78210

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



(90.179.161.201) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464) (44465) (44467) (44468) (44475)

I já s Radimem souhlasím ovšem přísahat na 100% účinnost tohoto opatření bych nechtěl. Je nutné zašlápnout starou matku a na její místo vložit zavíčkovaný matečník asi tak 2 až 3 dny před líhnutím. Samozřejmě čím dřív, tím líp. S matečníkem se to dá stihnout, mít oplozené matky spolehlivě začátkem května, to já neumím. Je to solidně spolehlivé, ale neskutečně pracné, vhodné tak do 20 včelstev a kdoví jestli. Najít matku v několikanástavkovém včelstvu bez mřížky v termínu plus mínus den znamená mít všude značky, bystré oko a štěstí a pak asi 10 dní hezké počasí a do včel nelézt a absolutní klid na včelnici. Rovněž nevím jak by to dopadlo ve včelíně s úly ve dvou řadách těsně vedle sebe. Prostě se musíme smířit s tím, že letošní rok si užijem. Podíval jsem se do včel a je to přesně tak jak jsem říkal. Na vyhodnocení metody LBV a WW potřebujeme několik rojivých let. Teď ho máme a ukázkový a matečníky i přes LBV tam jsou a teď babo raď co s tím! Rád bych byl poslem příznivějších zpráv! Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44478


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Votrubec (e-mailem) --- 19. 5. 2010
Re: Pletivo (44471)

Zdravim,
v Ústí nad Labem v prodejně "Za prdelí" mívaj.
http://www.edb.cz/Detail.aspx?L=CZ&SML=6009994571000

Olb-Líbal ve Vaníčkově ulici.

Pavel

----- Original Message -----
From: "vsusicky" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 19, 2010 1:15 PM
Subject: Pletivo


Zdravím. Mám trochu jiné téma. Vím sice že se to zde již probíralo, ale
máte někdo z poslední doby zkušenost se sháněním včelařského pletiva v
Praze či v Ústeckém kraji.
Předem díky za reakce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44477


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (88.103.248.6) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464) (44465) (44467) (44468) (44475)

Já bych se pana Poláška v tomto smyslu zastal. Stará matka s plodem a mladuškami se v dohledné době nevyrojí a já si ji (pokud je chovná) tímto zajistím. V produkčním včelstvu zůstanou produkční včely a matečníkem. Tady mi jde o med a ten neuletí alepon do té doby, než jej vytočím, nová matka to nestihne. Ve včelstvu je stejně příliš starých včel na to, aby to zkusila. Že se včelstvo oslabí je fakt, ale nic mi nebrání do druhé snůšky včelstva spojovat, nebo využít vyšší počet slabších včelstev.
Tak to zkouším já, ale letos mi to hatí počasí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44476


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turčáni (94.229.32.130) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464) (44465) (44467) (44468)

Nejrazantnější a nejspolehlivější protirojové opatření je prostě včelstvo v rojení předejít.
Ještě dřív, než vznikne rojová nálada, se ze včelstev odstraní matky a (případně potom matečníky na nejstarším plodu) a nechá se včelstvo odchovat novou matku. Z mnoha matečníků si potom vyberou jednu nejlepší matku a nevyrojí se. Letošní matka se už v tomto roce nerojí kromě velice ojedinělých případů. R.P.

Ja som týmto radám naletel pre 20 rokmi a pripravil som si 10 nových matiek, ale nie tak ako radí Radim P. ale úplne mimo týchto včelstiev a pridal som ich v čase pre agátovou znáškou. Staviť chov nových matiek na náhradnom chove je nezodpovedné, pretože včelstvo zaostane vo vývoji Prestávka min. 13 dní na liahnutie, 10 minim. na oplodnenenie, a čo keď sa nové M neoplodnia? Je príliš dlhý časový úsek v čase, keď M denne kladie 2-2,3 tis. vajíčiek!

Preto som vo vhodnom čase v jednom včelstve urobil sériu a M som nechal oplodniť v opladniačikoch. Pridal som ich pomocou umelých MB na 6-ty deň od odobratia starých M. Pridanie bolo úspešné. Čo sa však nestalo, 7 včelstiev s 10-tich s novými M sa vyrojilo!!! Tak potom verte takýmto radám!?

Príčinou vyrojenia včelstiev s matkami nultého ročníka bolo celkom prózaické, vo včelstvách čo sa rojili, bola v tom čase už rojová nálada a ona po pridaní nových M pokračovala, rojenie sa opozdilo len o dni prerušenia na čas pre zdarné pridanie matiek. Ak včelár zakročí proti príprave včiel na ich rozdelenie rojením v jej začiatkoch, tak je šanca na jej prerušenie. Lenže, ten čas my neviem bežne určiť. Sú tu určité náznaky, ale aj skúsený včelár ten okamih nedokáže presne určiť. Jedným z nich je príznak, keď včely prestanú stavať vložené Ms, ale to je už pozde. Istí si môžeme byť až vtedy, keď sa RN zviditeľní, ale vtedy je už neskoro.

To svedčí o tom, že RN vzniká dávno predtým, ako sa ona zviditeľní prvou mater. kolískou s vajíčkom. Matka ako taká vo včelstve má funkciu klásť vajíčka, o RN, čo TV rozhodujú úľové včely, ktoré sa biologicky menia, zväčšia sa im zakrpatené vaječníky. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44475


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Matl (147.231.79.105) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464) (44465) (44467) (44468) (44472)

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464) (44465) (44467) (44468)

"Vpravdě luxusní květnový oddělek s vynikající (jak se i letos na jaře ukázalo) matičkou na 7 plástech 39x24 se chtěl začátkem července rojit, dokonce dvakrát po sobě."

Mně se svého času stalo, že jsem nechal nově odchovanou matku ve včelstvu jen v plodišti na 10 rámcích 39x24 a ona se po zesílení a rozkladení vyrojila. Když byly včelky, tehdy v zadovácích v plodišti a medníku od cca 2x10 rámků 39x24, nevyrojila se letošní matka nikdy. Takže hranice pro rojení letošní matky bude někde tam, mezi 10 a 20 rámky 39x24.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Já ten oddělek měl v nástavku na 11 rámků, dostal jsem jej začátkem června na 4, postupně jsem přidával mezistěny a stavěly. Takže seděly na těch 7 a dvě meistěny ku stavbě navíc měly. Nicméně mohlo být i toto málo? Mohl jsem tu udělat chybu? Třeba by bylo lepší je zúžit a rozdělit do dvou nástavků a přidat zateplovací rámky na kraje? Loňský červen byl zvláštní ... Nakonec do zimy stejně ty dva nástavky vystavěly a zimoval jsem ten oddělek v nich bez problémů. Teď už je ve 4 a zatím je klid ...
Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44474


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 19. 5. 2010
Re: Pletivo (44471)

"Zdravím. Mám trochu jiné téma. Vím sice že se to zde již probíralo, ale máte někdo z poslední doby zkušenost se sháněním včelařského pletiva v Praze či v Ústeckém kraji.
Předem díky za reakce"

___________________________________________________________

Také zdravím.Já sám jsem loni sehnal včelařské nerez pletivo od Kolomého,od kterého si nechávám zasílat i nerez drátek,přišlo mi to poštou.Nebo by to šlo třeba i přes internet(kovové tkaniny),v dnešní době člověk ani nemusí někde lítat,stačí přístup na internet a přivezou vám to až ke dveřím.
Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44473


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464) (44465) (44467) (44468)

"Vpravdě luxusní květnový oddělek s vynikající (jak se i letos na jaře ukázalo) matičkou na 7 plástech 39x24 se chtěl začátkem července rojit, dokonce dvakrát po sobě."

Mně se svého času stalo, že jsem nechal nově odchovanou matku ve včelstvu jen v plodišti na 10 rámcích 39x24 a ona se po zesílení a rozkladení vyrojila. Když byly včelky, tehdy v zadovácích v plodišti a medníku od cca 2x10 rámků 39x24, nevyrojila se letošní matka nikdy. Takže hranice pro rojení letošní matky bude někde tam, mezi 10 a 20 rámky 39x24.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44472


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 19. 5. 2010
Pletivo

Zdravím. Mám trochu jiné téma. Vím sice že se to zde již probíralo, ale máte někdo z poslední doby zkušenost se sháněním včelařského pletiva v Praze či v Ústeckém kraji.
Předem díky za reakce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44471


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiránek a spol... (80.188.217.8) --- 19. 5. 2010
Studený máj

Jaké téma je vlastně vhodné pro druhou polovinu deštivého a chladného května? Přihlaste se u správců konference...

****************************
Ano,Pavle Nováku,už je to tady,konečně téma k dnešku,rojení,roje i zpěvavé,bude jich asi více nežli jindy.Taky je nutno počítat s tím , že se z nás včelařů stanou hasiči,ne ale v Troubkách,ale na našich včelnicích.Hlavně abychom to ustáli,stačili jim protože to bude bouřlivé,mohutné, mnoho z nás se na těší,mnozí ale spláčí nad výdělkem.To je ale život,který přináší jak radost,tak někdy i smutek. Tak doufejme,že začíná poněkud rozpačitě normální květen,ačkoliv včelaření letos v něm není normální a nastává fofr na který nejsme zvyklí a musíme se přizpůsobit a věřit,že příroda nám to bohatě vynahradí v té další polovině včelařské sezony.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44470


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Bojanovský (e-mailem) --- 19. 5. 2010
Kniha Vcelarske byliny (44407) (44425)

http://www.grada.cz/vcelarske-byliny_4695/kniha/katalog/?newsletter=1


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44469


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Matl (213.151.87.2) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464) (44465) (44467)


R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464) (44465)

Nejrazantnější a nejspolehlivější protirojové opatření je prostě včelstvo v rojení předejít.
Ještě dřív, než vznikne rojová nálada, se ze včelstev odstraní matky a (případně potom matečníky na nejstarším plodu) a nechá se včelstvo odchovat novou matku. Z mnoha matečníků si potom vyberou jednu nejlepší matku a nevyrojí se. Letošní matka se už v tomto roce nerojí kromě velice ojedinělých případů.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Jakkoli je má zkušenost krátká a malá a jakkoliv to, co napíšu, je trochu o něčem jiné, tak jsem se zřejmě k takové anomálii vloni nachomýtl. Vpravdě luxusní květnový oddělek s vynikající (jak se i letos na jaře ukázalo) matičkou na 7 plástech 39x24 se chtěl začátkem července rojit, dokonce dvakrát po sobě. Jeden z těch naražených matečníků jsem využil jinde a ta matička je také letos velmi dobrá. Nicméně jsem dost zíral. Holt včely nejen že neslyší, co do nich dnem i nocí v dobré víře hučíme, ale ani nečtou příručky. Nám nezbývá, než se s tím smířit ... A tím je to právě půvabné ...
Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44468


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464) (44465)

Nejrazantnější a nejspolehlivější protirojové opatření je prostě včelstvo v rojení předejít.
Ještě dřív, než vznikne rojová nálada, se ze včelstev odstraní matky a (případně potom matečníky na nejstarším plodu) a nechá se včelstvo odchovat novou matku. Z mnoha matečníků si potom vyberou jednu nejlepší matku a nevyrojí se. Letošní matka se už v tomto roce nerojí kromě velice ojedinělých případů.
Když se to dobře načasuje se snůškou a sílou včelstva, je medobraní v době, kdy má nová matka zakladeny 2 - 3 plásty, všechny ostatní v úlu mohou být při dostatku včel a dobré snůšce zaneseny medem a mohou se vybrat. A do té doby se nepoužívá mřížka.
Tento postup vidím v podstatě jako nutnou podmínku pro včelaření ve starých máloprostorových úlech, kde se jinak kvůli nedostaku prostoru včely rojí prakticky každý rok, zdá se mně to jako pracností i výnosem lepší varianta, než tradiční postup neustále v rojovém období prohlížet včely a likvidovat matečníky nebo provádět jiná protirojová opatření. V zadováku po 2x 12 plástech 39x24 je při takové výměně matky možné vybrat najednou takových 20 plástů 39x24 a vytočit z nich klidně i 20 - 30 kilo medu. Pak přirozeně následuje od rozkladení matky asi měsíční propad snůšky, takže snůšky pozdě v květnu a na začátku června nejsou využity, ale snůšky pozdně červnové a červencové už zase využity jsou a to díky nové životaschopné matce často i lépe než u včel se starou matkou.
Do nástavkových úlů se tato technologie přirozeně zas tak moc nehodí, stejně tak jako na místa, kde není pozdní snůška, ale mám takový dojem, že v rojových letech by tento způsob byl i v nástavcích lepší než když včelař rojení nezvládá a včelky uletí i s medem.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44467


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Matl (213.151.87.2) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464)

Také bych se rád připojil k poděkování kol. Turčánimu, Antone, to, co jste popsal, je velmi cenné a poučné. Díky za to.
Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44466


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464)

Děkuji Antonu Turčánimu za doplňující info,sám nemám tolik času na důkladné pozorování včel,mé zkušenosti jsou většinou dílem náhody v daném okamžiku a dlouholetá praxe.
Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44465


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turčáni (94.229.32.130) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439)

Muzes se prosim jeste trochu vic se rozepsat o zpevavych rojich, uz jsem o
tom slysel ale treba vubec nevim proc se tomu tak rika, tak at se o vikendu
nedivim az zacnou zpivat :-)

Z toho co jsi napsal - kdyz nepreje pocasi tak se matky treba i utkaji v
souboji? Nebo vcely samy si vyberou tu mladsi?

Diky za info
T.H.

Vrátim sa ešte k otázke T. Heřmana, mám osobné skúsenosti s týmto javom, venoval som mnoho času v minulých rokoch.

Spevavý roj sa naozaj vyskytuje, ale vždy predchádza obdobie spievajúceho včelstva, neplatí to doslova, včely v roji nespievajú a tak isto včely v úli, ale vždy mladé ešte neoplodnené matky, ale ani to ešte nemusí byť pravda. Mal som ra prípad, keď novooplodnená M pridaná do včelstva, po dvoch týždňoch začala spievať.Mám to zdokumentované a podarilo sa mi to i vysvetliť, prečo!

- tzv. spev mladej M sa dá vyjadriť v slovenčine ako slabšie či silnejšie títanie, znie ako dvojslabičné tí-tí-tí tí... v rýchlom slede za sebou a to "tí" opakuje 5-6 krát, ktoré vydáva kmitaním jedným krídlom, druhé má pritisnuté k brušku. Vždy pritom stojí na jednom mieste, keď prestane rýchlo pobehuje po plástoch, vždy sa zastaví a títanie opakuje. Niekedy má dlhšiu prestávku a zatým sa divadielko opakuje. Má to vo včelstve význam, pretože vo včelstve sú už v zálohe ďalšie mladé M, ale ešte v MB, ktoré včely strážia, aby ich neopustili. Presne povedané, títajúca M oznamuje včelám, ja som tu prvá, ktorá odletí s rojom. Je to vyjadrené ľudskou rečou, ale dá sa to tak interpretovať.

Raz som za úľmi počul silný spev M, otvoril som úľ a plást s touto M a včelami vyložil na kozlík a pozoroval som ju dlho, títanie krídlom, pobehovanie po pláste a reakciu včiel na jej spev. Vždy keď sa ozvala, včely na tú chvíľu akoby zamrú a stoja na mieste. Jej spev bol taký silný, že som ju počul títať 10 m od kozlíka.

MB sú matkami nahryznuté asi 2-3 mm rezom, včely ich podľa všetkého aj kŕmia, ale do určitého času z nepustia.Má to svoju príčinu, spievajúca-títajúca M nemôže opustiť úľ s rojom, pretože nie je pre dlhý let ešte pripravená, stane sa to najskôr na 5-ty deň. Včelár neraz môže počuť aj iný zvuk, ktorý vydávajú ako odozvu M v MB a spev títajúcej M a znie ako nejasné kva-kva-kva. Aká je funkciu tohoto spevu neviem, ale istotne je v súlade so životom rojaceho sa včelstva.

Prečo včely matky nepustia z MB? pretože títajúca ako prvá vyliahnutá, si nárokuje právo na odlet s rojom. Ak sa vyliahli aj ďalšie M, čo sa často stáva, odlietajú tieto s rojom. Včely v sediacom roji prebytočné M vyselektujú a ostáva len jedna, tá čo spievala.Tieto sa ale väčšinou liahnu po odlete prvého roja, ak sú podmienky pre druhý roj tak ešte nenastáva selekcia mladých matiek včelstvami, ale divadlo sa opakuje, znovu prevezme vedúcu úlohu ďalšia prvá vyliahnutá M.
Raz som chcel zabrániť odletu z roja z úľa nedokázal som to (odobral som všetky MB, poslednú M), včely boli v takom rojovom ošiali (bolo to na nich pri otvorení úľa vidieť), že roj vyletel a sadol na strom, sa po 10 min. vrátil do úľa.
Kedy a prečo dochádza k tomuto stavu? Vždy vtedy, keď zasiahne do priebehu rojovej nálady človek, ktorý odoberie M a ponechá 1-2 MB, prípadne sa rojaca M pri odlete roja stratí (má zodraté krídla, prípadne jedno zastrihnuté, roj vyletí ale sa vráti do úľa a čaká na chvíľu, keď sa vyliahne prvá M a RN ešte trvá.
Ale stáva sa i to, že s rojom vyletí stará M a niekoľko mladých, keď pre nejakú príčinu nemohla vyletieť (zlé počasie a iné) a pri rojení sa zároveň vyliahli mladé M.

Môj popis je dosť dlhý, ale až toľko, aby som mohol v ňom popísať svoje zážitky so spievajúcimi M. Roky som to pozoroval a každú novú skúsenosť som starostlivo zapisoval. Tento podivný svet môže zažiť každý vnímavý a trpezlivý včelár.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44464


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 19. 5. 2010
Re: Re: Rojen? nebo tich? v?m?na? (44427) (44428) (44431) (44451) (44454) (44457)

Ahoj,
podívej se napřed na česna a rozebírej jen včelstva s mizernou letovou aktivitou= chystající se rojit.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Rojen? nebo tich? v?m?na?
> Datum: 18.5.2010 22:00:14
> ----------------------------------------
> To znamená, že ikdyž o víkendu budou po dlouhé době pracovat, je lepší do
> nich jít pro kontrolu? Zase nechci do nich nadměrně lozit víc, než je
> zdrávo. P.S
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44463


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44451) (44454) (44461)

"Ani to není jisté. Svého času jsem si myslel, že když při rojovce odstaním starou matku a nechám dva matečníky včely si vyberou jednu z nových matek a zůstanou v úle.
Mýlil jsem se, nebo snad obě matky byly dobré..rojily se stejně jedna matka zůstala v úle a druhá odletěla s rojem.
Z toho plyne, že pokud člověk přehledne jeden matečník, budou ( muhou ) se rojit.Ale jisté to není"

___________________________________________________________

To je pravda,základ je nechat JEDEN matečník!Zapoměl jsem dodat,že je dobré potom ještě udělat tak za 3-5 dní(nebo podle akutnosti) kontrolu,včely si ještě dokážou na zbývajícím otevřeném plodu vytáhnout další matečníky.
Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44462


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

tomtom (81.30.251.9) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44451) (44454)

Ani to není jisté. Svého času jsem si myslel, že když při rojovce odstaním starou matku a nechám dva matečníky včely si vyberou jednu z nových matek a zůstanou v úle.
Mýlil jsem se, nebo snad obě matky byly dobré..rojily se stejně jedna matka zůstala v úle a druhá odletěla s rojem.
Z toho plyne, že pokud člověk přehledne jeden matečník, budou ( muhou ) se rojit.Ale jisté to není.

tomtom


...Jeden z nejjistějších způsobů,jak se zbavit rojovky,nepřijít o včely a ani o med ,je výměna matky,nebo odstranění staré matky a likvidace matečníků až na jeden,ze kterého si včely zpravidla vychovají novou matku(pokud ovšem klapne počasí na snubní výlet a matka se při něm neztratí).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44461


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44447) (44459)

"Zase jinde je tvrzení, že zpěvavý roj je roj, který pozbyl matku. Včely se před tím, než se rozletí a vrátí zpátky do úlu, začnou v takovém roji silně vířit vzduch a a vydávat při tom na roj zvláštní zpěvavý zvuk."

___________________________________________________________

A nebo neví,kde by si sednul,část včel sedí tady,další tam,ve vzduchu se navzájem hledají a velmi intenzivně bzučí,z úlu se třeba vyhrne víc mladých matek,které včely doteď hlídaly a roj chvíli váhá,kde vlastně bude sedět.Protože matky značím a přitom jim stříhám křídla,tak pokud to náhodou vidím,tak to probíhá podle scénáře,že včely vyletí nejdříve se starou matkou,kterou při tom ztratí(nemůže dobře létat),tak se vrátí zpátky za intenzivního bzukotu,jak správně popisuje p.Polášek,a nebo už mají v záloze mladé matky(jako teď v některých případech,kdy už se na to přímo třesou),viděl jsem třeba,že se staré matky mezitím samy zbavily,a vyletí s mladou za pořádného rachotu.Dokonce jsem kdysi sebral roj,který visel na stromě(a nebyl zrovna malý),u kterého jsem matku vůbec nenašel,zato jsem ji našel před úlem v trávě.V literatuře a často i ve tvrzení různých včelařů bývají jednoznačná pravidla,ale praxe občas ukazuje,že se to různě kombinuje a o překvapení není nouze.Letošní rok to jenom dokazuje.Tím nechci nikomu nic vyvracet,jen popisuji vlastní zkušenosti.
Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44460


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44447)

"Ahoj Tomáši.Zpěvavý roj je takový roj,který vyletí jako první,ale s mladou matkou(nebo i více matkami),když se stará matka při předešlém pokusu ztratí,nebo třeba už jsem osobně viděl,že si ji včely nechaly.Zpěvavý se mu říká podle charakteristického zvuku,a proto,že je s mladou matkou,tak má potenciál delšího doletu při mezipřistání před úlem,než odletí v širou dál,a často se pověsí na vysoký strom až do vrchu,nebo se třeba rozleze po několika větvích,včelaři ovšem při jeho sbírání moc do zpěvu nebývá. "

Líhnoucí se matky v matečníku nebo i čerstvě vylíhnuté matky se v úlu ozývají zpěvem nebo takovým tůtáním.
V uzavřeném, ideálně ještě izolovaném včelínu, kde zvuky zvenku jsou utlumeny, jsou tyto zvuky mladých matek jasně slyšet. Venku u samostaně umístěných úlů to asi není možné, protože jejich tůtání bude přehlušeno venkovními šumy.
Podle mého názoru se zpěvavý roj říká roji s těmito mladými matkami.
Dřív to byla samozdřejmá znalost a spousta včelařů v rojovém období ušetřilo plno času a plno ulétlých rojů tím, že půlhodinku poslouchali a šli potom jen do těch včel, odkud ty zvuky slyšeli. Dneska u nástavků umístěných venku by to asi potřebovalo systém naslouchadel, aby matky bylo možné uslyšet.

Zase jinde je tvrzení, že zpěvavý roj je roj, který pozbyl matku. Včely se před tím, než se rozletí a vrátí zpátky do úlu, začnou v takovém roji silně vířit vzduch a a vydávat při tom na roj zvláštní zpěvavý zvuk.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44459


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 18. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44451) (44454) (44457)

"To znamená, že ikdyž o víkendu budou po dlouhé době pracovat, je lepší do nich jít pro kontrolu? Zase nechci do nich nadměrně lozit víc, než je zdrávo. P.S"

__________________________________________________________


Pro velkovčelaře je to nemyslitelné a sám to také běžně nedělám,ale letošní rok vybočuje z řady,takže teď poctivě prohlížím jedno včelstvo po druhém,dokud je zima,a ruším matečníky,abych udržel včely v úle a využily všechny následující snůšky,med má určitě větší hodnotu,než roje rozlítané po krajině.Znám případ velkovčelaře,kterému se v rojivém roce vyrojilo 90% včelstev,a výnos medu mu nepokryl ani náklady na krmení v daném roce.Loni jsem matečníky nevylamoval vůbec,a z 54 včelstev se mi vyrojily 3.Letos reálně hrozí,že bych mohl dopadnout jako onen profesionál.
Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44458


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Streit (94.241.71.168) --- 18. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44451) (44454)

To znamená, že ikdyž o víkendu budou po dlouhé době pracovat, je lepší do nich jít pro kontrolu? Zase nechci do nich nadměrně lozit víc, než je zdrávo. P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44457


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 18. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44446) (44448) (44452)

"dle jeho vyjádření potřebují 20 dnů na rozkladení."

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Ahoj Pavle.Proč potřebuje 20 dní na rozkladení,vajíčko 3 dny,larva 5 dní,takže tak desátý dvanáctý den už bezpečně vidí,jak matka souvisle klade a jestli není trubcokladná....Ale třeba mám jen přísnější úhel pohledu.Nicméně,příliš dlouhá doba setrvání matky v oplodňáčku zvyšuje riziko nakažení nosemou.
Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44456


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 18. 5. 2010
Re: Tajemstvi umirani vcel (44441)

Zdenku má to takovou hodnotu abych jel po poledni domů se na CCD film podívat, viděl jste to
Děkuji
J:B.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44455


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 18. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44451)

Popravdě řečeno,pro ekonomicky uvažujícího včelaře má největší cenu nevyrojené včelstvo,které dokáže během relativně krátké doby donést neuvěřitelné množství sladiny,což vyrojené včelstvo nesvede.Pokud už zvedám stavy,tak všechny umělé způsoby jsou vzhledem k medné užitkovosti vhodnější,než je nechat vyrojit jednou,podruhé...Zase na druhou stranu,i ten samotný usazený roj nám ještě ten rok také něco přinese.
Jeden z nejjistějších způsobů,jak se zbavit rojovky,nepřijít o včely a ani o med ,je výměna matky,nebo odstranění staré matky a likvidace matečníků až na jeden,ze kterého si včely zpravidla vychovají novou matku(pokud ovšem klapne počasí na snubní výlet a matka se při něm neztratí).
Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44454


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 18. 5. 2010
Re: časopis (44370) (44417)

je to velice obtížné hodnotit časopisy.
Asi nejlepší je přečíst si oba, ten dražší (zadarmo) i ten za peníze
J.B.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44453


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Streit (94.241.71.168) --- 18. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44446) (44448)

Zdravím vás, jsem si jist, Mluvil jsem s chovatelem vigor př.CHramostou minulý týden a ten mi sdělil, že první týden v červnu je budu mít. Již je má pro mě oplozené, dle jeho vyjádření potřebují 20 dnů na rozkladení. Takže do toho 4 června by to mohlo klapnout.

Možná máte pravdu, o víkendu má být již pěkně a ten poslední zbytek řepky by bylo záhodno dotlačit do úlů. Nechám to tedy na svém svědomí. Matky mám nyní všude loňské, takže by matečníky nemusely narazit, pokud budou moci pracovat. Zatím se mi totiž žádné včely nevyrojily, tu pomyslnou nulu bych rád co nejdéle udržel, jednou to rojení u mě přijít jistě musí, ale ať to ještě nějaký ten rok počká. P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44452


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 18. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431)

Pavle jeste si tak premyslim nad tim zda to hrotit a branit jim v rojeni ted
o vikendu. Preletaky apod... Ma cenu, nema? Zkusenost je mala a nulova
vzhledem k takovemu pocasi... Me se ani nechce :-)) Navic vlastne dostanou
moznost nosit po dlouhe dobe tak do nich hrabat by mohlo byt skoro trestne,
zvlast kdyz jsem s nimi kamos a nevadime si kdyz je hnusne :-))

Co poroje? Jak se k tomu postavit?

Diky i ostatnim za nazor.

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44451


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 18. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44446) (44448)

Jj, vylihnuti matky je ta mnohem jednodussi cast, take se bojim, ztraty asi
budou velke...
T.H.


Pavle,jseš si jistý,že za 14 dní už bude dostatek oplozených a rozkladených
> výběrových matek na vyexpedování?
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44450


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 18. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44447)

Diky moc Pavle za vysvetleni, doufam ze nekdy budu mit to stesti je slyset.
Vim, ze o tom hlidani lihnuti matek tu psal i p. Turciany. Zdrejme to tak
bude. Doufam, ze to pitomy pocasi mi alespon dopreje a udela se hezky az o
vikendu at jsem u toho, to bych moc rad :-)

Take bych rad veril na tiche vymeny v tuto dobu :-) Take jsem mel takovou
sezonu, priznavam :-))
Dnes jsem nahledl do dvou, jedny jdou ven matecnik je zavickovany(rojova
matka dvouleta - posledni ze dvou na zkousku- potvrzuje se me pravidlo ze
druhym rokem jde ven tak jako tak :-) ), druhe vcelstvo pro me cennejsim se
zda dobre, vypada to, ze jsem jim to trochu rozmluvil - 4N plne nadrzenych
vcel, trikrat skoda :-)

Dale jsem videl prvni matky vylihnute, bohuzel do klicky, skoda ale pocasi
nedovolilo vic oddelku. Oddelky ve styroduru rostou, lihnou se vcely,
vzpominal jsem na Jiranka, ale po rozboru situace jsem vlastne rad, ze si
oslabuju vcely - mlade vcelstva mi delaj jen radost, resit bedny pro roje
me moc netesi...

No a zase je zima a zaclo prset ... Doslo mi ze jablone kvetou druhy
tyden, cekaji... Co kdyz ta repka to take prodlouzi, davam se na viru i
kdyz ji mam daleko :-))

Hezky vecer
T.H.

18.5.10, P.Krátký <Beeforman/=/seznam.cz>:
>
> Ahoj Tomáši.Zpěvavý roj je takový roj,který vyletí jako první,ale s mladou
> matkou(nebo i více matkami),když se stará matka při předešlém pokusu
> ztratí,nebo třeba už jsem osobně viděl,že si ji včely nechaly.Zpěvavý se mu
> říká podle charakteristického zvuku,a proto,že je s mladou matkou,tak má
> potenciál delšího doletu při mezipřistání před úlem,než odletí v širou
> dál,a často se pověsí na vysoký strom až do vrchu,nebo se třeba rozleze po
> několika větvích,včelaři ovšem při jeho sbírání moc do zpěvu nebývá.
> K těm rojovým matkám-už vícekrát jsem si všimnul,že zralý matečník samy
> včely hlídají a brání líhnoucí se matce vyběhnout,nevím jak dlouho,ale
> pokud je v úle stará matka,tak tam nějakou dobu mladé nejsou,i když už je
> třeba jejich čas.Například jsem byl svědkem toho,že při prohlídce vyběhla
> mladá matka z rojového matečníku a než se rozkoukala,tak se na ni vrhly
> její vlastní včely a zlikvidovaly ji.Nemusí to být pravidlo,ale takhle si
> nejspíš regulují rojovku samy včely,když nemůžou pro špatné počasí ven a
> čekají a čekají...K soubojům matek dochází při jejich hromadném líhnutí,ale
> často si je vybírají samy včely.
> Zdraví Pavel
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44449


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 18. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44446)

"Matky mi dojedou za 14 dnů."

___________________________________________________________

Pavle,jseš si jistý,že za 14 dní už bude dostatek oplozených a rozkladených výběrových matek na vyexpedování?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44448


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 18. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439)

Ahoj Tomáši.Zpěvavý roj je takový roj,který vyletí jako první,ale s mladou matkou(nebo i více matkami),když se stará matka při předešlém pokusu ztratí,nebo třeba už jsem osobně viděl,že si ji včely nechaly.Zpěvavý se mu říká podle charakteristického zvuku,a proto,že je s mladou matkou,tak má potenciál delšího doletu při mezipřistání před úlem,než odletí v širou dál,a často se pověsí na vysoký strom až do vrchu,nebo se třeba rozleze po několika větvích,včelaři ovšem při jeho sbírání moc do zpěvu nebývá.
K těm rojovým matkám-už vícekrát jsem si všimnul,že zralý matečník samy včely hlídají a brání líhnoucí se matce vyběhnout,nevím jak dlouho,ale pokud je v úle stará matka,tak tam nějakou dobu mladé nejsou,i když už je třeba jejich čas.Například jsem byl svědkem toho,že při prohlídce vyběhla mladá matka z rojového matečníku a než se rozkoukala,tak se na ni vrhly její vlastní včely a zlikvidovaly ji.Nemusí to být pravidlo,ale takhle si nejspíš regulují rojovku samy včely,když nemůžou pro špatné počasí ven a čekají a čekají...K soubojům matek dochází při jejich hromadném líhnutí,ale často si je vybírají samy včely.
Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44447


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Streit (94.241.71.168) --- 18. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439)

Zdravím vás,
Nyní jsem se vrátil ze včel. Využil jsem slušného dne. Takže, z 12 včelstev, 9 připraveno na výměnu matky. V každém včelstvu 3 - 5 matečníků po bočních loučkách. Včely na 3N 39/24, pomalu se chystám nasazovat další N. Všechny matečníky jsem odstranil, doufám, matky jsou tam loňské. V jednom včelstvu se mi dokonce stalo, že se mi po úle proháněly dvě mladé matky. Dvouletou matku asi zabily. Byla označená. Tak jsem jednu matku v roji ponechal, a s druhou udělal oddělek. Mám sice vigory, matka téěchto mladičkých singrovek, šlapala jako hodinky. Škoda jí. V týdnu nachystám rojáky pro nové oddělky. Matky mi dojedou za 14 dnů. Už aby se umoudřilo počasí a rojová nálada ustoupila. O víkendu je musím zkontrolovat znova. Ještě že nám dal zaměstnavatel kvůli počasí půl dne volno. Myslím, že pokud bych šel o víkendu do včel, nestačil bych se divit. Zdraví p.s

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44446


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jíra (178.23.218.48) --- 18. 5. 2010
Re: Studený máj (44434) (44440)

Řekl bych že to bude hladový rok,jinak pokud v oplodňáku bylo dost včel i krmení,krásně staví dílo,dnes vykouklo i slunce a hned roj 3,5 kg.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44445


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (88.101.19.249) --- 18. 5. 2010
Re: Studený máj (44436)

"Jak vidno,konference pokračuje i nadále navzdory naprosto katastrofálnímu květnu. Místo aby se probírala témata k tomuto období,řeší se plus a mínus,vyfukování včel "
----------------------------------
To je vidět, jak jsme všichni nezodpovědní ;-)
Přihlaste se u správců konference, třeba Vám dovolí vybírat jen vhodná témata a trestat nepoučitelné včelaře, kteří diskutují o něčem, co se má správně řešit třeba až za týden, nebo dokonce až za měsíc.
:-))))))))))
Jaké téma je vlastně vhodné pro druhou polovinu deštivého a chladného května?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44444


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 18. 5. 2010
Re: Letoní medobraní (44361) (44385) (44388) (44390)

Dne Monday 17 of May 2010 08:13:51 Tomáš Heřman napsal(a):
> Ahoj Pavle, odkud jsi?
>
> pokud se jeste v tuto dobu v mych ulech nachazi trocha medu tak je to
> otevrene, vickovani zatim nehrozi... Vcely nadrzene vyletet ale pocasi
> neda...
> Praha-vychod

Praha vychod - ovocne stromy nn zavickovano, obsah vody jsem nemeril, zitra
budu tocit (pokud nebude prset) tak to zmerim. Ale metodou trhnuti plastem
nic nekapalo.



S pozdravem

Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44443


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lukáš Matela (82.202.11.143) --- 18. 5. 2010
PVS - popáté



I když je zima, včely plodují a včelaří besedují. Zítra s Josefem Křapkou.

O víkendu má být velké teplo - i na to jak se na víkend připravit se bude v KCMT hovořit.

středa 19.5. 16:30 hod. - Komunitní centrum Matky Terezy, Praha - Háje (100 metru od stanice metra Háje)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44442


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 18. 5. 2010
Tajemstvi umirani vcel

Film Kanada-Francie 2010 o uhynu miliard vcel z neznamych pricin - syndrom CCD. Film prinasi ohlednuti za tim, co doposud na tomto poli bylo objeveno (priciny CCD).
Film uvadi televize Arte dnes ve 20.15.
Opakovani 20.5. v 14.45 a 9.6. v 1.20

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44441


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 5. 2010
Re: Studený máj (44434)

Po studeném amokrém květnu pak přijde Medard Ten 40 dní kape To zatím odkvetou akáty a lípy. Pak už nás čeká jen svatá Anna chledno z rána a je to celé v (_!_) To už se rozhlížíme v čem budem rozpouštět cukr.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <vitaxvita/=/seznam.cz>
> Předmět: Studený máj
> Datum: 18.5.2010 09:47:52
> ----------------------------------------
> Jo,to jsou turbulence,takový květen myslím nepamatují i mnozí starší
> včelaři.Alespoń to chladné počasí po tak dlouhou dobu.
> Radost z toho nemají jak majitelé těch lánů řepky,tak výkupci medu a hlavně
> Špačkové a Haladové.Včelaři to přežijí,medu bude méně a bude vzácnější. Špačkové
> a Haladové si budou možná muset med dovézt pro svoje iniciativy.Včelaři ze dvora
> svůj med dobře zhodnotí,protože lidé se postupně vlivem osvěty odnaučují kupovat
> med v supermarketech a to je dobře.Horší je to s vlaštovkami,jiřičkami,které
> přilétly aby si zde vychovaly svoje potomstvo.Mnoho jich asi uhyne v důsledku
> nedostatku potravy na které jsou závislí. Řepka kvete již 3 týdny nevyužita,nic
> netrvá věčně,ani to květenství řepky a za 2 týdny bude končit.Takže letos řepka
> bude jen pro včely,ne pro včelaře.Co se týče akátu,tam by mohla být letos snůška
> vynikající pokud bude přát počasí.Malina by taky letos mohla dát dobrou
> snůšku,lesy jsou napité . Potom bude nastupovat již lípa,bude mít dostatek vláhy
> a tam by také mohla být velmi dobrá snůška,když se k ní ještě připojí
> mšice,mohla by být dvojnásobná.Nu a potom již zbývá medovice z lesa,která
> stagnuje po mnoho let a vyskytuje se jen okrajově. Jsou to sice prognozy,ale
> víra tvá tě uzdravila...
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44440


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 18. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431)

Diky Pavle za rozbor aktualniho problemu, popisujes dokonale co vidim ve
vcelach (ted jak je vichr tak jsem uz nekoukal, takze cekam o vikendu
honku...)

Opravdu pozor na slabsi vcelstva, clovek si mysli ze maj prostor praci jsou
slabe a pritom oni potaji kujou pikle.

Muzes se prosim jeste trochu vic se rozepsat o zpevavych rojich, uz jsem o
tom slysel ale treba vubec nevim proc se tomu tak rika, tak at se o vikendu
nedivim az zacnou zpivat :-)

Z toho co jsi napsal - kdyz nepreje pocasi tak se matky treba i utkaji v
souboji? Nebo vcely samy si vyberou tu mladsi?

Diky za info
T.H.


> Sám už s rojovkou bojuju,nejsilnější včelstva to zatím nebere,ale
> např.včera se mi nejslabší včelstvo na jednom stanovišti už
> vyrojilo,nejspíš jsem minule jeden matečník přehlédl,přitom stavba díla
> zdárně pokračuje,jen matky ve včelstvech v pokročilé rojovce omezují
> kladení,je to takový klid před bouří.
> Zdraví Pavel
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44439


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 18. 5. 2010
Re: Studený máj (44436)

"přelarvování,chov matek a co posléze s nimi? Kam je dát a do čeho? Do oplodňáčků v této době?"

===========================================================

Včera jsem navštívil kamaráda,chovatele matek.Od 4 května má založenou sérii v x oplodňáčcích,co myslíte,jak to s těmi matkami vypadá?Chovatel matek přece nemůže vědět při vkládání série,jaké bude za 14 dní počasí,takto dlouhodobě spolehlivou předpověď počasí nelze 100% trefit,není to rána jen pro medaře,ale i pro producenty matek a oddělků,poptávka po včelách i medu bude stoupat,pokud si někdo nerozšiřuje chov nejistým způsobem posbíranými roji,kterých bude letos zřejmě nadbytek.
Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44438


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 18. 5. 2010
RE: matky (44407)

Koukni se na chovatelský kalendář, třeba tady:
http://zo-csv-pardubice.unas.cz/stranka.php?stredni=zadej_datum

Podle něj se dobře plánuje chov, zejména pro víkendové včelaře, kteří nemohou být u včel každý den a líhnutí matek samozřejmě nepočká.
Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Dan
Sent: Monday, May 17, 2010 4:26 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: matky

Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček.
Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to tak provést?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44437


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiránek a spol... (80.188.217.8) --- 18. 5. 2010
Studený máj

Jak vidno,konference pokračuje i nadále navzdory naprosto katastrofálnímu květnu.Místo aby se probírala témata k tomuto období,řeší se plus a mínus,vyfukování včel oproti klasickému smetáčku,ometání včel kartáči a jeho pohonu,soudní znalci poplatní ČSV,matečníky vylamované již začátkem května,což je k nevíře ,přelarvování,chov matek a co posléze s nimi? Kam je dát a do čeho? Do oplodňáčků v této době? Či do oddělku s plodovými plásty? Teď před snůškou oslabovat včelstva? Máme tady alespoň 3 lektory kteří ale těmto začínajícím včelařům to nerozmluví a je to škoda.Ale vše nakonec dobře dopadne,mladí zmoudří ze svých chyb pokud nejsou úplně natvrdlí a to je nejlepší škola.
Znal jsem jednoho včelaře,kolem 30 let který byl takový nedůvěřivý,který moc nikomu nevěřil a myslel si,že to s ním nemyslí dobře.Pořídil si asi troje včely a začínal rozebírat včely až po soumraku,téměř potmě.Nu,včelařil asi 5 let a nechal toho s odůvodněním,že je alergický,úly jeho jsou dnes prázdné již po mnoho let.Takže i takoví včelaři se vyskytují v našich zeměpisných šířkách.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44436


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (93.99.64.254) --- 18. 5. 2010
Re: (44430)

Vyfukuju taky a nemůžu si to vynachválit. Maximálně na poslední vytáčení dávám výkluzy.
Tonda
>Ja už léta včely z mebníku vyfukuji.Brát každý rámek do ruky to je žabařina.A když vám 50včelstev na stanovišti slídí-to si vubec neumim představit.Je pravda že někteří to s vyfukovačem neumí a pak tvrdí že to nejde

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44435


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 5. 2010
Studený máj

Jo,to jsou turbulence,takový květen myslím nepamatují i mnozí starší včelaři.Alespoń to chladné počasí po tak dlouhou dobu.
Radost z toho nemají jak majitelé těch lánů řepky,tak výkupci medu a hlavně Špačkové a Haladové.Včelaři to přežijí,medu bude méně a bude vzácnější. Špačkové a Haladové si budou možná muset med dovézt pro svoje iniciativy.Včelaři ze dvora svůj med dobře zhodnotí,protože lidé se postupně vlivem osvěty odnaučují kupovat med v supermarketech a to je dobře.Horší je to s vlaštovkami,jiřičkami,které přilétly aby si zde vychovaly svoje potomstvo.Mnoho jich asi uhyne v důsledku nedostatku potravy na které jsou závislí. Řepka kvete již 3 týdny nevyužita,nic netrvá věčně,ani to květenství řepky a za 2 týdny bude končit.Takže letos řepka bude jen pro včely,ne pro včelaře.Co se týče akátu,tam by mohla být letos snůška vynikající pokud bude přát počasí.Malina by taky letos mohla dát dobrou snůšku,lesy jsou napité . Potom bude nastupovat již lípa,bude mít dostatek vláhy a tam by také mohla být velmi dobrá snůška,když se k ní ještě připojí mšice,mohla by být dvojnásobná.Nu a potom již zbývá medovice z lesa,která stagnuje po mnoho let a vyskytuje se jen okrajově. Jsou to sice prognozy,ale víra tvá tě uzdravila...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44434


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 18. 5. 2010
Re: včely (44278) (44328) (44334) (44336) (44339) (44340) (44418)

2010/5/17 Martin <e-mail/=/nezadan>:
> Ostatně téměř podobně již byla
> namítána u soudu nezávislost VÚVč v Dole (kde má ČSV významný vlastnický
> podíl), který se ve svém posudku přiklonil na stranu včelaře a protistrana
> namítala podjatost a výsledkem této námitky bylo její NEUZNÁNÍ. Analogicky
> je toto rozhodnutí použitelné i na znalce. Takže nebojme se soudní znalce
> využívat ať jsou v ČSV či nikoliv.
>



Ale jestli mluvíme o tom samém případu, tak jste v omylu. Námitka
nebyla u soudů nižší instance podána včas a Nejvyšší soud jako
dovolací, ani takové námitky neřeší. Ještě jednou Vám to překopíruji
vyjádření NS.

Já jen ve své poznámce konstatuji co to znamená. Podávat námitku ze
zaujatosti včas a to do 8-mi dnů od takové možnosti námitku podat!





----------
Jsou-li v určitém oboru ústavy nebo jiná pracoviště
specializovány na znaleckou činnost, jsou státní orgány povinny
vyžadovat posudky především od nich (§ 21 odst. 1 zákona č. 36/1967
Sb., o znalcích a tlumočnících). Seznam ústavů a jiných pracovišť
vede Ministerstvo spravedlnosti (§ 21 odst. 3 citovaného zákona).
Výzkumný ústav včelařský, s. r. o., je veden v příslušném seznamu
Ministerstva spravedlnosti. Žalobkyně v nalézacím řízení námitky proti
tomuto ústavu nevznesla, ačkoliv byla v usnesení o ustanovení znalce
poučena, že proti jeho osobě může podat námitky do osmi dnů od
doručení, a nevznesla je ani později; proto nemůže tuto námitku
vznášet až v dovolacím řízení, které je řízením přezkumným a ve kterém
nelze nové skutečnosti uplatňovat. Dovolací důvod uvedený v § 241a
odst. 2 písm. a) OSŘ tak v dané věci není dán.
---------

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44433


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 18. 5. 2010
Re: Vyfukování včel - medobraní (44430)

>Ja už léta včely z mebníku vyfukuji<
------------------------------------------------------------
Podělte se s námi, prosím. Jak a čím? Také o tom uvažuji. Podle mne je to mnohem efektivnější způsob než ometače.
Zdravím JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44432


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 18. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428)

Ahoj Libore,to je jasná rojová nálada.Přitom,pokud matka stále intenzivně klade a má na kladení dost prázdných buněk,ještě to nemusí skončit vyrojením,v tomhle stadiu to může přerušit intenzivní snůška,pokud by se umoudřilo počasí,nebo to skončí tichou výměnou.Při pokračující tendenci tvorby misek a jejich dokončení v matečníky se už včelstvo chystá vyrojit,ale špatné počasí jim to neumožní,tak buď vyletí při nejbližší vhodné příležitosti se starou matkou jako prvoroj,nebo se může stát,že se mezitím vylíhnou mladé matky a vyletí jako zpěvavý roj,kdy se stane,že stará matka zůstane"doma",a nebo nevyletí nic,jen tam budeš hledat starou matku marně(při trvajícím špatném počasí).Doporučuji podezřelá včelstva víc hlídat.
Sám už s rojovkou bojuju,nejsilnější včelstva to zatím nebere,ale např.včera se mi nejslabší včelstvo na jednom stanovišti už vyrojilo,nejspíš jsem minule jeden matečník přehlédl,přitom stavba díla zdárně pokračuje,jen matky ve včelstvech v pokročilé rojovce omezují kladení,je to takový klid před bouří.
Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44431


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Z Včelař (87.249.131.173) --- 18. 5. 2010

Ja už léta včely z mebníku vyfukuji.Brát každý rámek do ruky to je žabařina.A když vám 50včelstev na stanovišti slídí-to si vubec neumim představit.Je pravda že někteří to s vyfukovačem neumí a pak tvrdí že to nejde.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44430


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

stonjek (90.179.161.201) --- 18. 5. 2010
Re: (44412)

K otázce co je lepší, jestli smetáček a ¨několik set úderů na zápěstí a tisíce zatřepání za jedno odpoledne, než ometač, musím odpovědět že nevím. A musím také dodat,že když si to nezkusím, tak se to také nikdy nedovím. Jediné co víme, že farmáři, kteří si ho dovezli z Německa si je pochvalují a to samé dědek, který ho sfouknul na koleně a libuje si. Takže všichni co to šmudláme na koleni potřebujeme čas na vyzkoušení a vyhodnocení a šmudláme to na koleni, protože věříme že ho vyrobíme za zlomek německé ceny, protože zase tak velká věda to není. Takže co si o tom něco napsat na podzim??? Dobrou. R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44429


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor (62.168.45.106) --- 18. 5. 2010
Re: Rojeni nebo ticha vymena? (44427)

...jeste bych doplnil k faktům, že diskutovaná včelstva měla 8.května vystavěné a komplet zavíčkované vždy 2 stavební rámky s trubčinou....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44428


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor (62.168.45.106) --- 18. 5. 2010
Rojeni nebo ticha vymena?

Přátelé poraďte, cca před 10ti dny o víkendu jsem u dvou včelstev našel na spodních loučkách fůru pěkných prázdných matečníkových misek (-: přičemž vždy v jedné MM jsem nalezl mateří kašičku, možná s vajíčkem nebo červíkem....včely do té doby stavěly, vajíčka v plástech byla taky. Tyto MM jsem zrušil.
Při další kontrole po týdnu (tedy teď o víkendu) se situace opakovala, navíc přibylo další včelstvo ve stejné situaci, tedy mezi spoustou prázdných MM,jedna MM s MK + třeba červík.
(jedno z včelstev mělo těch MM s MK víc, mezi třemi až pěti kusy, teď přesně nevím, některé MM začaly už vytahovat). Všechny úly v týdnu mezi kontrolami vystavěly skoro celý další nástavek díla, a nová vajíčka v plástech byla tuším taky.
Jsem z toho zmaten, neboť v případě příprav na rojení bych očekával větší stavební i plodovou laxnost a mnohem více zakladených matečníkových misek. Kolega naznačil možnost tiché výměny matek, ale nevím, jestli se taková věc může dít v půlce května.
K faktům bych dodal to, že včelstvům se od pohledu evidentně dobře daří, obsedají zhruba 5 nástavků 3/4 Langstroth 192mm vysokých, matky jsou Singer F1, líhnuté v květnu 2009 (a při poslední prohlídce byly přítomny, neboť byly díky značení zcela náhodně zahlédnuty).
Nějaké nápady, zkušenosti? Díky a ať se daří, Libor.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44427


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 17. 5. 2010
Re: Varroáza zatím (43759) (43764) (43765) (43770) (43774) (43776)

Pěkné čtení:
http://fcelar.blogspot.com/2010/05/synteticka-leciva-pro-vcely.html

Až jeden znervózní :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44426


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bronislav Gruna (89.235.18.247) --- 17. 5. 2010
Re: matky (44407)

Počítáte dobře. Pokud jste přelarvoval opravdu nejmenší larvičky, je nejpozdější termín zpracování série 20.5. v čas, kdy jste larvil. Pokud jste přelarvoval 9.5. ráno, mohou se první matky líhnout již 20.5. kolem poledne. Večer a během noci se bude líhnout většina.
--------------
Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček. Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to tak provést?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44425


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 17. 5. 2010
Re: (44420) (44422)

mrkni na http://www.chmu.cz/meteo/om/tyden/tyden.html

ale nedes se, oni to jen kopirujou z tydne na tyden, tohle tam visi treti
tyden...
T.H.

17.5.10, Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>:
>
> Mrknul jsem dnes na předpověď na net, od pátku do úterý 20 stupnů, dál
> předpověď není. Snad nám počasí bude přát.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44424


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 17. 5. 2010
Re: (44420)

co na to pocasi rict...

se zimou jsem se popral, ve vcelach se delalo pekne, ale ten vitr, nic
nedovoli mrcha jedna pitoma... Tak jsem akorat nahazel matecniky do natacek
a dal do zpatky do vcel... Kveten vzdy byl nejkrasnejsi mesic v roce,
letos je toho uz nejak moc... Koukal jsem pres sklo do medne kravy, misky
meni tvar, kojicky jsou aktivnejsi....

takze se tesim na vikend to asi bude pekny srumec... zitra jdu pro cukr, v
kaufaci je za 11,90 a roje to budou potrebovat... aspon ten vosk....

ale vlastne proc brecim, u nas neprsi...

T.H.

17.5.10, Z Včelař <e-mail/=/nezadan>:
>
> Řepka když je kásně kvete 3týdny a když je zima tak jak tet. Určitě
> 4týdny.Ke konci už většinou nemeduje ale je li takhle zalitá bude medovat
> do posledního kvítku.Ale houby platný po víkendu hlásí zase ochlazení.Já
> jen doufám že se včelstva o víkendu zásobí abych nemusel krmit.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44423


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Streit (78.136.161.28) --- 17. 5. 2010
Re: (44420)

Mrknul jsem dnes na předpověď na net, od pátku do úterý 20 stupnů, dál předpověď není. Snad nám počasí bude přát.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44422


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 17. 5. 2010
Re: matky (44407)

Ahoj
my co neumime pocitat to mame u vcely hodne blby to je jasny :-)

Pouzivam toto http://jjvcela.sweb.cz/kalendar.html ale pravidlo 11dni si
zapamutuju.

T.H.


17.5.10, Dan <e-mail/=/nezadan>:
>
> Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček.
> Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
> Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to tak
> provést?
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44421


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Z Včelař (87.249.131.173) --- 17. 5. 2010

Řepka když je kásně kvete 3týdny a když je zima tak jak tet. Určitě 4týdny.Ke konci už většinou nemeduje ale je li takhle zalitá bude medovat do posledního kvítku.Ale houby platný po víkendu hlásí zase ochlazení.Já jen doufám že se včelstva o víkendu zásobí abych nemusel krmit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44420


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (89.103.60.159) --- 17. 5. 2010
Re: časopis (44370) (44417)

Oba časopisy jsou odlišné, jeden je čtivější (Včelařství) druhý (Moderní včelař) je znatelně odbornější až tak, že je myslím pro mnoho včelařů nečitelný.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44419


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (89.103.60.159) --- 17. 5. 2010
Re: včely (44278) (44328) (44334) (44336) (44339) (44340)

GP napsal:" K případu nezávislosti soudního znalce, podle mne naprosto
nepřekonatelný prvek, protože neznám soudního znalce v oboru včelařství, kterého by nevyškolilo ČSV a zároveň nebyl včelař a navíc členem ČSV. Pokud je vztah a náklonnost mezi členy ČSV, je důvod zpochybnit každého znalce z ČR. Také to, že je tu přímá linka mezi školitelem a právní obhajobou protistrany. Znamená to, odvolat se do
8-mi dnů na každého soudního znalce, protože je-li členem ČSV a nebo má průpravu ČSV k získání tétho činnosti, školila ho přímo protistrana případného soudního sporu. Z toho samého případu:

Ohrožení nezávislosti soudního znalce bych se neobával, shora uvedené důvody jsou malicherné a neopodstatněné. Ostatně téměř podobně již byla namítána u soudu nezávislost VÚVč v Dole (kde má ČSV významný vlastnický podíl), který se ve svém posudku přiklonil na stranu včelaře a protistrana namítala podjatost a výsledkem této námitky bylo její NEUZNÁNÍ. Analogicky je toto rozhodnutí použitelné i na znalce. Takže nebojme se soudní znalce využívat ať jsou v ČSV či nikoliv.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 44418


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78210 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 44418 do č. 44478)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu