Včelařská konference

Koukal jsem na to ze spatne strany, uz chapu, diky za info
Slysim prvne o preprahani matek a podobnych finesach. Diky

Nekdy si to zkusim, je ale pravda ze matka se nejblbeji hleda kdyz je
potreba ji najit :-)) Ale dobre znacena vybranymi barvami to uz neni takovy
boj...

T.H.



2010/5/20 Stonjek <e-mail/=/nezadan>

> Mě je srdečně jedno co si myslí o mých myšlenkách jiní, ani mě nevadí
> jejich kritika, pakli je k věci. Bereme li jako spolehlivou metodu výměnu
> matek před rojením, musíme mít tolik matek na přelomu dubna a května kolik
> máme včelstev. Já jich mám skoro 100 a v tomhle počtu to neumím, a vychytat
> během 2 dní už vůbec ne. Jestli nějaký skrytý genius to umí, nezbývá, než
> mu závidět a ptát se proč to tak nedělá, protože je to velmi spolehlivé.
> Matečník nám to posune cca o 10 dní ale problémy s vychytáním jzůstávají.
> Dadant s tím nemá co dělat je to jakýkoliv jiný úl bez mřížky.
> Zdraví R. Stonjek
>

Děkuji všem za info. V ústí ve vaníčkově jsem to zkoušel, stejně jako u Šroubka.Rovněž jsem neuspěl ve Feroně v Praze-Holešovicích. Vidím to na Roudnici.Ještě jednou všem děkuji.

Mě je srdečně jedno co si myslí o mých myšlenkách jiní, ani mě nevadí jejich kritika, pakli je k věci. Bereme li jako spolehlivou metodu výměnu matek před rojením, musíme mít tolik matek na přelomu dubna a května kolik máme včelstev. Já jich mám skoro 100 a v tomhle počtu to neumím, a vychytat během 2 dní už vůbec ne. Jestli nějaký skrytý genius to umí, nezbývá, než mu závidět a ptát se proč to tak nedělá, protože je to velmi spolehlivé. Matečník nám to posune cca o 10 dní ale problémy s vychytáním jzůstávají. Dadant s tím nemá co dělat je to jakýkoliv jiný úl bez mřížky. Zdraví R. Stonjek

Pánové Menšíku a Dukáte, měli byste ve čtení od pana Antona nalézat rady a poučení lidového výzkumníka. A to platí, nejen pro včelařská nedochůdčata, ale i hotové včelaře. To co tady pan Anton prezentuje (zadarmo), nenaleznete v knihách renomovaných odborníků (za peníze). V knihách odborníků však nalézáte, nejméně na 40ceti procentech obsahu anatomii a jiné nezáživnosti, které v 98mi procentech nikdo nečte a pro studenty škol je to stejně málo. Dělá se jen potištěný papír pro peníze.

P.J.

"S tím přísuškem v době růstu je to pravda a velká pomoc pro včely, ale pozor pokud po rozkvětu pořádně nezaprší, nebude z toho nic než pyl. To je obecně problém července a srpna zvláště v nížinách, kde prosychající les, kultura na poli nebo louka prostě medovat nemůže. Proto nečekám a pokud je sucho končím sezónu kolikrát již na husa a začínám krmit a léčit..."

Tam, kde teď mám včely, jsou v blízkosti otevřené potoky či jiné vodní plochy a podobné zdroje vzdušné vlhkosti. V období sucha je tak z 10 nocí 6 - 8 nocí se silnou rosou, ze které za takového sucha rostliny na otevřených plochách evidentně žijí. V tuto dobu zaznamenávám jev, že rostlinstvo v lese pod stromy, kde se rosa nesráží, schne a uvadá, klidně třeba i metr od potoka s troškou vody nebo mokrého bláta, zatímco venku na kraji lesa nebo na louce daleko od potoka všechno kvete a včely na to létají. Dokonce takové vlhkomilné rostliny jako je netýkavka žláznatá přežívají víceméně v pohodě na místě 4 metry výškově nad potokem a 15 metrů daleko od toho potoka na kraji pole období, kdy naposledy zapršelo někdy na začátku června a potom až v září. Kdy už v červenci byla ta půda absolutně suchá a jiný zdroj než rosu tam ty rostliny mít nemohly.....
Předpokládám, že jeteli na takových místech stačí pro dostatek nektaru jen ta rosa.....
Taková "maličkost", jako že někde socialističtí zemědělci stihli všechny potoky na poli nacpat do rour, aby nad nimi měli o to víc pole a jinde to neudělali, rozhoduje o tom, jestli někde bude za suchého počasí snůška a jinde ne.... Asi stejně jako někde plodina na poli uschne a jinde ne.....
Jetel na semeno, na který se kočovalo za socíku, byl v srpnu, kdy už jsou chladnější noci a kdy je tak i za silného sucha ráno rosa vždy, takže co si pamatuji, k medování nikdy nebylo třeba, aby do rozkvetlých květů zapršelo. V červnu či červenci bude zřejme potřeba napršet do rozkvetlého jetele, aby produkoval sladinu, vyšší.

Pro nic za nic se nestávají disidenty.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <pala.jiri/=/email.cz>
> Předmět: Re: Rojen? nebo tich? v?m?na?
> Datum: 20.5.2010 08:58:44
> ----------------------------------------
> Pane Antone, pište. Pěkně se to čte. Nejapné poznámky včelařskkých
> "disidentů" hoďte za hlavu.
>
> P.J.
>
>
>

S jeteli mám dobré i špatné zkušenosti. Je hodně druhů, které se liší i produkcí nektaru. S tím přísuškem v době růstu je to pravda a velká pomoc pro včely, ale pozor pokud po rozkvětu pořádně nezaprší, nebude z toho nic než pyl. To je obecně problém července a srpna zvláště v nížinách, kde prosychající les, kultura na poli nebo louka prostě medovat nemůže. Proto nečekám a pokud je sucho končím sezónu kolikrát již na husa a začínám krmit a léčit... Jsou i u nás tací, kteří čekají jestli třeba ze slunečnice nebude možné včelám něco ukrást, ale jeden z nich letos skončil s morem. Domnívám se, že kombinace hladu a silné varoázy je zaručená cesta k moru a to z toho důvodu, že původci se dostávají přímo do hemolymfy, místo do trávicí soustavy, která je přirozenou bránou vstupu.
Jinak opětovně bych chtěl vyzvat takové jako naposled Zdeněk - Pokud nemáš co sdělit ostatním, prostě použij tlačítko delete na e-mail, který Tě nezaujal a nevysírej, zbytečně urážíš zkušené včelaře, kteří se zde snaží pomoci začátečníkům, třeba i omýláním a opakováním základních věcí.. Antone, prosím, piš dál, pro mě jsou Tvoje pozorování velmi zajímavá! Jak jsi psal o zpěvavých rojích, pozoroval jsem i týtající mladé matky před líhnutím v oddělcích, kam jsem přidal zralý matečník po zavíčkování prvních nouzových (to je výhodné pro lepší přijetí ušlechtilých , zralých matečníků udělat oddělek 5 dní předem. Praxe ukázala, že pokud má včelstvo svoje zavíčkované matečníky, další přidaný většinou přijme a ten náš se líhne dřív...). Takže některé oddělky asi nechtěli pustit vylíhlou matku z matečníku. Když jsem takový oddělek slyšel a matce pomohl, týtání vždy ustalo. Ale nemám dost takových pozorování, abych mohl tvrdit, že to tak je.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Jetel
> Datum: 19.5.2010 21:11:00
> ----------------------------------------
> Předpokládám, že je to pole "obyčejného" červeného jetele.
> Za socíku v srpnu obyčejný setý (červený) jetel na semeno nic moc. Jetel má
> mít údajně hodně nektaru, ale má mít i dlouhé trubky, takže včely se na
> něho těžko dostanou. Snůška byla a to ještě relativně slabá, jedině když
> bylo velké sucho, v takovém případě trubky v květu jetele narostou kratší a
> včely na nektar dosáhnou. Jinak je z něho hodně pylu. Pokud nemají dnešní
> odrůdy vyšlechtěné kratší trubky.
> Pokud to bude jetel na píci a včely na něho budou létat, jsou pak nějaké
> ztráty létavek jejich likvidací sklízecím strojem, protože na píci se seká
> v době květu.
> Doba květu tohoto jetele je vždy, jak po sečení vyroste do výška asi 20 -
> 30 cm, asi za odhaduji měsíc a půl od sečení.
>
>
>

Pane Antone, pište. Pěkně se to čte. Nejapné poznámky včelařskkých "disidentů" hoďte za hlavu.

P.J.

U mě na jižní Moravě již rojovka hromadně končí - bod zlomu je tady. V rojovce včely nevydrží dlouho, buď se vyrojí, nebo je to přejde. Matečníky zrušené, nebo jedna mladá vylíhlá, ostatní zrušené, tj. přechod v tichou výměnu. Některé jsou ale odhodlány k rojení a vyletí dnes nebo zítra. Pokud bude trochu přát počasí, můžeme očekávat vynikající snůšku z akátu, protože včelstva za bodem zlomu rojové nálady jsou maximálně motivovaná na snůšku. V době akátové snůšky ještě nebývají obvykle včelstva za bodem zlomu. Naposledy v roce 2007. Průvodním jevem bodu zlomu je i omezování trubčího plodu (matka již do trubčiny klade minimálně, víčkovaný plod je vykusovám). Důsledkem je, že kleštíci brzy přejdou na dělničí plod a pokud nebude letní snůška a kleštíků bude hodně, může být opět problém s úhyny. Pokud bude letní snůška a tím dostatečné rozlohy plodu, budou včelstva ve výhodě. Každopádně sledujme spad kleštíků letos raději již od konce května.

---------------

Tomáš Heřman:

No tak kez by :-))

Podle teorie p. Wrighta je problem s rojenim do bodu zlomu. Cely problem je
o tom kdy je u nas tento bod zlomu. Pote po dobe zlomu by mela rojovka
prejit v tichou vymenu. Proste to vcely nestihnou tak to odlozi na pristi
rok.

Rad bych na to veril, protoze rojit se do takoveho pocasi je dle me jista
smrt - na to by prece meli mit instinkt???
T.H.
2010/5/20 P.Krátký

> "vidím spoustu včelstev co jsou horší než byli na konci března,to jsem za
> 25 rokú snad nezažil,u několika včelstev
> to dokonce vypadá na medník tak na přes rok ,není vždycky posvícení"
>
> ..........................................................
>
> Tady u nás na rozhraní středo a severočech i přes špatné počasí úly plné
> včel a zásob zatím dost,ale ubývají.Skoro všude rojovka v různém stadiu,a
> světe,div se,včera už jsem dvakrát viděl,jak si samy včely začaly rušit
> matečníky jejich vykousáním(!)Že by změna k lepšímu?Asi ty včely vědí
> něco,co my ne.Zázraky se dějí.
> Zdraví Pavel
>

No tak kez by :-))

Podle teorie p. Wrighta je problem s rojenim do bodu zlomu. Cely problem je
o tom kdy je u nas tento bod zlomu. Pote po dobe zlomu by mela rojovka
prejit v tichou vymenu. Proste to vcely nestihnou tak to odlozi na pristi
rok.

Rad bych na to veril, protoze rojit se do takoveho pocasi je dle me jista
smrt - na to by prece meli mit instinkt???
T.H.
2010/5/20 P.Krátký <Beeforman/=/seznam.cz>

> "vidím spoustu včelstev co jsou horší než byli na konci března,to jsem za
> 25 rokú snad nezažil,u několika včelstev
> to dokonce vypadá na medník tak na přes rok ,není vždycky posvícení"
>
> ..........................................................
>
> Tady u nás na rozhraní středo a severočech i přes špatné počasí úly plné
> včel a zásob zatím dost,ale ubývají.Skoro všude rojovka v různém stadiu,a
> světe,div se,včera už jsem dvakrát viděl,jak si samy včely začaly rušit
> matečníky jejich vykousáním(!)Že by změna k lepšímu?Asi ty včely vědí
> něco,co my ne.Zázraky se dějí.
> Zdraví Pavel
>

Máte pravdu Zdenek, ale komentáre píšem medzi robotou na včelnici a navyše moje roky mi dovolia, denne spím len 6 hodín. Píše len ten, kto má čo ostatným povedať. Ste smiešny už v podstate so svojím disidentským postojom. Nič (nic moc)nepoviete a zaberáte miesto iným. Ale za upozornenie ďakujem.

Mák nemeduje,nemá nektaria.Ale může být na něm mšice maková(a nejenom na něm),která dává medovici,med z ní je ten nejtmavší,co jsem kdy viděl,i jedlový med vedle něj vypadá jako takový vybledlý chudák.Úplně nejvíc se podobá vyjetému motorovému oleji.Ovšem chuť tohoto medu je příšerná(nebo aspoň já mám tu zkušenost),radši ho vůbec nenabízet na prodej,nebo vám ho nějaký svérázný zákazník hodí rovnou na hlavu.Ještě mám sklenici doma a ani čtvrtým rokem ještě nezkrystalizoval,zbytek jsem dávno vrátil včelám,byli po něm na jaře jako divé.Větší extrém v u medu jsem zatím ještě neviděl.
Zdraví Pavel

"Luštěniny obecně téměř vůbec nemedují nebo jen okrajově,ptal jsem se na to přímo ing.Kamlera,ale....
Je to asi tak 2 roky zpět,co jsem měl v doletu lán sóji,která kvete během léta,nic jiného tam v tu dobu nikde nebylo,a přesto jsem nějaký med v tuto dobu vytočil,nebyly to nějaké extremní kvanta,ale tak 15 až 20 kg na včelstvo světlého lahodného medu to bylo(možná pro někoho dost,já to měl v ne úplně plných plástech).Takový med jsem ještě neviděl,proto mám podezření,že sója jaksi zapoměla,že není v Americe,kde z ní běžně vytáčejí,a i v našich končinách pustila chlup(nektar).Jinak si nepamatuji,že by z hrachu,pelušky,vikve(kterou jsem měl v doletu pro změnu zase loni)a dalších podobných plodin něco ukáplo,i když jeden včelař pamětník mi vyprávěl,že kdysi měl obrovskou snůšku tmavého medu z bobu,tak nevím."

Podle mého názoru se jedná obecně o rostliny produkující malé množství nektaru, na rozdíl od včelařských rostlin, třeba řepky nebo maliníku. U včelařských rostlin je víceméně jedno, jestli je k nim přisunuto na hektar 5 včelstev nebo 50, jestli rostou na méně vhodné půdě nebo na optimální půdě, jestli polovina doby jejich květu propršela nebo bylo sucho, včely z nich medníky zanesou vždy, jen jednou jsou o něco více plnější, jindy méně.
U rostlin produkujících menší množství nektaru musí být většina nebo všechny podmínky ideální, aby z nich byla vůbec nějaká snůška. Velkou roli podle mně hraje právě počet včelstev, kde je v okruhu půl kilometru 20 - 40 včelstev, tam to "nemeduje", kde jsou třeba jen 4 včelstva, tam jsou medníky zanesené.....
Tmavý med z bobu, obecně tyhle monokultury na poli mohou být poměrně snadno napadeny mšicemi a některé z těchto mšic mohou produkovat i medovici lákavou pro včely. Dneska myslím jsou postřiky proti mšicím běžná součást agrotechnické ochrany plodin, takže pravděpodobnost takové snůšky je malá.

"U nás v červenci-srpnu obrovské plantáže bílého jetele-louky uplně stříbřité.A světe div se,medu v mednících ubývá.Kdo nevytočil prodělá."

Co pozoruji v svém okolí, tak včelky na bílý jetel, co roste v trávě samovolně, létají mnohem více,než kdy létaly na pícninový setý červený jetel. Usuzuji z toho, že bílý jetel dává vedle pylu i nějaké nezanedbatelné množství nektaru. Ale asi to bude řádově menší množství než u řepky, takže stačí jedna nepříznivá podmínka, třeba mnoho včelstev v doletu nebo horší půdní podmínky a včely z jetele med nedonesou.

"vidím spoustu včelstev co jsou horší než byli na konci března,to jsem za 25 rokú snad nezažil,u několika včelstev
to dokonce vypadá na medník tak na přes rok ,není vždycky posvícení"

...........................................................

Tady u nás na rozhraní středo a severočech i přes špatné počasí úly plné včel a zásob zatím dost,ale ubývají.Skoro všude rojovka v různém stadiu,a světe,div se,včera už jsem dvakrát viděl,jak si samy včely začaly rušit matečníky jejich vykousáním(!)Že by změna k lepšímu?Asi ty včely vědí něco,co my ne.Zázraky se dějí.
Zdraví Pavel

Me to asi rano v aute doslo proc je to pro Vas pracne. Odpoved je dadant.?
T.H.

2010/5/19 Tomáš Heřman <t.h.skalice/=/googlemail.com>

> Pardon, sem se predtim uklikl.
>
> Pane Stonjek cim je to pracne mit oplozene matky zacatkem kvetna?? Uplne
> mi to nedochazi. Jestli mate na mysli, ze je to prilis rizikove tak to
> jiste, zvlaste letos. Predpoved se zase zmenila :-( Nebo je to tim ze je
> tolik jine prace ze na to neni cas? Me se v kvetnu chovat ve smesnych
> oddelcich velmi libi. Oberu nejsilnejsi vcely o plast, myslim si, ze jim
> vubec nechybi a dale se o oddelky nestaram, nemusi krmit, je snuska, tedy
> vetsinou. Ale je to o stanovisti a taktice, to je jasne.
>
> Myslite, ze ta spousta trubcu a trubcich larev jeste muze pomoct a muze LBV
> zachranit treba na 70procetni ucinnosti? Dost jsem o tom premyslel, ze to
> je posledni sance. Nerozumim te taktice, vcely veri ze se pocasi zlepsi a
> vylitnou hned pri prvni moznosti - to je divna taktika na preziti ale chapu
> ze pubertaci byvaji takovy.
>
> Ostatnim panum diky za dodani chute do boje. Zitra uz snad pocasi dovoli
> do vcel a vcelam nedovoli uletet :-)
>
> Jeste bych upozornil na zkusenost s odebranim stare matky do oddelku -
> dostane se v puli prazdnin opet do sily a pro me nepochopitelne se vyroji
> (Nedokazu tu taktiku jiste smrti pochopit?? ale byla to rojivka nekolikate
> generace)... Takze cesta na jistotu je asi nasledna vymena matky.
>
> T.H.
>
>
> 19.5.10, e-mail/=/nezadan <e-mail/=/nezadan>:
>
>> I já s Radimem souhlasím ovšem přísahat na 100% účinnost tohoto opatření
>> bych nechtěl. Je nutné zašlápnout starou matku a na její místo vložit
>> zavíčkovaný matečník asi tak 2 až 3 dny před líhnutím. Samozřejmě čím
>> dřív,
>> tím líp. S matečníkem se to dá stihnout, mít oplozené matky spolehlivě
>> začátkem května, to já neumím. Je to solidně spolehlivé, ale neskutečně
>> pracné, vhodné tak do 20 včelstev a kdoví jestli. Najít matku v
>> několikanástavkovém včelstvu bez mřížky v termínu plus mínus den znamená
>> mít všude značky, bystré oko a štěstí a pak asi 10 dní hezké počasí a do
>> včel nelézt a absolutní klid na včelnici. Rovněž nevím jak by to dopadlo
>> ve
>> včelíně s úly ve dvou řadách těsně vedle sebe. Prostě se musíme smířit s
>> tím, že letošní rok si užijem. Podíval jsem se do včel a je to přesně tak
>> jak jsem říkal. Na vyhodnocení metody LBV a WW potřebujeme několik
>> rojivých
>> let. Teď ho máme a ukázkový a matečníky i přes LBV tam jsou a teď babo raď
>> co s tím! Rád bych byl poslem příznivějších zpráv!
>> Zdraví R. Stonjek
>>
>
>

Velmi dobrý zdroj pylu, med 0. Také bodnutí je v tuto dobu vyjímečně bolestivé.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: majk <mikevo77/=/seznam.cz>
> Předmět: m?k
> Datum: 19.5.2010 20:53:35
> ----------------------------------------
> Dobrý večer,měl bych jednu otázečku,má někdo zkušenosti s makem.Mám možnost
> k přisunutí.Protože z jablek a       řepky asi toho moc letos nebude....u nás
> královehradecku,pořád prší,prší,prší....děkuju a at se daří.Majk
>
>
>

Luštěniny obecně téměř vůbec nemedují nebo jen okrajově,ptal jsem se na to přímo ing.Kamlera,ale....
Je to asi tak 2 roky zpět,co jsem měl v doletu lán sóji,která kvete během léta,nic jiného tam v tu dobu nikde nebylo,a přesto jsem nějaký med v tuto dobu vytočil,nebyly to nějaké extremní kvanta,ale tak 15 až 20 kg na včelstvo světlého lahodného medu to bylo(možná pro někoho dost,já to měl v ne úplně plných plástech).Takový med jsem ještě neviděl,proto mám podezření,že sója jaksi zapoměla,že není v Americe,kde z ní běžně vytáčejí,a i v našich končinách pustila chlup(nektar).Jinak si nepamatuji,že by z hrachu,pelušky,vikve(kterou jsem měl v doletu pro změnu zase loni)a dalších podobných plodin něco ukáplo,i když jeden včelař pamětník mi vyprávěl,že kdysi měl obrovskou snůšku tmavého medu z bobu,tak nevím.Pyl si snad nějaký přinesou,ale mám pocit,že všechny luštěniny jsou samosprašné a opylují nějakým svým patentovaným mechanismem samy sebe(netvrdím,kdysi jsem o tom někde četl).
Zdraví Pavel

>V Kralíkách ráno 3stupně přez den maximum 7.3 Příští týden hlásí 12-16.To
> znamená v Králíkach max 10- jak tohle dopadne.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

pokud bude pořád pršet snůšky bude minimálně i v nižších polohách,takže průšvih bude všude,už několikáty den včely přikrmuji, aby matky alespoň trochu kladly,mám silné podezdření, že začíná pěkně vystrkovat růžky nosema, doufám že to není ta asijská,
http://www.21stoleti.cz/view.php?cisloclanku=2009041601

vidím spoustu včelstev co jsou horší než byli na konci března,to jsem za 25 rokú snad nezažil,u několika včelstev
to dokonce vypadá na medník tak na přes rok ,není vždycky posvícení
Zdeněk

Chtěl bych se zeptat, když se tady řeší ty plodiny, jak je to s hrachem ? Pyl, nektar? Mám tady nedaleko (100m) pole.

Tady v polabí odpoledne 10 °C , pršelo, včely docela dost létaly pro
vodu.Haf

----- Original Message -----
From: "Z Včelař" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 19, 2010 8:48 PM
Subject: Re: Studený máj


>V Kralíkách ráno 3stupně přez den maximum 7.3 Příští týden hlásí 12-16.To
> znamená v Králíkach max 10- jak tohle dopadne.
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5129
> (20100519) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Pardon, sem se predtim uklikl.

Pane Stonjek cim je to pracne mit oplozene matky zacatkem kvetna?? Uplne
mi to nedochazi. Jestli mate na mysli, ze je to prilis rizikove tak to
jiste, zvlaste letos. Predpoved se zase zmenila :-( Nebo je to tim ze je
tolik jine prace ze na to neni cas? Me se v kvetnu chovat ve smesnych
oddelcich velmi libi. Oberu nejsilnejsi vcely o plast, myslim si, ze jim
vubec nechybi a dale se o oddelky nestaram, nemusi krmit, je snuska, tedy
vetsinou. Ale je to o stanovisti a taktice, to je jasne.

Myslite, ze ta spousta trubcu a trubcich larev jeste muze pomoct a muze LBV
zachranit treba na 70procetni ucinnosti? Dost jsem o tom premyslel, ze to
je posledni sance. Nerozumim te taktice, vcely veri ze se pocasi zlepsi a
vylitnou hned pri prvni moznosti - to je divna taktika na preziti ale chapu
ze pubertaci byvaji takovy.

Ostatnim panum diky za dodani chute do boje. Zitra uz snad pocasi dovoli
do vcel a vcelam nedovoli uletet :-)

Jeste bych upozornil na zkusenost s odebranim stare matky do oddelku -
dostane se v puli prazdnin opet do sily a pro me nepochopitelne se vyroji
(Nedokazu tu taktiku jiste smrti pochopit?? ale byla to rojivka nekolikate
generace)... Takze cesta na jistotu je asi nasledna vymena matky.

T.H.


19.5.10, e-mail/=/nezadan <e-mail/=/nezadan>:
>
> I já s Radimem souhlasím ovšem přísahat na 100% účinnost tohoto opatření
> bych nechtěl. Je nutné zašlápnout starou matku a na její místo vložit
> zavíčkovaný matečník asi tak 2 až 3 dny před líhnutím. Samozřejmě čím dřív,
> tím líp. S matečníkem se to dá stihnout, mít oplozené matky spolehlivě
> začátkem května, to já neumím. Je to solidně spolehlivé, ale neskutečně
> pracné, vhodné tak do 20 včelstev a kdoví jestli. Najít matku v
> několikanástavkovém včelstvu bez mřížky v termínu plus mínus den znamená
> mít všude značky, bystré oko a štěstí a pak asi 10 dní hezké počasí a do
> včel nelézt a absolutní klid na včelnici. Rovněž nevím jak by to dopadlo ve
> včelíně s úly ve dvou řadách těsně vedle sebe. Prostě se musíme smířit s
> tím, že letošní rok si užijem. Podíval jsem se do včel a je to přesně tak
> jak jsem říkal. Na vyhodnocení metody LBV a WW potřebujeme několik rojivých
> let. Teď ho máme a ukázkový a matečníky i přes LBV tam jsou a teď babo raď
> co s tím! Rád bych byl poslem příznivějších zpráv!
> Zdraví R. Stonjek
>

"tyhle metody se hodně liší podle stanoviště. U nás třeba nebývá v červnu snůška, tak Tvůj problém neřeším. Jsem na písku a koncem května je obvikla tak sucho, že pro mě už snůška není. Tak kde chtějí maximálně využít červnovou snůšku tak třeba tzv. přepřahají matky - prostě odchovají nové matky a po jejich rozkladení je ještě v květnu vymění."

Já bych chtěl jen napsat, že v nástavcích nemám tu metodu ještě definitivně ustálenou, takže nechytat se toho. Pro inspiraci, pro vyzkoušení či pro upravení pro svoje podmínky jo, ale přebrat to úplně bez rozmyslu ne.

U nás v červenci-srpnu obrovské plantáže bílého jetele-louky uplně stříbřité.A světe div se,medu v mednících ubývá.Kdo nevytočil prodělá.Sledoval jsem to velmi dukladně. První seč meduje trochu při vlhku a teple.Ale v srpnu u nás včelstva na jeteli bez problemu umřou hlady.

Předpokládám, že je to pole "obyčejného" červeného jetele.
Za socíku v srpnu obyčejný setý (červený) jetel na semeno nic moc. Jetel má mít údajně hodně nektaru, ale má mít i dlouhé trubky, takže včely se na něho těžko dostanou. Snůška byla a to ještě relativně slabá, jedině když bylo velké sucho, v takovém případě trubky v květu jetele narostou kratší a včely na nektar dosáhnou. Jinak je z něho hodně pylu. Pokud nemají dnešní odrůdy vyšlechtěné kratší trubky.
Pokud to bude jetel na píci a včely na něho budou létat, jsou pak nějaké ztráty létavek jejich likvidací sklízecím strojem, protože na píci se seká v době květu.
Doba květu tohoto jetele je vždy, jak po sečení vyroste do výška asi 20 - 30 cm, asi za odhaduji měsíc a půl od sečení.

To vřele doporučuji, medu moc nebude, tak si alespoň se včelama pořádně zapíchat.
Po máku jim to jde docela dobře.
:-)

Mák dává jen pyl, a někdy jsou po něm holky trochu nafetované.

Karel

Dobrý večer,měl bych jednu otázečku,má někdo zkušenosti s makem.Mám možnost k přisunutí.Protože z jablek a řepky asi toho moc letos nebude....u nás na královehradecku,pořád prší,prší,prší....děkuju a at se daří.Majk

Dobrý večer,měl bych jednu otázečku,má někdo zkušenosti s makem.Mám možnost k přisunutí.Protože z jablek a řepky asi toho moc letos nebude....u nás královehradecku,pořád prší,prší,prší....děkuju a at se daří.Majk

Mám ještě dotaz. Má někdo zkušenosti s jetelem?

U včelnice mám pole s jetelem. Slyšel jsem, že se na něj moc včelám nechce. Má někdo nějakou zkušenost se snůškou jetele? Kdy tato komodita kvete?
Děkuji P.S

Zdravím vás, tím se držím, pokud je u česna frmol alétavky nosí a nosí, tak je včelstvo v harmonii. No, máme se zajisté letos na co těšit. Pokud jsme přišli víceméně o komoditu řepky, doufám, že to tam ten nejvyššší sáhyb nahoře zařídí tak, aby se vydařily snůšky z akátu a lípy, aspoň trochu. Zdraví P.S

V Kralíkách ráno 3stupně přez den maximum 7.3 Příští týden hlásí 12-16.To znamená v Králíkach max 10- jak tohle dopadne.

pane Turcany,ja se podivuji nad tim kolik mate casu.zvlaste ted v sezone.slova,slova,slova.vse jde rici jednoduse.doporucuji méně se poslouchat.s pozdravem zdenek dukat vcelar disident

Ahoj,
tyhle metody se hodně liší podle stanoviště. U nás třeba nebývá v červnu snůška, tak Tvůj problém neřeším. Jsem na písku a koncem května je obvikla tak sucho, že pro mě už snůška není. Tak kde chtějí maximálně využít červnovou snůšku tak třeba tzv. přepřahají matky - prostě odchovají nové matky a po jejich rozkladení je ještě v květnu vymění. Je to pracné najít v tolika nástavcích matku, ale při troše zkušeností to celkem jde a výsledky jsou dobré. Pokud jde o výměny matek, opět si neodpustím jednu zásadní radu a to, že přijetí je velmi úspěšné pokud hrudník staré matky rozetřete o přidávací klícku s mladou matkou a to kvůli feromonům. Skutečně to funguje!!!
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Rojen? nebo tich? v?m?na?
> Datum: 19.5.2010 19:02:35
> ----------------------------------------
> No, já jsem ten systém zavedl pro zadováky. A pro stanoviště, kde je
> výrazná červencová až i srpnová snůška. V současné době pro nástavky jsem s
> tím trochu na rozpacích, protože přece jen v nerojivém roce díky dostatečně
> velkému prostoru se včely v nástavcích na rozdíl od zadováků nerojí a potom
> využijí i tu snůšku v červnu. Tam zatím nemám definitivní verzi.
> Jinak to ale zapadá do mého systému, kdy se snažím v každém včelstvu držet
> linii, to znamená novou matku vždy odchovávat z plodu toho včelstva, kde ta
> matka pak bude. Kromě skutečně upadajících liní, kdy delší dobu po sobě to
> včelstvo nemá výkon a kde pak linie končí odchováním matky z plodu nějaké
> lepší linie.
> Postup, kdy se vytypuje jedna nejlepší matka nebo se koupí a z ní se
> odchová spousta dcer a ty se potom přidají do včelstev, takže se jejich
> linie ukončí a nahradí příbuzenskými liniemi z té vybrané matky, nedělám.
> Systém je mnohem méně pracný v porovnání se včelařem, kterému se ty včely
> rojí a tak do nich pravidelně lozí, prohlíží každé včelstvo několikrát
> plást po plástu, hledá matečníky a provádí spoustu všelijakých složitých
> opatření, aby rozjeté rojení zarazil. Přirozeně v porovnání se včelařem,
> který rojovou náladu zvládá, pracný je, i když mně odpadá všelijaké to
> šušnění s přelarvováním , sádkováním, oplodňáčky, přidávání matečníků a
> podobně.....
> Taky ono odebrání staré matky se provádí poměrně brzo, kdy ještě ve včelách
> moc zas tolik moc včel není, většina jich je v té době nevyběhnutá v
> zavíčkovaném nebo ještě nezavíčkovaném plodu, takže stará matka se hledá
> poměrně dobře. Taky potom prohlídka naražených matečníků a likvidace těch
> starších není ještě nijak náročná věc. A včely si matku musí vychovat samy,
> ne přidávat už hotový matečník , protože potřebuji přestávku v plodování,
> aby plod od staré matky se mohl vylíhnout dříve, než je zaklade nová matka
> a plásty se tak daly vybrat a vytočit.
>
>
>

No, já jsem ten systém zavedl pro zadováky. A pro stanoviště, kde je výrazná červencová až i srpnová snůška. V současné době pro nástavky jsem s tím trochu na rozpacích, protože přece jen v nerojivém roce díky dostatečně velkému prostoru se včely v nástavcích na rozdíl od zadováků nerojí a potom využijí i tu snůšku v červnu. Tam zatím nemám definitivní verzi.
Jinak to ale zapadá do mého systému, kdy se snažím v každém včelstvu držet linii, to znamená novou matku vždy odchovávat z plodu toho včelstva, kde ta matka pak bude. Kromě skutečně upadajících liní, kdy delší dobu po sobě to včelstvo nemá výkon a kde pak linie končí odchováním matky z plodu nějaké lepší linie.
Postup, kdy se vytypuje jedna nejlepší matka nebo se koupí a z ní se odchová spousta dcer a ty se potom přidají do včelstev, takže se jejich linie ukončí a nahradí příbuzenskými liniemi z té vybrané matky, nedělám.
Systém je mnohem méně pracný v porovnání se včelařem, kterému se ty včely rojí a tak do nich pravidelně lozí, prohlíží každé včelstvo několikrát plást po plástu, hledá matečníky a provádí spoustu všelijakých složitých opatření, aby rozjeté rojení zarazil. Přirozeně v porovnání se včelařem, který rojovou náladu zvládá, pracný je, i když mně odpadá všelijaké to šušnění s přelarvováním , sádkováním, oplodňáčky, přidávání matečníků a podobně.....
Taky ono odebrání staré matky se provádí poměrně brzo, kdy ještě ve včelách moc zas tolik moc včel není, většina jich je v té době nevyběhnutá v zavíčkovaném nebo ještě nezavíčkovaném plodu, takže stará matka se hledá poměrně dobře. Taky potom prohlídka naražených matečníků a likvidace těch starších není ještě nijak náročná věc. A včely si matku musí vychovat samy, ne přidávat už hotový matečník , protože potřebuji přestávku v plodování, aby plod od staré matky se mohl vylíhnout dříve, než je zaklade nová matka a plásty se tak daly vybrat a vytočit.

ne, je včelotěsné
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Pletivo
> Datum: 19.5.2010 18:36:31
> ----------------------------------------
> Zdravím pane Jindro.
> To pletivo s oky 4mm by se dalo použít jako mateří mřížka? Co myslíte?
>
>
>

Zdravím pane Jindro.
To pletivo s oky 4mm by se dalo použít jako mateří mřížka? Co myslíte?

Zdravím.
Nevím, kde to Homolka v Roudnici bere, ale má dva druhy. Oka 4 mm 0,7 drát za 142,-Kč a 2,5mm 0,5 drát za 122,-Kč. Šíře 1 mm pozink. Náměstí Jana z Dražic Roudnice nad Labem.

I já s Radimem souhlasím ovšem přísahat na 100% účinnost tohoto opatření bych nechtěl. Je nutné zašlápnout starou matku a na její místo vložit zavíčkovaný matečník asi tak 2 až 3 dny před líhnutím. Samozřejmě čím dřív, tím líp. S matečníkem se to dá stihnout, mít oplozené matky spolehlivě začátkem května, to já neumím. Je to solidně spolehlivé, ale neskutečně pracné, vhodné tak do 20 včelstev a kdoví jestli. Najít matku v několikanástavkovém včelstvu bez mřížky v termínu plus mínus den znamená mít všude značky, bystré oko a štěstí a pak asi 10 dní hezké počasí a do včel nelézt a absolutní klid na včelnici. Rovněž nevím jak by to dopadlo ve včelíně s úly ve dvou řadách těsně vedle sebe. Prostě se musíme smířit s tím, že letošní rok si užijem. Podíval jsem se do včel a je to přesně tak jak jsem říkal. Na vyhodnocení metody LBV a WW potřebujeme několik rojivých let. Teď ho máme a ukázkový a matečníky i přes LBV tam jsou a teď babo raď co s tím! Rád bych byl poslem příznivějších zpráv! Zdraví R. Stonjek

Zdravim,
v Ústí nad Labem v prodejně "Za prdelí" mívaj.
http://www.edb.cz/Detail.aspx?L=CZ&SML=6009994571000

Olb-Líbal ve Vaníčkově ulici.

Pavel

----- Original Message -----
From: "vsusicky" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 19, 2010 1:15 PM
Subject: Pletivo


Zdravím. Mám trochu jiné téma. Vím sice že se to zde již probíralo, ale
máte někdo z poslední doby zkušenost se sháněním včelařského pletiva v
Praze či v Ústeckém kraji.
Předem díky za reakce.

Já bych se pana Poláška v tomto smyslu zastal. Stará matka s plodem a mladuškami se v dohledné době nevyrojí a já si ji (pokud je chovná) tímto zajistím. V produkčním včelstvu zůstanou produkční včely a matečníkem. Tady mi jde o med a ten neuletí alepon do té doby, než jej vytočím, nová matka to nestihne. Ve včelstvu je stejně příliš starých včel na to, aby to zkusila. Že se včelstvo oslabí je fakt, ale nic mi nebrání do druhé snůšky včelstva spojovat, nebo využít vyšší počet slabších včelstev.
Tak to zkouším já, ale letos mi to hatí počasí.

Nejrazantnější a nejspolehlivější protirojové opatření je prostě včelstvo v rojení předejít.
Ještě dřív, než vznikne rojová nálada, se ze včelstev odstraní matky a (případně potom matečníky na nejstarším plodu) a nechá se včelstvo odchovat novou matku. Z mnoha matečníků si potom vyberou jednu nejlepší matku a nevyrojí se. Letošní matka se už v tomto roce nerojí kromě velice ojedinělých případů. R.P.

Ja som týmto radám naletel pre 20 rokmi a pripravil som si 10 nových matiek, ale nie tak ako radí Radim P. ale úplne mimo týchto včelstiev a pridal som ich v čase pre agátovou znáškou. Staviť chov nových matiek na náhradnom chove je nezodpovedné, pretože včelstvo zaostane vo vývoji Prestávka min. 13 dní na liahnutie, 10 minim. na oplodnenenie, a čo keď sa nové M neoplodnia? Je príliš dlhý časový úsek v čase, keď M denne kladie 2-2,3 tis. vajíčiek!

Preto som vo vhodnom čase v jednom včelstve urobil sériu a M som nechal oplodniť v opladniačikoch. Pridal som ich pomocou umelých MB na 6-ty deň od odobratia starých M. Pridanie bolo úspešné. Čo sa však nestalo, 7 včelstiev s 10-tich s novými M sa vyrojilo!!! Tak potom verte takýmto radám!?

Príčinou vyrojenia včelstiev s matkami nultého ročníka bolo celkom prózaické, vo včelstvách čo sa rojili, bola v tom čase už rojová nálada a ona po pridaní nových M pokračovala, rojenie sa opozdilo len o dni prerušenia na čas pre zdarné pridanie matiek. Ak včelár zakročí proti príprave včiel na ich rozdelenie rojením v jej začiatkoch, tak je šanca na jej prerušenie. Lenže, ten čas my neviem bežne určiť. Sú tu určité náznaky, ale aj skúsený včelár ten okamih nedokáže presne určiť. Jedným z nich je príznak, keď včely prestanú stavať vložené Ms, ale to je už pozde. Istí si môžeme byť až vtedy, keď sa RN zviditeľní, ale vtedy je už neskoro.

To svedčí o tom, že RN vzniká dávno predtým, ako sa ona zviditeľní prvou mater. kolískou s vajíčkom. Matka ako taká vo včelstve má funkciu klásť vajíčka, o RN, čo TV rozhodujú úľové včely, ktoré sa biologicky menia, zväčšia sa im zakrpatené vaječníky. Anton

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464) (44465) (44467) (44468)

"Vpravdě luxusní květnový oddělek s vynikající (jak se i letos na jaře ukázalo) matičkou na 7 plástech 39x24 se chtěl začátkem července rojit, dokonce dvakrát po sobě."

Mně se svého času stalo, že jsem nechal nově odchovanou matku ve včelstvu jen v plodišti na 10 rámcích 39x24 a ona se po zesílení a rozkladení vyrojila. Když byly včelky, tehdy v zadovácích v plodišti a medníku od cca 2x10 rámků 39x24, nevyrojila se letošní matka nikdy. Takže hranice pro rojení letošní matky bude někde tam, mezi 10 a 20 rámky 39x24.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Já ten oddělek měl v nástavku na 11 rámků, dostal jsem jej začátkem června na 4, postupně jsem přidával mezistěny a stavěly. Takže seděly na těch 7 a dvě meistěny ku stavbě navíc měly. Nicméně mohlo být i toto málo? Mohl jsem tu udělat chybu? Třeba by bylo lepší je zúžit a rozdělit do dvou nástavků a přidat zateplovací rámky na kraje? Loňský červen byl zvláštní ... Nakonec do zimy stejně ty dva nástavky vystavěly a zimoval jsem ten oddělek v nich bez problémů. Teď už je ve 4 a zatím je klid ...
Jiří

"Zdravím. Mám trochu jiné téma. Vím sice že se to zde již probíralo, ale máte někdo z poslední doby zkušenost se sháněním včelařského pletiva v Praze či v Ústeckém kraji.
Předem díky za reakce"

___________________________________________________________

Také zdravím.Já sám jsem loni sehnal včelařské nerez pletivo od Kolomého,od kterého si nechávám zasílat i nerez drátek,přišlo mi to poštou.Nebo by to šlo třeba i přes internet(kovové tkaniny),v dnešní době člověk ani nemusí někde lítat,stačí přístup na internet a přivezou vám to až ke dveřím.
Pavel

"Vpravdě luxusní květnový oddělek s vynikající (jak se i letos na jaře ukázalo) matičkou na 7 plástech 39x24 se chtěl začátkem července rojit, dokonce dvakrát po sobě."

Mně se svého času stalo, že jsem nechal nově odchovanou matku ve včelstvu jen v plodišti na 10 rámcích 39x24 a ona se po zesílení a rozkladení vyrojila. Když byly včelky, tehdy v zadovácích v plodišti a medníku od cca 2x10 rámků 39x24, nevyrojila se letošní matka nikdy. Takže hranice pro rojení letošní matky bude někde tam, mezi 10 a 20 rámky 39x24.

Zdravím. Mám trochu jiné téma. Vím sice že se to zde již probíralo, ale máte někdo z poslední doby zkušenost se sháněním včelařského pletiva v Praze či v Ústeckém kraji.
Předem díky za reakce.

Jaké téma je vlastně vhodné pro druhou polovinu deštivého a chladného května? Přihlaste se u správců konference...

****************************
Ano,Pavle Nováku,už je to tady,konečně téma k dnešku,rojení,roje i zpěvavé,bude jich asi více nežli jindy.Taky je nutno počítat s tím , že se z nás včelařů stanou hasiči,ne ale v Troubkách,ale na našich včelnicích.Hlavně abychom to ustáli,stačili jim protože to bude bouřlivé,mohutné, mnoho z nás se na těší,mnozí ale spláčí nad výdělkem.To je ale život,který přináší jak radost,tak někdy i smutek. Tak doufejme,že začíná poněkud rozpačitě normální květen,ačkoliv včelaření letos v něm není normální a nastává fofr na který nejsme zvyklí a musíme se přizpůsobit a věřit,že příroda nám to bohatě vynahradí v té další polovině včelařské sezony.

http://www.grada.cz/vcelarske-byliny_4695/kniha/katalog/?newsletter=1

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464) (44465)

Nejrazantnější a nejspolehlivější protirojové opatření je prostě včelstvo v rojení předejít.
Ještě dřív, než vznikne rojová nálada, se ze včelstev odstraní matky a (případně potom matečníky na nejstarším plodu) a nechá se včelstvo odchovat novou matku. Z mnoha matečníků si potom vyberou jednu nejlepší matku a nevyrojí se. Letošní matka se už v tomto roce nerojí kromě velice ojedinělých případů.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Jakkoli je má zkušenost krátká a malá a jakkoliv to, co napíšu, je trochu o něčem jiné, tak jsem se zřejmě k takové anomálii vloni nachomýtl. Vpravdě luxusní květnový oddělek s vynikající (jak se i letos na jaře ukázalo) matičkou na 7 plástech 39x24 se chtěl začátkem července rojit, dokonce dvakrát po sobě. Jeden z těch naražených matečníků jsem využil jinde a ta matička je také letos velmi dobrá. Nicméně jsem dost zíral. Holt včely nejen že neslyší, co do nich dnem i nocí v dobré víře hučíme, ale ani nečtou příručky. Nám nezbývá, než se s tím smířit ... A tím je to právě půvabné ...
Jiří

Nejrazantnější a nejspolehlivější protirojové opatření je prostě včelstvo v rojení předejít.
Ještě dřív, než vznikne rojová nálada, se ze včelstev odstraní matky a (případně potom matečníky na nejstarším plodu) a nechá se včelstvo odchovat novou matku. Z mnoha matečníků si potom vyberou jednu nejlepší matku a nevyrojí se. Letošní matka se už v tomto roce nerojí kromě velice ojedinělých případů.
Když se to dobře načasuje se snůškou a sílou včelstva, je medobraní v době, kdy má nová matka zakladeny 2 - 3 plásty, všechny ostatní v úlu mohou být při dostatku včel a dobré snůšce zaneseny medem a mohou se vybrat. A do té doby se nepoužívá mřížka.
Tento postup vidím v podstatě jako nutnou podmínku pro včelaření ve starých máloprostorových úlech, kde se jinak kvůli nedostaku prostoru včely rojí prakticky každý rok, zdá se mně to jako pracností i výnosem lepší varianta, než tradiční postup neustále v rojovém období prohlížet včely a likvidovat matečníky nebo provádět jiná protirojová opatření. V zadováku po 2x 12 plástech 39x24 je při takové výměně matky možné vybrat najednou takových 20 plástů 39x24 a vytočit z nich klidně i 20 - 30 kilo medu. Pak přirozeně následuje od rozkladení matky asi měsíční propad snůšky, takže snůšky pozdě v květnu a na začátku června nejsou využity, ale snůšky pozdně červnové a červencové už zase využity jsou a to díky nové životaschopné matce často i lépe než u včel se starou matkou.
Do nástavkových úlů se tato technologie přirozeně zas tak moc nehodí, stejně tak jako na místa, kde není pozdní snůška, ale mám takový dojem, že v rojových letech by tento způsob byl i v nástavcích lepší než když včelař rojení nezvládá a včelky uletí i s medem.....

Také bych se rád připojil k poděkování kol. Turčánimu, Antone, to, co jste popsal, je velmi cenné a poučné. Díky za to.
Jiří

Děkuji Antonu Turčánimu za doplňující info,sám nemám tolik času na důkladné pozorování včel,mé zkušenosti jsou většinou dílem náhody v daném okamžiku a dlouholetá praxe.
Zdraví Pavel

Muzes se prosim jeste trochu vic se rozepsat o zpevavych rojich, uz jsem o
tom slysel ale treba vubec nevim proc se tomu tak rika, tak at se o vikendu
nedivim az zacnou zpivat :-)

Z toho co jsi napsal - kdyz nepreje pocasi tak se matky treba i utkaji v
souboji? Nebo vcely samy si vyberou tu mladsi?

Diky za info
T.H.

Vrátim sa ešte k otázke T. Heřmana, mám osobné skúsenosti s týmto javom, venoval som mnoho času v minulých rokoch.

Spevavý roj sa naozaj vyskytuje, ale vždy predchádza obdobie spievajúceho včelstva, neplatí to doslova, včely v roji nespievajú a tak isto včely v úli, ale vždy mladé ešte neoplodnené matky, ale ani to ešte nemusí byť pravda. Mal som ra prípad, keď novooplodnená M pridaná do včelstva, po dvoch týždňoch začala spievať.Mám to zdokumentované a podarilo sa mi to i vysvetliť, prečo!

- tzv. spev mladej M sa dá vyjadriť v slovenčine ako slabšie či silnejšie títanie, znie ako dvojslabičné tí-tí-tí tí... v rýchlom slede za sebou a to "tí" opakuje 5-6 krát, ktoré vydáva kmitaním jedným krídlom, druhé má pritisnuté k brušku. Vždy pritom stojí na jednom mieste, keď prestane rýchlo pobehuje po plástoch, vždy sa zastaví a títanie opakuje. Niekedy má dlhšiu prestávku a zatým sa divadielko opakuje. Má to vo včelstve význam, pretože vo včelstve sú už v zálohe ďalšie mladé M, ale ešte v MB, ktoré včely strážia, aby ich neopustili. Presne povedané, títajúca M oznamuje včelám, ja som tu prvá, ktorá odletí s rojom. Je to vyjadrené ľudskou rečou, ale dá sa to tak interpretovať.

Raz som za úľmi počul silný spev M, otvoril som úľ a plást s touto M a včelami vyložil na kozlík a pozoroval som ju dlho, títanie krídlom, pobehovanie po pláste a reakciu včiel na jej spev. Vždy keď sa ozvala, včely na tú chvíľu akoby zamrú a stoja na mieste. Jej spev bol taký silný, že som ju počul títať 10 m od kozlíka.

MB sú matkami nahryznuté asi 2-3 mm rezom, včely ich podľa všetkého aj kŕmia, ale do určitého času z nepustia.Má to svoju príčinu, spievajúca-títajúca M nemôže opustiť úľ s rojom, pretože nie je pre dlhý let ešte pripravená, stane sa to najskôr na 5-ty deň. Včelár neraz môže počuť aj iný zvuk, ktorý vydávajú ako odozvu M v MB a spev títajúcej M a znie ako nejasné kva-kva-kva. Aká je funkciu tohoto spevu neviem, ale istotne je v súlade so životom rojaceho sa včelstva.

Prečo včely matky nepustia z MB? pretože títajúca ako prvá vyliahnutá, si nárokuje právo na odlet s rojom. Ak sa vyliahli aj ďalšie M, čo sa často stáva, odlietajú tieto s rojom. Včely v sediacom roji prebytočné M vyselektujú a ostáva len jedna, tá čo spievala.Tieto sa ale väčšinou liahnu po odlete prvého roja, ak sú podmienky pre druhý roj tak ešte nenastáva selekcia mladých matiek včelstvami, ale divadlo sa opakuje, znovu prevezme vedúcu úlohu ďalšia prvá vyliahnutá M.
Raz som chcel zabrániť odletu z roja z úľa nedokázal som to (odobral som všetky MB, poslednú M), včely boli v takom rojovom ošiali (bolo to na nich pri otvorení úľa vidieť), že roj vyletel a sadol na strom, sa po 10 min. vrátil do úľa.
Kedy a prečo dochádza k tomuto stavu? Vždy vtedy, keď zasiahne do priebehu rojovej nálady človek, ktorý odoberie M a ponechá 1-2 MB, prípadne sa rojaca M pri odlete roja stratí (má zodraté krídla, prípadne jedno zastrihnuté, roj vyletí ale sa vráti do úľa a čaká na chvíľu, keď sa vyliahne prvá M a RN ešte trvá.
Ale stáva sa i to, že s rojom vyletí stará M a niekoľko mladých, keď pre nejakú príčinu nemohla vyletieť (zlé počasie a iné) a pri rojení sa zároveň vyliahli mladé M.

Môj popis je dosť dlhý, ale až toľko, aby som mohol v ňom popísať svoje zážitky so spievajúcimi M. Roky som to pozoroval a každú novú skúsenosť som starostlivo zapisoval. Tento podivný svet môže zažiť každý vnímavý a trpezlivý včelár.

Ahoj,
podívej se napřed na česna a rozebírej jen včelstva s mizernou letovou aktivitou= chystající se rojit.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Rojen? nebo tich? v?m?na?
> Datum: 18.5.2010 22:00:14
> ----------------------------------------
> To znamená, že ikdyž o víkendu budou po dlouhé době pracovat, je lepší do
> nich jít pro kontrolu? Zase nechci do nich nadměrně lozit víc, než je
> zdrávo. P.S
>
>
>

"Ani to není jisté. Svého času jsem si myslel, že když při rojovce odstaním starou matku a nechám dva matečníky včely si vyberou jednu z nových matek a zůstanou v úle.
Mýlil jsem se, nebo snad obě matky byly dobré..rojily se stejně jedna matka zůstala v úle a druhá odletěla s rojem.
Z toho plyne, že pokud člověk přehledne jeden matečník, budou ( muhou ) se rojit.Ale jisté to není"

___________________________________________________________

To je pravda,základ je nechat JEDEN matečník!Zapoměl jsem dodat,že je dobré potom ještě udělat tak za 3-5 dní(nebo podle akutnosti) kontrolu,včely si ještě dokážou na zbývajícím otevřeném plodu vytáhnout další matečníky.
Zdraví Pavel

Ani to není jisté. Svého času jsem si myslel, že když při rojovce odstaním starou matku a nechám dva matečníky včely si vyberou jednu z nových matek a zůstanou v úle.
Mýlil jsem se, nebo snad obě matky byly dobré..rojily se stejně jedna matka zůstala v úle a druhá odletěla s rojem.
Z toho plyne, že pokud člověk přehledne jeden matečník, budou ( muhou ) se rojit.Ale jisté to není.

tomtom


...Jeden z nejjistějších způsobů,jak se zbavit rojovky,nepřijít o včely a ani o med ,je výměna matky,nebo odstranění staré matky a likvidace matečníků až na jeden,ze kterého si včely zpravidla vychovají novou matku(pokud ovšem klapne počasí na snubní výlet a matka se při něm neztratí).

"Zase jinde je tvrzení, že zpěvavý roj je roj, který pozbyl matku. Včely se před tím, než se rozletí a vrátí zpátky do úlu, začnou v takovém roji silně vířit vzduch a a vydávat při tom na roj zvláštní zpěvavý zvuk."

___________________________________________________________

A nebo neví,kde by si sednul,část včel sedí tady,další tam,ve vzduchu se navzájem hledají a velmi intenzivně bzučí,z úlu se třeba vyhrne víc mladých matek,které včely doteď hlídaly a roj chvíli váhá,kde vlastně bude sedět.Protože matky značím a přitom jim stříhám křídla,tak pokud to náhodou vidím,tak to probíhá podle scénáře,že včely vyletí nejdříve se starou matkou,kterou při tom ztratí(nemůže dobře létat),tak se vrátí zpátky za intenzivního bzukotu,jak správně popisuje p.Polášek,a nebo už mají v záloze mladé matky(jako teď v některých případech,kdy už se na to přímo třesou),viděl jsem třeba,že se staré matky mezitím samy zbavily,a vyletí s mladou za pořádného rachotu.Dokonce jsem kdysi sebral roj,který visel na stromě(a nebyl zrovna malý),u kterého jsem matku vůbec nenašel,zato jsem ji našel před úlem v trávě.V literatuře a často i ve tvrzení různých včelařů bývají jednoznačná pravidla,ale praxe občas ukazuje,že se to různě kombinuje a o překvapení není nouze.Letošní rok to jenom dokazuje.Tím nechci nikomu nic vyvracet,jen popisuji vlastní zkušenosti.
Zdraví Pavel

"Ahoj Tomáši.Zpěvavý roj je takový roj,který vyletí jako první,ale s mladou matkou(nebo i více matkami),když se stará matka při předešlém pokusu ztratí,nebo třeba už jsem osobně viděl,že si ji včely nechaly.Zpěvavý se mu říká podle charakteristického zvuku,a proto,že je s mladou matkou,tak má potenciál delšího doletu při mezipřistání před úlem,než odletí v širou dál,a často se pověsí na vysoký strom až do vrchu,nebo se třeba rozleze po několika větvích,včelaři ovšem při jeho sbírání moc do zpěvu nebývá. "

Líhnoucí se matky v matečníku nebo i čerstvě vylíhnuté matky se v úlu ozývají zpěvem nebo takovým tůtáním.
V uzavřeném, ideálně ještě izolovaném včelínu, kde zvuky zvenku jsou utlumeny, jsou tyto zvuky mladých matek jasně slyšet. Venku u samostaně umístěných úlů to asi není možné, protože jejich tůtání bude přehlušeno venkovními šumy.
Podle mého názoru se zpěvavý roj říká roji s těmito mladými matkami.
Dřív to byla samozdřejmá znalost a spousta včelařů v rojovém období ušetřilo plno času a plno ulétlých rojů tím, že půlhodinku poslouchali a šli potom jen do těch včel, odkud ty zvuky slyšeli. Dneska u nástavků umístěných venku by to asi potřebovalo systém naslouchadel, aby matky bylo možné uslyšet.

Zase jinde je tvrzení, že zpěvavý roj je roj, který pozbyl matku. Včely se před tím, než se rozletí a vrátí zpátky do úlu, začnou v takovém roji silně vířit vzduch a a vydávat při tom na roj zvláštní zpěvavý zvuk.

"To znamená, že ikdyž o víkendu budou po dlouhé době pracovat, je lepší do nich jít pro kontrolu? Zase nechci do nich nadměrně lozit víc, než je zdrávo. P.S"

__________________________________________________________


Pro velkovčelaře je to nemyslitelné a sám to také běžně nedělám,ale letošní rok vybočuje z řady,takže teď poctivě prohlížím jedno včelstvo po druhém,dokud je zima,a ruším matečníky,abych udržel včely v úle a využily všechny následující snůšky,med má určitě větší hodnotu,než roje rozlítané po krajině.Znám případ velkovčelaře,kterému se v rojivém roce vyrojilo 90% včelstev,a výnos medu mu nepokryl ani náklady na krmení v daném roce.Loni jsem matečníky nevylamoval vůbec,a z 54 včelstev se mi vyrojily 3.Letos reálně hrozí,že bych mohl dopadnout jako onen profesionál.
Zdraví Pavel

To znamená, že ikdyž o víkendu budou po dlouhé době pracovat, je lepší do nich jít pro kontrolu? Zase nechci do nich nadměrně lozit víc, než je zdrávo. P.S

"dle jeho vyjádření potřebují 20 dnů na rozkladení."

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Ahoj Pavle.Proč potřebuje 20 dní na rozkladení,vajíčko 3 dny,larva 5 dní,takže tak desátý dvanáctý den už bezpečně vidí,jak matka souvisle klade a jestli není trubcokladná....Ale třeba mám jen přísnější úhel pohledu.Nicméně,příliš dlouhá doba setrvání matky v oplodňáčku zvyšuje riziko nakažení nosemou.
Pavel