořídí přes
průhlednou stěnu, je základem porovnávání, které se běžně používá v
OCR SW. Proto to mám ve stejné šuplíku s OCR. Je to funkčně velmi
podobné.


http://www.octave.cz/pages/links.html
http://octave.sourceforge.net/image/index.html
http://www.abclinuxu.cz/poradna/linux/show/258664
http://www.zoneminder.com/documentation.html

_gp_


2010/4/4 Luká Matela <e-mail/=/nezadan>:
> GP: Pokud by někdo dělal automatizovaný úlový systém, nevím
> GP: jak by mohl být řešen program vizuálního porovnávání pro
> GP: hodnocení jinak, než přes skleněnou stěnu a OCR ze stran,
> GP: posléze vyhodnocení a nějaká akce s rutinou nebo závěrem.
>
> "OCR neboli optické rozpoznávání znaků (z anglického Optical Character
> Recognition) je metoda, která pomocí scanneru umožňuje digitalizaci
> tištěných textů" - wikipedia
>
> Nějak mi uníká souvislost se včelkama v proskleném úle...
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Libore, nevíš z jakého matroše mají ti Rusáci mezistěny? Drátkují 3x svisle a 3x vodorovně. Až na nějaké vyžrance to mají téměř jako desku!! Já včelařím na Admcovi, drátkuji 4x svisle a 4x vodorovně a mám na tom vlnobití jako prase, plus spousty vyžranců a nepravidelné stavby. Ti Rusáci mají plochu plástu 2,09x větší než je Adamec!!!! U nás se už při výšce plástu 15 až 17cm uvažuje a počítá s nějakou tepelnou dilatací. Kouzlíme s mezírkama dole, nebo nahoře, vymýšíme různé způsoby drátkování (některé nesou jméno svého stvořitele - Hornův způsob) a pořád to neni ono. Tak sakra kde to je!!!! Jen pro zajímavost, zvláště pro pana GP a další, předlisované buňky ve vodorovném směru měly 5,12mm, v obou dalších byly větší, ale nebyly stejné - to k nářkům a fotografiím, které jsem tady před časem měl. Místo dobrých rad od vzdělanějších a chytřejších jsem spíš sklidil posměch a výhružky. Viděl jsem v příspěku č.42853 přímo super snímek (http://leteckaposta.cz/160519829) přítele Vojtěcha. Zřejmě mu ty buněčné paskvily vyhovují. Nevím sice na jaké rámkové míře to je, ale je to hrůza. Měl by se tím už někdo chytrý zabývat.

Příjemné svátky a mokrý šmigrust přeje P.J.

Přeji všem veselé velikonoce, bohatou pomlásku, pevné zdraví a uspěšnou včelařskou sezónu

Jinak Karle, to slovo řiťolezec, to bylo dobré, velmi dobré.

opět tvrdím. Je dobře, že tu jsou rozdílné r.m. Adamcova míra, Optimal, Dadant, Lanstroth. Každý by měl včelařit v té r.m, co mu jako jednotlivci a včelaři vyhovuje. Vyzkoušet nejméně dvě míry do začátku včelaření a pak se rozhodnout.

Kupříkladu já se kromě r.m 39/24 chystám letos zakoupit i r.m 37/30, ve které od příští sezóny budu včelařit na druhé včelnici. Pokud mi nevyhovuje nějaká míra, nebudu v ní přece včelařit jenom proto, že v ní včelaří někdo jiný.Zdraví P.S

Ahoj,
počkej si Romane po této sezóně.
Minulá sezóna byla tristní - bez medu (konkrétně bez druhého točení v
červnu a včervenci) a tudíž i bez rozšiřování včelstev. Snad má někdo něco
navíc ale já osobně nevím o nikom z okolí.
Jsem z Ústí nad Labem.
Pavel

----- Original Message -----
From: "Roman" <pratonda27/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, April 04, 2010 5:26 PM


Dobrý den,neví někdo zde na diskusi o včelaři z okolí Děčínska co nabízí
oddělky?Chěl bych začít včelařit a bohužel inzeráty jsou hlavně z moravy a
to je přeci jen pro mě z ruky.Děkuji


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4999 (20100404)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4999 (20100404) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

>Pepane, ty jseš tou svojí třídní nenávistí ke všemu americkému, kapitalistickému a pokrokovému úplně zaslepen.
Uvědomuješ si komu tím sloužíš a čemu tím vlastně propspěješ? <
------------------------------------------------------------
Také nemám Ameriku (jejich politiky) v oblibě. Byli to především oni a Francouzští politici, kteří za zády Anglie a proti jejímu nesouhlasu (W. Churchilla) prodali na Jaltské konferenci a posléze v Postupimi, střední Evropu Stalinovi. Především oni měli rozhodující podíl na tom, co posléze dalších 40 let u nás následovalo. V Pepanovu příspěvku však nevidím třídní nenávist ani nenávist vůči pokroku, nýbrž to, že charakterizuje anální turistiku Českých představitelů, nebo snad Českou povahu???, ať již směrem na východ nebo západ. Tolik snad pro upřesnění Pepanova příspěvku tak, jak jej chápu já a také malé doporučení všem obdivovatelům Ameriky, aby se podívali do dějepisu. To však naštěstí, nemá s otcem amerického včelařství L. L. Langstrothem a jeho délkou rámku nic společného.
Hezké Velikonoce JK

Vážení. Ponechme stranou vliv rámkové míry a nástavků na páteř včelaře. To lze řešit mechanizací. Zkusme si položit otázku, zda má rámková míra vliv na velikost včelstva? Je déka rámku limitujícím faktorem na velikost zimního hroznu včel?
Hezké Velikonoce JK

LIBORE NE VŠECHNO CO POUŽÍVAJÍ AMERIKÁNI JINÝM VYHOVUJE TAKOVÝ LANGSTROT JE O 6 CM DELŠÍ A TO MŮŽE MÍT A JISTO JISTĚ MÁ VLIV NA PÁTEŘ PŘ MANIPULACI S NÁSTAVKY. Nebo prostě má jen kratší ruce. Ještě jinak řečeno dříve jsme lezli do východní (_!_) a dnes se cpem do tý americké řiti.

Pepan
---------------------------
Pepane, ty jseš tou svojí třídní nenávistí ke všemu americkému, kapitalistickému a pokrokovému úplně zaslepen.
Uvědomuješ si komu tím sloužíš a čemu tím vlastně propspěješ?
:-) :-)
Ta naše česká a skvělá Adamcova míra je 110 let starým produktem lezení do USAřiti. Chceš řící že br.Adamec byl řiťolezec?

Udělali to lezení poněkud nešťastně a na nějakém centimetru jim nezáleželo.
Bylo to jako kdyby přebírali Metrickou soustavu a řekli, že preferované závity budou M7 a M13, protože to jsou v našich krajích šťastná čísla.
Takže Lanstroth a Adamec - to je jen rozdím mezi M7 a M8
a M13 a M12.
Pokud někdo preferuje 39cm je to stejné jako kdyby říkal že M7 je skvělý a šťastný závit.
A má naprostou pravdu - od MB1000 může použít pár šroubů. A to je asi tak vše
....................

Pokud někdo argumentuje příliš dlouhou délkou, tak ať se zeptá včel, hlavně těch oddělků co jim letošní zimu nestačily zásoby v uličce,co jim na to včely řeknou.
A místo těch 6cm jim radji uteplý úl, aby to bylo stejně dlouhé:-)
Pokud to převezmu se vším z USA i s umístěním, tak mám Langy přístupné z boku, nejlépe na paletě a pracuji z boku. Pak mě délka loučky nevadí.

Zajímala mě otázka napájení na jaře a podněcování. Vzal jsem dláto, vytahal krajní rámky, nasadil plastová krmítka. Dalů plovák a nalil vodu a zaklopil a nenarušoval včelám tepelná režim.
Podle mě tato krmítka vyřešila definitivně otázku úlovou.
A to mám zatím jen bohužel L2/3 2rámková.
A tak si teď objednám 24cm 1r a 2 rámková i pár stropních a už se těším na ten veget a zproduktivnění práce.
Počítám asi tak 50% úsporu a hlavně u oddělků se těším.

Ano vím - dá se udělat z překližky krmítko na jakoukoli míru. Ale umýt plast ve vodě, naskládat do sebe a 50 krmítek naskládat do objemu asi 3 nástavků. Oproti 50 sklenicím na tentýž objem značná úspora místa.
Ale asi je nechám ve včelách přes zimu, protože se ukazuje, že to podněcování 30% roztokem asi včelám spíše prospívá. Tady u nás teprve kvete líska, ranné jívy jsou teprve stříbrné. Takže uvidím.

Karel

Chtel bych pr. Barnatka trochu doplnit. Vcely sklo samozrejme take upravuji. Potahuji ho tenkou vrstvickou propolisu pres kterou je ale temer normalne videt. Loni jsem daval svuj skleneny ul se vcelami na ekojarmark. Pred tim jsem nektere prosklene nastavky cistil po 31 letech zevnitr. Rozdil mezi temi vycistenymi a puvodnimi byl ocividny. Omlouvam se za tu rec tucnaka, pisi ze zahranici. L.Dvorsky

Zdravím, opravuji - r.m. zmiňovaného ruského včelaře nebyla 420x450, ale 435x450. Pokud by bylo libo, videa ke shlédnutí jsou zde:

http://www.youtube.com/user/1289612#p/u

Ať se daří, Libor.

Naopak. Bere se za tu užší stranu a na manipulaci jsou právě výborné.
Tonda
>LIBORE NE VŠECHNO CO POUŽÍVAJÍ AMERIKÁNI JINÝM VYHOVUJE TAKOVÝ LANGSTROT JE O 6 CM DELŠÍ A TO MŮŽE MÍT A JISTO JISTĚ MÁ VLIV NA PÁTEŘ PŘ MANIPULACI S NÁSTAVKY. Nebo prostě má jen kratší ruce. Ještě jinak řečeno dříve jsme lezli do východní (_!_) a dnes se cpem do tý americké řiti.

Asi jsem se blbě vyjádřil Pepane, to neměla být propagace Langstrothů, proto jsem psal v závorce i jakékoliv jiné úly. No však víme. Já třeba americký móresy taky nemusím, ale zdejší včelař mě v mých začátcích poradil Langstroth, tak mám Langstroth. Kdyby mi poradil 39x24, měl bych 39x24 a včely by si asi nestěžovaly. Je to prostě jedno. Například teď jsem na youtube našel soubor videí ruského včelaře, kterak v praxi obsluhuje plodiště úlů tušímže r.m. 420x450 mm a co jsem viděl, tak to má to taky svoje kouzlo, hrabe se jen v jednom plodišti, jen to člověk nesmí zvedat.
Ať se daří, Libor.
------------------------------------------------------------
Pepan napsal:
LIBORE NE VŠECHNO CO POUŽÍVAJÍ AMERIKÁNI JINÝM VYHOVUJE TAKOVÝ LANGSTROT JE O 6 CM DELŠÍ A TO MŮŽE MÍT A JISTO JISTĚ MÁ VLIV NA PÁTEŘ PŘ MANIPULACI S NÁSTAVKY. Nebo prostě má jen kratší ruce. Ještě jinak řečeno dříve jsme lezli do východní (_!_) a dnes se cpem do tý americké řiti.
Pepan

Zdravím Libore,
Máš pravdu, samostatně včelařím teprve tři roky, ale před tím, než jsem vstoupil do svazu jsem měl tu čest sekundovat a vzdělávat se v provozu na lanstrotech. Když jsem potom začal sám, koupil jsem si sestavu Adamcovy míry a lanstroth. Pro mě Lanstroth je míra k ničemu. Jak to napsal Pepík, nepolezu amíkům do řiti, jenom proto, že se to někomu nelíbí. To co kolegovi radím já je objektivní. Ať si koupí jeden lanstroth, v začátku vyzkouší i Adamcovu míru a lanstrota a potom se sám rozhodne. Navíc nemusí mít lanstroth, ale dadant nebo optimal. Tím bychom mu ale hlavu pletli ještě více. Já hubnout nepotřebuji, jsem bývalý reprezentant v boj.sportech, takže mrštný jsem jak had a štíhlý jak topol. Navíc je dobré, že je tu více r.m. Co včelař, to jiný úhel pohledu, jiné nároky, potřeby atd. Já vezmu v potaz názor jiného, ale začnu včelařit v tom, co mi vyhovuje a ne v tom, co mi nakuká nějaký Oleg Potěmkin, že to je to správné ořechové. Ať si více mír osahá a svobodně se rozhodne. To je ta deviza.P.S

"LIBORE NE VŠECHNO CO POUŽÍVAJÍ AMERIKÁNI JINÝM VYHOVUJE TAKOVÝ LANGSTROT JE O 6 CM DELŠÍ A TO MŮŽE MÍT A JISTO JISTĚ MÁ VLIV NA PÁTEŘ PŘ MANIPULACI S NÁSTAVKY. Nebo prostě má jen kratší ruce. Ještě jinak řečeno dříve jsme lezli do východní (_!_) a dnes se cpem do tý americké řiti.

Pepan"
------------------------
Šmankote, já ty Langy asi spálim! To mě nenapadlo, že tim lezu amíkum do řiti. ;-)
Koupil jsem si je proto, že 2/3 nástavky jsou lehčí než 39/24. A to má jisto jistě vliv na moji páteř.
A když trochu zhubnu, tak o ty 3 cm dál taky dosáhnu :-))))))))))))

Zdeňku ten medomet na Aukru bych vůbec nebral. Majitel píše, že musel skončit kvůli nákaze včel. A co když tam zrovna bude nějaká ta spora?

Bohužel nic mne zatím neodradilo od toho, že včela je teplomilná a
reaguje na teplo dost intenzivně a proto když chci chovat včely pro
užitek a ne vědu jak Aristoteles, znamená to hlavně počítat s možností
snadné a bezpečné manipulace pro každého. Ve vojenském výprodeji jsem
viděl z aut plexiskla. Možná by to bylo to pravé ořechové. Jde to
řezat a tvarovat a dokonce i jaksi lepit. Nebyl by to také vhodný
materiál? (Sklad Hroby)
_gp_

Skla si včely nevšímají, ale dřevo upravují. Přišel ke mně lékař, jestli ho naučím včelařit ve skleněných úlech. První moment jsem mu to chtěl rozmluvit, protože nic o včelách nevěděl. Říká: „Právě proto chci skleněné“. Tak jsem musel, jak píšete vytvořit jednoduchý, snadný a bezpečný systém včelaření, který ještě nikdo neměl. Přezimoval 2 včelstva a je spokojený. V životě ho nenapadlo, že bude hodinu sledovat jak mu klade matka a další možnosti, které včelaři neznají. Říkal: Snažil jsem se v ZO získat nějaké znalosti ze včelaření, ale vypadali jako by něco tajili, ale oni vlastně co jste mě naučil vůbec neznají, protože nikoho nekopírujete a děláte to moderně“.Letos budeme zkoušet nová protirojová opatření a chov matek.
B.V.

LIBORE NE VŠECHNO CO POUŽÍVAJÍ AMERIKÁNI JINÝM VYHOVUJE TAKOVÝ LANGSTROT JE O 6 CM DELŠÍ A TO MŮŽE MÍT A JISTO JISTĚ MÁ VLIV NA PÁTEŘ PŘ MANIPULACI S NÁSTAVKY. Nebo prostě má jen kratší ruce. Ještě jinak řečeno dříve jsme lezli do východní (_!_) a dnes se cpem do tý americké řiti.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Libor <libor/=/humlak.cz>
> Předmět: Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ...
> Datum: 04.4.2010 21:26:11
> ----------------------------------------
> Jinak ještě pokud Ti někdo napíše, že dal Langstrothy pryč (nebo jakékoliv
> jiné úly), protože mu nesedly, zeptej se ho, jak dlouho včelaří. To
> doporučení Ti totiž píše pán, jemuž ještě teče mateří kašička po bradě, a
> to zcela bez urážky. Ať se daří, Libor.
>
>
>

Jinak ještě pokud Ti někdo napíše, že dal Langstrothy pryč (nebo jakékoliv jiné úly), protože mu nesedly, zeptej se ho, jak dlouho včelaří. To doporučení Ti totiž píše pán, jemuž ještě teče mateří kašička po bradě, a to zcela bez urážky. Ať se daří, Libor.

Pavle chceš Langstrothy? Objednej si u pana Mately balík s osmi kusy přířezů na 2/3 Langstrothy (167mm výška), sada ekonom vyjde na 157,- Kč kus, tj. 1256,- Kčs včetně dopravy. 8 nástavků, to ti na 2 včelstva/oddělky pro letošní začátek úplně stačí, případně počty uprav podle počtu chtěných včelstev..... Koupíš si ještě lepidlo, vruty, uzávěry oček si vyrobíš sám. Nástavky namažeš, sešroubuješ, očka si vyvrtáš sám. Dna koupíš u stejného prodejce. Víka si z OSB desek spachtíš sám. Jestli dobře počítám, bez nátěru Tě čtyřnástavkový úl i se dnem vyjde na 1128,- Kčs (bez víka, bez rámků, bez mezistěn, bez lepidla, bez vrutů). Zde odkaz:
http://www.nastavky.cz/eshop/?nastavky-langstroth,30,2
Ať se daří, Libor.
----------------------------------------------------------
Pavel napsal:
Ale sestava Langstroth za 1000 Kč? Kde?

Napiš mi prosím svůj e-mail, (třeba mi něco napiš do libor zavinac humlak.cz), a já ti odkaz na něj hodím do schránky. Libor.

Dobrý den,neví někdo zde na diskusi o včelaři z okolí Děčínska co nabízí oddělky?Chěl bych začít včelařit a bohužel inzeráty jsou hlavně z moravy a to je přeci jen pro mě z ruky.Děkuji

Podívej se na aukro.Zrovna je tam k mání nerezový medomet od logaru.
Zdravím Zdeněk
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel <chodil.p/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ...
> Datum: 04.4.2010 16:55:25
> ----------------------------------------
> A jaký medomet si myslel Libore? Je třeba někde na internetu vyfocený?
>
>
>

A jaký medomet si myslel Libore? Je třeba někde na internetu vyfocený?

" Sám také těm co se ptají na radu jak je to se starými úly a jejich odkupu, čí prodeji říkám, že mají tak akorát cenu toho obalu na včelstvo. To hlavně pro jejich nevhodnost pro moderní včelaření"

Jsou staré úly a staré úly. Pokud začínající včelaři budou vědět, že když za několik let v případě neúspěchu s včelami prodají použité úly a zařízení hladce za třeba polovinu pořizovací ceny, bez problémů sáhnou do peněženky a zaplatí 20 tisíc i víc.
Pokud se bude strašit přenosem moru, což je možné jen u lajdáka nakupujícícho, který zakoupené zamořené úly nevyčistí a tím že použité úly jsou všechny staré a nevhodné pro dnešní včelaření, spousta lidí si nákup nových věcí rozmyslí. Raději půjde vedle k vdově po včelaři a skoupí za pár stovek jeho staré úly a věci.....

Na nástavcích kromě rámkové míry, izolace stěny, dosedacích ploch a snadnosti úchopu nástavků už nijak zvlášť nic dalšího vymyslet a změnit nejde. Pokud tyto věci vyhovují, je nástavek 100 let starého úlu stejně dobrý jako nástavek dnešního nového úlu. Dno a strůpek jako odnímatelné věci se dodělají nebo upraví.
Jiné jsou akorát v určité míře včely a hlavně používaná technologie včelaření, ne tyto úly.

Aha, tenhle neznám, tzn. můj předešlý příspěvek se ho netýkal. Tenhle podle obrázků alespoň vypadá jakože možná i použitelně.....
-------------------------------------------------------------
Pavel napsal:
Medomet myslím třeba tady ten: http://www.vcelarskyobchod.cz/index.php?main_page=product_info&cPath=65&products_id=193

"Tak díky spíše za teoretické rady. Čekal jsem nějaké nabídky, ale nevadí. "
Jedině že bych prodal nějaký zadovák.......Spíš ale ne, nabídka byla učiněna spíš ze srandy.
Časem se budu zbavovat jednoho ze dvou systémů mých nástavkových úlů, ale nyní ještě ne....
Ono zas ten trh s použitými úly a včelařskými věcmi není tak velký, aby na něm byly dobré nabídky vždy, když si člověk usmyslí nakupovat. Je třeba hledat po inzerátech všemožně na webech a ptát se a mít trpělivost.....
Budou to taky asi sezónní záležitosti, podle ročních období a podle míry úhynů na varoa....jen nevím jestli je víc nabídek teď na jaře - včelky nepřežijí zimu a nový oddělek už tam včelař nechce dávat nebo v podletí - včelař nakrmí tolik včelstev, kolik plánuje a zbytku ulů se zbaví.

>>>>Zdravím Pavle,
ano máte pravdu, že se široko daleko uhnízdil mor včelího plodu. U nás v
okolí snad není a kupovat si staré úly by asi nebylo to pravé, tam je právě
to riziko moru vždy (majitel o tom ani nemusí vědět), s tím s Vámi
souhlasím.<<<<<<
K tomuto odstavci. bych dodal - Poslední výzkumy moru ve světě uvádějí, že přenosy starýmí úly a zařízeními jsou téměř zanedbatelné. Normální včelstva se jim dokáží ubránit Jako hlavní zdroj nákazy označují zalétávání trubců a příliš staré dílo nad 4 roky věku a jeho rotaci ve včelstvech.
Sám také těm co se ptají na radu jak je to se starými úly a jejich odkupu, čí prodeji říkám, že mají tak akorát cenu toho obalu na včelstvo. To hlavně pro jejich nevhodnost pro moderní včelaření.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel <chodil.p/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ...
> Datum: 04.4.2010 09:58:58
> ----------------------------------------
> Zdravím Pavle,
> ano máte pravdu, že se široko daleko uhnízdil mor včelího plodu. U nás v
> okolí snad není a kupovat si staré úly by asi nebylo to pravé, tam je právě
> to riziko moru vždy (majitel o tom ani nemusí vědět), s tím s Vámi
> souhlasím.
> Chci včelařit na rámkové míře v úlu typu Langstroth + mám k dispozici 3 úly
> na r. m. 39x24. Úly a rámky jsem si nechal vyrobit u místního stolaře podle
> předlohy úlu od místního včelaře. Ale co jsem pak četl, tak chci zkusit
> včelařit i na Langstroth. Ale sestava Langstroth za 1000 Kč? Kde?
> Nejlevnější jsem našel za 1700 Kč.
> Máte pravdu, ty úly co jsem viděl po včelařích na internetu? no děs a oni
> za to chtěli ještě peníze. Na druhou stranu, medomet bych bral. Trochu bych
> to opálil, natřel a pak si myslím, že není problém. Vždyť nový medomet na 4
> rámky stojí 10 000 Kč, a co mě nejvíc štve, že na něho nelze uplatnit
> dotaci. A s dotací mám za stejnou cenu elektrický. No asi si ho nějakou tu
> chvíli budu půjčovat od místního včelaře.
> ?Dnes jsou včely velice ceněný a žádaný artikl a bude ještě hůře.? To je
> snad dobře? Právě proto chci začít včelařit, protože dnes je i velice
> žádaný med. Ale pro začátek je to určitě nejen dřina, ale i obrovský
> náklad.
> 5. -ti rámkový oddělek jsem si vyhlídl u Kolomého za 1200 Kč od června.
> Říkal jsem si, že si oddělky vezmu od nějakého profi včelaře, protože ten
> určitě dbá na mírnost, nerojivost, malou rozbíhavost, čistící pud,
> výnosnost a prostě bude mít včely určitě více přešlechtěné, ale neříkám, že
> se u hobby včelařů nemůžou najít ideální včelstva, ale zatím jsem viděl jen
> mírné včely s malý výnosem, včely štípačky a výnos taky nic moc. Ale pokud
> máte včelstva v pořádku, tak proč ne, no mám ještě asi dva měsíce na
> rozmýšlení, tak špekuluju nad vším.
>
>
>

Tak díky spíše za teoretické rady. Čekal jsem nějaké nabídky, ale nevadí.
Mor přímo u nás nebyl (a snad ani nebude), ale ohniska se v našem okrese neustále rozšiřovali.
Medomet myslím třeba tady ten: http://www.vcelarskyobchod.cz/index.php?main_page=product_info&cPath=65&products_id=193 Jen pro příklad. Fůra peněz za nic.
Až jsem viděl Vaše fotky www.ocistnakura.borec.cz, tak jsem si vzpomněl na tu Vaši progresivní metodu, kterou jste popsal ve včelařství. No rád si to počtu. Nevím, z čeho jste vycházel vy, ale mě osobně se více líbí Rašovská metoda. http://www.szes.chrudim.cz/vyzkumna-cinnost/ No ale třeba ještě změním názor, až si to přečtu.

Stačí akrylátová fasádní barva s pomocí které můžeš nalepit třeba i perlinku /sklotkaninu/, ta ti ale stejně moc proti datlovitým nepomůže. Zevnitř používám propolisovou tinkturu, která přece jenom trochu zmírní občasné vykusování včelami
Dobrých nápadů není nikdy dost. Podělte se o své zkušenosti.
Ať se daří!
Honza.