78493

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Jaruška (88.100.214.87) --- 14. 6. 2010
Re: Dojem nedočkavého včelaře (43975)

Ahojík včelaři z Vysočiny,
musím s Tebou plně souhlasit.Letos ke včelám ani nemusím s kuřákem a kombinézou ,protože jsou včeličky absolutně apatické.Nemají zájem ani bodat.Počasí na nic ,medu bude letos pomálu.Hlavně vydržet nebo za chvíli nebude mít kdo opylovat plodiny.Budu ráda za odpověď jestli se to u Vás zlepšilo.Jaruška

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45177


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.Chramosta (82.99.167.249) --- 14. 6. 2010
Re: refraktometr (45151) (45158)

Jak se takový refraktometr v domácích podmínkách nechá zkalibrovat?
Jakou roli hraje při měření teplota? V praxi je někdy těžké dodržet předepsaných +20stpňů Celsia.
Nebo snad mají tyto přístroje automatickou teplotní kompenzaci?
J.Chramosta.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45176


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 14. 6. 2010
RE: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu (45112) (45116) (45168) (45169)

Bleskové dodání zásob = 2 zavíčkované rámky se zásobami (např. na jaře odložený cukr z překrmených včelstev) RM 39x24 jsou ty 4 kg. Tahle míra přes všechny své nevýhody (a že jich není málo) je stále nejrozšířenější.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Paprna Paprna
Sent: Monday, June 14, 2010 12:12 PM
To: Včelařská konference
Subject: Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu

Nevite, jak verejnost prisla na 4 kila zasob minimalne?

2010/6/14 Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>

>
> Asi uslyšíš rady, že je včelám teplo a že se přehřívají atd. V
> extrémních případech to může být pravda. Jenže tady uvadíš fakt, že k
> tomu došlo po vytočení. Takže je potřeba rychle otevřít úl a
> zkontrolovat zásoby. Pokud tam nezůstalo alespoň 4 kg, pak příčinou
> není horko, ale MÁLO ZÁSOB. V tom případě je třeba rychle zásoby
> doplnit, jinak včelstvo velmi zeslábne. Stává se to nejen u budečáků,
> ale všude, kde se používá mateří mřížka - včelař vytočí celý medník a
> do plodiště se nepodívá. Včely pak visí venku a když úl otevře, tak tam včela honí včelu.
> Jinak samozřejmě původní česno u budečáků je pro vedra minulého týdne
> malé a odčerpává síly včelstvu pro kompenzaci této chyby chlazením.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of R.
> Poláek
> Sent: Saturday, June 12, 2010 8:05 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu
>
> "Prosím o radu. Co znamená, když se včely shromažďují v chomáči pod
> letákem i na přední stěně úlu. Jedná se o starý budečák. Ze 14
> včelstev (různé úly) to dělají momentálně jenom jedny. "
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45175


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 14. 6. 2010
RE: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu (45112) (45116) (45168) (45170)

To není dedukce, to je zkušenost.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Monday, June 14, 2010 12:15 PM
To: Včelařská konference
Subject: RE: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu

Hodně špatná dedukce!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> Předmět: RE: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu
> Datum: 14.6.2010 12:08:53
> ----------------------------------------
>
> Asi uslyšíš rady, že je včelám teplo a že se přehřívají atd. V
> extrémních případech to může být pravda. Jenže tady uvadíš fakt, že k
> tomu došlo po vytočení. Takže je potřeba rychle otevřít úl a
> zkontrolovat zásoby. Pokud tam nezůstalo alespoň 4 kg, pak příčinou
> není horko, ale MÁLO ZÁSOB. V tom případě je třeba rychle zásoby
> doplnit, jinak včelstvo velmi zeslábne. Stává se to nejen u budečáků,
> ale všude, kde se používá mateří mřížka - včelař vytočí celý medník a
> do plodiště se nepodívá. Včely pak visí venku a když úl otevře, tak tam včela honí včelu.
> Jinak samozřejmě původní česno u budečáků je pro vedra minulého týdne
> malé a odčerpává síly včelstvu pro kompenzaci této chyby chlazením.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of R.
> Poláek
> Sent: Saturday, June 12, 2010 8:05 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu
>
> "Prosím o radu. Co znamená, když se včely shromažďují v chomáči pod
> letákem i na přední stěně úlu. Jedná se o starý budečák. Ze 14
> včelstev (různé úly) to dělají momentálně jenom jedny. "
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45174


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 14. 6. 2010
RE: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu (45112) (45116) (45168) (45170)


To není dedukce, to je zkušenost.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Monday, June 14, 2010 12:15 PM
To: Včelařská konference
Subject: RE: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu

Hodně špatná dedukce!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> Předmět: RE: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu
> Datum: 14.6.2010 12:08:53
> ----------------------------------------
>
> Asi uslyšíš rady, že je včelám teplo a že se přehřívají atd. V
> extrémních případech to může být pravda. Jenže tady uvadíš fakt, že k
> tomu došlo po vytočení. Takže je potřeba rychle otevřít úl a
> zkontrolovat zásoby. Pokud tam nezůstalo alespoň 4 kg, pak příčinou
> není horko, ale MÁLO ZÁSOB. V tom případě je třeba rychle zásoby
> doplnit, jinak včelstvo velmi zeslábne. Stává se to nejen u budečáků,
> ale všude, kde se používá mateří mřížka - včelař vytočí celý medník a
> do plodiště se nepodívá. Včely pak visí venku a když úl otevře, tak tam včela honí včelu.
> Jinak samozřejmě původní česno u budečáků je pro vedra minulého týdne
> malé a odčerpává síly včelstvu pro kompenzaci této chyby chlazením.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of R.
> Poláek
> Sent: Saturday, June 12, 2010 8:05 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu
>
> "Prosím o radu. Co znamená, když se včely shromažďují v chomáči pod
> letákem i na přední stěně úlu. Jedná se o starý budečák. Ze 14
> včelstev (různé úly) to dělají momentálně jenom jedny. "
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45173


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 14. 6. 2010
Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu (45112) (45116) (45168) (45169)

Nevím - já dodržuji 5 kg :-)
S pozdravem Petr.

--------------------------------------------------
From: "Paprna Paprna" <paprna/=/gmail.com>
Sent: Monday, June 14, 2010 12:12 PM
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu

> Nevite, jak verejnost prisla na 4 kila zasob minimalne?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45172


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 6. 2010
Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu (45112) (45116) (45168) (45169)

V začátku 20 století se mluvilo o kile v půlce o 3 a dnes rádoby odborníci až o 10. tak si vyber Rozhodmeě jim něco musí zůstat pro případ kdyby v následující dny přišlo nepříznivé počasí je nutné sledovat nejen stav medníků ale také stav plodiště a i předpovědi počasí. V neposlední řadě musíš také vědět jak právě probíhá snůška. Věnce zásob kolem plodu jim obvykle pro první dny stačí.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu
> Datum: 14.6.2010 12:12:06
> ----------------------------------------
> Nevite, jak verejnost prisla na 4 kila zasob minimalne?
>
> 2010/6/14 Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
>
> >
> > Asi uslyšíš rady, že je včelám teplo a že se přehřívají atd. V extrémních
> > případech to může být pravda. Jenže tady uvadíš fakt, že k tomu došlo po
> > vytočení. Takže je potřeba rychle otevřít úl a zkontrolovat zásoby. Pokud
> > tam nezůstalo alespoň 4 kg, pak příčinou není horko, ale MÁLO ZÁSOB. V tom
> > případě je třeba rychle zásoby doplnit, jinak včelstvo velmi zeslábne. Stává
> > se to nejen u budečáků, ale všude, kde se používá mateří mřížka - včelař
> > vytočí celý medník a do plodiště se nepodívá. Včely pak visí venku a když úl
> > otevře, tak tam včela honí včelu.
> > Jinak samozřejmě původní česno u budečáků je pro vedra minulého týdne malé
> > a odčerpává síly včelstvu pro kompenzaci této chyby chlazením.
> > Pepa
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of R.
> > Poláek
> > Sent: Saturday, June 12, 2010 8:05 AM
> > To: Včelařský mailing list
> > Subject: Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu
> >
> > "Prosím o radu. Co znamená, když se včely shromažďují v chomáči pod letákem
> > i na přední stěně úlu. Jedná se o starý budečák. Ze 14 včelstev (různé úly)
> > to dělají momentálně jenom jedny. "
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45171


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 6. 2010
RE: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu (45112) (45116) (45168)

Hodně špatná dedukce!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> Předmět: RE: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu
> Datum: 14.6.2010 12:08:53
> ----------------------------------------
>
> Asi uslyšíš rady, že je včelám teplo a že se přehřívají atd. V extrémních
> případech to může být pravda. Jenže tady uvadíš fakt, že k tomu došlo po
> vytočení. Takže je potřeba rychle otevřít úl a zkontrolovat zásoby. Pokud tam
> nezůstalo alespoň 4 kg, pak příčinou není horko, ale MÁLO ZÁSOB. V tom případě
> je třeba rychle zásoby doplnit, jinak včelstvo velmi zeslábne. Stává se to nejen
> u budečáků, ale všude, kde se používá mateří mřížka - včelař vytočí celý medník
> a do plodiště se nepodívá. Včely pak visí venku a když úl otevře, tak tam včela
> honí včelu.
> Jinak samozřejmě původní česno u budečáků je pro vedra minulého týdne malé a
> odčerpává síly včelstvu pro kompenzaci této chyby chlazením.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of R.
> Poláek
> Sent: Saturday, June 12, 2010 8:05 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu
>
> "Prosím o radu. Co znamená, když se včely shromažďují v chomáči pod letákem i na
> přední stěně úlu. Jedná se o starý budečák. Ze 14 včelstev (různé úly) to dělají
> momentálně jenom jedny. "
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45170


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Paprna (e-mailem) --- 14. 6. 2010
Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu (45112) (45116) (45168)

Nevite, jak verejnost prisla na 4 kila zasob minimalne?

2010/6/14 Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>

>
> Asi uslyšíš rady, že je včelám teplo a že se přehřívají atd. V extrémních
> případech to může být pravda. Jenže tady uvadíš fakt, že k tomu došlo po
> vytočení. Takže je potřeba rychle otevřít úl a zkontrolovat zásoby. Pokud
> tam nezůstalo alespoň 4 kg, pak příčinou není horko, ale MÁLO ZÁSOB. V tom
> případě je třeba rychle zásoby doplnit, jinak včelstvo velmi zeslábne. Stává
> se to nejen u budečáků, ale všude, kde se používá mateří mřížka - včelař
> vytočí celý medník a do plodiště se nepodívá. Včely pak visí venku a když úl
> otevře, tak tam včela honí včelu.
> Jinak samozřejmě původní česno u budečáků je pro vedra minulého týdne malé
> a odčerpává síly včelstvu pro kompenzaci této chyby chlazením.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of R.
> Poláek
> Sent: Saturday, June 12, 2010 8:05 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu
>
> "Prosím o radu. Co znamená, když se včely shromažďují v chomáči pod letákem
> i na přední stěně úlu. Jedná se o starý budečák. Ze 14 včelstev (různé úly)
> to dělají momentálně jenom jedny. "
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45169


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 14. 6. 2010
RE: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu (45112) (45116)


Asi uslyšíš rady, že je včelám teplo a že se přehřívají atd. V extrémních případech to může být pravda. Jenže tady uvadíš fakt, že k tomu došlo po vytočení. Takže je potřeba rychle otevřít úl a zkontrolovat zásoby. Pokud tam nezůstalo alespoň 4 kg, pak příčinou není horko, ale MÁLO ZÁSOB. V tom případě je třeba rychle zásoby doplnit, jinak včelstvo velmi zeslábne. Stává se to nejen u budečáků, ale všude, kde se používá mateří mřížka - včelař vytočí celý medník a do plodiště se nepodívá. Včely pak visí venku a když úl otevře, tak tam včela honí včelu.
Jinak samozřejmě původní česno u budečáků je pro vedra minulého týdne malé a odčerpává síly včelstvu pro kompenzaci této chyby chlazením.
Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of R. Poláek
Sent: Saturday, June 12, 2010 8:05 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu

"Prosím o radu. Co znamená, když se včely shromažďují v chomáči pod letákem i na přední stěně úlu. Jedná se o starý budečák. Ze 14 včelstev (různé úly) to dělají momentálně jenom jedny. "

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45168


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 6. 2010
Re: zahada (45160) (45164) (45166)

"
to vim, divne mi prijde co tam ta matka delala tak dlouho a co jedla."

Já myslím, že když je teplo, stačí na plástu pár včel a matka vydrží klidně týden nebo i víc. Stejně jako třeba v klícce. Včelstvo defakto už není, ale matka pořád žije. Zůstává hrstka včel, které se vylíhly z zavíčkovaného plodu už v oddělku, ostatní zmizely se zlodějkami a v oddělku už je klid bez zlodějek, protože už v něm nejsou žádné zásoby. Matka je krmena z tělesných zásob té hrstky včel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45167


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 14. 6. 2010
Re: zahada (45160) (45164)

Dne Monday 14 of June 2010 08:03:31 R. Poláek napsal(a):

> Myslím, že pokud měl být oddělek umístěný vedle mateřského včelstva, měl
> být dán aspoň jeden den někde do sklepa na zcelení a pokrmení, aby oddělek
> měl svoje zásoby.


Dobry den,

to vim, divne mi prijde co tam ta matka delala tak dlouho a co jedla.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45166


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.3) --- 14. 6. 2010
Re: matky (45150) (45163)

Veselého včelařstí se stále prodává a určitě se dá i půjčit. Nebo na webu je včelařská encyklopedie.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45165


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 6. 2010
Re: zahada (45160)

"stala se mi takova divna vec,
udelal jsem oddelek blizko puvodniho darcovskeho vcelstva, do oddelku jsem dal
zbytek cca 6 matecniku, vzdycky jak jsem udelal serii, bylo v den manipulace
zima a dest, tak jsem uz nechtel delat dalsi oddelky, druhy den jsem si
vsiml, jak puvodni vcelstvo oddelek rabuje, tak jsem to nechal a ted po cca
tydnu jsem se sel podivat, co se stalo (delam oddelky nad sebou v nastavcich)
a v tomhle nastavku prazdno - jen na mne koukala mlada matka, bohuzel mi ale
uletela, doufal jsem, ze se vrati, tak jsem do nastavku dal 1x med a 2x
plod , ale nevratila se. Je to normalni, aby takhle matka sama vegetovala ?
Podotykam, ze tam byl jen pyl, med ne, matecniky vsechny vylihle, zadny
vykousany ze strany."

Oddělek se nezcelil, většina včel se s ním neztotožnila a druhý den se vrátily do mateřského úlu i s těmi zásobami, které tam byly. Bez zásob včelky nějaký den vegetovaly, umožnily vyláhnutí matky, ale potom, když oddělek neměl zásoby, prostě všechny přešly zpátky do mateřského úlu nebo jiných včelstev.
Myslím, že pokud měl být oddělek umístěný vedle mateřského včelstva, měl být dán aspoň jeden den někde do sklepa na zcelení a pokrmení, aby oddělek měl svoje zásoby.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45164


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 6. 2010
Re: matky (45150)

"čauky sem začatečník a chtel bych rady je nyny vhodne menit matky?a jakym zpusobem díky za rady všem jirka"

Moje rada je zakoupit nějaký podrobný ucelený postup celoročního chovu včel, kde je všechno kolem výměny matek podrobně popsáno. Nebo někde , třeba na internetu najít podrobný postup. nebo požádat souseda včelaře, ať to napoprvé předvede, udělá sám.
Tadyhle jsou spíš poznatky útržkovité, rozházené ve spoustě příspěvku, ze kterých začátečník celý postup poskládá dost obtížně.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45163


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 6. 2010
Re: med z hořčice (45144) (45148)

"Letos u nás zemědělci poprvé zasadily hořčici. Ted začíná kvést. Máte někdo
> zkušenost s medem z hořčice? Krystalizuje stejně jako řepkový? "

Hořčice a řepka jsou blízce příbuzné rostliny, takže med bude taky hodně podobný. A pokud se podaří, když je červen a doba medovice, aby tak čtvrtina, polovina k hořčicovému medu byl med medovicový, bude chuť výsledného mixu nejspíš velice dobrá. K řepkovému medu příměs medovicového pasuje chuťzove velice dobře.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45162


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 14. 6. 2010
Re: Trvanlivost vykonu matek (45136)

"A tak si kladu otázku, zda měnit nutně starší matky u dobrých včelstev, která jsou v průměru a nad ním.
Zvlášť když si myslím, že tichá výměna není u mých včel až tak vzácná věc."

---------------------------------------------------------

Také mám podobné zkušenosti,matka,kterou jsem měl jako plemennou,mi sloužila celé 4 roky,výnosy nejen jejího včelstva,ale i jejích dcer na špičce,včely mírné,nerojivé(i přes ne příliš mohutná včelstva- nejspíš značně dlouhověké),materiál Dol.Dnes některé její dcery mám také už čtvrtou sezonu a včelstva pořád super.
Síla takových včelstev mi vyhovuje.Na co mít v provozu včely,které na to,aby podaly slušný výkon,tak jim nejdřív musím nastrkat kvanta mezistěn a souší,jinak odletí do širého světa, když jim ten blb nestíhá,stačí se malinko zpozdit a už je to v rojovce,to je pak člověk v podstatě otrok,který musí na každé včelstvo natlouct mraky rámků a sešroubovat několik nástavků,aby měl ty rámky do čeho nacpat(zvlášť,kdyř každoročně rozšiřuje,takže nemá žádné rezervy z minulých let).
Ano nemám nic proti starším matkám,pokud jejich včelstva podávají slušné výkony,tak je nechávám co nejdéle,aspoň se jejich cennější geny šíří v podobě trubců déle a zlepšují kvalitu včelího materiálu v celém okolí(dokonce i soused včelař povídal,že ty jeho bodavé bestie nosí víc medu a nejsou už na něho tak zlé).

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45161


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 13. 6. 2010
zahada

Dobry den,

stala se mi takova divna vec,
udelal jsem oddelek blizko puvodniho darcovskeho vcelstva, do oddelku jsem dal
zbytek cca 6 matecniku, vzdycky jak jsem udelal serii, bylo v den manipulace
zima a dest, tak jsem uz nechtel delat dalsi oddelky, druhy den jsem si
vsiml, jak puvodni vcelstvo oddelek rabuje, tak jsem to nechal a ted po cca
tydnu jsem se sel podivat, co se stalo (delam oddelky nad sebou v nastavcich)
a v tomhle nastavku prazdno - jen na mne koukala mlada matka, bohuzel mi ale
uletela, doufal jsem, ze se vrati, tak jsem do nastavku dal 1x med a 2x
plod , ale nevratila se. Je to normalni, aby takhle matka sama vegetovala ?
Podotykam, ze tam byl jen pyl, med ne, matecniky vsechny vylihle, zadny
vykousany ze strany.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45160


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 13. 6. 2010
Re: Vigor (23112) (23164) (23185) (45126) (45127) (45130) (45133)

Dne Sunday 13 of June 2010 07:27:00 Pepík napsal(a):
> Musíš si s něma povídat a chovat se tak jak chceš aby se chovaly ony.V
> některém období použiju i kuřák abych jim dal signál,že do nich jdu.Lepší
> včely jsem neměl,ale skušeností zase tolik nemám včelaří jen od roku
> 1965.Dnes jedu vytáčet a to již po druhé letos.Okres Příbram.

presne tak,

mam jeste cca 4 vcelstva puvodni po materialu z Dolu, poznam je oproti
Vigorkam F1 (o inseminovane nemluvim, to snad ani nejsou vcely, ty se daji
pohladit :) ) , ze treba jako dnes jdu kolem 19.00 vracet nastavky po
vytoceni - tedy horni dva s ridkym medem odeberu, podstavym prazdny a
nastavky vratim a Vigorky jsou v pohode, ostatni se na mne vyvaly jako na
medveda ... Podotykam, ze nemam ani dymak, ani vodni aerosol, vcely mam i
uprostred navsi. Samozrejme mimo snusku bych si to nedovolil.

Med se domnivam, ze se take zlepsil, ovsem ted je super snuska, loni ,
predloni a predpredloni bylo sucho a zima.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45159


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Loffelmann (e-mailem) --- 13. 6. 2010
RE: refraktometr (45151)

Sroub na tele refraktometru slouzi ke kalibraci pristroje jinak nemeri
presne.
jan

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of jan
chramosta
Sent: Sunday, June 13, 2010 6:09 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: refraktometr

Dobrý den, poradí někdo, jak správně pracovat s refraktometrem?
Z německého návodu jsem se to nedozvěděl.
V okuláru vidím tři stupnice-ta vlevo je označena Bé, prostřední je
označena Brix% a třetí Water%.
Na těle refraktometru se nachází stavěcí šroub, jehož význam mi také není
znám.
Díky Jan Chramosta.


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5190 (20100611)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5190 (20100611)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45158


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.V. (90.176.26.237) --- 13. 6. 2010
Re: refraktometr (45151)

Pro Vás má význam pouze stupnice vpravo (voda), ostatních si nemusíte všímat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45157


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Míra.P (213.192.58.221) --- 13. 6. 2010
Re: Dnešní stav (45152)

Tak se to dnes nepovedlo a po druhé hodině odpoledne se mi vyrojilo další včelstvo.Sedlo si na kmen břízky a teď už jsou v rojáku.Kolem půl osmé večer u nás začalo slabě pršet a asi to chvilku vydrží.
Ať dělám co dělám prostě se rojí!Ráno opět budíček ve čtyři a jedu je přenést a pak do práce.Takže za celý týden jsem se vyspal pořádně akorát ze soboty na neděli.Spal jsem 12 hodin.
Včelařina je krásný koníček!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45156


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 13. 6. 2010
Re: Vèelaøskà noviny Info ze dne 2004-10-09 (7449) (17319) (17320) (17329) (45146)

Jako černá se jeví prakticky každá stará včela, která již ztratila chloupky.

--------------------------------------------------
From: "david" <Hrdina03/=/seznam.cz>
Sent: Sunday, June 13, 2010 4:16 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Vèelaøskà noviny Info ze dne 2004-10-09

> cus nasel sem vcelu byla cela cerna a potrebobuju vedej jakej je to druh
> ale rekl bych ze je to spis africkeho puvodu. dik za odpoved
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45155


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 13. 6. 2010
Re: Dnešní stav (45152)

Listy líp se jen lesknou jak jsou orosené.

___________________________________________________________

Závidím. Ve Smiřicích teď začíná obodbí "snůškové puště". Po medovici ani vidu ani slechu.

MV

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45154


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 13. 6. 2010
Re: krmit,nekrmit cukrem (45142)

Ve Smiřicích začíná snůška třešněmi. Vrby sice v okolí jsou, ale jde jen o pár stromů, takže žádná významná snůška z nich není.
Až na ojedinělé výjimky pár buněk jsem nikdy neměl problémy s vytáčením zkrystalizovaného medu.

Zajímalo by mě, jak je ten rozbor medu citlivý. Typuji, že by nic nezjistil i při 10% zastoupení medu původem z cukru zkrmeného minulý rok v podletí.

Nektar obsahuje v průměru 40% sacharózy (myšleno ze sušiny). Výsledný zralý med už jen zhruba 1%. Hranice dle normy Český med je 5%. Je to kvůli tomu, že při velmi intenzivních přínosech včely nestíhají vpravit dostatek invertázy do sladiny, následkem čehož se doba zrání prodlužuje natolik, že je med často dříve prodán, než úplně uzraje. Nevadí to, protože do pár měsíců má to 1% také. Pokud se ze 40% stane do půl roku 1%, kolik procent zůstane po půl roce ze 100%? Pokud platí přímá úměra, tak jsou to necelá 3%. I kdyby to bylo 10%, je to stále natolik málo, že i pří mé nadsazené modelové situaci (druhá věta druhého odstavce) by šlo o zvýšení koncentrace sacharózy o pouhé 1%. Vlivem toho, že čerství přírodní med je velmi enzymaticky aktivní, lze očekávat, že se ono navýšení během toho modelového půl roku vyzrávání stane zcela zanedbatelné.

Těmito úvahami rozhodně NIKOHO NECHCI NABÁDAT k tomu, aby záměrně falšoval přírodní med medem z cukru. To ho jsou schopni jen vydřiduchové, nikoliv včelaři!
Chci jen obhájit svůj názor, že obavy z těch zanedbatelných pár kg medu z cukru, které se ve výsledku mohou dostat do medometu, jsou pouhopouhým nošením dříví do lesa. Za prvé to nikdo nezjistí a za druhé tím nikomu neublížíte.

//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45153


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Míra.P (213.192.58.221) --- 13. 6. 2010
Dnešní stav

Dnes se mi opět jedno včelstvo vyrojilo a k dnešnímu dni hlásím počet 37 včelstev!Vyzimoval jsem po ztrátě dvou včelstev 24 rodin a dne s už mám takovéto pěkné obsazení.
Roje staví jak o život a medovice je k mání.Listy líp se jen lesknou jak jsou orosené.Dnes jsem stáčel po třetí ze stanoviště na řepce a med je tmavý ani se nechce věřit že jsou včelstva u řepky.Musel jsem stáčet takhle na etapy protože med nebyl ještě všechen zralý a obsah vody byl víc než 19%.Letošní rok je ale pro mne i o tom hrozném květnu ten nejlepší za moji krátkou včelařskou existenci.
ROJENÍ ZDAR!(nebo spíš už nazdar)!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45152


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jan chramosta (82.99.167.249) --- 13. 6. 2010
refraktometr

Dobrý den, poradí někdo, jak správně pracovat s refraktometrem?
Z německého návodu jsem se to nedozvěděl.
V okuláru vidím tři stupnice-ta vlevo je označena Bé, prostřední je označena Brix% a třetí Water%.
Na těle refraktometru se nachází stavěcí šroub, jehož význam mi také není znám.
Díky Jan Chramosta.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45151


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jirkaZ (82.100.2.212) --- 13. 6. 2010
matky

čauky sem začatečník a chtel bych rady je nyny vhodne menit matky?a jakym zpusobem díky za rady všem jirka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45150


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jirkaZ (82.100.2.212) --- 13. 6. 2010
med z hořčice

čauky anení to řepka ktera se seje na jaře?u nas totiš začína kvest řepka co se seje na jaře

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45149


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 13. 6. 2010
Re: med z hořčice (45144)

http://books.google.com/books?id=fFNKzSOv0g4C&pg=PA31&dq=haragsim+ho%C5%99%C4%8Dice&ei=9fkUTLfUA5bCzQTX0JTnCg&hl=cs&cd=1

13.6.10, Tomá Heller <e-mail/=/nezadan>:
> Letos u nás zemědělci poprvé zasadily hořčici. Ted začíná kvést. Máte někdo
> zkušenost s medem z hořčice? Krystalizuje stejně jako řepkový?       Díky. T.H.
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45148


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

stano (78.98.80.193) --- 13. 6. 2010
Re: Přidání matky (45145)

ja staru matku odoberem a na 8- 10 den musia mat matecniky tie odstranim dosledne aby tam neostal ani jeden a potom dam do umeleho matecniku novu matku na 3 den matka uz ploduje mne sa to osvedcilo na 99% treba skusit tam kde sa neosvdcili ine pridavania tento ma este nesklamal

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45147


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

david (90.177.64.154) --- 13. 6. 2010
Re: VèelaøskÊ noviny Info ze dne 2004-10-09 (7449) (17319) (17320) (17329)

cus nasel sem vcelu byla cela cerna a potrebobuju vedej jakej je to druh ale rekl bych ze je to spis africkeho puvodu. dik za odpoved

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45146


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Hric M (217.197.155.190) --- 13. 6. 2010
Přidání matky

Přidával jsem matku do včelstva. Starou jsem vychytil, do klícky jsem dal novou - oplozenou, po třech dnech jsem kontroloval, včely matku krmili, chovali se vlídně. Dal jsem těsto na vyvedení matky. Při kontrole za tři dny jsem matku nenašel. Přidal jsem stejným spůsobem novou matku a vše se opakovalo. Opět matka pryč. Matky byly z vyšího chovu, což mě štve. Kde dělám chybu? Dřív jsem stejným spůsobem matky přidával a vše bylo v pořádku. Dík.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45145


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heller (195.88.143.254) --- 13. 6. 2010
med z hořčice

Letos u nás zemědělci poprvé zasadily hořčici. Ted začíná kvést. Máte někdo zkušenost s medem z hořčice? Krystalizuje stejně jako řepkový? Díky. T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45144


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 6. 2010
Re: krmit,nekrmit cukrem (45142)

"K tomu vysokému počtu obhospodařovaných včelstev-Kolomý má partu 4-5 lidí,kteří mu obhospodařují produkční včelstva(Včelár č.3 a 4 r.2010),tomu nesmí utéct ani kilo medu,protože např.odvádí daně a poplatky za své zaměstnance,ale ing.Jindra píše na svém webu,že má svých cca 150 včelstev PŘI ZAMĚSTNÁNÍ,vidíte ten rozdíl,jak využít čas,který máte k dispozici?Já sám už mám 70 včelstev,ale k tomu mám ještě hospodářství(rostlinnou výrobu),takže polní práce a práce u včel se překrývají,zaměstnance nemám"

Dneska ale záleží hodně při jakém zaměstnání, to není jak dříve odpracovat 8 hodin a konec.
Jsou zaměstnání, kde se odpracuje 8 hodiny a potom ještě každý den další hodiny navíc a jsou zaměstnání, či spíše práce či živnost, kde když je pěkné počasí a je třeba být ve včelách, je možné si udělat volno a být ve včelách.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45143


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 13. 6. 2010
krmit,nekrmit cukrem

"Je vidět, že s tím nemáte zkušenosti. Spodní mednou komoru včely z většiny spotřebují dříve než začne hlavní snůška. Co nespotřebují, zůstane v plodišti a horní medné komoře. Včely mají plodiště ve 3 NN a pod tím ještě další 2 NN, takže mají mnohem více volného prostoru, než je k plodování třeba."

-----------------------------------------------------------

Právě,že s tím zkušenosti mám,tady na podřipsku začíná snůška už rozkvětem vrb,např.letos do rozkvětu jabloní vystavěný celý NN mezistěn.Pokud by se mi do jarního medu namíchal cukr,tak to jednak zjistí rozbor,kterým si hned první med nechávám certifikovat,jednak by nešel dobře přecedit.Mednou komoru používám s tím,že hned při jarní prohlídce ji podhodím pod plodiště(půlka března)a za 14 dní vracím zpět nahoru zároveň s NN mezistěn,to už bývá prázdná a během jarní snůšky nechávám vytvořit novou,takže případné cukerné zásoby zůstanou ve vysokém plodišti.Není to přesně podle L.Dvorského,ale také to funguje,a medu mám rovněž dost(letos už to vyšlo na nejlepší včelstva až 60 kg,kdo další se tím může snad až na p.Smělého chlubit).
K tomu vysokému počtu obhospodařovaných včelstev-Kolomý má partu 4-5 lidí,kteří mu obhospodařují produkční včelstva(Včelár č.3 a 4 r.2010),tomu nesmí utéct ani kilo medu,protože např.odvádí daně a poplatky za své zaměstnance,ale ing.Jindra píše na svém webu,že má svých cca 150 včelstev PŘI ZAMĚSTNÁNÍ,vidíte ten rozdíl,jak využít čas,který máte k dispozici?Já sám už mám 70 včelstev,ale k tomu mám ještě hospodářství(rostlinnou výrobu),takže polní práce a práce u včel se překrývají,zaměstnance nemám,pak už se čas stává vaším nepřítelem a je jen na vás,jak ho co nejefektivněji využít,aby jste ještě tvořil zisk,proto jsem psal o tom zimování na medu.

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45142


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.159.232) --- 13. 6. 2010
Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu (45112) (45128) (45140)

???
To si snad dělají srandu!
Oni mu radí, aby tu pseudoúly předělával a nadále v nich včelařil!

Opravdu by nebylo nejlepší pořídit si nové úly (na http://www.nastavky.cz/ je mají za "babku") a přemetat do nich včely (http://jjvcela.sweb.cz/Premeteni_soubory/premeteni.htm)?

MV

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45141


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 6. 2010
Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu (45112) (45128)

"Když se vymete celý medník a není snůška, pak včely v něm nemají co dělat, jsou nadbytečné a nemá-li úl vysoký podmet pak včely vylehávají na česnu (tvoří brady). Pokud tento jev je jen u určitého druhu úlu, pak může být příčina, že včelám úl nebo stanoviště nevyhovuje. Dle obrázku je patrno, že úl má malé česno. Doporučuje se v létě rozšířit česno přes celou šířku úlu a používat dle potřeby česnové vložky. Já mám celoročně česno přes celou šířku úlu (výšky 20mm). Na zimu výšku česna snižuji jako opatření proti myším na 7 až 8 mm. Všechny úly mám ve stínu pod listnatými stromy.
Nabízí proto několik alternativních opatření:
-pořízení nového úlu
-vyřezání česna přes a celu šířku úlu a používat česnové vložky
-vyvrtání větracích oček v plodišti a nástavku
-vyřezání stropu a nasazení nástavku – medníku.
-zastínění úlu před sluncem. "

U česna stačí, když je jeho průřez 20 - 30 cm čtverečních, nemusí být vůbec přes celou šířku úlu. To je jen zvyk z nástavkových úlů, kde je takové česno zavedené a konstrukčně se nabízí. U starých úlů by prořezání takového česna mohlo dost oslabit i konstrukci úlu a způsobit zborcení úlu. Navíc česno přes celou šířku úlu, i když je vložkou zmenšeno na minimální výšku, se včelám chrání proti zlodějkám podstatně hůř než původní kratší česno. Na vyléhání včel venku ale česno nemá prakticky vliv, jenom u velkého česna přes celou šířku úlu je vyléhání včel opticky menší.
Očka rozhodně doporučuji, musí být ale udělána tak, aby šla dobře včelotěsně zavřít.
Pokud je to dvoustěnný úl, musí se veškeré řezání dělat tak, aby se včely nedostaly do prostoru mezi stěnami k izolaci.
Vyřezání stropu a nadstavení nádstavku zdánlivě vypadá dobře, ale situaci moc nezlepší. Manipulace s rámky je stále obtížná, protože se ty rámky stejně ze zadováku musí vytahovat kleštěmi zezadu.
Vyřezání stropu se provede buď rychle a jednoduše a potom bude mezi rámky v úlu a v přidaném nástavku velká mezera nebo se provede pořádně a složitěš, pak tam mezera nebude, ale bude to trvat dlouho a může být ohrožena pevnost a tuhost starého úlu.

Co jsem já prováděl za úpravy v zadovácích, tak z toho jsem si odnesl zkušenosti, že smysl obecně u starých úlů mají jen tak jednoduché úpravy, které se dají provést běžným nářadím, pilkou, vrtačkou, kleštěmi atd přímo na stanovišti v úlu obsazeném včelami. Pokud se kvůli nějaké úpravě musí ze starého úlu včely vypakovat a úpravu pak dělat třeba někde v dílně, buď se vylepšuje a vylepšuje, až úl je pracnější než nový a přitom pořád podstatně horší nebo se do úlu šťouchne a zjistí se, že i když úl by ještě nějaké roky vydržel, polovina jeho dřeva je tak zchátralá, že úpravy úl nevydrží.
Jediná větší úprava, která má u zadováku smysl, pokud má někdo úmysl pokračovat v zadovácích, je rozšíření zadováku z 2x12 rámků 39x24 na 2x14 nebo až 2x16 rámků, prostým, i když na přesnost poněkud náročným přišroubováním zezadu dalších prken. Prodloužení z prken širokých 8 cm se přišroubuje vruty 10 - 12 cm dlouhými a rozšíří zadovák o dva rámky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45140


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.159.232) --- 13. 6. 2010
Re: krmit,nekrmit cukrem (45086) (45094) (45104) (45107) (45111) (45122) (45131) (45134) (45138)

P.Krátký:

No jo,ale co s tímto cukerným medem na jaře?Včely si ho přece nenechávají jen v tom nástavku,který mám jako mednou komoru,ale když uklízejí po zimě úl,aby měla matka víc místa na kladení,tak co přímo nespotřebují,tak prostě přenesou jinam,a dostane se mi i do nástavků produkčních,určených na vytočení.Myšlenka je to hezká a racionální,ale jak přemluvit včely,aby to nedělali jinak,než potřebuji?
Ano,mít pár včelstev,to je hračičkování,ale mít třeba 150 nebo víc?Tady už končí legrace.
____________________________________________________________

Je vidět, že s tím nemáte zkušenosti. Spodní mednou komoru včely z většiny spotřebují dříve než začne hlavní snůška. Co nespotřebují, zůstane v plodišti a horní medné komoře. Včely mají plodiště ve 3 NN a pod tím ještě další 2 NN, takže mají mnohem více volného prostoru, než je k plodování třeba.

Nepochybuji o tom, že nějaké to kilo medu z cukru určitě vytočím, protože vytáčím i z plodiště. Ale i kdyby to byly např. 4 kg, je to zcela zanedbatelné množství v porovnáním s tím, kolik medu celkem vytáčím. Prostě se to ztratí v tlačenici.

Jest-li nejste schopen překousnout těch pár kg cukerného medu, asi se nikdy nedohodneme. Proč Vám to vadí? Protože chcete být papežtější než papeř? Já jsem pragmatik, takže takové marginální otázky mě nevzrušuji.

Je to a bude to "problém" více jak 90% včelařů ČR, přesto kvalita českého medu je trvale na špičkové úrovni. Když už jsme narazily na otázku kvality medu, tak pro připomenutí: Kdybychom všichni používaly jen alternativní způsoby léčení varroázy, rozhodně by to přineslo daleko větší pozitivní efekt na kvalitu včelích produktů, než kdybychom všichni jeli s mednými komorami s přírodním medem.

Jinak kvůli té závěrečné paralele o 150 včelstev Vám "na špek" rozhodně neskočím. Kolomý (víc jak 700 včelstev) je zářným příkladem toho, že je to jen krásná demagogie.

Že se někomu nevyplácelo vytáčet med (hlavně řepku), nebylo ještě před pár lety nic překvapivého, ale teď, když i kvůli medu za 100 Kč zákazníci „trhají ruce“, teď, kdy výkupní ceny se pohybují až kolem 70 Kč, teď, kdy je obecná neúroda, teď je to opravdu neodůvodnitelné.

S pozdravem M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45139


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Med (85.132.159.232) --- 13. 6. 2010
Re: krmit,nekrmit cukrem (45086) (45094) (45104) (45107) (45111) (45122) (45131) (45134)

P.Krátký:

No jo,ale co s tímto cukerným medem na jaře?Včely si ho přece nenechávají jen v tom nástavku,který mám jako mednou komoru,ale když uklízejí po zimě úl,aby měla matka víc místa na kladení,tak co přímo nespotřebují,tak prostě přenesou jinam,a dostane se mi i do nástavků produkčních,určených na vytočení.Myšlenka je to hezká a racionální,ale jak přemluvit včely,aby to nedělali jinak,než potřebuji?
Ano,mít pár včelstev,to je hračičkování,ale mít třeba 150 nebo víc?Tady už končí legrace.
____________________________________________________________

Je vidět, že s tím nemáte zkušenosti. Spodní mednou komoru včely z většiny spotřebují dříve než začne hlavní snůška. Co nespotřebují, zůstane v plodišti a v horní medné komoře. Včely mají plodiště ve 3 NN a pod tím ještě další 2 NN, takže mají mnohem více volného prostoru, než je k plodování třeba.

Nepochybuji o tom, že nějaké to kilo medu z cukru určitě vytočím, protože vytáčím i z plodiště. Ale i kdyby to byly např. 4 kg, je to zcela zanedbatelné množství v porovnáním s tím, kolik medu celkem vytáčím. Prostě se to ztratí v tlačenici.

Jest-li nejste schopen překousnout těch pár kg cukerného medu, asi se nikdy nedohodneme. Proč Vám to vadí? Protože chcete být papežtější než papeř?

Já jsem pragmatik, takže takové marginální otázky mě nevzrušuji.

Jinak kvůli té závěrečné paralele o 150 včelstev Vám "na špek" rozhodně neskočím. Kolomý (víc jak 700 včelstev) je zářným příkladem toho, že je to jen krásná demagogie.

Že se někomu nevyplácelo vytáčet med (hlavně řepku), nebylo ještě před pár lety nic překvapivého, ale teď, když i kvůli medu za 100 Kč zákazníci „trhají ruce“, teď, kdy výkupní ceny se pohybují dokonce i kolem 70 Kč, teď, kdy je obecná neúroda, teď je to opravdu neodůvodnitelné.

S pozdravem M. Václavek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45138


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiránek a spol... (80.188.217.8) --- 13. 6. 2010
Troška do mlýna

M.V. - Když vidím takové úly,tak mám vždy najednou chuť něco spálit.Je třeba jenom doufat,že se paličem nestanete příteli,chce to jenom krapet tolerance,nic víc.
P.K. - Jak dlouho je vyběhlá matka schopna páření . Dobře na to odpověděl př.Krátký,jen je třeba dodat,že 30 dnů,kdy je potom jistota dobrého kladení matky.
Pepík - tomu fandím,že si se svými včelstvy popovídá,jistě to má něco do sebe,protože 45 let včelaření je také veliká zkušenost o čemž svědčí již druhé vytáčení v polovině června a na letošní rok je to vlastně unikátní a nevídané.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45137


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 13. 6. 2010
Trvanlivost vykonu matek

Tak se mi daří - doufám - s oddělky, a taky jsem se vrátil i u 24cm nástavků k chovu nových matek nad mřížkou nad kmen. včelstvem. To jsem v minulých letech co mám N24cn nedělal, protože to je teď v době medobraní a snůšky u 24cm trochu nepohodlné.

Ale oddělků je mi letos líto na výměnu matek, když máme našlápnuto na dobrou cenu medu.
Dřív mi to bylo jedno, prostě jsem to pospospojoval protože jsem nepotřeboval rozšiřovat.

A tak si kladu otázku, zda měnit nutně starší matky u dobrých včelstev, která jsou v průměru a nad ním.
Zvlášť když si myslím, že tichá výměna není u mých včel až tak vzácná věc.
Samozřejmě vím, co píší učené knihy.

Zajímaly by mě praktické zkušenosti a vaše praxe.
Díky za ně.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45136


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 13. 6. 2010
Re: (45129)

minimálně 8 dní od vyběhnutí
maximálně více jak 8 dní ale horní hranici nevím.
J.B.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45135


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 13. 6. 2010
Re: krmit,nekrmit cukrem (45086) (45094) (45104) (45107) (45111) (45122) (45131)

"V medných komorách mám cukerný med. Sice nejde o „pravé“ medné komory, jak to myslí Leoš Dvorský, ale používají se stejně. Na přírodním medu nezimuji, protože se mi to ekonomicky nevyplatí. Ono je rozdíl prodat med za 100 a zkrmit cukr za 10, nebo neprodat med za 100, nekrmit a v červenci si z nudy „kousat ruku“ :-)"

No jo,ale co s tímto cukerným medem na jaře?Včely si ho přece nenechávají jen v tom nástavku,který mám jako mednou komoru,ale když uklízejí po zimě úl,aby měla matka víc místa na kladení,tak co přímo nespotřebují,tak prostě přenesou jinam,a dostane se mi i do nástavků produkčních,určených na vytočení.Myšlenka je to hezká a racionální,ale jak přemluvit včely,aby to nedělali jinak,než potřebuji?
Např.J.Jindra na svých stránkách(www.sweb.cz/jjvcela) píše o zimování na medu,protože se mu to poslední vytáčení trochy medu prostě nevyplatí a navíc má mednou komoru tvořenou jarním(řepkovým)medem,tam je riziko přenosu cukru do jarní snůšky podstatě menší.
Ano,mít pár včelstev,to je hračičkování,ale mít třeba 150 nebo víc?Tady už končí legrace.

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45134


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (78.136.150.34) --- 13. 6. 2010
Re: Vigor (23112) (23164) (23185) (45126) (45127) (45130)

Musíš si s něma povídat a chovat se tak jak chceš aby se chovaly ony.V některém období použiju i kuřák abych jim dal signál,že do nich jdu.Lepší včely jsem neměl,ale skušeností zase tolik nemám včelaří jen od roku 1965.Dnes jedu vytáčet a to již po druhé letos.Okres Příbram.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45133


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 13. 6. 2010
Re:Rozkladení nové matky. (45129)

"kolik maximálně dní má matka na spáření od vyběhnutí?"

---------------------------------------------------------

Zdravím.Běžně se uvádí 10-14 dní.Ale mé zkušenosti ukazují,že tento termín může kvůli nepřízni počasí být i třeba pomalu měsíc,pokud je to déle,třeba i ten měsíc za hezkého počasí,přítomná matka se už ve včelstvu buďto nerozklade vůbec(loni jsem to takto měl v jednom oddělku,kde byla matka 3 měsíce,a nerozkladla se vůbec),anebo se rozklade,ale už bude trubcokladná.
Pokud tam ani za 14 dní vajíčka nenajdeš,už je to podezřelé a je potřeba mít takové včelstvo na zřeteli.nehledě na to,že z letošní snůšky už je v podstatě vyloučené(příliš dlouhý výpadek plodu).

Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45132


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (90.178.157.91) --- 13. 6. 2010
krmit,nekrmit cukrem (45086) (45094) (45104) (45107) (45111) (45122)

krmit cukrem je neekonomické(jen proti ceně kterou si uhrajete) a neekologické,taky ten med není košer med a té práce,koupit(kde,co a zakolik,čas),dovízt(čím a za co,čas),rozpustit(kde ,čím,a za co,čas),odvízt(čím a za co,čas)odvízt(v čem,, čím, kam, za kolik,a čas)krmit(čas čím,plus všechno zatížení přírody a ....taky jsem krmil cukrem ,ale nějak se to ve mě obrátilo,radši pojedu k moři než abych strávil léto u flašek s cukrem...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45131


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (90.178.157.91) --- 13. 6. 2010
Re: Vigor (23112) (23164) (23185) (45126) (45127)

taky jsem je měl ,myslel jsem že si polepším,bodali jak prase všech pět volně spářených F1,vrátil jsem se k původnímu plemenivu p.Kašpárka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45130


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (90.178.157.91) --- 13. 6. 2010

kolik maximálně dní má matka na spáření od vyběhnutí?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45129


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza (78.41.14.65) --- 13. 6. 2010
Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu (45112)

Prosím o radu. Co znamená, když se včely shromažďují v chomáči pod letákem i na přední stěně úlu. Jedná se o starý budečák. Ze 14 včelstev (různé úly) to dělají momentálně jenom jedny.
Včera jsem je vytočil (10,5 kg medu). Třemi rámky s plodem jsem z nich posilnil jeden oddělek. Moc to nepomohlo. Dnes odpoledne to zase vypadalo stejně - viz foto na
http://vbrook.rajce.idnes.cz/204CANON/#IMG_0470.JPG
Díky za každou radu. Včelařím druhým rokem mezi Zlínem a Luhačovicema.
---------------------------------------------------------
Když se vymete celý medník a není snůška, pak včely v něm nemají co dělat, jsou nadbytečné a nemá-li úl vysoký podmet pak včely vylehávají na česnu (tvoří brady). Pokud tento jev je jen u určitého druhu úlu, pak může být příčina, že včelám úl nebo stanoviště nevyhovuje. Dle obrázku je patrno, že úl má malé česno. Doporučuje se v létě rozšířit česno přes celou šířku úlu a používat dle potřeby česnové vložky. Já mám celoročně česno přes celou šířku úlu (výšky 20mm). Na zimu výšku česna snižuji jako opatření proti myším na 7 až 8 mm. Všechny úly mám ve stínu pod listnatými stromy.
Nabízí proto několik alternativních opatření:
-pořízení nového úlu
-vyřezání česna přes a celu šířku úlu a používat česnové vložky
-vyvrtání větracích oček v plodišti a nástavku
-vyřezání stropu a nasazení nástavku – medníku.
-zastínění úlu před sluncem.
H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45128


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 12. 6. 2010
Re: Vigor (23112) (23164) (23185) (45126)

mám jedno včelstvo s matkou vigor. Dává 2krát tolik medu co ostatní. Bohužel včelstvo je strašně bodavé. Kdyby nemělo takový výnosy, matku bych vyměnil. Ale nebyla inseminovaná, tak kdoví s kým se spářila.
-----------------------
Přesně tak.
Mám Vigorky - tedy nakoupené F1 i isneminované skoro deset let.
Do včel chodím bez rukavic, větší mírnost nepotřebuji.
Musí se umět holky bránit, mám je volně v přírodě. :-)
Ale mám nejen Vigorky, takže si ymslím, že můžu srovnávat.
Zrovna vloni jsme dal začátečníkovi oddělek od jedné "hodné" inseminované a byly to jeho nejbodavější včely.

A proto chovat, chovat chovat, ať je z čeho vybírat. :-)
Na F1 není už nic jistého.
Karel

Tady u nás asi podle všeho snůška jede, večer opět deštík, takže by se mohly mšice pěkně nacucat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45127


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jaroslav (84.244.90.12) --- 12. 6. 2010
Re: Vigor (23112) (23164) (23185)

mám jedno včelstvo s matkou vigor. Dává 2krát tolik medu co ostatní. Bohužel včelstvo je strašně bodavé. Kdyby nemělo takový výnosy, matku bych vyměnil. Ale nebyla inseminovaná, tak kdoví s kým se spářila. Spotřebuje míň zásob přes zimu, a řiká se, že jako jedna z mála dovede zimovat na medovicovém medu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45126


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jaroslav (84.244.90.12) --- 12. 6. 2010
Re: Vigor (23112) (23164) (23185)

mám jedno včelstvo s matkou vigor. Dává 2krát tolik medu co ostatní. Bohužel včelstvo je strašně bodavé. Kdyby nemělo takový výnosy, matku bych vyměnil. Ale nebyla inseminovaná, tak kdoví s kým se spářila. Spotřebuje míň zásob přes zimu, a řiká se, že jako jedna z mála dovede zimovat na medovicovém medu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45125


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.159.232) --- 12. 6. 2010
Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu (45112)

http://vbrook.rajce.idnes.cz/204CANON/#IMG_0470.JPG

:-O
Když vidím takové úly, tak má vždy najednou chuť něco spálit :-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45124


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.162.70) --- 12. 6. 2010
Re: Zkušenost (45110)

Zdravím vás,
Já pužívám tyčkový vyvíječ ( Griffin II ) Je lehký a rychle se s ním dělá. Podzimní ošetření faridolem mám hotov za zlomek času, nepotřebuji k tomu žádné pásky. Fouknu a jdu dál. Má to jen a jen výhody. Akorát více dýmá. Pokud o něm přemýšlíte, určitě to stojí za to.
P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45123


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.159.232) --- 12. 6. 2010
Re: mřížka (45086) (45094) (45104) (45107) (45111)

V medných komorách mám cukerný med. Sice nejde o „pravé“ medné komory, jak to myslí Leoš Dvorský, ale používají se stejně. Na přírodním medu nezimuji, protože se mi to ekonomicky nevyplatí. Ono je rozdíl prodat med za 100 a zkrmit cukr za 10, nebo neprodat med za 100, nekrmit a v červenci si z nudy „kousat ruku“ :-)

Letos budu krmit ve vědrech. Všichni tvrdí, jaká je to pohoda, tak to snad dopadne dobře.

První rok zkrmte 30 kg cukru na včelstvo a další roky už jen 15 kg (po přičtení NN medné komory to dohromady dává zas těch cca 30 kg zásob). Na podzim loňskou mednou komoru vždy dávám pod nově zaplněný nástavek s panenským dílem. Včely ji do začátku jara proplodují. Medné komory takto obnovuji.

S pozdravem M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45122


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Matl (213.151.87.2) --- 12. 6. 2010
Re: mřížka (45086) (45094) (45104) (45107) (45111) (45118) (45119) (45120)



Ano, ano, zlatá slova ... Vzpomínám, jak mi jako malému klukovi vyprávěl soused včelař tak někdy krátce po polovině minulého století o chovu včel a o dávném systému udržitelného včelaření. Vlastně to bylo i o "medných komorách", vše se vrací v jakýchsi cyklech. I včely nám to říkají, jen je umět slyšet ...

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
R. Polášek (85.71.180.241) --- 12. 6. 2010
Re: mřížka (45086) (45094) (45104) (45107) (45111) (45118) (45119)

"Všem děkuji za reakce,
medné komory jsou pro mě absolutní neznámou ...

Prostě jako i jinde platí "Dej včele do držky a ona ti dá do dížky." Konkrétněji nevyhobluj je při medobraní do mrtě, nechávej jim něco mezi 5 - 15 kily zásob.
Ještě něco jiného, co bylo známo včelařům po desetiletí, akorát nyní to znovu "objevili" a jmenuje se to jinak než předtím?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45121


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 12. 6. 2010
Re: mřížka (45086) (45094) (45104) (45107) (45111) (45118) (45119)

"Všem děkuji za reakce,
medné komory jsou pro mě absolutní neznámou, ale z logiky věci je to celkem jasné. Jen mi není jasné jak takovou mednou komoru získat, znamená to vždy ponechat nástavek s medem ve včelstvu na přezimování? Nebo snad zimovat pouze na medu?"

Prostě jako i jinde platí "Dej včele do dršťky a ona ti dá do dížky." Konkrétněji nevyhobluj je při medobraní do mrtě, nechávej jim něco mezi 5 - 15 kily zásob.
Ještě něco jiného, co bylo známo včelařům po desetiletí, akorát nyní to znovu "objevili" a jmenuje se to jinak než předtím?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45120


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Matl (213.151.87.2) --- 12. 6. 2010
Re: mřížka (45086) (45094) (45104) (45107) (45111) (45118)

Doplním Karla (s dovolením :-) ) jště odkazem na web L. Dvorského, kde je táž problematika pojednána šíře.
http://dvorsky.leos.sweb.cz/CLANKY/seznam.htm
Jiří
xxxxxxxxxxxxxx
KaJi (88.103.157.154) --- 12. 6. 2010
Re: mřížka (45086) (45094) (45104) (45107) (45111)

Všem děkuji za reakce,
medné komory jsou pro mě absolutní neznámou, ale z logiky věci je to celkem jasné. Jen mi není jasné jak takovou mednou komoru získat, znamená to vždy ponechat nástavek s medem ve včelstvu na přezimování? Nebo snad zimovat pouze na medu?

----------------------

Moderní včelař 2006/1 Leoš Dvorský - Kouzla s mednou komorou


No prostě je letos nevytoč do mrtě a pořádně nakrm. Začni jak skončí snůška - to se poptej okolních včelařžů kdy to tak asi je a začni včas a pořádně krmit.


Hlavně letos na jaře, kdo měl dost zásob v úle, tak neměl starosti. V nástavkovém úlu zásoby včelám nepřekážejí, místa je tam dost. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45119


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 12. 6. 2010
Re: mřížka (45086) (45094) (45104) (45107) (45111)

Všem děkuji za reakce,
medné komory jsou pro mě absolutní neznámou, ale z logiky věci je to celkem jasné. Jen mi není jasné jak takovou mednou komoru získat, znamená to vždy ponechat nástavek s medem ve včelstvu na přezimování? Nebo snad zimovat pouze na medu?

----------------------

Moderní včelař 2006/1 Leoš Dvorský - Kouzla s mednou komorou


No prostě je letos nevytoč do mrtě a pořádně nakrm. Začni jak skončí snůška - to se poptej okolních včelařžů kdy to tak asi je a začni včas a pořádně krmit.


Hlavně letos na jaře, kdo měl dost zásob v úle, tak neměl starosti. V nástavkovém úlu zásoby včelám nepřekážejí, místa je tam dost. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45118


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 12. 6. 2010
Re: Chomáč včel pod letákem i na přední stěně úlu (45112) (45116)

Ještě, když včelstvo má za horka brady kolem česna to znamená, že jak bude aspoň střední snůška, je u tohoto včelstva v malém úlu možné při každém odebírání plástů s medem dávat do úlu několik mezistěn. Konkrétně plásty s medem odebrat z medníku, místo nich dát plásty s plodem z plodiště a místo nich mezistěny. 5 - 6 mezistěn takové včelstvo postaví za týden i rychleji a dá se tak i v malém úlu, kde se pro kladení matky počítá každý plást, obnovit spoustu plástů, za delší snůšky kompletně i plásty celého úlu. Matka přitom, na rozdíl od slabého včelstva, není mezistěnami omezována v kladení, tudíž to nesměřuje na rojovou náladu, protože už za 1 - 2 dny po vložení mezistěn včely v takovém úlu vystaví na prvních mezistěnách základy buňěk, do kterých už může matka klást.
Ale na fotce na internetu ještě nijak moc včel venku není, běžné za horka jsou brady včel visících i 20 - 30 cm k zemi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45117


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78493 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 45117 do č. 45177)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu