78082

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Pavel Streit (78.136.162.193) --- 6. 4. 2010
Re: pavel (42997)

Zdravím vás,
Též mám úly od fa Břinek a Stratil. S vaší zkušeností nemohu souhlasit. Já si na zboží výrobce Břinka nemohu stěžovat. Oba výrobci jsou poctiví. To, že jsou palubky pěkné jen první rok, to ano, to každé dřevo. Když na něj ale prší a ono není ošetřeno nátěrem, nemůže se majitel takového úlu divit. Pokud se vám palubky kroutily, jediné, co mohlo být, že dřevo nebylo plně vyschlé. Ovšem to u zmíněných výrobců nepředpokládám. Jsou to přední výrobci v republice. Nemohou si dovolit, aby jim jejich zboží dělalo tak špatnou reklamu.
Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43055


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor (62.168.45.106) --- 6. 4. 2010
435x450 podruhé

Přátelé včelaříte někdo na této míře nebo na plus mínus podobném "plátně" ? Nechtěli byste se podělit o své praktické zkušenosti jak to jde nebo nejde, oč je to lepší než budečák, oč je to lepší nebo horší než nástavkový úl, jak se taková míra líbí včelám, a podobně? Vidím, že nejen mne by nějaké popovídání zajímalo, ale že je nás jistě víc, kdo by si rád početl. Navíc, pokud by byla chuť rozepsat se na víc než na pár řádků pak věřím, že by se z toho dal úpéct článek a třeba i protlačit časopisu (ale není nutno). Děkuji a ať se daří, Libor.

-----------------------------------------------------------
Josef napsal:
..poctivě pročítám vlákno 435*450 a vím hodně o vosku a mezistěnách a pramálo o úlu na tyto rámky. :-( Nechcete, přátelé včelaři, založit vlákno jiné?
Děkuji vám.

Josef

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43054


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (90.177.14.87) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43020)

To se mi líbí , jak se stále dokola řeší , že mezistěna sjíždí. Svisle sjíždí , tak dávají šikmo , to ale také není ono , tak svisle i vodorovně. Ještě , že jim nikdo neřekl , aby to zkusili jen vodorovně. Toho drátu co by ušetřili a času. Chlapi fakt vodorovně to přeci nezkoušejte , vždyť by se ytratil smysl vašeho života.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43053


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Čermák K. (e-mailem) --- 6. 4. 2010
Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ... (42951) (42954) (42962) (42978) (42979) (42980) (42989) (43004) (43013) (43016) (43029) (43035)

Sice už jsme hodně bokem od původního tématu, tak jen stručně na doplnění.
Broněk to napsal dobře. Tenkrát to nebylo důležité, kdo je z německé
rodiny a kdo z české, oboje národnosti žily vedle sebe v míru. Johann
Mendel byl z německé rodiny v Hynčicích (tehdy Heinzendorf) - nedaleko
Oder na novojičínsku, kde převládalo německé obyvatelstvo. Přitom
vedlejsí vesnice Veselí (Wessels) byla obývaná převážně českým
obyvatelstvem. Mendel česky neuměl, až když šel na studia do Olomouce,
byl nucen se češtinu učit a potom když šel do kláštera na Starém Brně,
tedy českého prostředí, češtinu nutně pořeboval. Učil také ve Znojmě,
studoval ve Vídni. Důležitější ale je, že jeho nejznámější práce, jíž
odhalil princip dědičnosti, byla vykonána a publikována v Brně. A asi
ještě významnější je skutečnost, že jeho objev nevznikl ve
vzduchoprázdnu, ale v pokrokovém prostředí úspěšných chovatelů a
přírodovědců, které k takovému objevu směřovalo, podněcovalo ho ...
K. Čermák

Bronislav Gruna napsal(a):
> Pokud by bylo možné zeptat se přímo Mendela nebo Hruschky, jestli se cítí
> být čechem nebo němcem, asi by nerozuměli otázce. Asi by se dalo zjistit,
> jakou řečí se převážně mluvilo u nich v rodině, ale identifikace s národem
> se v té době tolik neprožívala. Pokud se chtěli uplatnit ve vyšších
> společenských kruzích, museli perfektně ovládat němčinu. Konfrontační
> nacionalizmus, který tolik ovlivnil dějiny 20. století, se rodil až v 80. a
> zvláště v 90. letech 19. století jako produkt emancipace občanské
> společnosti. Také dělení včelařských spolků dle národnostního principu
> vzniklo až v této době. V jistém smyslu byli oba vážení pánové evropany.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43052


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 6. 4. 2010
Re: Porušování včelíhovosku Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030) (43038) (43043) (43046) (43050)

Tady snad ani nejde o zbytky léčiv. Jde o různá porušovadla, včetně technologije zpracování. Bude skutečně pro malé včelaře rozumnější včelařit na divočině, než se s někým dohadovat co lze a co nelze, zvláště s nekritckými, arogantnímí egocentristy a tady si jen sem tam něco přečíst a usmívat se do vousů.

papa P.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43051


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 4. 2010
Re: Porušování včelíhovosku Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030) (43038) (43043) (43046)

"Vosk za moc nestojí a není to vina zpracovatelů. Málo se ví, že přidá li se nějaké množství parafinu dají se mezistěny daleko lépe vyrábět. Občas tam někdo parafín šoupnul, protože se k němu zadarmo dostal a ne jenom k parafínu. No a tyto cizorodé látky ve vosku stále rotují. Dále je v něm dost chemie včetně DDT z 50 let/Ing Kamler na nějaké přednášce/."
Já si myslím, že vosk se spíše porušoval za socíku než nyní. Například v té době se mně jeden začínající včelař ptal, jestli na výrobu mezistěn do svých včelstev by nemohl použít vosk, co se používal v nedaleké slévárně na odlévání metodou ztraceného vosku. tehdy jsme mu to vymluvil. Kdoví, kolik "včelařů" tehdy využilo známosti s nějaký slévárníkem a nechali si zadarmo za cigára nebo protislužbu naplnit tašku tím voskem, mixem včelího a jiných vosků, aby ho vyměnili za mezistěny....
Co se týká pozůstatků DDT z 50 let, podle mně je to mýtus. Vosk se sice recykluje, ale velká část vosku každoročně z toho cyklu vypadává, buď jako zbytky ve voští nebo požerek zavíječů nebo jako vosk pro jiné účely. Každoročně se tak stará rezidua ve vosku ředí, za mnoho let je to zředění obrovské. Může být zachytitelné dnešními analytickými metodami, ale nic víc. Ovšem DDT u nás bylo v prodeji tak do 70 let, příbuzné insekticidy na bázi chlórovaných uhlovodíků ( třeba Dymogan, Lindan atd ) snad ještě v 90 letech, pokud někdo chtěl dávku plástů chránit tady tím před zavíječi a následně kontaminované plásty mu zahubily včely a on je potom vytavil a vosk prodal, dostal do oběhu včelího vosku toho insekticidu velkou dávku, která se ředila jen pomalu.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43050


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.101) --- 6. 4. 2010
Re: Porušování včelíhovosku Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030) (43038) (43043)

Když musí zpracovatel něco, tak vykupovat často cokoli.

_gp_
------------------------

Nemusí, ale živí se tím a tak dělá to co je nejjednodušší. A dokud to lidi budou kupovat, tak to tak budou dělat.

Naopak nechápu ty co s tím nesjou spokojeni, že nejdou jinam. Vím minimálně o dvou výrobcích co zpracovávají v menších várkách včelařům dopdaný vosk na mezsitěny a mají certifikaci SVS. A i o těch co ji nemají, ale pokud zpracovávají vosk přímo včelařovi, tak zas tak o moc nejde.

Osobně si myslím, že vyměňovat svůj vosk za jiný v podobě mezistěn je nerozumné. Tak nechápu to rozčilování. Jen to malozpracování dodaného vosku je logicky trochu dražší.

Ale na druhou stranu, daleko víc ušetřím, když dám víc stavebních rámků.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43049


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 4. 2010
Re: Porušování včelíhovosku Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030) (43038) (43043)

"Máme tady zavedenou tvrdou chemii, Dol se kryje prý, jsme čistí, nevěřím tomu."
Jakou tvrdou chemii tady máme? Včelařští výzkumníci pouze vzali jinde v zemědělství po desítkách kil na hektar používaných chemikálií, otestovali je a ty co prošly, se používají v množstvích miligram na včelstvo! To je pro včelstvo běžné velikosti v zimě na 2 - 3 x10 rámcích 39x24 miligram celkového množství na 2 - 3 kila vosku. Kdo léčí podle návodů, za rok nacpe do úlu okolo 10 miligramů chemie , přitom do vosku to nejde všechno, určitá část se rozloží nebo zůstane v něčem jiném, u gabonů v gabonu, potom v nečistotách vynesených včelami a podobně. Co se týká kvality vosku, sice ty rezidua budou analytickými metodami měřitelná, ale podle mně jsou hodně hluboko pod nějakou hranicí ovlivnění kvality vosku.
Tvrdá chemie by tady byla zavedená, kdyby ty léčiva byly volně v prodeji a kdyby bylo zvykem mezi včelaři léčit třeba preventivně i přes léto každý měsíc a dávky stanovovat na hranici poškození včel, ne podle účinnosti na roztoče. Tak to totiž krátce fungovalo v okolních zemích kdysi na začátku napadení varoa a z toho právě byly ty mezistěny, co když se vložily do včel, způsobily díky reziduím zvýšený opad roztočů....Jenže tak to u nás není. Pokud ale třeba nějaký včelař to léčivo nenakupuje po litrech mimo Dol a nepráská ho do včel podle svého uvážení.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43048


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 6. 4. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820) (42827) (42830) (42832) (42836) (42837) (42839)

Jinak jsem teď u linky co vyrábí každou půlminutu jedno vstřikovací
čepradlo. Odzkoušené a nalakované se prodává (od nás) za cenu
za jakou asi
nekoupíš jeden úl s rámkama."
------------------------------------
to není nejlepší příklad výhod sériové výroby, protože v obchodě to
čerpadlo stojí tolik, jako by bylo vyrobeno ručně. :-)
PavelN

Ten rozdíl v ceně,to je NENAŽRANOST OBCHODU.


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "KaJi" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: stavba ?lu
Datum: 30.3.2010 - 15:08:40

> Jinak jsem teď u linky co vyrábí každou půlminutu
> jedno vstřikovací
> čepradlo. Odzkoušené a nalakované se prodává
> (od nás) za cenu za jakou asi
> nekoupíš jeden úl s rámkama."
> ------------------------------------
> to není nejlepší příklad výhod sériové výroby,
> protože v obchodě to
> čerpadlo stojí tolik, jako by bylo vyrobeno ručně.
> :-)
> PavelN
> ------------------------------
> No, pokud by jsi si pro ně zajel do Španělska, nebo
> kde se různě montují a
> koupil je tam na paletě, asi by ti dali lepší cenu:-)
> Sestavit si auto z náhradních dílů, to odhaduji
> asi tak na 5ti násobek ceny
> z linky.
> ALe i ten malovýrobce co protahuje prkna ručně a
> řeže to laťku po laťce si
> taky musí zaplatit dopravu a v krámě si asi taky
> něco přirazí. A to nechci
> ani pomyslet na DPH:-)
> Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43047


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.2) --- 6. 4. 2010
Re: Porušování včelíhovosku Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030) (43038) (43043)

Gustave v tomhle jsem s tebou zajedno. Vosk za moc nestojí a není to vina zpracovatelů. Málo se ví, že přidá li se nějaké množství parafinu dají se mezistěny daleko lépe vyrábět. Občas tam někdo parafín šoupnul, protože se k němu zadarmo dostal a ne jenom k parafínu. No a tyto cizorodé látky ve vosku stále rotují. Dále je v něm dost chemie včetně DDT z 50 let/Ing Kamler na nějaké přednášce/. Protože nechci mezistěny sám vyrábět jsem už dohodnutý s jedním malým výrobcem a budu si k němu jezdit. Na druhou stranu 30 000 za polské válce není zas tolik a kdo ví co mě ještě napadne. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43046


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 6. 4. 2010
Re: stavba ?lu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42813) (42815) (42819) (42820) (42827) (42830) (42834)

>Za zlatých komunistů jsi měl stejné díly od MB do Favorita. I s
>jejich
>vadama. A když jsi měl známé, tak jsi měl i nové díly a nemusel jsi
demontovat Embéčko.<
------------------------------------------------------------
Zlatí??? Dnes jsou i červení i růžový i modří i zelení, jen
si vybrat
:o)).
Hezký den JK

Jo,jo,jo!
Dodal bych jen,že dneska hrajou všema barvama.:-)))
Standa.


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Josef K?apka" <josef.krapka/=/volny.cz>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: stavba ?lu
Datum: 30.3.2010 - 13:21:57

> >Za zlatých komunistů jsi měl stejné díly od MB
> >do Favorita. I s jejich
> >vadama. A když jsi měl známé, tak jsi měl i nové
> díly a nemusel jsi
> demontovat Embéčko.<
> ------------------------------------------------------------
> Zlatí??? Dnes jsou i červení i růžový i modří
> i zelení, jen si vybrat
> :o)).
> Hezký den JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43045


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 6. 4. 2010
Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ... (42951) (42954) (42962) (42978) (42979) (42980) (42989) (43004) (43013) (43016) (43029) (43035)

Spejblův Žerik by na to řekl, o co vám lidi jde, když jste obyčejná pouliční směska. cha cha

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Bronislav Gruna <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ...
> Datum: 06.4.2010 11:03:48
> ----------------------------------------
> Pokud by bylo možné zeptat se přímo Mendela nebo Hruschky, jestli se cítí
> být čechem nebo němcem, asi by nerozuměli otázce. Asi by se dalo zjistit,
> jakou řečí se převážně mluvilo u nich v rodině, ale identifikace s národem
> se v té době tolik neprožívala. Pokud se chtěli uplatnit ve vyšších
> společenských kruzích, museli perfektně ovládat němčinu. Konfrontační
> nacionalizmus, který tolik ovlivnil dějiny 20. století, se rodil až v 80. a
> zvláště v 90. letech 19. století jako produkt emancipace občanské
> společnosti. Také dělení včelařských spolků dle národnostního principu
> vzniklo až v této době. V jistém smyslu byli oba vážení pánové evropany.
> ---------------------------------------
> "Pokud jde o cesstvi Franze Hruschky, jehoz predci pochazeji ze Slezska,
> byl Johann Gregor Mendel (Rehor Mendel?), pochazejici rovnez z rakouskeho
> Slezska, Cech? "
> Ke komu se dostane starší německá včelařská literatura,zvláště ta, která má
> blízko k sudetům, tak tam zjistí, že skoro všichni včelařští vynálezci a
> výzkumníci z 18 a 19 století, kteří jsou v české literatuře češi jak
> poleno, jsou v této německé literatuře němci jako poleno. Zdá se, že
> stačilo , aby takový člověk, pohybující se v české včelařské komunitě,
> vydal pár článků německy v nějakém německém časopise a rázem byl německým
> včelařem. Ostatně. nejsem na tuto dobu odborník, ale co vím, tak ve spoustě
> míst v Čechách a na Moravě tehdy za Rakouska Uherska existovaly souběžně
> vedle sebe organizace českých i německých včelařů.... Kdo chtěl presentovat
> nějaký objev nebo nový směr všem včelařům, musel psát i česky i německy....
>
>
> Pe

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43044


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (88.83.248.216) --- 6. 4. 2010
Re: Porušování včelíhovosku Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030) (43038)

Milý Radime, kolik jsi viděl dovozového vosku? Včelí vosk dnes není problém objednat ze světa v barelovém balení ve formě perliček. Ty perličky jsou tak čisté kvality, která se nedá srovnávat s vyvařenými patoky, co jsou často vidět od našich včelařů na hromadě u výkupců v prodejnách atp. Prober se. Máme tady zavedenou tvrdou chemii, Dol se kryje prý, jsme čistí, nevěřím tomu. S vosky a jejich kvalitou bych se raději se světem vůbec nesrovnával a držel kravatu. Když musí zpracovatel něco, tak vykupovat často cokoli.

_gp_

..........
R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 4. 2010
Porušování včelíhovosku Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030)
Se dívám, že jsem zapomněl na možnost, že by někdo nakoupil v zahraničí levný včelí vosk, třeba už předem vysokou teplotou nebo stykem s kovem při vyvařování poškozený.
Možné to je....
Předpokládám ale ,že i výrobci mezistěn nechtějí produkovat mezistěny z vadného materiálu, které by včely nechtěly a které by potom nekupoval nikdo a výrobce by zkrachoval. Nebo by musel mezistěny prodávat pod cenou výrobcům svíček....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43043


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (88.83.248.216) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030) (43031) (43033) (43039)

Ano, a proto mám již výrobu svou. Kdo spoléhá na dodavatele mezistěn jak tomu bylo v minulosti, může se také pěkně spálit a nikdo mu případnou škodu nenahradí. Za šokialismu by to bylo alespoň ohodnoceno jako obohacování a nepřítel socialistické ekonomiky a šel by bručet. Dnes musí být člověk hodně opatrný, just když se včelama živíte. Co vám dá zpracovatel vosku za škodu kvůli vadným mezistěnám během sezony? Vysměje se Vám. Tak se směji také, protože to tak prostě je. A dělám si na své mašině ze svého a pro mne. To je doufám rozumné řešení.

_gp_




.........
(193.179.175.210) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030) (43031) (43033)
Nepomůže pročítat. Je třeba dělat.V obchodě nevíš co kupuješ. Nemůžeš si ani zjistit velikost buňky. Jiné to být ani nemůže, když se odborník z ÚV k tomu staví takto:
Výrobu mezistěn upravují v současnosti pouze veterinární
předpisy, které stanovují technologický postup při
dezinfekci vosku.

Rozměry buněk a jejich počty upravovaly staré ČSN Chov včely
medonosné a Včelí vosk, které již nejsou 15 let v platnosti.

Hmotnost balíčků nebyla upravena nikdy, ani výšku jejich
skladování. Vůně a barva jsou subjektivní znaky, které nelze
hodnotit.

A můžeš si jít vyměnit, nebo koupit prakticky nereklamovatelný šmejd, který je navíc stažený páskou a to pěkně zařezanou.

P.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43042


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 4. 2010
Re: Porušování včelíhovosku Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030) (43038)

Když to je stažené a tím poškozené páskou, když si to nemohu prohlídnout, když si to prohlídnu a ono to divně smrdí nebo to vypadá divně, tak si to proboha nekupuji, najdu si někde něco jiného!!!!!!!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43041


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (88.83.248.216) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030) (43036)

Tak to je dost najivní představa o materiálech a jejich směsí. Nerez stejně jako včelí vosk obsahují různé poměry různých věcí. Tak například jak chceš vařit nerez s takovým postupem, že nerez je jen nerez ? Stejně u vosku, jak chceš mísit vosky od včelařů aby jsi měl nějaký stále stejný standart? Vidět jen své je hrooozně jednoduché. Znát ale odpověď je přímo kacířství ... jak pozoruji.

_gp_

.........
KaJi (212.77.163.101) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030)
GP:
"Jestli má
zpracovna nějakou defektní směs vosku, nemůže zato zpracovna vosku ale
dodavatelé vosku. "

--------------------
Když si jdu koupit plech z nerezu, očekávám, že to bude nerez - tak jak je prodejcem deklarován. Co jim nahází do sběrných surovin je mi jedno. Já kupuji nerezový plech.
A je mi jdno jestli někdo válcuje plech či vosk, on to vyrábí a je to na jeho triko.
Svoji poznámkou o výrobci jsme jen chtěl podotknout, že dříve mi nemusel obchodník říci, odkud má mezistěny, dnes je problém víc na straně výrobců a jde o jejich chleba.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43040


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030) (43031) (43033)

Nepomůže pročítat. Je třeba dělat.V obchodě nevíš co kupuješ. Nemůžeš si ani zjistit velikost buňky. Jiné to být ani nemůže, když se odborník z ÚV k tomu staví takto:
Výrobu mezistěn upravují v současnosti pouze veterinární
předpisy, které stanovují technologický postup při
dezinfekci vosku.

Rozměry buněk a jejich počty upravovaly staré ČSN Chov včely
medonosné a Včelí vosk, které již nejsou 15 let v platnosti.

Hmotnost balíčků nebyla upravena nikdy, ani výšku jejich
skladování. Vůně a barva jsou subjektivní znaky, které nelze
hodnotit.

A můžeš si jít vyměnit, nebo koupit prakticky nereklamovatelný šmejd, který je navíc stažený páskou a to pěkně zařezanou.

P.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43039


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 4. 2010
Porušování včelíhovosku Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030)

Se dívám, že jsem zapomněl na možnost, že by někdo nakoupil v zahraničí levný včelí vosk, třeba už předem vysokou teplotou nebo stykem s kovem při vyvařování poškozený.
Možné to je....
Předpokládám ale ,že i výrobci mezistěn nechtějí produkovat mezistěny z vadného materiálu, které by včely nechtěly a které by potom nekupoval nikdo a výrobce by zkrachoval. Nebo by musel mezistěny prodávat pod cenou výrobcům svíček....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43038


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028)

Nevím co chcete rozebírat. K posledním dvou větám. Hlavním dodavatelem
vosku jsou včelaři. No a jestli neumíte obchodovat se včelaři, brzy
vás sežerou doslova zaživa. Jste toho příkladem.

_gp_

2010/4/6 <pala.jiri/=/email.cz>:
> Pane Pazderko, když pominu první část příspěvku, napsal jste konečně něco
> rozumného. Díky, díky , díky!! Teď už jen zbývá, dotáhnout to do konce.
> Jsou tam slova, která by si měli vzít všichni včelaři k srdci. Napsal jste:
>  Jestli má
> zpracovna nějakou defektní směs vosku, nemůže zato zpracovna vosku ale
> dodavatelé vosku. Takže si to přeberte jak chcete, ale vyhnout se tomu
> nedá. Jedině, žeby se ukončil výkup taveného vosku a zpracovávaly se
> pouze souše. Jenže tam je zase jiný problém když se to neumí.   -Byl byste
> tak laskav a rozebral a vysvětlil poslední větu, nebo raději dvě.
>
>                              P.J.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43037


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.101) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030)

GP:
"Jestli má
zpracovna nějakou defektní směs vosku, nemůže zato zpracovna vosku ale
dodavatelé vosku. "

--------------------
Když si jdu koupit plech z nerezu, očekávám, že to bude nerez - tak jak je prodejcem deklarován. Co jim nahází do sběrných surovin je mi jedno. Já kupuji nerezový plech.
A je mi jdno jestli někdo válcuje plech či vosk, on to vyrábí a je to na jeho triko.
Svoji poznámkou o výrobci jsme jen chtěl podotknout, že dříve mi nemusel obchodník říci, odkud má mezistěny, dnes je problém víc na straně výrobců a jde o jejich chleba.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43036


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bronislav Gruna (89.235.18.247) --- 6. 4. 2010
Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ... (42951) (42954) (42962) (42978) (42979) (42980) (42989) (43004) (43013) (43016) (43029)

Pokud by bylo možné zeptat se přímo Mendela nebo Hruschky, jestli se cítí být čechem nebo němcem, asi by nerozuměli otázce. Asi by se dalo zjistit, jakou řečí se převážně mluvilo u nich v rodině, ale identifikace s národem se v té době tolik neprožívala. Pokud se chtěli uplatnit ve vyšších společenských kruzích, museli perfektně ovládat němčinu. Konfrontační nacionalizmus, který tolik ovlivnil dějiny 20. století, se rodil až v 80. a zvláště v 90. letech 19. století jako produkt emancipace občanské společnosti. Také dělení včelařských spolků dle národnostního principu vzniklo až v této době. V jistém smyslu byli oba vážení pánové evropany.
---------------------------------------
"Pokud jde o cesstvi Franze Hruschky, jehoz predci pochazeji ze Slezska, byl Johann Gregor Mendel (Rehor Mendel?), pochazejici rovnez z rakouskeho Slezska, Cech? "
Ke komu se dostane starší německá včelařská literatura,zvláště ta, která má blízko k sudetům, tak tam zjistí, že skoro všichni včelařští vynálezci a výzkumníci z 18 a 19 století, kteří jsou v české literatuře češi jak poleno, jsou v této německé literatuře němci jako poleno. Zdá se, že stačilo , aby takový člověk, pohybující se v české včelařské komunitě, vydal pár článků německy v nějakém německém časopise a rázem byl německým včelařem. Ostatně. nejsem na tuto dobu odborník, ale co vím, tak ve spoustě míst v Čechách a na Moravě tehdy za Rakouska Uherska existovaly souběžně vedle sebe organizace českých i německých včelařů.... Kdo chtěl presentovat nějaký objev nebo nový směr všem včelařům, musel psát i česky i německy....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43035


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (94.125.216.34) --- 6. 4. 2010
Re: Současný stav včelstev (43023) (43032)

Stav včelstev na 42:17(studená stavba) v jarním období vás nemůže nikdy zradit či zaskočit.Za dobu včelaření nemám zaznamenaný jedinný úhyn.Je pravda ,že v současnosti již zimní zásoby takřka na nule,ale začína meruňka,takže nebude problém dalšího úspěšného rozvoje.Včelám ponechávám na zimu cca 10kg vlastních zásob a doplním 9ti kg cukru.I v nezateplených úlech bezpečně přežívají tohle nepříznivé jarní období.V současnosti se u většiny včelstev nachází plod ve všech třech nástavcích.
S pozdravem P.Z.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43034


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef ?amalík (e-mailem) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030) (43031)

..poctivě pročítám vlákno 435*450 a vím hodně o vosku a mezistěnách a
pramálo o úlu na tyto rámky. :-( Nechcete, přátelé včelaři, založit
vlákno jiné?
Děkuji vám.

Josef

Dne 6.4.2010 9:49, Vorja napsal(a):
> "Jestli má zpracovna nějakou defektní směs vosku, nemůže zato zpracovna
> vosku, ale dodavatelé vosku. "
> --------------------------------------------------------
> V rámci globalizace obchodu je možné všechno. Je možné obchodovat i s
> kvalitou suroviny. Levně koupit, draze prodat. Nebo draze prodat a levně
> koupit. Na kvalitu vosku by měl být stanoven standart a zavedena kontrola.
> Kdo by se toho měl ujmout? Stát, nebo zájmová organizace? Je to třeba
> dořešit!
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 5002 (20100405) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43033


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(94.229.32.130) --- 6. 4. 2010
Re: Současný stav včelstev (43023)

Chtěl bych slyšet váš komentář k letošnímu vývoji jarního počasi a tím stavu včelstev.420x17, 350m n.m. J.B.

Na zorientovanie sa, ponúkam Vám môj pohľad ako je to na mojej včelnici, priebeh jari hodnotím každú dekádu mesiaca a na záver aj mesiac.

www.vcely.sk/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=15167#15167

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43032


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vorja (78.41.14.65) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030)

"Jestli má zpracovna nějakou defektní směs vosku, nemůže zato zpracovna vosku, ale dodavatelé vosku. "
--------------------------------------------------------
V rámci globalizace obchodu je možné všechno. Je možné obchodovat i s kvalitou suroviny. Levně koupit, draze prodat. Nebo draze prodat a levně koupit. Na kvalitu vosku by měl být stanoven standart a zavedena kontrola. Kdo by se toho měl ujmout? Stát, nebo zájmová organizace? Je to třeba dořešit!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43031


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028)

"Jestli má
zpracovna nějakou defektní směs vosku, nemůže zato zpracovna vosku ale
dodavatelé vosku. "
Nedovedu si představit, že by dnes někdo porušoval včelí vosk schválně. Když reálná cena včelího vosku klesla za posledních 20 let asi na desetinu, takže všechny vosky vhodné pro rozsáhlejší porušování včelího vosku jsou cenově na ještě vyšší úrovni než včelí vosk. Jedině parafím je na cca polovině ceny včelího vosku, jenže ten se na porušování včelího vosku, předpokládám, moc nehodí. Víc než kilo parafínu do 10 kilo včelího vosku, co odhaduji, nelze dát, aby porušení vosku nebylo na první pohled vidět a komu by se hodilo na každých 10 kilo vosku takhle vydělaných 50 korun, když to je dnes cena za 10 - 30 minut práce běžného zaměstnance. Navíc, když reálná cena včelího vosku klesla na tu desetinu, je pro včelaře nezajímavé investovat velký čas a práci na vyvařování vosku. Takže dříve obvyklé pečlivé vyvařování voští různými vařáky a lisy, které z voští dostalo prakticky všechen vosk, je passé, nyní se preferuje vyvařování volným působením páry, kde až třetina toho vosku ve zbytcích zůstává. Včelí vosk tedy neobíhá pořád dokola jako dříve, spousta vosku jde z toho cyklu pryč v odpadech a další vosk jde z cyklu pryč jako surovina na různé nyní módní svíčky či sošky s knotem a podobné. Takže se ve vosku cizorodé látky moc hromadit nebudou.
Jediné, co se z pohledu kvality vosku zhoršilo, mohou být právě procesy desinfekce vosku za zvýšeného tlaku a teploty. Když se nyní víc sledují, podle mně raději obsluha přidá na tom autoklávu víc teploty a tlaku a raději má potom vosk trochu víc porušený než aby v něm zůstaly zárodky moru.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43030


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 4. 2010
Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ... (42951) (42954) (42962) (42978) (42979) (42980) (42989) (43004) (43013) (43016)

"Pokud jde o cesstvi Franze Hruschky, jehoz predci pochazeji ze Slezska, byl Johann Gregor Mendel (Rehor Mendel?), pochazejici rovnez z rakouskeho Slezska, Cech? "
Ke komu se dostane starší německá včelařská literatura,zvláště ta, která má blízko k sudetům, tak tam zjistí, že skoro všichni včelařští vynálezci a výzkumníci z 18 a 19 století, kteří jsou v české literatuře češi jak poleno, jsou v této německé literatuře němci jako poleno. Zdá se, že stačilo , aby takový člověk, pohybující se v české včelařské komunitě, vydal pár článků německy v nějakém německém časopise a rázem byl německým včelařem. Ostatně. nejsem na tuto dobu odborník, ale co vím, tak ve spoustě míst v Čechách a na Moravě tehdy za Rakouska Uherska existovaly souběžně vedle sebe organizace českých i německých včelařů.... Kdo chtěl presentovat nějaký objev nebo nový směr všem včelařům, musel psát i česky i německy....
Možná se dočkáme v tom směru zajímavých překvapení, až se k nám, třeba oklikou přes angličtinu, dostane ve větším množství současná německá včelařská literatura....a možná i jiná odborná literatura....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43029


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022)

Pane Pazderko, když pominu první část příspěvku, napsal jste konečně něco rozumného. Díky, díky , díky!! Teď už jen zbývá, dotáhnout to do konce. Jsou tam slova, která by si měli vzít všichni včelaři k srdci. Napsal jste: Jestli má
zpracovna nějakou defektní směs vosku, nemůže zato zpracovna vosku ale
dodavatelé vosku. Takže si to přeberte jak chcete, ale vyhnout se tomu
nedá. Jedině, žeby se ukončil výkup taveného vosku a zpracovávaly se
pouze souše. Jenže tam je zase jiný problém když se to neumí. -Byl byste tak laskav a rozebral a vysvětlil poslední větu, nebo raději dvě.

P.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43028


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 4. 2010
Re: Sháním vosk (43017)

"jsemprosím začátečník a sháním vosk, potřebuji si natřít nové plastové rámky od p.Žáka. Potřebuji ho asi 20 kg, nevíte, kde se dá surový koupit? Díky Jura"
Taky bych mohl nějakých pár kilo prodat...
Jinak mám pocit, že bez obcházení jednotlivých včelařů by šlo nakoupit vosk v včelařských prodejnách, kde ho vykupují. Prodejny jsou dneska soukromé a nikdo jim do toho, komu vykoupený vosk nakonec prodají, nekecá. Dobrý obchodník si určitě bude chtít zákazníka udržet a tak mu ten vosk, pokud ho má, a když zákazník nějak jemně požádá, prodá. Přirozeně s nějakou přirážkou, ale to se nedá nic dělat, obcházení včelařů je zase vynaložený čas navíc a benzín nebo peníze za jízdenku.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43027


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 6. 4. 2010
Re: Kočovný vůz (42967)

Máte někdo zkušenosti s vyřízením žádosti o převoz kočovného vozu? Kde jsou možná úskalí a podobně. Předem moc děkuji za jakoukoliv odpověď

Dobrý den přeji.Článek o provozování kočovných vozů vyšel ve Včelařství č.3/2010 str.101.Tam je uvedená problematika popsána.Z vlastní zkušenosti mohu říct,že schvalování provozu kočovného vozu vůbec není jednoduché a můj vlastní"kočovák"už několik posledních let stojí na mém pozemku,aniž by vyjel,slouží jako stabilní uzamykatelný včelín,kde mám plemenná včelstva a kde provádím chov matek(po zkušenostech se ztrátou přijaté série nebo včelstva s inseminovanou matkou je mám aspoň pod zámkem-uvedené zkušenosti nejsou moje vlastní,ale kamaráda).Od kolegů kočovníků vím,že schvalování trasy dopravním inspektorátem vyžadoval žádost,na jejíž vyřízení měl DI 30 dní,takže od vydání povolení z SVS po začátek kvetení např.višní či jabloní ještě vyjádření DI nebylo vyřízeno,čili v některých případech kočování za rannou snůškou není možné vyřídit včas(např.loni,kdy byl nástup jara extrémně rychlý).Abych se těmto problémům vyhnul,tak převážím včelstva na přívěsu za OA a mám je na kočovném stanovišti na dřevěných paletách,nebo používám traktorový vlek,na němž jsou po celou sezonu.

S pozdravem Pavel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43026


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 4. 2010
mezistěny Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43020)

Taky, pár procent špatně vystavených mezistěny nepovažuji za tragedii. Drátky nezvlňuji, ale preferuji šikmé svislé drátkování proti čistě svislému, to někdy za teplého letního počasí po drátu mezistěna sjede. V rámku 39x24 jsou 4 drátky. U mezistěn jsem kdesi kdysi slyšel, že čerstvé vylisované mezistěny se musí nechat nějaký měsíc uležet, vosk musí nějak překrystalovat a to v podstatě dodržuji.
Mezistěny na zatavení potom připravuji tak, že pár týdnů před jejich použitím je vezmu z balíku a co 10 - 20 mezistěn proložím rovnou podložkou nařezanou z 6 mm sololitu a hromadu zatížím 5 - 10 kilogramy. Zatavuji potom tak, že na napnuté drátky v rámku mezistěnu zjemna položím a na cca 5 sekund připojím na konce drátků napětí z trafa, asi 11 volt. A je zataveno. Problém, co jsem vypozoroval, dělají rámky, kde se zatavení nějak nepovedlo a je nutné opravovat. Buď se na nějakou sekundu přiloží znova napětí a na horký drátek se odstávající místo mezistěny přitlačí nebo se napětí na drátku nechá déle, drátek se potom mezistěnou protaví a nezničí ji, mezistěna vcelku potom rámkem propadne. Mezistěnu potom otočím, aby drátek přišel na jiné místo než předtím a znova zatavím nebo ji vrátím do hromadu pod podložku , aby se případně do příštího zatavování srovnala.
Problém podle mně může dělat příliš vysoké zatavovací napětí nebo příliš velké laborování se zatavováním. Včelí vosk se při teplotě nad 120 - 140 st C porušuje a drátek při zatavování může takovou teplotu přesáhnout. A když se ze zatavováním laboruje víc, porušený vosk potom nezůstane jen v blízkém okolí drátku, ale vytvoří kolem drátku širší pás, který už včely nevydýchají a pás porušeného vosku kolem drátku vykoušou. Myslím, že kdo má s tím problém, mohl by ho omezit omezením zatavovacího proudu do drátku, aby drátek tolik nežhavil.
Dále jsem vypozoroval, že v porovnání s zadováky mají nástavky na kvalitu mezistěn vyšší požadavky. Do zadováků je totiž většina mezistěn dávána jednotlivě a na místo, které je už dopředu obvykle obsazeno včelami stavitelkami, a ty hned na mezistěně začnou pracovat, během prvního dne ji vyztuží a přitmelí k loučkám a za 2 - 5 dnů je vystavena. Zatímco u nástavků se většinou dává celý nástvek a v něm větší množství mezistěn, hodně z nich není celé dny vůbec obsazena včelami a v krajním případě je potom plně vystavena dennímu a nočnímu kolísání teploty.Takže až na takovou mezistěnu konečně včelky přijdou, už je poznamenána tím kolísáním teplot.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43025


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 6. 4. 2010
Re: Sou?asn? stav v?elstev (43023)

U me o vikednu silne nosily. Ve vcelstvech se probouzi stavebni pud, ramek vlozeny v sobotu mel v nedeli uz krasne velke srdicko postavene. Stavi jiz i lonske oddelky. Vosk je ale tmavsi, takze si pomahaji ze stareho. Tam kde jsem dal st drive a blize hnizdu tam uz je postaveno a zakladeno. Mluvim o 39x24, 250m.n.m, vahu nemam, vodu nedavam.

T.H.

> Chtěl bych slyšet váš komentář k letošnímu vývoji jarního počasi a tím
> stavu včelstev.
> 420x17, 350m n.m.
> Byl jsem ve včelách letos velmi brzy v posledním únorovém týdnu a v půli
> března jsem zkontroloval dostatek zásob a sezení včel.
> Na váze byl dlouhodobý úbytek asi 5-10 dkg denne, 2x byl přínos asi 0.5kg s
> vrb a jív. a nyní pokracuje pomalý úbytek.
> Teploty jsou poměrně nízké, u mne včely vyletují poměrně málo, část asi 50%
> bere vodu hodně a 50% bere vodu málo.
> J.B.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43024


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 6. 4. 2010
Současný stav včelstev

Chtěl bych slyšet váš komentář k letošnímu vývoji jarního počasi a tím stavu včelstev.
420x17, 350m n.m.
Byl jsem ve včelách letos velmi brzy v posledním únorovém týdnu a v půli března jsem zkontroloval dostatek zásob a sezení včel.
Na váze byl dlouhodobý úbytek asi 5-10 dkg denne, 2x byl přínos asi 0.5kg s vrb a jív. a nyní pokracuje pomalý úbytek.
Teploty jsou poměrně nízké, u mne včely vyletují poměrně málo, část asi 50% bere vodu hodně a 50% bere vodu málo.
J.B.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43023


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018)

Ale tomu se nedá vyhnout a byrokratických razítek pro lepší prodejnost
( a vyšší cenu ) může být na balíku třeba deset. Nejde to poznat a
P.J. je sám najivní a plive na každého kdo sním nekope. Jestli má
zpracovna nějakou defektní směs vosku, nemůže zato zpracovna vosku ale
dodavatelé vosku. Takže si to přeberte jak chcete, ale vyhnout se tomu
nedá. Jedině, žeby se ukončil výkup taveného vosku a zpracovávaly se
pouze souše. Jenže tam je zase jiný problém když se to neumí. Jak
třebas nepatrné padělání vosku chcete poznat?

_gp_

2010/4/5 KaJi <e-mail/=/nezadan>:
> Já zase nemůžu pochopit, že někdo může omlouvat šlendrián a z naivních
> poctivců dělá blbce.
>
> P.J
> ----------------
> Na každým balení mezistěn co jsem v poslední době viděl je uváděn výrobce a
> číslo registrace u SVS.
>
> Takže co je na těch mezistěnách, ať víme čemu se vyhnout.
>
>
> Karel
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43022


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 6. 4. 2010
Re: Sh?n?m vosk (43017)

Včelaři ti ho rádi prodají je ho nadbytek. Asi 10 kg ho mám doma.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jura <krounka/=/seznam.cz>
> Předmět: Sh?n?m vosk
> Datum: 05.4.2010 23:16:55
> ----------------------------------------
> Dobrý den,
>
> jsemprosím začátečník a sháním vosk, potřebuji si natřít nové plastové
> rámky od p.Žáka. Potřebuji ho asi 20 kg, nevíte, kde se dá surový koupit?
> Díky Jura
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43021


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014)

ZE 200 - 300 MEZISTĚN SE MĚ JICH TAKÉ PÁR UTRHNE NEBO NĚCO PROVEDOU. tO VŠAK POVAŽUJI ZA PŘIROZENOU ZTRÁTU . Postup jak jsem to popsal dělám celý život a mezistěny mám ze Stražiska protože to mám pár kiláků. Z drátků mě nic nesjíždí i bez vlnkování. To bude nejspíš tím že jsou každý jiným směrem nedbám na žádné jejich precisní vrtání. Být lajdákem se také vyplácí.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <pala.jiri/=/email.cz>
> Předmět: Re: 435x450
> Datum: 05.4.2010 22:10:18
> ----------------------------------------
> Pane Menšíku, zřejmě jste nepřečetl vše co jsem dnes napsal. O dilataci
> jsem se již zmínil. Pro klid Vaší duše mohu napsat toto: Mezistěny byly
> málem roztaveny v el. troubě, topil tak, že mi teklo žlábkem až na pytlík,
> přepravil do včelína v temperované bedně a STEJNĚ TO BOULOVALO A JELO DOLU,
> nejelo to jen v případě, že všechny dráty byly navlněné, ale Tatry zůstaly.
> A zdůrazňuji, že nechci o těchto nechutnostech psát, ale chci návod,
> chceteli radu, jak postupovat v případě, že by se to opakovalo a také aby i
> jiní včelaři méně chytří uměli takovou věc zareklamovat a nebáli se toho.
> Opakovat tady stále dokola:ty neumíš zatavit mezistěnu, ty neumíš
> nadrátkovat-dělej Horna, v teple úlu to dilatuje atd.,to zase já považuji
> za hloupost. Nakonec ještě toto - podnik, který vyrábí mezistěny, by měl
> vyrábět jen JE. Nevylepšovat si jinou přidruženou výrobou. Mám vlastní
> zkušenosti se záměnami materiálu, když jsem ještě pomáhal budovat
> socialismus. Dnes kdy máme demokracii a každý si dělá co chce a čím větší
> vyčuránek tí líp se má je těžké něco reklamovat, zvláště, když výroba v
> tomto oboru je údajně jen hlídána veterinou-to znamená, že dohlíží jen na
> infekčnost. Nějaké buňky, či to z čeho je vyráběn konečný produkt je
> nezajímá. Navíc údajně neexistuje žádná norma, či předpis co a jak má
> vypadat. Normy ON a ČSN tohoto se týkající, byly v roce 1996 zrušeny bez
> náhrady. Ti chytří, by měli hledat cestu jak z toho ven a nedělat z hlupáků
> ještě vvětší blbce drátkováním,dilatací a Bůh ví čím ještě.
>
> Ať Vám všechno roste a s pozdravem VZRZ        P.J.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43020


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 6. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018)

Každá výrobna mezistěn je kontrolována SVS. Kontroluje se zejména používání autoklávu a desinfekce.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 435x450
> Datum: 05.4.2010 23:18:42
> ----------------------------------------
> Já zase nemůžu pochopit, že někdo může omlouvat šlendrián a z naivních
> poctivců dělá blbce.
>
> P.J
> ----------------
> Na každým balení mezistěn co jsem v poslední době viděl je uváděn výrobce a
> číslo registrace u SVS.
>
> Takže co je na těch mezistěnách, ať víme čemu se vyhnout.
>
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43019


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 5. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015)

Já zase nemůžu pochopit, že někdo může omlouvat šlendrián a z naivních poctivců dělá blbce.

P.J
----------------
Na každým balení mezistěn co jsem v poslední době viděl je uváděn výrobce a číslo registrace u SVS.

Takže co je na těch mezistěnách, ať víme čemu se vyhnout.


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43018


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jura (213.19.9.98) --- 5. 4. 2010
Sháním vosk

Dobrý den,

jsemprosím začátečník a sháním vosk, potřebuji si natřít nové plastové rámky od p.Žáka. Potřebuji ho asi 20 kg, nevíte, kde se dá surový koupit? Díky Jura

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43017


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 5. 4. 2010
Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ... (42951) (42954) (42962) (42978) (42979) (42980) (42989) (43004) (43013)

>baron Berlepš už představil použitelný rámek podobný dnešku, ale byl tak výrobně složitý, že mu je musel vyrábět truhlář

Baron von Berlepsch polozil zaklady mobilni stavbe plastu, coz umoznilo podstatne zvysit mednou produkci. V tom je vyznam jeho vynalezu. Do te doby se dilo po snusce likvidovalo. Prvni mezisteny byly vytvoreny prave pro Berlepschuv ramek.

Pokud jde o cesstvi Franze Hruschky, jehoz predci pochazeji ze Slezska, byl Johann Gregor Mendel (Rehor Mendel?), pochazejici rovnez z rakouskeho Slezska, Cech?
Tradicne oblibene tema pro brnenske experty.
Slovo Cech byla tehdy spise nadavka.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43016


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 5. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014)

Přítel Stonjek napsal:Mehring vynalezl mezistěnu ovšem i já zkouším, jestli by to nešlo bez nich. Důvodem je, že za ta léta je v obíhajícím vosku stále více sr.... a máme li štěstí na špatnou várku, tak si užijem.

Tak to jsem si užil!!!Toto je to co mnozí nemůžou, nebo nchtějí pochopit. Já zase nemůžu pochopit, že někdo může omlouvat šlendrián a z naivních poctivců dělá blbce.

P.J

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43015


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 5. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006)

Pane Menšíku, zřejmě jste nepřečetl vše co jsem dnes napsal. O dilataci jsem se již zmínil. Pro klid Vaší duše mohu napsat toto: Mezistěny byly málem roztaveny v el. troubě, topil tak, že mi teklo žlábkem až na pytlík, přepravil do včelína v temperované bedně a STEJNĚ TO BOULOVALO A JELO DOLU, nejelo to jen v případě, že všechny dráty byly navlněné, ale Tatry zůstaly. A zdůrazňuji, že nechci o těchto nechutnostech psát, ale chci návod, chceteli radu, jak postupovat v případě, že by se to opakovalo a také aby i jiní včelaři méně chytří uměli takovou věc zareklamovat a nebáli se toho. Opakovat tady stále dokola:ty neumíš zatavit mezistěnu, ty neumíš nadrátkovat-dělej Horna, v teple úlu to dilatuje atd.,to zase já považuji za hloupost. Nakonec ještě toto - podnik, který vyrábí mezistěny, by měl vyrábět jen JE. Nevylepšovat si jinou přidruženou výrobou. Mám vlastní zkušenosti se záměnami materiálu, když jsem ještě pomáhal budovat socialismus. Dnes kdy máme demokracii a každý si dělá co chce a čím větší vyčuránek tí líp se má je těžké něco reklamovat, zvláště, když výroba v tomto oboru je údajně jen hlídána veterinou-to znamená, že dohlíží jen na infekčnost. Nějaké buňky, či to z čeho je vyráběn konečný produkt je nezajímá. Navíc údajně neexistuje žádná norma, či předpis co a jak má vypadat. Normy ON a ČSN tohoto se týkající, byly v roce 1996 zrušeny bez náhrady. Ti chytří, by měli hledat cestu jak z toho ven a nedělat z hlupáků ještě vvětší blbce drátkováním,dilatací a Bůh ví čím ještě.

Ať Vám všechno roste a s pozdravem VZRZ P.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43014


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.2) --- 5. 4. 2010
Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ... (42951) (42954) (42962) (42978) (42979) (42980) (42989) (43004)

No mě se zdá, že to s tím naším přínosem světovému včelařství je silně nadnesené. Janiš sice začal používat nějaké loučky asi jako jeden z prvních, ale k nynějším rámkům to mělo hodně a hodně daleko a v tomto provedení se to zas tak úspěšně používat nedalo. V Evropě se to pak nadále vylepšovalo. Velkostatkář a baron Berlepš už představil použitelný rámek podobný dnešku, ale byl tak výrobně složitý, že mu je musel vyrábět truhlář. Pak teprv přišel tuším Dathe, který to zvládl výrobně jednoduše a do dnešní podoby, včetně formy na stloukání. Langstroth to předal světu najednou, včetně dodnes nejpoužívanějšího úlu na světě. Hruschka byl podle mě Čech asi jako já Rakušan. Předvedl sice v praxi jako první využití odstředivé síly při získávání medu, ale na zcela v praxi nepoužitelném paskvilu. Na medomet který by obstál i v dnešní době si včelaři museli ještě počkat než italští bratři Clericiové to dotáhli do použitelné dnešní podoby. Mehring vynalezl mezistěnu ovšem i já zkouším, jestli by to nešlo bez nich. Důvodem je, že za ta léta je v obíhajícím vosku stále více sr.... a máme li štěstí na špatnou várku, tak si užijem. Včera jsem zrovna vyvářel pár souší, asi pět kg. vosku, vypnul jsem to hned po rozpuštění a procedil a na vědru byla ještě přilepená hrouda asi 30 dkg něčeho výrazně bělejšího. Asi budu muset vztah k výměně svého vosku za mezistěny přehodnotit. Zato ale samnozřejmě Mehring nemůže. Tak tedy já považuji spíš za velké vynálezce ty, kteří nám to přivedli do použitelné podoby a o tom velkém přínosu Čechů světovému včelařství dost pochybuji a jestli tomu tak někdy bylo, máme co dohánět. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43013


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 5. 4. 2010
Re: pavel (42997)

Naprosto rozumna rozvaha,

vsichni ty stare uly zatracuji, ale na nauceni zase tak spatne nejsou. Kdyz je mate nekde od kolegy, ktery je vedle Vas a vite, ze v ZO mor neni a ve vesnic ani nikdy historicky nebyl, tak neni co resit. Hodne vcelaru- kolegu ze ZO stare uly zlikvidovali, ja jsem je ochotne od nich vzal. Oddelky na tech 6/7 ramcich prezimuji v izolovanem ulu perfektne. Dokonce mam jednoho kolegu, ktery posbiral stare budecaky - urezal jim ty vika a ted nahoru sazi nizke nastavky a je pry spokojen.
K medometu - za par korun se da upravit stary medomet ( nesmi byt vsak rezavy - nejake malovani potravinarskymi barvami se mi nepozdava)na el.pohon s regulaci. Pokud to cloveka chytne, tak potom se daji penize, ktere vcely vydelaji investovat, je treba se poohlednout i za hranice CR, ceny se daji vyjednat lepsi nez u nasich vyrobcu nebo prodejcu.
K ramkove mire - zkusil jsem 37x30 - po 2 letech jsem to zrusil - mam jen jedny zada a jedny zapesti . Pri poctu vcel do 10 neni problem- to ty zada a ruce vydrzi. Pri vetsim poctu vcel se clovek tak muze zhuntovat. Ted mam klasiku 39x24 a jsem spokojen, kvuli zeny budu letos zkouset nizke 39*15 jen jako medniky.
Na zkousku mam od Matelu letos poprve Langa 43,8x15,9 jen nizke nastavky. Tak uvidime.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43012


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Felix Pečenka (83.208.196.187) --- 5. 4. 2010
Re: pavel (42997)

Jeden z rozumných příspěvků. Ještě k nákupu medometu. Letos bych nijak nechvátal s koupí. Je taková poptávka po medometech, že žádná dotace nemůže vyjít na 50% ceny. Já to vidím tak na 35% z ceny medometu. Asi bych počkal na příští rok. Dotace jsou jisté do roku 2013, tak si myslím, že s nákupem mám čas. Zdraví Fekix.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43011


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 5. 4. 2010
Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ... (42951) (42954) (42962) (42978) (42979) (42980) (42983) (42990)

Zkusme si položit otázku, zda má rámková míra vliv na velikost včelstva? Je déka rámku limitujícím faktorem na velikost zimního hroznu včel?
Hezké Velikonoce JK
---------------------
Právě proto jsem, když mi množství malých rámků ( včelařil jsme převážně na NN) u Brennerů stálo v cestě při rozšiřování, zvolil nejdelší možnou běžnou délku 45cm. A standardní výšku 24cm - tedy toho tolik vychvalovaného "adamce".
Pak jsem vzhledem k nedostatku času začal přecházet i zde na kombinovaný způsob a začal osazovat nástavky výšky 30cm. Tento rok prvně vyzimovávám i na kvadrantu - tedy 12rámků 45x30cm. a občas pod tím ten nízký nástavek.
SKoro dvě pětiletky mám zkušenosti s Lang. 24cm, většinou včelaření bez mřížky, zimování stejně jako u Brennera na větším prostoru.
A z hlediska síly včelstva jsem spíše toho názoru, že silné včelstvo spíše vznikne způsobem ošetřování a tvrdostí a nároky včelaře - tedy kolik matek je ochoten zlikvidovat a kolik oddělků si vychová.

Druhá věc je zvládnutí silných včesltev, tam se mi na větším půdorysu dařilo lépe, ale každý rok jsme se něco nového naučil, a tak to nelze zevšeobecnit.
No a perla na konec. Plocha mezistěny Brenner 30x30, langstrotha a i české nepovedené kopie zvané Adamec je stejná. Do kila je jich stejně a je to asi 8dm2.
Spíš jsem měl pocit, že včely u vyšší výšky - Brennera odmítaly přejít na druhý nástavek i když jsem třeba převěšoval rámky. Hlavně u původních nástavků na 9 rámků to byl boj. Ale tady je třeba říci, že jen u Brennera jsem to potřeboval, tam to plodiště je na dnešní včelstva - tedy ta moje - asi malé. Ale pokud má někdo problém s kondičkou, tak asi do dvaceti včelstev jsou to výborné úly, pokud nechcete kočovat. Převážet 2metrový komín lze asi jen s jeřábem. :-)

No a zběžně a s málo zkušenostmi k 45x30. Včelstva na 45x30 měla letos při prohlídkách většinou více plodu - tedy na začátku květu lísky. No ale co to znamná? Po medobranní dám vědět.
Spíš očekávám míň práce, ale taky uvidím.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43010


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 5. 4. 2010
Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ... (42951) (42954) (42962) (42978) (42979) (42980) (42989) (43004)

>Nic z toho ale nedali včelařům Američaní, ale Češi , Janiš a Hruschka i když k němu se hlásí i Rakušaní.

A jak se pozna "Cech"? Zrovna dnes jsem cetl v lidovkach jak prvni cesti narodni buditele museli psat nemecky, aby jejich vyplody vubec nekdo cetl.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43009


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 5. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43007)

>Postavil jsem Langstroth 3/4 také čtverec na 12 rámků a >uvidíme jak jim to v něm půjde.

Myslim, ze vcelam jako adaptibilnimu socialnimu hmyzu je Vase snazeni suma fuk. Deti maji rady vcely nejlepe za showkastli z plexiskla pekne placatou jak okno.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43008


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Míra.P (213.192.58.221) --- 5. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (43006)

Dřív když jsem sbíral rady ohledně stavby úlů tak jsem se dovídal že pro včely je nejlepší čtverec.Někteří z vás zkušenějších mi radili dělat nástavky čtvercové a tak jsem je dělal.
Pak jsem si začal pohrávat s myšlenkou čtvercového nástavku pro rámky 39x39 aby to byl čtverec jak má být.No upustil jsem od toho ale kdo ví.Nezkoušel jste někdo něco podobného? Postavil jsem Langstroth 3/4 také čtverec na 12 rámků a uvidíme jak jim to v něm půjde.Má ale jen čtyři nástavky které by podle mě měly stačit.Myslím si že na rámku 435x450 se jim bude líp zimovat než na tom Langstrothovém nízkém.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43007


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 5. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994)

To vlnobití bývá způsobeno tepelnou roztažností mezistěny LZE TOMU ODPOMOCI POUŽITÍM MEZISTĚN PŘI ZATAVOVÁNÍ OHŘÁTÝCH NA 25 °C
Já je dávám den předem doma na skříň.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <pala.jiri/=/email.cz>
> Předmět: Re: 435x450
> Datum: 05.4.2010 10:20:16
> ----------------------------------------
> Libore, nevíš z jakého matroše mají ti Rusáci mezistěny? Drátkují 3x svisle
> a 3x vodorovně. Až na nějaké vyžrance to mají téměř jako desku!! Já
> včelařím na Admcovi, drátkuji 4x svisle a 4x vodorovně a mám na tom
> vlnobití jako prase, plus spousty vyžranců a nepravidelné stavby. Ti Rusáci
> mají plochu plástu 2,09x větší než je Adamec!!!! U nás se už při výšce
> plástu 15 až 17cm uvažuje a počítá s nějakou tepelnou dilatací. Kouzlíme s
> mezírkama dole, nebo nahoře, vymýšíme různé způsoby drátkování (některé
> nesou jméno svého stvořitele - Hornův způsob) a pořád to neni ono. Tak
> sakra kde to je!!!! Jen pro zajímavost, zvláště pro pana GP a další,
> předlisované buňky ve vodorovném směru měly 5,12mm, v obou dalších byly
> větší, ale nebyly stejné - to k nářkům a fotografiím, které jsem tady před
> časem měl. Místo dobrých rad od vzdělanějších a chytřejších jsem spíš
> sklidil posměch a výhružky. Viděl jsem v příspěku č.42853 přímo super
> snímek (http://leteckaposta.cz/160519829) přítele Vojtěcha. Zřejmě mu ty
> buněčné paskvily vyhovují. Nevím sice na jaké rámkové míře to je, ale je to
> hrůza. Měl by se tím už někdo chytrý zabývat.
>
> Příjemné svátky a mokrý šmigrust přeje P.J.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43006


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 5. 4. 2010
Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ... (42951) (42954) (42962) (42978) (42979) (42980) (42983) (42990)

Z pohledu dnešních rámkových měr asi ne. Dříve prováděné výzkumy uváděli maximální velikost zimního sediska 30cm. Z toho pak vycházela rámková míra Čechoslováku. Z této velikosti vychází i počet rámků pro Tachovák a Lansgrot.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ...
> Datum: 05.4.2010 08:47:46
> ----------------------------------------
> Vážení. Ponechme stranou vliv rámkové míry a nástavků na páteř včelaře. To
> lze řešit mechanizací. Zkusme si položit otázku, zda má rámková míra vliv
> na velikost včelstva? Je déka rámku limitujícím faktorem na velikost
> zimního hroznu včel?
> Hezké Velikonoce JK
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43005


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 5. 4. 2010
Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ... (42951) (42954) (42962) (42978) (42979) (42980) (42989)

Ten kapitalistický pokrok vidět v našich zbouraných továrnách. A ve včelařství hlavním pokrokem bylo zavedení rozběrného díla a vůbec to nejdůležitější byl vynález rozběrného úlu. O pár desítek let to byl vynález medometu . Nic z toho ale nedali včelařům Američaní, ale Češi , Janiš a Hruschka i když k němu se hlásí i Rakušaní. Jejich skvělým objevem však byla včelí mezera. To se amíkům nedá upřít. Velikost rámků je pak záležitostí vývoje v místních podmínkách a potřeb v nich žijících včelařů.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ...
> Datum: 05.4.2010 08:43:20
> ----------------------------------------
> LIBORE NE VŠECHNO CO POUŽÍVAJÍ AMERIKÁNI JINÝM VYHOVUJE TAKOVÝ LANGSTROT JE
> O 6 CM DELŠÍ A TO MŮŽE MÍT A JISTO JISTĚ MÁ VLIV NA PÁTEŘ PŘ MANIPULACI S
> NÁSTAVKY. Nebo prostě má jen kratší ruce. Ještě jinak řečeno dříve jsme
> lezli do východní (_!_) a dnes se cpem do tý americké řiti.
>
> Pepan
> ---------------------------
> Pepane, ty jseš tou svojí třídní nenávistí ke všemu americkému,
> kapitalistickému a pokrokovému úplně zaslepen.
> Uvědomuješ si komu tím sloužíš a čemu tím vlastně propspěješ?
> :-) :-)
> Ta naše česká a skvělá Adamcova míra je 110 let starým produktem lezení do
> USAřiti. Chceš řící že br.Adamec byl řiťolezec?
>
> Udělali to lezení poněkud nešťastně a na nějakém centimetru jim nezáleželo.
> Bylo to jako kdyby přebírali Metrickou soustavu a řekli, že preferované
> závity budou M7 a M13, protože to jsou v našich krajích šťastná čísla.
> Takže Lanstroth a Adamec - to je jen rozdím mezi M7 a M8
> a M13 a M12.
> Pokud někdo preferuje 39cm je to stejné jako kdyby říkal že M7 je skvělý a
> šťastný závit.
> A má naprostou pravdu - od MB1000 může použít pár šroubů. A to je asi tak
> vše
> ...................
>
> Pokud někdo argumentuje příliš dlouhou délkou, tak ať se zeptá včel, hlavně
> těch oddělků co jim letošní zimu nestačily zásoby v uličce,co jim na to
> včely řeknou.
> A místo těch 6cm jim radji uteplý úl, aby to bylo stejně dlouhé:-)
> Pokud to převezmu se vším z USA i s umístěním, tak mám       Langy přístupné z
> boku, nejlépe na paletě a pracuji z boku. Pak mě délka loučky nevadí.
>
> Zajímala mě otázka napájení na jaře a podněcování. Vzal jsem dláto, vytahal
> krajní rámky, nasadil plastová krmítka. Dalů plovák a nalil vodu a zaklopil
> a nenarušoval včelám tepelná režim.
> Podle mě tato krmítka vyřešila definitivně otázku úlovou.
> A to mám zatím jen bohužel L2/3 2rámková.
> A tak si teď objednám 24cm 1r a 2 rámková i pár stropních a už se těším na
> ten veget a zproduktivnění práce.
> Počítám asi tak 50% úsporu a hlavně u oddělků se těším.
>
> Ano vím - dá se udělat z překližky krmítko na jakoukoli míru. Ale umýt
> plast ve vodě, naskládat do sebe a 50 krmítek naskládat do objemu asi 3
> nástavků. Oproti 50 sklenicím na tentýž objem značná úspora místa.
> Ale asi je nechám ve včelách přes zimu, protože se ukazuje, že to
> podněcování 30% roztokem asi včelám spíše prospívá. Tady u nás teprve kvete
> líska, ranné jívy jsou teprve stříbrné. Takže uvidím.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43004


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Streit (78.136.167.110) --- 5. 4. 2010
Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ... (42951) (42954) (42962) (42978) (42979) (42980) (42983) (43002)

Zdravíím Josefe,

Vy od NN ustupujete, napište více proč. Protože nyní včelařím na r.m 39/24, učitel včelařství P. Vydra mě ukecal na vyšší r.m. Budu kupovat letos úl Čechoslovák
r.m 37/30, od souseda na chalupě. Je hodně starý, letos končí, žádné včely již nemá.má je staré 3 roky. Na chalupě chci mít jen do 6 včelstev této míry. Zatím. U nás doma bych ale na další včelnici chtěl zkusit r.m 39/17, jde o opravdu hodně práce? Vím, že je to dvakrát tolik rámků, než normálně, jak v tom včely jdou. To víte sbírám informace, na co se mám nachystat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43003


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 5. 4. 2010
Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ... (42951) (42954) (42962) (42978) (42979) (42980) (42983)

Božínku,
když ono to vyznělo jakože všecko naše je špatné jen to americké je OK. A to, že sis pořídil 2/3 jsem nepostřehl Já již od těh nízkých nástavků zase ustupuji. I když jsou lehčí je s nimi moc práce a na to jsem zase moc líný.

> Od: PaveN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Sh?n?m ve - v?ely, medomet, ...
> Datum: 04.4.2010 22:23:51
> ----------------------------------------
> "LIBORE NE VŠECHNO CO POUŽÍVAJÍ AMERIKÁNI JINÝM VYHOVUJE TAKOVÝ LANGSTROT
> JE O 6 CM DELŠÍ A TO MŮŽE MÍT A JISTO JISTĚ MÁ VLIV NA PÁTEŘ PŘ MANIPULACI
> S NÁSTAVKY. Nebo prostě má jen kratší ruce. Ještě jinak řečeno dříve jsme
> lezli do východní (_!_) a dnes se cpem do tý americké řiti.
>
> Pepan"
> ------------------------
> Šmankote, já ty Langy asi spálim! To mě nenapadlo, že tim lezu amíkum do
> řiti. ;-)
> Koupil jsem si je proto, že 2/3 nástavky jsou lehčí než 39/24. A to má
> jisto jistě vliv na moji páteř.
> A když trochu zhubnu, tak o ty 3 cm dál taky dosáhnu :-))))))))))))
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43002


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor (62.168.45.106) --- 5. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994)

Příteli tak v tom Vám asi opravdu neporadím. Rusky už neumím (jinak by asi nebyl problém se ho zeptat, ale zkusím to englicky, třeba umí.) Jinak v tom třetím vídeu je vidět, kterak se mu zhruba u vrchního drátku scházejí dvě vodorovné mezistěny přeložené přes sebe a na níže uvedeném odkazu na obrázek je vidět, kterak skrz mezistěnu prosvítají nějaké hrudky jakoby připlácnuté na drátky.....třeba ten pán nezatavuje, třeba ty mezistěny ke drátkům v potřebných místech přilepí nějakým hovínkem a hotovo....Viz obrázek zde:
http://vcely.humlak.cz/435x450.jpg
Ať se daří, Libor.
-------------------------------------------------------------
P.J. napsal:
Libore, nevíš z jakého matroše mají ti Rusáci mezistěny?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43001


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (193.86.243.17) --- 5. 4. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42783) (42844) (42845) (42847) (42848) (42851) (42958) (42968)

taky používám propolisový tmel na opravy prasklých palubek a nemáí to chybu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43000


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

koumes.mirek (94.127.128.127) --- 5. 4. 2010
medomet logar

kvalita výrobku zkušenosti

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42999


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 5. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994) (42996)

Pane Pazderko, aby nebylo vlnobití, dělal jsem přímo psí kusy. Nebudu to rozepisovat - byly toho TŘI BALÍKY A KAŽDÝ BYL JINÝ (již nejsou), kulička užmoulaná z vosku těchto mezistěn nebyla hladká, ale chlupatá jako nový tenisák a lepila. Jak jsem již tady několikrát naznačil - je třeba, aby ti chytřejší poradili (nejen mně), a nedělali z těch hloupějších ještě větší hlupáky než jsou. Rád bych si zde přečetl Vaše hodnocení snímku přítele Vojtěcha z příspěvku č. 42853 , samozřejmě ne po technické stránce, ale včelího díla, které zde vidíme.

Pozdravem VZRZ P.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42998


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

běhounek (194.228.216.102) --- 5. 4. 2010
pavel

zdravím,
pokud sháníte medomet koukněte sem http://www.miodarkianna.com/sklep/?p=p_17&sName=miodarki já kupuji a vybírám medomet už asi 4-5let, ale co se zavedla dotace tak čeští výrobci řádně zvedli ceny, protože to přece nikoho nic nestojí . vy dostanete dotaci 50% na zpět a oni systém pěkně podojí. největší fraška je že medomety od českého výrobce v německu stojí míň. čím to asi je??
úly klidně kupte staré já začínal v 15letech to je 16let na zpět a taky jsem to podnikl. koupil jsem od dvou bývalých včelařů vždy co měl a pak jsem si to přebral co použiji a co né. nakoupil jsem takto celkem asi 30 úlů i když včelstev jsem měl jen 12-15 a vyšlo mě to na cca 7 tis. ono je dneska taky problém že každý chce vydělat. v době kdy já nakupoval byli rádi, že jsem si to odvezl. klidně si kupte na zkoušku i budečák. už je kvůli tomu, aby jste si to vyzkoušel a zjistil že tudy cesta nepovede:-) musím přiznat že mají i své výhody. mám včelky 600m.n.m. když je špatný rok tak je to divný, ale v budečákách med vždy je zato v různých nastávkových je i třeba o polovinu měně. takže i když je v nich práce dost hrozná 4 jsem si nechal už jen asi z piety.... nové úly jsou lákavé, taky jsem se nechal nachytat( fa břinek) úly jsou pěkné tak 1 rok pak se palubky kroutí každá na jinou stranu a najednou zjistíte že se vám do nástavku nevejde 11r. o nějaké včel mezeře ani nemluvě. takže jsem se dostal do stádia, že si úly začínám dělat sám. jak si to uděláte tak to máte ono 4 prkýnka za 150kč je docela draho, kdyby na tom byly udělaný aspoň falce na sesazování nástavku mezi sebou. skládat nástavky na sebe jen prkno na prkno je sice nenákladné na výrobu, ale mě to přijde divný včely, aby vzniklé mezery pořád zalepovaly nebo jim tam fouká. to zjistíte, ale jedině až vyzkoušíte různé typy úlů a na to je nejlepší si koupit starý a po pár letech si vybrat co chcete sám. nakonec si je začnete dělat taky sám..... včelky si opatřete od místního včelaře až bude mít první roj. vyměňte matku a nekupujte předražený oddělky. kdyby náhodou se u vás pak vyskytl mor tak budete mít včely od místních včelařů a nemůžou vám nic vyčítat. a pak za oddělek na 5 rámkách dávat 1200kč je nesmysl (jsou to jenom mouchy)
přeji mnoho úspěchů běhounek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42997


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 5. 4. 2010
Re: 435x450 (42987) (42994)

Zdravím, děkuji na rozteč. Mám ale jiný výsledek. Na Vaší fotce
http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhC6S , jsem napočítal 68 buněk
ve 5 řadě zvrchu vodorovně. To dělá při 370mm šíři rozteč 5,44mm, což
je sice mírně nad průměrem, ale stále pro včelu přijatelné. Připomeňte
mi odkazem v této konferenci ty výhružky jak píšete, protože si nanic
takového ve Vašem případě nevzpomínám. Jestli by ruský včelař
nakupoval mezistěny v české zpracovně, otom pochybuji. Chce se to
trochu přeci jen zamyslet proč tomu tak je. Rozteče a tvar buněk se
může změnit i když zatavíte studenou mezistěnu. Pokud ale předehříváte
na cca 30°C, zase je otázka co udělá vodorovné drátkování. Já mám jen
svislé a krajní drátky po schládnutí mezistěny jsou cca 1 mm stáhlé.
Každopádně jak jsem psal, blbě reklamujete zboží. Asi by u mne takové
mezistěny šly ihned zpět do kotle výrobce. Já si je vyvařím sám. ;-)

_gp_


2010/4/5 <pala.jiri/=/email.cz>:
> Libore, nevíš z jakého matroše mají ti Rusáci mezistěny? Drátkují 3x svisle
> a 3x vodorovně. Až na nějaké vyžrance to mají téměř jako desku!! Já
> včelařím na Admcovi, drátkuji 4x svisle a 4x vodorovně a mám na tom
> vlnobití jako prase, plus spousty vyžranců a nepravidelné stavby. Ti Rusáci
> mají plochu plástu 2,09x větší než je Adamec!!!! U nás se už při výšce
> plástu 15 až 17cm uvažuje a počítá s nějakou tepelnou dilatací. Kouzlíme s
> mezírkama dole, nebo nahoře, vymýšíme různé způsoby drátkování (některé
> nesou jméno svého stvořitele - Hornův způsob) a pořád to neni ono. Tak
> sakra kde to je!!!! Jen pro zajímavost, zvláště pro pana GP a další,
> předlisované buňky ve vodorovném směru měly 5,12mm, v obou dalších byly
> větší, ale nebyly stejné - to k nářkům a fotografiím, které jsem tady před
> časem měl. Místo dobrých rad od vzdělanějších a chytřejších jsem spíš
> sklidil posměch a výhružky. Viděl jsem v příspěku č.42853 přímo super
> snímek (http://leteckaposta.cz/160519829) přítele Vojtěcha. Zřejmě mu ty
> buněčné paskvily vyhovují. Nevím sice na jaké rámkové míře to je, ale je to
> hrůza. Měl by se tím už někdo chytrý zabývat.
>
>     Příjemné svátky a mokrý šmigrust přeje   P.J.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42996


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 5. 4. 2010
Re: stavba úlu (29112) (29143) (42778) (42780) (42786) (42787) (42802) (42805) (42812) (42852) (42853) (42935) (42937) (42939) (42942) (42956) (42957)

Pane Matelo.
Ze zdrojů mých navštívených adres z doby před co jsem se o toto
zajímal. Možná Vám to pomůže, možná Vám šlo jen o to poučit mne o tom,
že jablko není jabloň. To vám neberu, ale děkuji. Já mám na věci okolo
mne často své definice. Podlinky už si proklikejte jestli Vás toto
vůbec nějak zajímá. Spojitost vyhodnocení obrazů, které se pořídí přes
průhlednou stěnu, je základem porovnávání, které se běžně používá v
OCR SW. Proto to mám ve stejné šuplíku s OCR. Je to funkčně velmi
podobné.


http://www.octave.cz/pages/links.html
http://octave.sourceforge.net/image/index.html
http://www.abclinuxu.cz/poradna/linux/show/258664
http://www.zoneminder.com/documentation.html

_gp_


2010/4/4 Luká Matela <e-mail/=/nezadan>:
> GP: Pokud by někdo dělal automatizovaný úlový systém, nevím
> GP: jak by mohl být řešen program vizuálního porovnávání pro
> GP: hodnocení jinak, než přes skleněnou stěnu a OCR ze stran,
> GP: posléze vyhodnocení a nějaká akce s rutinou nebo závěrem.
>
> "OCR neboli optické rozpoznávání znaků (z anglického Optical Character
> Recognition) je metoda, která pomocí scanneru umožňuje digitalizaci
> tištěných textů" - wikipedia
>
> Nějak mi uníká souvislost se včelkama v proskleném úle...
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42995


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78082 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 42995 do č. 43055)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu