78508

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Streit Pavel (78.136.169.21) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45303) (45328)

Zdravím vás,
Ikdyby byl včelař bůh, může učinit jen taková opatření, kterými může potlačit rojovou náladu. Pokud se ale včelstvo chce vyrojit, nic mu v tom nezabrání. To si myslím já. Jinak se tu nabíjí opět na diskusi ostrá munice, joj, to zase bude divočina. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45332


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 18. 6. 2010
25. OKRESNÍ VČELAŘSKÝ v HK

Okresní výbor Českého svazu včelařů, o. s., Hradec Králové a Střední odborná škola veterinární Hradec Králové-Kukleny srdečně zvou všechny včelaře, příznivce včelařství a veřejnost na 25. OKRESNÍ VČELAŘSKÝ DEN, svátek medu a řemesel, který se koná v sobotu 19. června 2010 od 9 do 15 hodin v areálu SOŠ veterinární v Hradci Králové-Kuklenách, Pražská tř. 68, zastávka trolejbusu MHD č. 3 – Veterinární škola
Zahájení:
9.00 - hodin
Odborný program:
10.00 – 14.00 hodin Seminář na téma Ekonomika a racionalizace oboru včelařství (přednáší Mgr. Václav Sciskala, předseda ÚKRK ČSV, o. s., předvede plastové úly a další novinky)
Doprovodný program:
Prodej včelích matek, medu, včelařských produktů a potřeb, sklenic a dalších obalů
Ukázky zdobení perníku, zdobení kraslic včelím voskem, spřádání ovčí vlny…
Vystoupení dětí z folklorního souboru Červánek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45331


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45303)

Pane Netušile, kdo má vyhledávat divoce žijící včelstva a zalétlé roje.Chtít toto jen po včelařích je pěkná utopie. Přece nemohu sledovat podezřelé lety včel a šmejdit po cizích nemovitostech a pozemcích. Takový včelař by ani nemohl dělat nic jiného, a mohl by se dočkat velkých nepříjemností ze strany majitele. A pan drzý majitel nic z divoce žijícím včelstvem nic nedělá. Je smutné na tom, že metodiky vymýšlí někdo, kdo ůl viděl jen na Ladově obrázku. Ani ten nejlepší včelař nikdy nemůže ůplně zabránit rojení a ulétnutí roje, zvláště ti co mají svá včelstva rozeseta v okruhu 150km. A ti co tvrdí, že dokážou v plné míře zabránit rojení jen prostě kecají a budí dojem velkých machrů.

biki

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45330


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.86.145.205) --- 18. 6. 2010

Dovolil bych si opravit " StřeT zájmů".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45329


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45303)

Pane Netušile, kdo má vyhledávat divoce žijící včelstva a zalétlé roje.Chtít toto jen po včelařích je pěkná utopie. Přece nemohu sledovat podezřelé lety včel a šmejdit po cizích nemovitostech a pozemcích. Takový včelař by ani nemohl dělat nic jiného, a mohl by se dočkat velkých nepříjemností ze strany majitele. A pan drzý majitel nic z divoce žijícím včelstvem nic nedělá. Je smutné na tom, že metodiky vymýšlí někdo, kdo ůl viděl jen na Ladově obrázku. Ani ten nejlepší včelař nikdy nemůže ůplně zabránit rojení a ulétnutí roje, zvláště ti co mají svá včelstva rozeseta v okruhu 150km. A ti co tvrdí, že dokážou v plné míře zabránit rojení jen prostě kecají a budí dojem velkých machrů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45328


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(194.228.147.9) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45294) (45307) (45309)

Ty arogantnínafoukaný pitomče.Na tebe české včelařství a staří včelaři čekali.Jsi spasitel jako ti naši super politici.Tám jde aspoň o koryta .Ale o tobě pochybuji.Pan doktor Chocholoušek by s Tebe měl radost.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45327


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef (88.100.226.94) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281) (45289) (45304)

V léčení je u nás prosazován monopol. Ve světě je mnoho způsobů na léčení kleštíka, ale Dol si hájí stále svoji metodu, proč v rámci výzkumu neuveřejní, byť i negativní správu o jiném způsobu léčení? Zatím se tak neděje. Pokud by se připustila i jiná varianta léčení, možná jednoduší, tak by odpadlo léčení komisí a mnoho problému s tím spojených. Ti včelaři, kteří nechtějí se starat o svoje včelstva se časem vytratí. V případě podezření o zanedbávání péče v chovu má SVS právo i povinnost zasáhnout dle zákona. K těm bastlířům a kutilům v léčení: pokud by A. Edison se obracel na to co je běžné tak ještě dnes svítíme petrolejkama, možná loučemi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45326


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288) (45299) (45323)

Je otázka, zda je utracení bodavého včelstva nutné? Je například známo, že v období kvetení Vlčích máků jsou některá včelstva agresívnější. Dříve to včelaři dělávali tak, že takové včelstvo si označili a nějaký čas se mu obloukem vyhýbali. Po uklidnění cca tři týdny, bylo včelstvo jako beránek. Prodávám ale jak jsem nakoupil. U svých včelstev tento jev neznám a tak mi chybí praxe. Rovněž také značně krkolomné dělení po jednotlivých nástavcích. To musí být lahůdka. Taková rozborka ostrého muničáku po jednotlivých magacínech ostrého střeliva. Rozhodně však, než zakoušet útoky messersmidtek létajících zadečky napřed, bych vyzkoušel raději tu ignoranci. Možná, že se zastydí a přijdou s prosíkem. Nepomůže-li to, může se použít klasický přeleták.
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45325


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potužník Václav (e-mailem) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288) (45299) (45302) (45316) (45322)

Jedny ďábly jsem v minulosti umravňoval. Psal jsem to do konference, tehdy
ještě Oldy Vančaty. Med nosily, ale odkolpení jednoho stropního prkénka
znamenalo padesát útočníků do vteřiny.
Měl jsem malý oddělek na 2 rámky 39x24 s trochu rozkladenou mladou matkou.
Vyčkal jsem vhodné počasí, mírný teplý déšť, oblékl "skafandr", přiznávám
tepláky pod kombilézu, gumáky. Zde je můj postup.
1. Plachty a solitové desky asi 50 metrů stranou stanoviště.
2. Vynosit tam nástavky, dle možnosti vyndat alespoň část rámků.
3. Na původní místo prázdný úl, ZAVŘÍT ÚPLNĚ ČESNO
4. Do něj krycí rámek, pak oddělek.
5. Odvčelit rámky z plodiště a ty s plodem zavěsit za oddělek
6. Nalést a odchytit matku.
7. Odvčelit zbylé rámky, dát do dalších nástavků nad mřížku.
8. Otevřít česno NA PRŮCHOD JEDNÉ VČELY
9. Zbytek včel z plachet a sololitů přilést aby mohly naběhnout do úlu.
Včelstvo se během několika hodin z větší části stáhlo do úlu. Druhý den jsem
otevřel česno a zvědavost mě donutila ke krátké prohlídce. Chování bylo, dá
se říci v normě, žádný útok se nekonal. To mě velmi překvapilo. Matku
nevyměnily. Přimlouvám se za jiné řešení než sírou. Vašek.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45324


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288) (45299)

Vasilisa (95.103.39.141) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288)
Někdy se stává, že divoké včelstvo nepřijme vůbec žádný plod, každý přidaný zlikviduje, je to pak jejich volba....

-----------------
Tak toto je pre mňa úžasná novinka, aby včelstvo zlikvidovalo pridaný cudzí plod.

Jan Burgel: neexistuje divoké včelstvo.
Včelstvo může zlikvidovat vajíčka a jestli neobsedne přidaný plod tak jej opusti, neošetřuje atd.

nechte už toho utrácení včelstva , někdo neznalý napíše utratit a tady se to omílá a omílá
J.B.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45323


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288) (45299) (45302) (45316)

Že takové včelstvo zlikviduje přidanou matku i osiřelé to se mi stalo. Proto se také přidává celý oddělek Aby pak měly z čeho vychovat geneticky odlišnou matku.
O likvidaci plodu jsem nikdy neslyšel.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: utraceni bodaveho vcelstva
> Datum: 18.6.2010 15:42:32
> ----------------------------------------
> Tak toto je pre mňa úžasná novinka, aby včelstvo zlikvidovalo pridaný cudzí
> plod."
>
> U hodně divokých nebo rozdivočených včelstvech se to stává.
>
> Pán Polášek, hádam to nemyslíte vážne! Aké sú to "hodně divoké až
> rozdivočené včelstvá". Je to nezmysel, všetky náhodné včelstvá v dutinách
> stromov, sú odletené roje z včelstiev doma chované, je to stále Európska
> včela, či žije v prírode alebo chovaná v úľoch.
>
> Ale ani v prípadoch ak pochádzajú z rojov odletených z tzv. divých (v mojom
> ponímaní je "divé" včelstvo žijúce včelstvo v prírode, "divoké" je vtedy,
> keď to divé včelstvo je viac útočné ako je zvykom. Nikdy však nie sú
> včelstvá, ktoré by neprijali pridaný plod z "domáceho" včelstva.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45322


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45294) (45307) (45309) (45313)

""""""včelstva si léčím sám a jako nutnou daň i včelařům v okolí,ale tam je pro mě motiv ten,že udržím-li zdravá včelstva u včelařů okolo mě,tak si udržím zdravá i ta moje. """""
Na první pohled to zní logicky, ale pravda bude asi kousek vedle. Je otázka, co jsou to "zdravá včelstva". Já věřím více přírodním zákonům, než organizaci hubení roztoče. Včelstva a jejich včelaři, kteří na to nebudou mít tu do tří let nebudou. V tom je podstata přírodního výběru. Pokud jejich včelstva přežijí, je vše v pořádku i moje přežijí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45321


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45294) (45307)

Velká organizace to komisionálně nemůže ani zvládnout . U nás to bez komise funguje již 20 let a žádná hrůza se neděje Jako důvěrník nováčkovi jen ukáži jak se to dělá a již se stará sám. On také nejlépe vidí , že právě nastává ten nejvhodnéjšíčas pro léčbu. Komise aby dělala tu léčbu optimálně musela by umět poručit větru a dešti jinak je mohu tak akorát poslat domů aby přišli za příhodnějšího počasí. Takoví zahrádkáři běhají po zahrádkách s mnohem účinnějšími jedy a v mnohem větších koncentracích než jsou ty naše. a nikomu to nevadí. Metodika léčení včel byla právě vypracovaná s ohledem na ty koníčkáře aby to zvládli sami. Komise na léčení VD tady byly již v osmdesátých letech a stejně to k ničemu nebylo.VD je tu stále. V jednom máte všichni pravdu metodiky na léčbu varroázy a i moru jsou po léta zaneřáděny starými radami a doporučeními která jsou naprosto neúčinná a není nikoho kdo by je přepracoval a uvedl v nové podobě v život. Výsledky nových výzkumů se jen prostě přidají ke starému a je hotovo. Vůbec pak nikomu nevadí , že si údaje navzájem odporují.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dovoz v?elstev.
> Datum: 18.6.2010 11:43:09
> ----------------------------------------
> KaJi:
> No mě vadí ta povinnost komisionelně léčit. U normálního včelaře je
> komisionelní léčení spíše v protikladu s dobrým léčením.
>
> ___________________________________________________________
>
> U normálního včelaře (pavčelaře, většina včelařů tzv. koníčkářů) je
> komisionální léčení nutnou podmínkou toho, aby u nich běžně nedocházelo k
> hromadným úhynům. Současná situace v ČR je bohužel taková, že komisionální
> léčení hraje důležitou roli pro stabilizaci stavu včelstev, takže se
> ?komisí? asi jen tak nezbavíme. Většina českých včelařů jsou líní pro
> zdraví svých včelstev něco z vlastní iniciativy dělat.
>
> U svědomitých včelařů, tedy u těch, kteří se jen nespoléhají na ?péči? těch
> nahoře, kteří kontrolují stav svých včelstev a sami si je léčí v případě
> potřeby, u nich je komisionální léčení spíše na škodu, a to především,
> včelaří-li v nástavkových úlech typu Langstroth, a ještě dvakrát tolik víc
> na škodu, včelaří-li s velmi silnými včelstvy a zimují-li včelstva v
> několika nástavkách.
>
> Včelstva zimuji v 6 NN, protože pak nemusím skladovat dílo a začátkem jara
> se nemusím starat o dostatek prostoru. Letos se mi definitivně potvrdilo,
> že vyšetření zimní měli je při tomto systému včelaření naprosto
> neobjektivní.
>
> Zimní spad: ojediněle 1 roztoč.
> Spad po hromadném proletu (letos až v druhé polovině března): i více jak 20
> roztočů za 3 dny, potom během dalších sedmi dní spadlo opět i více jak 20
> roztočů.
> (Předevčírem a včera)? spad po diagnostickém ošetření kyselinou mravenčí
> (formidol bez regulačního obalu): nejvýše 5 roztočů
>
> //\/\\//
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45320


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281) (45289)

Třikrát souhlas pane Polášku. Je tu ale ještě jedna věc. To je to, že se problém nevyřeší tam, kde se kupují či kopírují "šlechtěné" "vysoce produktivní" včely, které (až na výjimky) neprošly v rámci "šlechtění" ani základní průpravou. To by se musela od základu změnit šlechtitelská filozofie Dolu. Sice už zaznělo něco jako vysoká či všeobecná vitalita včelstva, ale podrobnosti asi tají.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45319


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282)

Proč utrati včelsvo stačí výměna matky

Postup:

1) Přípravíme si tolik podložek koli má úl nástaků Alespˇ5 m od sebe vzdálených
2) Jedntlivé nástavky na ně umístíme Pokud víme ve kterám není matka tak ten necháme na původním místě
3) Druhý den ve zbylých najdeme matku a zrušíme ji. Bodavé létavky se vrátily na původní místo a zbytek je již mírný
4) Za tři dny vylámeme naražené matečníky
5) Pak přidáme rozkladenou matku i s celým oddělkem přes noviny. U takového včelstva se často stává , že novou matku samo usmrtí, proto ten celý oddělek . Pak mu stejně nezbude nic jiného než z toho nového plmenného materiálu si vychovat novou. Zárověň můžeme zase všechno spojit dohromady. To již bývají všechny části původního včelstva klidné.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vladimir <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: utraceni bodaveho vcelstva
> Datum: 17.6.2010 23:19:52
> ----------------------------------------
> Prosim o radu, jak utratit brefem, nebo sirnymi knoty bodave vcelstvo v ule
> OPTIMAL, se tremi nastavky plodiste a tremi nastavky mednik. Predem dekuji.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45318


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel (82.100.0.70) --- 18. 6. 2010
tavidlo vosku

Dobrý den přátelé včelaři,chtěl bych si pořídit tavidlo na vosk,poradí mi někdo jaké je nejlepší?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45317


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turčáni (94.229.32.130) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288) (45299) (45302)

Tak toto je pre mňa úžasná novinka, aby včelstvo zlikvidovalo pridaný cudzí plod."

U hodně divokých nebo rozdivočených včelstvech se to stává.

Pán Polášek, hádam to nemyslíte vážne! Aké sú to "hodně divoké až rozdivočené včelstvá". Je to nezmysel, všetky náhodné včelstvá v dutinách stromov, sú odletené roje z včelstiev doma chované, je to stále Európska včela, či žije v prírode alebo chovaná v úľoch.

Ale ani v prípadoch ak pochádzajú z rojov odletených z tzv. divých (v mojom ponímaní je "divé" včelstvo žijúce včelstvo v prírode, "divoké" je vtedy, keď to divé včelstvo je viac útočné ako je zvykom. Nikdy však nie sú včelstvá, ktoré by neprijali pridaný plod z "domáceho" včelstva.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45316


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.106) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45297) (45314)

Proto jsme se obrátili na veterinu. My jsme pouze proškolení léčitelé, pomocníci veteriny. Sami by to samozdřejmě nezvládli.
Tonda
-------------
No konečně se shodnem. :-)
Má se starat veterina, samozřejmě není problém ji pomoc.
A včelař se má starat o své včely.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45315


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (93.99.64.254) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45297)

Proto jsme se obrátili na veterinu. My jsme pouze proškolení léčitelé, pomocníci veteriny. Sami by to samozdřejmě nezvládli.
Tonda
>Předtím jsme se domníval, že právě proto je ˇCSV, pak mi na OV řekli, že na to je veterina a oni ČSV je tady na spolkovou činnost. Nikdo neprotestoval, tak jsem řady ČSV opustil.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45314


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45294) (45307) (45309)

"Spousta by se určitě na léčení vykašlala a po úhynech by o včelstva přišli a už by třeba ani dále nevčelařili.
Ale spousta včelařů ze záliby, ochotných pro to včelaření něco obětovat, by si tu návštěvu veterináře domluvila a peníze za léčení zaplatila. Jen by o něco více přemýšleli, jestli skutečně potřebují usadit tolik rojů nebo vytvož¨řit tolik oddělků....
Ubyli by hlavně takoví ti pasívní včelaři, co se snaží na všem ušetřit, co včelaří jen ze setrvačnosti, protože někdy kdysi tam jejich předchůdce měl včely a je pro ně hloupé ty včely, dokud k tomu nemají nějaký pádný důvod, zrušit....
Ti aktivní by naopak zůstali a včelařili dál....."

-----------------------------------------------------------

To všechno je sice pravda,ale zároveň je to v rozporu s cíly vedení ČSV,které lobuje za dotace ve smyslu udržení stavu včelstev a zavčelování krajiny.Už teď jsou celé oblasti,kde není ani jeden včelař a kromě nějakého zalétlého roje úplně bez včel.Proto to obcházení legislativy a léčení dobrovolnými funkcionáři,aby to pro lidi s malou motivací v oboru neznamenalo začátek konce.Nechci se někoho zastávat,včelstva si léčím sám a jako nutnou daň i včelařům v okolí,ale tam je pro mě motiv ten,že udržím-li zdravá včelstva u včelařů okolo mě,tak si udržím zdravá i ta moje.
Samozřejmě by se měl každý cítit zodpovědný za zdraví svých včelstev,ale když se na to vyflákne,tak to odnesou i ty moje,a já nemám pravomoc takového takyvčelaře jakkoliv přinutit,aby dodržoval platnou legislativu.
Pokud mu nedej bože skapou na MVP,a dostane se to i ke mě,tak co si na něm vezmu?Ani já nemám zájem hloupě doplácet na chyby druhých,takže to lobování ze strany ČSV v podstatě víc napomáhá bordelářům,než těm poctivým,nebo mi to tak aspoň připadá.

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45313


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Franti?ek Hazdra (e-mailem) --- 18. 6. 2010
Re: ometač včel

Já odebírám plásty alespoň částečně zavíčkované, pokud možno co s nejnižším
obsahem vody.
Problém se zalepováním kartáčů jsem nepozoroval a to jsem ometl podstatně
více plástů než 30. Záleží na provedení kartáčů a jejich materiálu. Štětiny
na kartáčí jsou rozmístěny v jedné řadě v chomáčích relativně řídce a jsou
ze silonu, nemohou se k sobě přilepit. Jinak je kartáč (ten z Kolovče) z
dobře omyvatelného mateiálu. Kosinka se mi také zalepuje, ale tohle je něco
jiného. Jinak u toho ometače z obchodu se mi nezdá umístění kartáčů na horní
straně ometače,
takže vyčuhují, a dále kartáče, které mají štětiny proti sobě ve dvou
řadách. Řekl bych, že uspořádání řady štetin do spirály na kartáči z
Kolovče umožňuje účinnější ometení včel.
Haf

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 18, 2010 8:23 AM
Subject: Re: ometač včel


Dne Thursday 17 of June 2010 23:20:45 František Hazdra napsal(a):
> http://pictureup.cz/picture/verejny/13091309om1.jpg
> http://pictureup.cz/picture/verejny/821821om3.jpg
> Vážený Kamile,
> podobný ometač jsem si z hotovil. Podle obrázku mám dojem, že můj ometač
> je
> těžší a robustnější a tím asi i spolehlivější. Navíc použitá 12 V vrtačka
> k
> pohonu kartáčů je běžně dostupná. Cenové náklady na materiál mého ometače
> byly 2000 Kč. 1000 Kč jsem dal za kartáče z Kolovče a 1000 Kč mě stály aku
> vrtačky. Minulý týden měl můj ometač premieru a byl jsem z jeho použití
> nadšen. Ometat včely smetáčkem nebo kosinkou bych už nechtěl.
> Použití ometače odstraňuje fyzickou námahu, zrychluje práci a je šetrnější
> ke včelam.
> Haf

Dobry den,

a co ometani nezavickovanych ramecku ?
pokud pouzivam smetacek, po cca 30 rameccich se zalepi, stvrdne a je to s
nim
horsi, ten ometac se take musi zalepit, co pak s tim ? Podotykam ze
nezavickovany plast ma u nme cca 19 - 20 % vody a setri zase praci pri
odvickovani.



--



S pozdravem

Jan Cervenka


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5205 (20100617)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45312


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (193.179.220.250) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45294) (45307)

"U normálního včelaře (pavčelaře, většina včelařů tzv. koníčkářů)"
-----------------------
Ráčej vodpustit, vašnosto, ale jsou arogantní jeliman.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45311


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jirka (217.197.144.226) --- 18. 6. 2010
Včera jsem začal krmit

Včera jsem začal tři včelstva z šesti krmit-už neměla vůbec nic, od nasazení medníků stále méně. A to jsem si myslel, že letos bude výborný rok, protože 3dny po nasazení medníků v době květu třešní byl celý medník i plodiště plné medu a včely začínaly víčkovat. Pak začalo pršet a kromě jednoho týdne prší dál. Lípa teď sice kvete, ale zase se zhoršuje počasí. Dosud jsem nic nevytočil, čekám až lípa dokvete aby to stálo trošku za to špinit medomet.
Střední Morava, 250mnm.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45310


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45294) (45307)

"U normálního včelaře (pavčelaře, většina včelařů tzv. koníčkářů) je komisionální léčení nutnou podmínkou toho, aby u nich běžně nedocházelo k hromadným úhynům. Současná situace v ČR je bohužel taková, že komisionální léčení hraje důležitou roli pro stabilizaci stavu včelstev, takže se „komisí“ asi jen tak nezbavíme. Většina českých včelařů jsou líní pro zdraví svých včelstev něco z vlastní iniciativy dělat. "

Komisionální léčení je u těch včelařů hlavně "zadarmo" a bez jakéhokoliv úsilí z jejich strany. Srážky z dotace na opylování jako ztrátu příjmu nehodnotí a na léčení jim stačí jen být doma v době, kdy se to domluví a v době, kdy se léčí.
Něco jiného je, kdyby na léčení bylo třeba veterináře, který by si účtoval za fumigaci a aerosol na jedno včelstvo třeba po stovce a včelař by musel aktivně zvednout telefon a léčení domluvit.
Spousta by se určitě na léčení vykašlala a po úhynech by o včelstva přišli a už by třeba ani dále nevčelařili.
Ale spousta včelařů ze záliby, ochotných pro to včelaření něco obětovat, by si tu návštěvu veterináře domluvila a peníze za léčení zaplatila. Jen by o něco více přemýšleli, jestli skutečně potřebují usadit tolik rojů nebo vytvož¨řit tolik oddělků....
Ubyli by hlavně takoví ti pasívní včelaři, co se snaží na všem ušetřit, co včelaří jen ze setrvačnosti, protože někdy kdysi tam jejich předchůdce měl včely a je pro ně hloupé ty včely, dokud k tomu nemají nějaký pádný důvod, zrušit....
Ti aktivní by naopak zůstali a včelařili dál.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45309


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.179.125.9) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281) (45289) (45304) (45306)

Ve všem Vám dávám za pravdu,ale jedno"ale"tady přeci je.Př.Turčány právě používá"různé úpravy" a fungují.Vsadím se,že je schopen to i doložit statisticky.Takže dělá to co výzkumný ústav ne.A pokud ji ústav dělá proč ji nepublikuje?Jesti-že dostává bakšíš na výzkumnou činnost,kterou nedělá,tak je jak praví klasik,něco shnilého ve státě dánském.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45308


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (93.99.204.43) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45294)

KaJi:
No mě vadí ta povinnost komisionelně léčit. U normálního včelaře je komisionelní léčení spíše v protikladu s dobrým léčením.

___________________________________________________________

U normálního včelaře (pavčelaře, většina včelařů tzv. koníčkářů) je komisionální léčení nutnou podmínkou toho, aby u nich běžně nedocházelo k hromadným úhynům. Současná situace v ČR je bohužel taková, že komisionální léčení hraje důležitou roli pro stabilizaci stavu včelstev, takže se „komisí“ asi jen tak nezbavíme. Většina českých včelařů jsou líní pro zdraví svých včelstev něco z vlastní iniciativy dělat.

U svědomitých včelařů, tedy u těch, kteří se jen nespoléhají na „péči“ těch nahoře, kteří kontrolují stav svých včelstev a sami si je léčí v případě potřeby, u nich je komisionální léčení spíše na škodu, a to především, včelaří-li v nástavkových úlech typu Langstroth, a ještě dvakrát tolik víc na škodu, včelaří-li s velmi silnými včelstvy a zimují-li včelstva v několika nástavkách.

Včelstva zimuji v 6 NN, protože pak nemusím skladovat dílo a začátkem jara se nemusím starat o dostatek prostoru. Letos se mi definitivně potvrdilo, že vyšetření zimní měli je při tomto systému včelaření naprosto neobjektivní.

Zimní spad: ojediněle 1 roztoč.
Spad po hromadném proletu (letos až v druhé polovině března): i více jak 20 roztočů za 3 dny, potom během dalších sedmi dní spadlo opět i více jak 20 roztočů.
(Předevčírem a včera)… spad po diagnostickém ošetření kyselinou mravenčí (formidol bez regulačního obalu): nejvýše 5 roztočů

//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45307


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281) (45289) (45304)

"Jaký je význam slova výzkumník v příspěvku?To že někdo používá kys.mravenčí v jiné formě než Formidol,je výzkumník?"

Tady jsem měl na mysli různé úpravy hlavně při fumigaci a aerosolu. Kyselinu mravenčí ne.
Je si třeba uvědomit, že VUVČ Dol je komerční výdělečný objekt, tudíž nebude dělat nic, co by zmenšovalo prodejnost jeho produktu, tady Formidolu. Na druhé straně, jestli se má něco skutečně nevyvratitelně vyzkoušet a ověřit, je třeba víc opakovanými pokusy podle nějakých statistických zákonů vyloučit kladný i záporný vliv všelijakých náhodných jevů nebo obecně jiných jevů než je zkoušený. To velice často lidoví výzkumníci nedělají.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45306


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45295) (45298)

"Já se zastávám sebe, kur... copak chci něco extra když si chci legálně objednat Gabon a M1 na legální léčení dle vyhlášky a místo toho mi nějaký spolek zatelefonuje a řekne že se rozhodl jinak a mám smůlu. "

To je velice jednoduché, všechny tyto léčiva jsou v kategorii léčiv nebezpečných či náročných na aplikaci, kdy je může objednat a s nimi manipulovat jen veterinář nebo osoba, která má příslušná školení a zkoušky. Mimo okruh těchto lidí by se správně neměla vůbec dostat.
To, že se tyto léčiva dostávají do ZO, kde s nimi manipulují nevyškolení dobrovolní funkcionáři, bude asi svým způsobem obcházení předpisů a možný potencionální problém v případě nějakého průšvihu.
Nebo to je pouze podpora monopolu Svazu na léčení varoa, bezdůvodné zařazení těch léčiv do takové kategorie, která zaručí, že se k nim řadoví včelaři běžným způsobem nedostanou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45305


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.179.125.9) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281) (45289)

Jaký je význam slova výzkumník v příspěvku?To že někdo používá kys.mravenčí v jiné formě než Formidol,je výzkumník?Př.Turčány na Slovensku aplikuje fumigaci jiným způsobem než je doporučováno,a jest-li patří také mezi výzkumníky,tak zaplať pánbů za ně.Díky nim,se totiž příjde na to,že vše je možné dělat jinak,rozuměji a šetrněji.A nikdo asi nepopře,že to funguje.Jinak by všichni byli dávno bez včel.Tak proč výzkumný ústav neprověří tyto postupy a nedoporučí SVS.Proč Nasenheider,Mitegone,ještě není uznán.Místo toho se zvedné dávkování Varidolu,aby byla jistota a klid v duši a aby i ti bordeláři,měli své jisté.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45304


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlasta (95.173.76.183) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292)

Dobrý den,
nemohu souhlasit s "Včelař není povinen je hlásit" při přečtení třeba tohoto dokumentu zjistíte, že všechna včelstva jsou hlášena (mají být) veterinární správě. Stejně se dočtete proč M1 někde nejde (rezistence roztočů).
Včelstva, která nejsou hlášena na veterinární správě tedy žijí divoce a ta se mají v rámci prevence utratit "f)       vyhledávání a utrácení divoce žijících včelstev a rojů neznámého původu;".

S pozdravem
Vlasta Netušil

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45303


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288) (45299)

"Tak toto je pre mňa úžasná novinka, aby včelstvo zlikvidovalo pridaný cudzí plod."

U hodně divokých nebo rozdivočených včelstvech se to stává.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45302


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281) (45289) (45296)

"Kdyby zároveň se včelstvy zahynuli i roztoči, bylo by vystaráno. Dovolím si maliko oponovat. Oni ti roztoči nezahynou všichni. Protože dochází celkem běžně k zaletování včel, forenzní roztoči (v tomto případě jsou to ti "moc odolní léčivům") jsou importováni do jiných včelstev i v průběhu sezóny. V případě úhynů včelstev na varoázu, ke kterému dochází jako na potvoru v době, kdy již v přírodě není dostatečná nabídka potravy a včelstva vyhledávají potravu i u jiných již roztočem oslabených včelstev (loupeže), dochází k tzv. reinvazi forenzních roztočů do jiných loupících včelstev v masovém měřítku. Proto si nemyslím, že že zároveň se včelstvy, která podlehnou na napadení varoázou, zahynou automaticky i "odolní roztoči". "

No, ono to skuzečně není tak přímočaré. Jenže pokud někde bude úhyn kvůli varaóze, tak není žádný technický problém kolem něho udělat ochranné pásmo jako u moru a v něm ty včely léčit skutečně intenzívně, aby se ti odolnější roztoči zlikvidovali. Jenomže to se nedělá, místo toho se účinnější léčka nasazuje preventivně a plošně každý rok. A tím je množení odolnějších roztočů v podstatě maskováno tak dlouho, dokud nenastane nějaká plošná kalamita na mnohem větším území s mnohem horšími následky....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45301


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45295)

Komisionální léčení v takové formě, jak je nyní provozováno dobrovolnými funkcionářo ZO je skutečně nesmysl.
Vzniká tím monopol a včelař si sám nijak nemůže vybrat toho, kdo mu bude ty včely léčit. Tudíž pokud "dobrovolní" funkcionáři ZO provádějí svou práci nekvalitně, nemůže s tím včelař téměř nic dělat. Taky pokud "dobrovolní" funkcionáři dělají svou práci nekvalitně, nic je nenutí svou práci zlepšit. Kromě nějakého velkého průšvihu.
Taky z hlediska těch dobrovolných léčitelů je to víceméně nesmysl, léčení včelstev na varaózu v dnešní podobě je poměrně kvalifikovaná činnost a je to práce s potencionálně dost škodlivými látkami. Trend je přesně opačný, bez mnohaletých školení a náročných zkoušek nesmí jinde v léčení jiných zvířat na aparaturu a léčiva nikdo ani sáhnout. Nebo naopak trend v jiných metodách je zas takový, že kvůli ceně a pružnosti aplikování se léčebné postupy zjednodušují a stávají se bezpečnější, aby si včely mohl léčit každý včelař přímo osobně bez prostředníka.
Zatímco léčitele v ZO může dělat každý, kdo se přihlásí....
Místo aby se v místní ZO zabýval skutečně spolkovou a společenskou činností a svou prací zlepšoval podmínky včelám a zlepšoval v místě reputaci včelaření jako oboru, lítá s knoty a jezdí s aparátem na aerosol......
Všechno to vzniklo zřejmě jen proto, že vedení ČSV zalobuje a soustředí pod sebe cokoliv, co přispěje k co největší proorganizovanosti včelařů ve Svazu, bez ohledu na zátěž místních dobrovolných funkcionářů ZO.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45300


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vasilisa (95.103.39.141) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288)

Někdy se stává, že divoké včelstvo nepřijme vůbec žádný plod, každý přidaný zlikviduje, je to pak jejich volba....

-----------------
Tak toto je pre mňa úžasná novinka, aby včelstvo zlikvidovalo pridaný cudzí plod.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45299


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.106) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45295)

Příteli KaJi, takoví,kterých se zastáváš pak berou prachy za utracená včelstva a zničené zařízení (očistný oheň). Nikoho ale nezajímá, že hlavně takovíto včelaři jsou v podstatě šiřitelé moru. Jejich včely neviděly nové dílo třeba i několik desítek let. Tito by měli nést náklady na likvidaci ohniska a kompenzovat ztráty ostatních včelařů. Za ztáty se dá považovat vše co souvisí se včelřením.

biki
-------------------
Já se zastávám sebe, kur... copak chci něco extra když si chci legálně objednat Gabon a M1 na legální léčení dle vyhlášky a místo toho mi nějaký spolek zatelefonuje a řekne že se rozhodl jinak a mám smůlu.

Naprostá většina moru co vím a znám ze své zkušenosti byla nalezena u členů ČSV. Logicky, je jich 97%, takže ten problém není s nečleny ČSV jak se tady vytváří atmosféra a veřejné mínění. A jak básní pan Duben, situace se jen mírně lepší, přes všechna ta spálená včelstva za psokledních pět let. Co je blbě?


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45298


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.106) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292)

U nás se každý rok mor přibližuje a máme na to proto asi jiný názor. Pokud budeme každý hrdě bojovat za svoji dobrovolnost, tak ale asi bez včel.
Tonda
------
No mé zkušenosti z několikaté těsné blízkosti moru a i umístění v ochranných pásmech mě vedou k mému názoru.

Předtím jsme se domníval, že právě proto je ˇCSV, pak mi na OV řekli, že na to je veterina a oni ČSV je tady na spolkovou činnost. Nikdo neprotestoval, tak jsem řady ČSV opustil.

Právě proto, že si to veterina zjednudušuje tak, že namaluje na mapu kolečko a chce od ČSV ať jí dodá seznam včelařů je situace taková jaká je. tady u nás se ani veterina nedozvěděla, že pásmo zaSAHUJE DO JINÉ ZO.

Šibeniční humor - ve Včelařství publikována podrobná mapa s kolečekm, ve kterém mám stanoviště, ale v pásmu jsem nebyl.
Teprve až když se střed kolečka pomalu dostal na naší ZO, tak se to zjistilo. Veterina samozřejmě za nic nemohla, oni jen nedostali seznam od ČSV.

Proto si myslím, že prostředník mezi státní správou a občanem by neměl být. Mají na to centrální evidenci včelařů, tak ať se starají, ne ať to hází na nějaký dobrovolný spolek.

Ovšem nic proti občanské domobraně. Ale to budeme zřizovat hlídky na přejezdu před školama, hlídat si se sousedy ulice, atd. A s evčelama je to stejný, nevím nic o SVazu Chovatelů skotu, který by kontroloval očkování krav. :-)
Tak proč u jiného hospodářekého zvířete to nějak připouštíme?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45297


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281) (45289)

>A pokud roztoč, který přežije, bude nějakou zlou náhodou příliš moc odolný léčivům, ve včelstvech se přemnoží a včelstva zahynou, ale s nimi zahynou i ti roztoči.<
------------------------------------------------------------
Kdyby zároveň se včelstvy zahynuli i roztoči, bylo by vystaráno. Dovolím si maliko oponovat. Oni ti roztoči nezahynou všichni. Protože dochází celkem běžně k zaletování včel, forenzní roztoči (v tomto případě jsou to ti "moc odolní léčivům") jsou importováni do jiných včelstev i v průběhu sezóny. V případě úhynů včelstev na varoázu, ke kterému dochází jako na potvoru v době, kdy již v přírodě není dostatečná nabídka potravy a včelstva vyhledávají potravu i u jiných již roztočem oslabených včelstev (loupeže), dochází k tzv. reinvazi forenzních roztočů do jiných loupících včelstev v masovém měřítku. Proto si nemyslím, že že zároveň se včelstvy, která podlehnou na napadení varoázou, zahynou automaticky i "odolní roztoči".
Pohybujeme se v začarovaném kruhu a klademe si otázku, jak stohoven, co stohoven, dvěstě, třista...
Hezký a u nás ubrečený den JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45296


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280)

Příteli KaJi, takoví,kterých se zastáváš pak berou prachy za utracená včelstva a zničené zařízení (očistný oheň). Nikoho ale nezajímá, že hlavně takovíto včelaři jsou v podstatě šiřitelé moru. Jejich včely neviděly nové dílo třeba i několik desítek let. Tito by měli nést náklady na likvidaci ohniska a kompenzovat ztráty ostatních včelařů. Za ztáty se dá považovat vše co souvisí se včelřením.

biki

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45295


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.106) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292)

.... Jak mám ale léčit včelstva v regionu, když o nich nevím? Včelař není povinen je hlásit, ale já jsem povinen mu je komisielně léčit. ....
Tonda
--------------
No mě vadí ta povinnost komisionelně léčit. U normálního včelaře je komisionelní léčení spíše v protikladu s dobrým léčením.
U nás se nesmí bez přítomnosti komise léčit vůbec. :-))
Tedy jen Formidolem, u všeho dalšího by měla být komise.

Píšou to tam poslední asi dva roky a nikdo asi nebyl schopen veterině vysvětlit, že je to nesmysl.

Oni mají alibi a v případě průseru obětní beránky.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45294


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Linek (147.32.161.160) --- 18. 6. 2010
medomet

Zdravím a mám dotaz. Zažádal jsem si o dotaci na technickou pomoc. Problém je v tom, že si chci koupit nový nerezový medomet, ale nemám přehled o kvalitě nabízených . Přitom rozdíl v cenách je u stejných parametrů až 40%. Mám třírámkový medomet , který sice dobře slouží, dodělal jsem si k němu elektrický pohon. Musel bych však dělat nové nátěry a koupit koš. Raději bych si koupil nerezový, čtyřrámkový. Nejlevnější je na "vcelarskyobchod.cz", za 15690Kč. Dá se věřit kvalitě, nebo si radši přidat. Dík za radu

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45293


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (93.99.64.254) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280)

Psal jsem, že u nás zajistíme Varidol i M1, jak si včelař požádá. Obojím smí léčit aerosolem a obojí si může objednat. Tak to objedná celý OV. Gabon se objedná pouze pokud je nařízený. Formidolu objednáme každému kolik chce. Pokud to někde není, můžete si asi stěžovat výše. Věřím, že bych se práva domohl. Všechno jde řešit.
Jak mám ale léčit včelstva v regionu, když o nich nevím? Včelař není povinen je hlásit, ale já jsem povinen mu je komisielně léčit. Jde tady hlavně o mor, dokonce o ochranné pásmo. Psal jsem, že jsme měli včelař v OP, nevěděli jsme o něm a on nic neporušil. Naštěstí když jsme se to dozvěděli tak spolupracuje dobře. Akorát není zaregistrovaný a nemám jeho reg. čísla, která potřebuju na formuláře. Už se tady ale opakujeme a to nemá cenu. Jako okres jsme ten požadavek dali a SVS rozhodne, jestli je to potřeba. U nás se každý rok mor přibližuje a máme na to proto asi jiný názor. Pokud budeme každý hrdě bojovat za svoji dobrovolnost, tak ale asi bez včel.
Tonda

>Takže když se dozvím, že mi ČSV nezajistí Gabon ani M1 (jen Varidol a ten mi musí s Formidolem prý stačit), tak kde si proboha berou dobrovolní funkcionáři právo chtít nějaká hlášení a registrace atd. případně nahlašovat "nečleny" co neléčí. Neumožní členům ani nečlenům legálně léčit v souladu s vyhláškou.

Jen podotýkám, že tahle diskuze vznikla na základě názoru, že by včelaři měli povinnost "se hlásit" u místní ZO.

Jinak jak říklám je to dobrovolné a at si to každý dělá dobrovolně jak chce. Tedy spolkovou činnost i výkon funkce.
A nedělá z toho státní úřad.

Optimální by podle mě bylo, kdyby vyhláška opět ukládala povinnost přímo včelaři a netahala do toho třetí strany. Na silnici taky už nemáme hlídky PS VB.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45292


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282)

Si děláš srandu ne? ??? prosím o radu ??? Je to včelstvo vůbec tvoje?
Protože koho by napadlo používat nebo žádat o radu a to přes Bref.

_gp_

2010/6/17 vladimir <e-mail/=/nezadan>:
> Prosim o radu, jak utratit brefem, nebo sirnymi knoty bodave vcelstvo v ule
> OPTIMAL, se tremi nastavky plodiste a tremi nastavky mednik. Predem dekuji.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45291


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 18. 6. 2010
Re: ometač včel (45255) (45283) (45287)

"a co ometani nezavickovanych ramecku ?
pokud pouzivam smetacek, po cca 30 rameccich se zalepi, stvrdne a je to s nim
horsi, ten ometac se take musi zalepit, co pak s tim ? Podotykam ze
nezavickovany plast ma u nme cca 19 - 20 % vody a setri zase praci pri
odvickovani."

-----------------------------------------------------------

To je určitě správná otázka.
Jak smetáček,tak ometač spojuje to,že se medník musí rozebrat na jednotlivé plásty a odstranit z nich včely.Sám mám nízké rámky(výška pouhých 13,7 cm),takže stačí vyndaným plástem po vyjmutí z nástavku zatřepat,většina včel odpadne(zvláště ze zavíčkovaných zásob),a zbytek už se několika přejetími smetáčkem velice rychle odstraní,myslím,že u nízkých měr je ometač v podstatě zbytečný,své uplatnění najde spíše u vyšších plástů.A když už řeším nízké plásty,tak dobré řešení je třeba vyfukování.
Jinak,znám velkovčelaře,480 včelstev,který ometač úspěšně používá(včelaří na 39x27,5),ale jeho názor na toto zařízení neznám.

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45290


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281)

No, když už se tady mluví o léčení...
Podle mně je léčení proti varaóze příliš silné a příliš účinné. Totiž ze strany včelstev přežívají všechna včelstva, i ty potencionálně citlivá na varaózu i včelstva včelařů, kteří léčení lajdačí nebo kteří snižují jeho účinnost domácím výzkumnictvím. Zatímco ze strany roztočů přežívají jen procenta těch nejodolnějších na léčiva, zejména u těch lajdáků a výzkumníků a tito roztoči díky léčení, které zabilo jejich konkurenty citlivější k léčivu mají pak volný prostor k rozmnožování.
Takže ze strany včelstev se odolnosti proti varoa nemění, zatímco ze strany roztočů průměrná odolnost na léčení stále stoupá. Je to nerovnovážný stav, který se stále posunuje směrem k odolnějším roztočům a který lidi kolem včel zdánlivě neustále udržují jakoby stejný, úspěšný, protože nehynou včelstva. Aspoň v normálních letech nehynou. Je to ale za cenu čím dál intenzívnějšího léčení a čím dál většího vnášení chemikálií do včel.

Podle mně by se měla předepsaná intenzita léčení varaózy snížit, aby se stal každoroční úhyn nějakého procenta včelstev na varaózu , možná 5 %, možná 20 % normální. Potom všelijací lajdáci a výzkumníci buď začnou předepsanou metodiku dodržovat a účinnost léčení svých včelstev zvýší nebo jim včelstva vyhynou a oni pak přestanou včelařit a přestanou šlechtit odolné roztoče. A pokud roztoč, který přežije, bude nějakou zlou náhodou příliš moc odolný léčivům, ve včelstvech se přemnoží a včelstva zahynou, ale s nimi zahynou i ti roztoči. Mohlo by to dospět k rovnováze, kdy bude možné intenzitu léčení udržovat dlouhodobě na stále stejné úrovni, jen s občasnou obměnou účinné látky.

Co se týká nahlašování neléčených tajených včelstev, taková včelstva ohrožují všechny včelaře v okolí, takže podle mně by mělo být normální je nahlašovat. Jestli to bude soused včelař, nebo předseda místní ZO, to je už jedno.
Ale hlavní odpovědnost by měla být na vlastním včelaři, jako u chovu čehokoliv jiného by včelař měl mít nastudovány povinnosti kolem chovu a dodržovat je.
Možná by ale někde, třeba na webu ČSV, měly být ty povinnosti v nějakém stručném výtahu se stručným zdůvodněním, pro členy i nečleny. Pokud to tam už není.... Ne jenom odkaz na sáhodlouhé stanovy Svazu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45289


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282)

"Prosim o radu, jak utratit brefem, nebo sirnymi knoty bodave vcelstvo v ule OPTIMAL, se tremi nastavky plodiste a tremi nastavky mednik. Predem dekuji."

Opravdu je musíte utratit? U několika včelařů jsem totiž viděl typický vývoj takového divokého včelstva, preferovali při práci se včelami spíše rychlost než šetrnost. Následkem toho se včely ani v delších, týdenních a větších intervalech nedokázaly uklidnit a zůstávaly stále vybuzené, takže při dalším zásahu byly ještě divočejší. A včelař o to více pracoval rychleji a nešetrněji, takže včely byly o to víc divoké. Nakonec vůbec nezáleželo, jestli včely byly na začátku klidné, šlechtěné na mírnost nebo nějaké živější a divočejší, za pár měsíců takového vývoje se z nich staly vždy zuřivé "luciperky" , stačilo, když se kdokoliv 10 metrů od úlu na minutu zastavil a okamžitě byl napaden až desítkami zuřivých včel...... Stačí ale po takové dva měsíce do včel nezasahovat a pokud ano, tak velice šetrně a včely se zase vrátí k původní mírnosti......

Bef se nalije v množství nejakých desetin litru, nevím to přesně, do utěsněného úlu, tak, aby tam zůstal a neprotekl ven.
Knoty se dají do sířicí lampy, v nouzi třeba 20 cm keramické či betonové trubky malého průměru, jaké se kdysi používaly na melioraci nebo duté cihly či podobného materiálu nebo do plechové lampy atd. Dává se buď do podmetu , kde je volný prostor nebo se volný prostor vytvoří nahoře postavením dalšího nejlépe nízkého nástavku. Musí se počítat s určitým prouděním horkého vzduchu nahoru z sířicí lampy, nataví vosk a propolis , igelit, silonová síťovina a podobné materiály citlivé na teplo se musí odstínit kusem sololitu a podobně.
Úl se utěsní nejlépe navlečením igelitového rukávu , igelity se běžně prodávají jako uzavřený rukáv, je třeba sehnat ten velký.
Ale nemám s tím větší zkušenosti, jednou jsem Befem likvidoval cizí roj a jinak jen sířením likvidoval zavíječe v plástech.

Já bych u takového včelstva prostě jen vyměnil matku. U hodně divokého včelstva se to dělá tak, že se plod od dobré matky, musí tam být hlavně vajíčka, tak na cca dvou plástech na cca dva dny do toho včelstva jen přidá. Teprve potom , pokud divoké včelstvo cizí plod nezničilo, se ze včelstva vybere matka a všechen jeho plod, zůstane jen ten přidaný a na něm jim nezbude nic jiného než narazit matečníky a odchovat novou matku. Pokud za ty dva dny včely ten cizí plod zlikvidovaly, nechá se jim k naražení matečníků 2 - 4 plásty původního plodu. Až ten původní plod zestárne tak, že na něm včely další matečníky narazit nemohou, se zlikvidují všechny naražené matečníky. Včelstvo nemá ani matečníky nemá ani plod, ze kterého by další matečníky mohlo narazit vychovat si matku a zachránit se a tak obvykle propadne silnému pocitu osiřelosti a beznaděje. Za takové situace by běžné včely mohly přijmout i matku a to i naostro jejím obyčejným puštěním do česna, mně ale stačí, když přijmou plod a matku si z něho odchovají.
Někdy se stává, že divoké včelstvo nepřijme vůbec žádný plod, každý přidaný zlikviduje, je to pak jejich volba....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45288


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 18. 6. 2010
Re: ometač včel (45255) (45283)

Dne Thursday 17 of June 2010 23:20:45 František Hazdra napsal(a):
> http://pictureup.cz/picture/verejny/13091309om1.jpg
> http://pictureup.cz/picture/verejny/821821om3.jpg
> Vážený Kamile,
> podobný ometač jsem si z hotovil. Podle obrázku mám dojem, že můj ometač je
> těžší a robustnější a tím asi i spolehlivější. Navíc použitá 12 V vrtačka k
> pohonu kartáčů je běžně dostupná. Cenové náklady na materiál mého ometače
> byly 2000 Kč. 1000 Kč jsem dal za kartáče z Kolovče a 1000 Kč mě stály aku
> vrtačky. Minulý týden měl můj ometač premieru a byl jsem z jeho použití
> nadšen. Ometat včely smetáčkem nebo kosinkou bych už nechtěl.
> Použití ometače odstraňuje fyzickou námahu, zrychluje práci a je šetrnější
> ke včelam.
> Haf

Dobry den,

a co ometani nezavickovanych ramecku ?
pokud pouzivam smetacek, po cca 30 rameccich se zalepi, stvrdne a je to s nim
horsi, ten ometac se take musi zalepit, co pak s tim ? Podotykam ze
nezavickovany plast ma u nme cca 19 - 20 % vody a setri zase praci pri
odvickovani.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45287


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlasta (95.173.76.183) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281)

Dobrý den,
asi jsem špatně pochopil tuhle větu "Nevím proč bych zrovna za takového stavu měl mít od někoho podepsaný nějaký papír." Každopádně jsem reagoval spíš celkově na vývoj diskuze, než přímo na Vás. Nechtěl jsem Vás nijak obvinit, jen připomenout jak jsou definovány podmínky léčení.
Předsedové ZO jsou defakto zodpovědní za průběh léčení proto by měli hlásit veterinární správě ty co ho neprovádějí tak jak se má. Hlavně jsou předsedové spolku včelařů a měli by hájit jejich zájmy. Vzhledem k nákazové situaci je v zájmu včelařů aby byl pohyb včelstev pod kontrolou a provedeno léčení tak ja se má.
S pozdravem
Vlasta Netušil

P.S. za pozdní reakce s e omlouvám nejde mi doma Internet

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45286


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vasilisa (95.103.39.141) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282)

Bodavé včelstvo celé premiestnite na nové miesto. Na miesto bodavého včelstva premiestnite odloženec ( môže byť aj novo vytvorený na materskú bunku ). Po odlete lietaviek z bodavého včelstva môžete urobiť zásahy aké chcete. Potrvá nejakú dobu pokiaľ sa z odloženca a bodavého včelstva ( po výmene matky ) bodavé včely vytratia.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45285


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282)

Nejlépe nijak, ale vyměnit matku.
Petr.

--------------------------------------------------
From: "vladimir" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Thursday, June 17, 2010 11:19 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: utraceni bodaveho vcelstva

> Prosim o radu, jak utratit brefem, nebo sirnymi knoty bodave vcelstvo v
> ule
> OPTIMAL, se tremi nastavky plodiste a tremi nastavky mednik. Predem
> dekuji.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45284


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Franti?ek Hazdra (e-mailem) --- 17. 6. 2010
Re: ometač včel (45255)

http://pictureup.cz/picture/verejny/13091309om1.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/821821om3.jpg
Vážený Kamile,
podobný ometač jsem si z hotovil. Podle obrázku mám dojem, že můj ometač je
těžší a robustnější a tím asi i spolehlivější. Navíc použitá 12 V vrtačka k
pohonu kartáčů je běžně dostupná. Cenové náklady na materiál mého ometače
byly 2000 Kč. 1000 Kč jsem dal za kartáče z Kolovče a 1000 Kč mě stály aku
vrtačky. Minulý týden měl můj ometač premieru a byl jsem z jeho použití
nadšen. Ometat včely smetáčkem nebo kosinkou bych už nechtěl.
Použití ometače odstraňuje fyzickou námahu, zrychluje práci a je šetrnější
ke včelam.
Haf
----- Original Message -----
From: "Kamil Ř." <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 17, 2010 10:36 AM
Subject: ometač včel


> Má někdo skušenosti s tímto ometačem včel
>
> http://www.vcest.cz/obchod/index.php?p=productsMore&iProduct=404&sName=El-o
> metac-vcel
>
> Kamil
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5202
> (20100616) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45283


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vladimir (90.180.36.58) --- 17. 6. 2010
utraceni bodaveho vcelstva

Prosim o radu, jak utratit brefem, nebo sirnymi knoty bodave vcelstvo v ule OPTIMAL, se tremi nastavky plodiste a tremi nastavky mednik. Predem dekuji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45282


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 17. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264)

Dobrý den,
dobrovolné je rozhodnutí jestli včely chovat nebo ne. Včela je hospodářské zvíře a dozor nad jejich převozy i léčením má veterinární správa. Jakýkoliv přesun včelstev musí povolit veterinární správa. Léčení (varroa destructor, MVP a hnilobu plodu) řídí také veterinární správa a je povinné pro všechny chovatele (jedno jestli registrované nebo ne). Léčiva jsou na recept, který opět schvaluje popřípadě určuje veterinární správa (na Vás je pouze sdělení počtu léčených včelstev). Není tedy na Vás čím budete léčit, kda budete a kam se včelami pojedete. Nemáte zákonem dané právo se včelami volně cestovat.
Bohužel realita je taková, že většina z nás nemá ani ponětí o pravidlech a stále je porušuje nebo má a ignoruje je. Výsledkem je stav jaký je. Asi je to tím, že se předsedové ZO bojí hlásit "bordeláře" a dělají, že to nevidí.

S pozdravem
Vlasta Netušil
------------
S vaší argumentací souhlasím, jen nechápu proč mě obviňujete že nechci dodržovat vyhlášky, když já chci mít možnost ji dodržet a není mi to umožněno.

O tom že bych chtěl kočovat bez papírů snad nepadlo ani slovo.
A proč by měli předsedové ZO mít povinnost někoho udávat?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45281


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 17. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271)

Musíte si uvědomit, že některá léční jsou nařízena (letos právě ten Varidol
a v některých létech i Gabon), a tam skutečně žádné svobodné rozhodování
není (leda ve způsobu aplikování, jestli fumigací nebo aerosolem).
Ale budete-li léčit formidolem nebo ne, použijete-li gabon nebo ne, je letos
skutečně jen na Vaší vůli. Gabon ovšem na lékařský předpis, ale alespoň v
našem okrese s jeho předepsáním není problém.
Některá další dříve používaná léčiva (například BEF, fumagillin nebo
nitekabin) jsou nyní již zakázána a antibiotika se používat nesměla ani
nesmějí - takže ani tady se "svobodným rozhodnutím" nemůžete počítat.
S pozdravem Petr.
-----------------------
Okresa Trutnov? Nepletu se? Tedy stejný okres.

Takže z platné vyhlášky pro HK:
------------------------
3. ošetření fumigací aplikací přípravku VARIDOL 125 mg/ml roztok (nebo M-1 AER 240 mg/ml koncentrát) ve formě aerosolu (vodní emulze nebo acetonový roztok) s pomocí specielního vyvíječe aerosolu.
........
3. Ochrana plodu zimující generace a současně i ochrana před reinvazí roztočů v podletí = v období měsíců červenec až srpen, co nejdříve po posledním odběru medu (medobraní) použitím přípravků: GABON PA92 proužky ad us. vet. resp. GABON PA 1.5 mg proužky do úlu nebo GABON PF90 proužky ad us. vet..

----------------------------
Takže když se dozvím, že mi ČSV nezajistí Gabon ani M1 (jen Varidol a ten mi musí s Formidolem prý stačit), tak kde si proboha berou dobrovolní funkcionáři právo chtít nějaká hlášení a registrace atd. případně nahlašovat "nečleny" co neléčí. Neumožní členům ani nečlenům legálně léčit v souladu s vyhláškou.

Jen podotýkám, že tahle diskuze vznikla na základě názoru, že by včelaři měli povinnost "se hlásit" u místní ZO.

Jinak jak říklám je to dobrovolné a at si to každý dělá dobrovolně jak chce. Tedy spolkovou činnost i výkon funkce.
A nedělá z toho státní úřad.

Optimální by podle mě bylo, kdyby vyhláška opět ukládala povinnost přímo včelaři a netahala do toho třetí strany. Na silnici taky už nemáme hlídky PS VB.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45280


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.179.125.9) --- 17. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45272) (45278)

Dávám Vám za pravdu,a vlastně jsem to samé prezentoval ve svých posledních příspěvcích.Přesto mě štve,že nemohu rozhodovat sám za sebe a za své včely s plnou zodpovědností.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45279


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 17. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45272)

>To by ale veterina musela mít vlastní názor na způsoby léčení.Zatím jenom papouškuje....<
------------------------------------------------------------
Vážený příteli, nedával bych tak striktně vinu veterině. I když je jisté, že za neúspěchy někoho pověsit musíme a veterina je hned po ruce. Avšak ruku na srdce, nemůže náhodou za naše neúspěchy náš lidský (včelřský) faktor, naše neomylnost, nezodpovědnost a příadně i lajdáctví? Pokud uvážíme, že léčiva, která jsou zde k dispozici nemají stoprocentní účinnost, nemáme šanci na úplné vyléčení. Máme ale šanci na podstatné utlumení onemocnění, pokud budeme používat rozum. Protože však rozum u mnohých "mistrů včelařů" chybí, musí veterina ve snaze zabezpečit dosavadní účinnost používaných léčiv postuovat tak jak postupuje. Ať již se nám to líbí nebo ne. Anarchie nám rozhodně nepomůže.
Vše dobré JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45278


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.179.125.9) --- 17. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45272) (45274)

snaží se nějaké mantinely nastavit, ale nejlépe tak, aby v případě jejich selhání nenesl nikdo odpovědnost.
Ve všem dávám za pravdu,ALE,vždycky se najde vychcánek,který se nebude chtít vtěsnat mezi ty mantinely.A tady by možná pomohla"vlastní zodpovědnost"místo toho vyfasuje nějaké dotace,aby moc nenadával a nečeřil "klidné vody".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45277


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (90.180.212.169) --- 17. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45265)

"Pane Netušile, když se ví o "bordeláři", tak kam ho hlásit. Stačí veterináři v rajonu, nebo nějaké VS.

biki"

-----------------------------------------------------------

Dotaz sice není určen mě,ale odpověď už jsem si na výročce zjišťoval(sám mám ve svém rajónu chovatele,kteří nejen že nejsou členy ČSV,ale dokonce nehlásí ani včelstva a pravděpodobně ani neléčí-v podstatě téměř nikdo neví,že mají včely).Přednášející učitel včelařství a soudní znalec mi odpověděl,že KVS(která má ovšem sídlo v našem okresním městě),v podstatě stačí si zavolat,a oni už vám dají k telefonu toho dotyčného,který má včely u vás na starosti-vlastní zkušenost.

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45276


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.179.125.9) --- 17. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45272) (45273)

I Vy máte právo na vlastní názor a kdybychom spolu dále diskutovali,byli bychom za čas asi někde jinde.Takže je zbytečné,obhajovat si názor.Zkuste se ale zamyslet,jak může někdo připomínkovat,radit a přitom na svých radách být finančně zainteresován.Jinde se tomu říká střed zájmů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45275


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (88.101.19.249) --- 17. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45272)

"M1 i Varidol jsou SVS odsouhlasené a přitom nemám na výběr?To samé Formidol a Gabon.Pro mě je důležité mít vyléčené a zdravé včely.Když už do nich musím podle veteriny,rvát tu chemií,tak bych měl mít možnost si sám určit jakou.A v tom je ten problém,který se mi nelíbí.Já mám zodpovědnost za zdraví mých včel,ale rozhodují za mě jiní.Očekával bych,že veterina doporučí výběr léků,aplikaci,množství,a rozhodující bude lednový výsledek vyšetření měli.I kyž zcela neobjektivní.To by ale veterina musela mít vlastní názor na způsoby léčení.Zatím jenom papouškuje to co jiný,s vlastními partikulárními zájmy,ji předloží,a ona vydá jen metodické pokyny,případně nařízení."
----------------------------------
Má to několik problémů. V naší kotlině je zvykem leccos překroutit, ošidit. Pokud tedy nemáme jasné mantinely, najde se spousta chytráků, kteří se na nějaká doporučení zvysoka ..., a je tady problém . Instituce potom trpí předpos..ností a snaží se nějaké mantinely nastavit, ale nejlépe tak, aby v případě jejich selhání nenesl nikdo odpovědnost. V podstatě se nikde nepočítá s tím, že někdo chce použít zdravý rozum pro dobro věci. Tento stav zasahuje téměř jakoukoli činnost v ČR.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45274


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 17. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45272)

Tak tady se asi neshodneme, protože já si práce Výzkumného ústavu
včelařského vážím, a SVS respektuje jeho doporučení. Udržování zdravotního
stavu včelstev u nás považuji za dobře zvládnuté. Máte ale samozřejmě plné
právo na svůj vlastní názor...
S přátelským pozdravem Petr.

--------------------------------------------------
From: "Zdeněk Brentner" <Grifinity/=/seznam.cz>
Sent: Thursday, June 17, 2010 8:51 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: dovoz v?elstev.

> M1 i Varidol jsou SVS odsouhlasené a přitom nemám na výběr?To samé
> Formidol
> a Gabon.Pro mě je důležité mít vyléčené a zdravé včely.Když už do nich
> musím podle veteriny,rvát tu chemií,tak bych měl mít možnost si sám určit
> jakou.A v tom je ten problém,který se mi nelíbí.Já mám zodpovědnost za
> zdraví mých včel,ale rozhodují za mě jiní.Očekával bych,že veterina
> doporučí výběr léků,aplikaci,množství,a rozhodující bude lednový výsledek
> vyšetření měli.I kyž zcela neobjektivní.To by ale veterina musela mít
> vlastní názor na způsoby léčení.Zatím jenom papouškuje to co jiný,s
> vlastními partikulárními zájmy,ji předloží,a ona vydá jen metodické
> pokyny,případně nařízení.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45273


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.179.125.9) --- 17. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271)

M1 i Varidol jsou SVS odsouhlasené a přitom nemám na výběr?To samé Formidol a Gabon.Pro mě je důležité mít vyléčené a zdravé včely.Když už do nich musím podle veteriny,rvát tu chemií,tak bych měl mít možnost si sám určit jakou.A v tom je ten problém,který se mi nelíbí.Já mám zodpovědnost za zdraví mých včel,ale rozhodují za mě jiní.Očekával bych,že veterina doporučí výběr léků,aplikaci,množství,a rozhodující bude lednový výsledek vyšetření měli.I kyž zcela neobjektivní.To by ale veterina musela mít vlastní názor na způsoby léčení.Zatím jenom papouškuje to co jiný,s vlastními partikulárními zájmy,ji předloží,a ona vydá jen metodické pokyny,případně nařízení.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45272


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78508 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 45272 do č. 45332)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu