Včelařská konference

>Nebo pokud by bylo pár odkazů na již vyzkoušené recepty byl bych rád.<

Doporučuji: Libor Dupal, Kniha o medovině. Než ji seženete,
určitě je i ve včelařské knihovně v Křemencové, tak můžete zkusit tyto stránky.

http://www.n-vcelari.sk/sal/VCELY63.html#_Toc519779836

S tím zákvasem má kolega Polášek pravdu. Zkrátka, sichr je sichr. Já jsem již trochu líný a zatím jsem neudělal špatnou zkušenost.
JK

Udělá se zákvas, nechá den, dva rozkvasit a teprve potom se připraví "hlavní" kvas. Já dělám zákvasu 0,5 - 1,5 litru a dělám to v demižónech od 10 do cca 40 litrů.

Jinak potom záleží na návodu ke kvasinkám, jaké množství zákvasu se z nich dá udělat. Kvasiny se v kvasu množí, takže není problém, pokud se má šetřit a piplat s tím, vzít trošičku kvasinek, udělat kvas ve 2 - 4 deci, po namnožení kvasinek udělat z nich kvas třeba 2 litry a až se ty dva litry rozkvasí, tak se můžou nalít třeba do 50 - 100 litrů. A to všechno z malého zlomku jednoho balíčku kvasinek.

Zákvas proti přímému vsypání kvasinek do "hlavního" kvasu má ještě jednu výhodu. Ojediněle se může stát, že se kvasinky nechytnou. Prostě nezačnou kvasit. Třeba je někdo dlouho skladoval nebo nechal v létě v autě na slunci.... Pokud se sypou přímo do kvasu, ten se udělá, vsypnou se tam kvasinky a potom se takové dva, tři dny čeká... A ono nic a kvas je mezitím minimálně poškozený množením jiných mikroorganismů.
Když se dělá zákvas, tak když se ten nerozkvasí, hlavní kvas se prostě nebude dělat a nic se nestane....

Používám vetší mezery mezi rámky, průvan, a skladuji jen světlé rámky. Také ponechávám veškerý pyl ve včelstvech. Obejdu se tak bez té síry a další chemie

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirkaZ <nasij/=/seznam.cz>
> Předmět: invet
> Datum: 23.7.2010 14:10:42
> ----------------------------------------
> čauky panove včera přišel včelař a konečne to vystihli ten invet nema žadne
> učinky motylice klade jak diva.chci se zeptat co použivate místo
> invetu??sirne knoty se mi moc neosvedčily diky jirka
>
>
>

Díky za postřehy a rady.
Já budu dělat jednu várku 100lt kterou rozdělím do dvou nádob.Takže svařím potřebné množství medu a vody,posbírám pěnu.Pak bych si měl tedy někde bokem rozmíchat ty kvasinky s živnou solí aby byla jistota,-v kolika litrech té svařené medové vody to mám udělat? Stačí to ve třílitrovce?
Nezlobte se že se ptám tak podrobně ale raději mám vysvětlení pro "blbce" (mě) než něco zkazit.
Pak mám ještě otázku kolik jestli se tam dává badyán a kolik těch hvězdiček na těch sto litrů aby to nebylo moc.
V medovině od pana Halady je cítit a to mi chutná.
Nebo pokud by bylo pár odkazů na již vyzkoušené recepty byl bych rád.
Míra

jirkaZ:
jaky pařak myslite?

______________________________________________________________

To s tím pařákem jsem myslel obrazně. Podstata mého sdělení bylo nahazení starého díla mezistěnou. Je jedno, jestli k tomu použijete pařák, vařák, sluneční tavidlo, nebo dílo jen vyřežete a rámky opálíte. Na jaře si včely postaví dílo nové.


MV

"jaky pařak myslite?"

Ve velmi podobném zařízení jako vařák na vosk se kdysi před socialistickými JZD v zemědělských hospodářstvích pařily horší brambory. Zařízení akorát nemělo šroub, protože nebylo třeba lisovat. Brambory se napařily do měkka, rošťouchaly a zmixovaly třeba s obilným šrotem, se řezanou slámou, s odpady z kuchyně a dalšími krmivy a podle toho, co se mixovalo, bylo to žrádlo pro slepice, prasátko nebo i pro krávu a možná i pro další tehdejší domácí hospodářské zvířectvo. Pařák na peci byl v tehdejším hospodářství důležité zařízení, které z vlastních surovin, za syrova domácímu zvířectvu špatně a se ztrátami zkrmitelných, vyrábělo kvalitní a výživné krmivo.

jaky pařak myslite?

Sirné knoty se mně svého času osvědčily. Plásty se ale musely zavřít na takových 14 dní do těsné skříně, aby se vylíhly všechna vajíčka, protože na ně síření nepůsobí. Sířilo se teprve potom. To bylo tak v srpnu a toto jedno síření stačilo do jara za předpokladu, že se potom plásty občas prohlídly, jednou, dvakrát za měsíc a larvičky, které se tam objevily, zapíchly hřebíkem nebo něčím takovým.

Invet jsem kdysi vyzkoušel na pytli zbytků z vyvařování. Nacpal jsem je vysušené proložené tabletami do velkého igelitového pytle a celé to ještě do dalšího pytle. Bylo to na podzim, smrdělo to invetem v nevytápěné světnici půl zimy, pak to přestalo a na jaře, jak se oteplilo, zbytky z vyvařování včetně igelitového pytle sežraly larvy zavíječů, co přežily v těch zbytcích. Byl to ještě ten starý invet, údajně účinný.

Plásty jinak skladuji přes léto tak do listopadu s mezerami, v nástavku na 10 plástů skladuji tak 6 nebo zabalené do novin, přes zimu je klidně v nástavku nebo úlu napasuji těsně k sobě.

No nevím ...
Kdybych byl neslušný, zaregistroval bych se pod smyšlenými údaji ... :-)
Petr
--------------------------------------------------
From: "Kapoun" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Friday, July 23, 2010 11:34 AM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Odnáanie VD mravcom

> Registrace je podle mne správná věc. Slušným lidem nevadí, neslušné
> odradí.
>

>čauky panove včera přišel včelař a konečne to vystihli ten invet nema žadne učinky motylice klade jak diva.chci se zeptat co použivate místo invetu??sirne knoty se mi moc neosvedčily diky jirka<
-----------------------------------------------------------
Vymetené plásty v nástavcích podstavuji pod včelstvo. Včely je vylížou, nevytočený med si přenesou, plásty vyčistí, opraví (to po nich ani nepožaduji) a ochrání před motýlicí. Odebírám je až před podzimní fumigací koncem října. To jsou již nízké venkovní teploty a motýlice nemá šanci.
JK

Skladuju jen paneske dilo, vyjimecne jednou zaplodovane v kominu
nastavku, nahore dole dratena sit.... Zbytek varak, vcely kupodivu umi
delat vosk :-)

T.H.


> A co takhle vyzkoušet pařák?
>

jirkaZ:
chci se zeptat co použivate místo invetu?

______________________________________________________________

A co takhle vyzkoušet pařák?

MV

U kvasinek od Schimanského, které používám třetím rokem zákvas nepřipravuji. Také v návodu to není předepsáno. Jelikož z jednoho svaření (mám malý kotel) nenaplním kvasnou nádobu najednou, svařím polovinu dávky kvasu ( 50 - 60 l) a po zchladnutí na cca 25 °C rozmíchám kvasinky a živnou sůl na celý plánovaný obsah kvasné nádoby a kvasnou nádobu uzavřu - do druhého dne stačí bílou přežehlenou plachetkou. Ihned svařím druhou dávku kvasu a po zchladnutí, druhý den, doplním kvasnou nádobu na cca pět šestin (někdo doporučuje pouze čtyři pětiny - nebezpečí překypění kvasu) a nechám kvasit. Již třetí den je možno sledovat počátek bouřlivého kvašení. Ještě se mě nestalo, že by kvasinky od Schimanského zklamaly. Odhaduji, že tyto kvasinky prokvášejí hlouběji a také obsah alkoholu bude patrně (domnívám se) 13 - 15 %. U Dolských kvasinek, kvasinek Vínka a kvasnic je však dobré (podle mých zkušeností) předem udělat zákvas. A ještě něco. Jak kvasnou nádobu před použitím i ihned po použití tak i nádoby na dokvášení vymývám horkou vodou s přídavkem Sava. Zanedbaná hygiena bývá příčinou neúspěchu.
Po druhém a každém dalším stáčení přeji dobrou chuť a na zdraví.
JK

čauky panove včera přišel včelař a konečne to vystihli ten invet nema žadne učinky motylice klade jak diva.chci se zeptat co použivate místo invetu??sirne knoty se mi moc neosvedčily diky jirka

"Ma to fungovat i bez zakvasu.... Zkuseni doporucuji zakvas udelat...

Sam jsem zatim ve fazi pokusu."

Teoreticky zákvas není potřeba, a kvasinky se tam mohou sypat přímo. Prakticky pokud surovina, med at není úplně čistá, jsou v ní nežádoucí mikroorganismy, tak nežádoucí mikroorganismy mohu převládnout a kvas úplně zkazit. Případně se mohou podílet na zpracování významného množství cukru a ovlivnit tak ztráty nebo výslednou chuť a vůni. Platí to, ale podstatně méně, i při převaření. Navíc konzervované, hlavně sušené kvasinky nejsou aktivní, aktivní se stanou až po nějakých hodinách po namočení. Takže je podstatně výhodnější použít ten zákvas. Umožňuje bez převaření dobře zakvasit i trochu horší med s nějakým menším množstvím nežádoucích mikroorganismů a hlavně potom výsledná kvalita není kolísavá podle toho, které nežádoucí mikroorganismy se v medu objeví. Protože aktivní a namnožené správné kvasinky v zákvasu ty nežádoucí prostě přečíslí.
Obecný návod pro použití zákvasu je převařený 10 - 15 roztok cukru nebo tak 13 - 18 % roztok medu ve vodě nebo čaji ( já používám lípový květ nebo kopřivu) nebo dobrý jablečný mošt bez konzervačních činidel atd opatřený živnou solí po varu nechat zchladit na takových 25 st C a rozmíchat v něm kvasinky. vše za dodržování co nejvyšší čistoty. Během pár hodin se kvasinky začnou množit a zákvas začne uvolňovat oxid uhličitý. Při spotřebě tak poloviny, dvou třetin cukrů, při 20 st C tak za dva tři dny, se udělá hlavní kvas, zase nechá ochladnout na těch cca 25 st C a zákvas se v něm rozmíchá.
Kvasinky Vínka jsou 0.6 gramů a mají se dávat při zákvasu do cca 0,4 - 0,6 litru, pivní kvasinky jsou tuším 20 gramů a mají se dávat do litru zákvasu, u pekařských kvasinek jsem dával asi 1 - 2 cm krychlové na půl litru.

vcely.sk/modules.php?name=Video_Stream&page=watch&id=5

Práve teraz som použil ponúknutý nick a ide to, je to len púhych 14 sekúnd.

Ten odkaz je od vás míněn jistě upřímně. Ale pro mne je nedostupný. Již poněkolikáté jsem se pokusil zaregistrovat na vcely.sk, ale vždy mne váš administrátor odmítnul. S takovou cenzurou jsem se už 20 let nesetkal.

Mrzí ma, že sa Vám to nepodarilo, aj ja som mal pred časom problémy, ale teraz sa mi otvorenie podarilo na prvý raz. V žiadnom prípade sa nejedná o cenzúru, skúste sa obrátiť na admina P. Šebošika, istotne Vám vysvetlí, ako sa tam dostanete. Pre mňa je to úžasné, pretože pri svojich pokusoch som to mohol len predpokladať, na základe chýbajúcich odpadnutých VD, na podmetovej podložke.

Ma to fungovat i bez zakvasu.... Zkuseni doporucuji zakvas udelat...

Sam jsem zatim ve fazi pokusu.

T.H.

Zdravím.
Chci se zeptat jestli náhodou někdo máte zkušenost s kvasinkami od -
http://www.schimansky.cz/kvasinky/

Kolega je pro nás objednal ale volal mi že tam není nikde napsáno jestli se
má z nich připravit ten startér a nebo se tam dávají rovnou.Víte to někdo?

Zdravím.
Chci se zeptat jestli náhodou někdo máte zkušenost s kvasinkami od - http://www.schimansky.cz/kvasinky/

Kolega je pro nás objednal ale volal mi že tam není nikde napsáno jestli se má z nich připravit ten startér a nebo se tam dávají rovnou.Víte to někdo?

Registrace je podle mne správná věc. Slušným lidem nevadí, neslušné odradí.

Také jsem to několikrát zkoušel, leč marně ... důvodů nepochopuji ... A ostatně: proč je nutná registrace? Snad jednou ... v Budoucnu ... jak praví klasik :-) ... Klidné dny. Jiří

xxxxxxxx
Pavel Holub (178.248.56.32) --- 23. 7. 2010
Re: Odnášanie VD mravcom (46060)

Ten odkaz je od vás míněn jistě upřímně. Ale pro mne je nedostupný. Již poněkolikáté jsem se pokusil zaregistrovat na vcely.sk, ale vždy mne váš administrátor odmítnul. S takovou cenzurou jsem se už 20 let nesetkal.
Vy Slováci na naší konferenci jste přínosem a jsem rád, že tu jste.

"Ten odkaz je od vás míněn jistě upřímně. Ale pro mne je nedostupný. Již poněkolikáté jsem se pokusil zaregistrovat na vcely.sk, ale vždy mne váš administrátor odmítnul. S takovou cenzurou jsem se už 20 let nesetka"

Takové věci by měly být volně přístupné. Pokud někdo chce za zhlédnutí takové věci registraci, tak nemám zájem. Nebudu spravovat 50 registrací s 50 přihlašovacími jmény a s 50 přihlašovacími hesly jen proto, abych se na něco koukal. Stačí mi těch 10 nebo 15 z nevím kolika, co jsem za těch 10 let na internetu nashromáždil a co si je zhruba pamatuji a kde jde třeba o peníze nebo o kariéru.
K čemu je povinná registrace k zhlédnutí informace, kterou někdo dává na web jen jako zajímavost? Maximálně snad jen k vytváření databáze, která se pak využívá obchodně k zasílání spamů nebo se z ní jinak finančně těží....

Pavel Holub wrote / napísal(a):
> Ten odkaz je od vás míněn jistě upřímně. Ale pro mne je nedostupný. Již
> poněkolikáté jsem se pokusil zaregistrovat na vcely.sk, ale vždy mne váš
> administrátor odmítnul. S takovou cenzurou jsem se už 20 let nesetkal.
> Vy Slováci na naší konferenci jste přínosem a jsem rád, že tu jste.
>
>
Neverím, že by to bolo cenzúrou. Skúste sa obrátiť priamo na
administratora. Určite Vám vyhovie.

Vojto.

Ten odkaz je od vás míněn jistě upřímně. Ale pro mne je nedostupný. Již poněkolikáté jsem se pokusil zaregistrovat na vcely.sk, ale vždy mne váš administrátor odmítnul. S takovou cenzurou jsem se už 20 let nesetkal.
Vy Slováci na naší konferenci jste přínosem a jsem rád, že tu jste.

Prodám po pěti sudech květový a tmavý med, vodivost 10,5, voda 15,5 Jindřichohradecko, 606401604

Pozrite si v reále odnášanie mŕtveho VD z podmetovej podložky. Cenu si zaslúži Ladislav Šebošik, zakladateľ www stránky "vcely. sk"

www.vcely.sk/modules.php?name=Video_Stream&page=watch&id=5

Pozrite si v reále odnášanie mŕtveho VD z podmetovej podložky. Cenu si zaslúži Ladislav Šebošik, zakladateľ www stránky "vcely. sk"

www.vcely.sk/modules.php?name=Video_Stream&page=watch&id=5

"Pokud je zatížení blízké jeho proudové ochraně, je vhodnější připojit
spotřebič na vypnutý zdroj a pak jej aktivovat. Start je tzv. měkký.
Například žárovka 12V, 60W připojená na běžící zdroj jej při připojení
většinou shodí do poruchového stavu (malý odpor studeného vlákna). Tytéž dvě
žárovky připojené na vypnutý zdroj, po aktivaci zdroj spolehlivě rozsvítí.
Vašek."

No ten zdroj nabíhá softstartem tak půl vteřiny, vteřinu. Na rozehřátí vlákna žárovky to stačí, na rozběhnutí medometu to nejspíš stačit nebude. Tam to bude chtít nějaký rozběhový režim, nouzově, dokud se medomet neroztočí, třeba jen napájení motorku "protahovat" přes nějaký hodně dlouhý tenký káblík nebo třeba vázací středně silný ocelový drát namotaný s mezerami na něco.
Dlouhodobě by měl stačit poměrně jednoduchý sériový omezovač proudu s výkonovým tranzistorem, nadstavený někde těsně pod uváděný maximální proud zdroje.
Vlákno žárovky má jinak za studena desetinu nebo i menší odpor než za "tepla" Žárovka 12 volt 60 watt se tak po připojení na rozběhnutý zdroj jeví jako spotřebič 600 wattů nebo ještě větší..... Zvláště když ochrana zdroje reaguje během setinky milisekundy, kdy se vlákno žárovky pomalu ani ještě nezačne zahřívat......

Já myslím, že už by se diskuze o PC zdrojích mohla uzavřít.
Uvádím pár webových adres, kde se dá dočíst o zprovozňování PC zdrojů pro jiné účely než pro PC, tam by mělo být všechno potřebné.
http://hw.cz/Teorie-a-praxe/Dokumentace/ART379-Vyuziti-PC-ATX-zdroje-pro-napajeni-zarizeni.html
http://www.elektrobastleni.cz/view.php?cisloclanku=2009120001
http://www.rcmodely1.estranky.cz/clanky/nezarazene/uprava-pc-zdroje-pro-napajeni-nabijecky-12v
http://4um.overclocking.cz/archive/index.php/t-72345.html

já zdroj z PC pro pohon aku vrtačky běžně používám, ale je to starší zdroj z vyřazeného PC. Vypíná pouze při hodně velkém zatížení vrtačky. Letos jsem ho vyzkoušel i k pohonu medometu- v pohodě. Je pravda, že před zapnutím pohou vdy koš medometu roztočím rukou, takže proudový ráz při zapnutí motoru není velký. Nyní se chystám pužít novější ATX zdroj, sice také z vyřazeného PC, ale měl by být v pořádku. Tak uvidím.

sežeň si Malou Včelařskou Encyklopedii r.v.1954 vyd..SZN Praha.
Tam je spoustu receptů na zpracování včelích produktů

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: zdenek <zdnovotny/=/seznam.cz>
> Předmět: neva?en? medovina
> Datum: 22.7.2010 07:44:00
> ----------------------------------------
>
> prosím o radu,
>
> zbyl mě nějaký tmavší med,chtěl bych zkusit nevařenou medovinu,má někdo
> nějaký odzkoušený způsob aby se dílo
> podařilo,výsledkem by mělo být přírodní nepříliš sladké
> víno
>
> dík za každou dobrou radu
>
> Zdeněk
>
>
>

Ahoj, je to hrozně jednoduché, kvasinky POWER jsou k dispozici ve včelařských prodejnách spolu se živnou solí. Na 100l medoviny dej 35KG medu. Teplotu udržuj na cca 25 st C třeba i s pomocí akvarijního topítka. Doporučuji udělat zákvas - trochu převažené vody rozpustit med poměr 1:2 víc vody. přidej něco kvasinek a trošku živné soli a nech cca nad 20st. Kvasinky je třeba roztřepat ve skleničce s vodou kolem 30st. do 2 dní bude kvasit. Většinou ohřeju polovinu vody i méně, rozpustím v ní med a doleji studenou, po ochlazení roztoku na 25 st. zakvasit zákvasem, to je vše. Moje finta je přidat něco šťávy z čerstvých citronů (cca 4 na 100l) pro lepší chuť i čeření.
Radek



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: zdenek <zdnovotny/=/seznam.cz>
> Předmět: neva?en? medovina
> Datum: 22.7.2010 07:44:00
> ----------------------------------------
>
> prosím o radu,
>
> zbyl mě nějaký tmavší med,chtěl bych zkusit nevařenou medovinu,má někdo
> nějaký odzkoušený způsob aby se dílo
> podařilo,výsledkem by mělo být přírodní nepříliš sladké
> víno
>
> dík za každou dobrou radu
>
> Zdeněk
>
>
>

Na uzavreni sekci z hora jsem pouzival pasky lina ci sololitu. Letos jsem
sekce i pres mou lonskou chvalu nepouzil :-) Styrodurove plemenacky mi
vyhovuji mnohem vic....

T.H.

Jednotlivé segmenty zakrývám pruhy fólie na které dávám druhou celoplošnou
> folii, aby náhodou nešly pruhy dolů se stropem.
> Radek
>

prosím o radu,

zbyl mě nějaký tmavší med,chtěl bych zkusit nevařenou medovinu,má někdo nějaký odzkoušený způsob aby se dílo
podařilo,výsledkem by mělo být přírodní nepříliš sladké
víno

dík za každou dobrou radu

Zdeněk

Zdravím, jen velmi krátce:

Ve zdrojích ATX (novějších) jsou zdroje dva. Jeden dává 5V, proud do 1A
podle typu a ten běží stále. Proto lze počítač zapnout tlačítkem, ale také
třeba dálkově modemem (pokud je to povoleno). To čemu říkáme zapnutí, je
start druhého, výkonového zdroje.

Pokud je zdroj provozován mimo PC, musí být chod zajištěn spínačem, sepnuto
= zdroj běží.

Pokud je zatížení blízké jeho proudové ochraně, je vhodnější připojit
spotřebič na vypnutý zdroj a pak jej aktivovat. Start je tzv. měkký.
Například žárovka 12V, 60W připojená na běžící zdroj jej při připojení
většinou shodí do poruchového stavu (malý odpor studeného vlákna). Tytéž dvě
žárovky připojené na vypnutý zdroj, po aktivaci zdroj spolehlivě rozsvítí.
Vašek.

----- Original Message ----- "vsusicky"
> proud. U novějších zdrojů je pak nutné nechat také drátky, kterými se
> zdroj
> zapíná (myslím že šedý) a vypíná a neměli by se nezkratovat, ale
> instalovat
> tlačítko (nikoliv spínač), jako je tomu v PC. Popisy úprav lze najít na
> webu.

"Chtěl jsem použít PC zdroj pro napájení AKU vrtačky (místo baterie) ale
nefungovalo to, zdroj se po zapnutí vrtačky hned vypnul (nějaká ochrana)."

Akuvrtačka 12 volt má při rozběhu nebo zatížení odběr až desítky ampér. Je to daň za velký kroutivý moment lepší akuvrtačky při napájení jen 12 volty a akumulátory NiCd nebo NiMh toto svým malým vnitřním odporem bez problémů umožňují.
Asi to chtělo omezit nějak maximální proud do vrtačky.

A když to někdy netěsní, tak se holt přestěhují za matkou k sousedům. Kaji

Ja systém samostatných komôrok pre 2 plásty šírka komôrky 95 mm) využívam min. 15 rokov , zo začiatku som urobil chybu a priehradky som mal len na úroveň hornej hrany úľa, čo včely často zneužívali), preto som ich nahradil sololitovými siahajúcimi nad 25 mm nad úroveň a kryt vkladám medzi ne. Odvtedy je to OK. Takú plodňovaciu jednotku pre umiestnenie 14 matiek si môžete pozrieť na tomto linku.
www.vcely.sk/index.php?name=coppermine&file=displayimage&meta=lastup&cat=0&pos=6

Netesnosť medzi komôrkami sa včelárovi vždy vypomstí a preto tesnosť musí byť dokonalá. V takom prípade sa často stáva, že včely hlavne po oplodnenej M sa naviažu na materskú látku tam kde je matka a potom sa chov nadarí, lebo včely navštevujúci včelstvíčko s M odmietajú prijať MB a mladú M.

Ja miesto retardérov Jenter a Nicot nepoužívam, ale používam redardér IZO vlastnej výroby, do ktorého vkladám panenský plást asi 80x80 mm s jednostranne ponechané bunky, do ktorého vložím M, na ktorú pod MMr vložím M, ku ktrorej majú prístup včely tak ako do Jenter a Nicot (panenský plást to dovolí) na 36 hodín. Pri prelarvovaní bunky nad larvičkami zhrniem opakom noža (panenský plást to dovolí) a mám ich ako na dlani. Pri položení asi 120 vajíčok za 36 hodín sú vždy ťažšie ako z plného plodovania keď M za 24 hod. položí za 24 hod. až 2200 vaj.a tým sú i matky ťažšie a s max. počtom 220-240 vaječných rúročiek.

Chtěl jsem použít PC zdroj pro napájení AKU vrtačky (místo baterie) ale
nefungovalo to, zdroj se po zapnutí vrtačky hned vypnul (nějaká ochrana).

Asi to bylo tím, že v AKU je nějaký druh regulace otáček a odběr proudu
ze zdroje byl pulzní a v těch pulzech moc vysoký - aby nebyl problém s
vypínáním zdroje při rozběhu motoru.

Tak napájím AKU přes auto nabíječku - ale nabíječka dá max tak 80W.

petr j.


Josef napsal(a):
> Chtěl jsem se zeptat, zda by šel použít zdroj z PC jako zdroj pro medomet?
> Díval jsem se, že 350W zdroj má u napětí 12V proud 15A, což je 180W. Máte s
> tím někdo nějakou zkušenost? Díky.
>
>

Zdravím Stando.
Zimuji včelstva na tzv Norský způsob, tedy jen na panenském díle...V minulosti zde byly tvrdé názorové střety, ale k věci. Zimuješ li včelstva na 2N a chceš li je mít jen na panenském díle a aby měly včely 25 kilo zásob na zimu, musíš zakrmit 38 - 40 kg cukru. Cca 7 kg cukru spotřebují na jeden N r.m 39/24, 11 r. Vystaví jej pěkně a rychle.

Druhý bod. Pokud máš včely na jednom N a chceš rozšířit na druhý N.

Zde mám 14 denní proluku, než mi tu nastanou podletní žně zlatobílu a jiné. Vím, že včely rychle strácejí stavební pud. Mám vyzkoušené na druhé včelnici, kde zlatobíl není a podletní pastva je slabá následující. Před 14 dny jsi naposledy vytočil a dodal včelám 5 kg cukru na roj. Po 14 dnech se rozhodneš, že jim dáš na zimu vystavět celý N MZS. Musíš tedy přidat 5kg cukru. Co se stane po dvou dnech odběru těchto zásob. Včely mi vystavěly jen jednu MZS, přitom zásoby nikde nepřibyly, zásoby jsem před tím dodal. Stalo se tedy to, že vystavěli jen jeden rámek na ješdnu 5KG dávku. Probudil jsem ale v nich jejich stavební pud. druhou dávku 5 kg cukru jsem přidal nyní v pondělí. Nyní jsem přišel ze včelnice a Celý N byl vystaven za 2 dny do plna. Včely jsou při chuti. Taak to dělám já. Včely umí dobře stavět i v podletí a dobře stavět, jen je to o něco dražší na cukru. Květnové oddělky mi vystavěly druhý N MZS a kmenová včelstva již zimuji na 3N na panenském díle. A spokojenost. Zdraví P.S

Také jde nalepit folie na rozdělovací příčku pro každou sekci a ta brání včelám přelézt vedle (přilepit svisle a přiklopit). Celé se to také může překrýt společnou folií.

Když jsem měl včely z materiálu z Dolu zimoval jsem ve 3,4,5ti nástavcích 42x17 optimal.
Koupil jsem si Vigor a asi před 4mi roky jsem přišel o polovinu včelstev,čtvrtina zašla hlady a čtvrtina měla zásoby, část pod sebou.
od té doby zimuji na 3NN.
Mám bezsnůškový srpen a včelstva ryche slábnou.
A pro zimu v Optimalu se mi zdají slabá a pak v něm jakoby bloudí, jednou sedi dole, podruhé nahoře jindy vlevo u stěny atd.
Každá míra je jiná, každé stanoviště je jiné, každý rok je jiný každé plemeno je jiné.
Na radu není šablona
J.B.

Jednotlivé segmenty zakrývám pruhy fólie na které dávám druhou celoplošnou folii, aby náhodou nešly pruhy dolů se stropem.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Albert Gross <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: MIMO
> Datum: 21.7.2010 16:43:01
> ----------------------------------------
> Karle, ako ste riešili prikrytie a izolovanie jednotlivých segmentov
> plemenáča zhora. Mne sa pri kontrole oplodnenia matiek po odložení vrchnáka
> prelievali včely medzi rámikami. Preto som dodatočne použil na oddelenie
> matiek stropné latky medzi rámiky. Sitá na dne od Vás odklepnem.
> Nicot je síce drahý, ale je to komplexné a pohodlné riešenie na chov
> matiek. Je dobrý na nárazový chov matiek a tvorenie odložencov, ale
> niektorí chovatelia dávajú prednosť prelarvovaniu a priebežnému chovu v
> medníkoch počas celej sezony. Ja som s ním spokojný a vyriešil som jeho
> kúpou problém s krátkozrakosťou aj s nedostatkom skúseností s
> prelarvovaním.       
>
>
>

Včely se přelévají, to sice ano, ale kupodivu to nedělá problém.
U prvních sekcí, kdysi dávno jsem měl právě strůpky z fošny, které zapadlo do hloubky mezi sololity.
V té fošně byly dvě kruhové díry, jedna zasíťovaná na přidávání matek dle Brennera a druhá na krmení. Byly to sekce na 3 rámky.

Tady to teď neřeším, folie dosedá nahranu příček, drážka pro rámky je ucpaná kousky molitanu.
Ty mladušky byly donedávna spolu a nesleduji žádný boj.
Na tu folii dosedá polystyrén a utemuje to. Někde mám slabý filc - jako koberec a ten taky dosedne.

A když to někdy netěsní, tak se holt přestěhují za matkou k sousedům.

Já nicot nebudu používat k izolaci matky, právě proto že jsme silně krátkozraký (dohromady asi 20D :-) ) takže jediné kam vidím bez brýlí je na přelarvovací lžičku :-)

Líbí se mi systém klícek a misek držáků a špuntů s cukrem.
U nás stojí jedna klícka asi deset korun, což je proti těm z Ještědu zlomek ceny. Tak to vyzkouším. Letos si na to holky vydělaly, jen mít čas točit.
Zvečera na to jdu¨:-)

Karel

Karle, ako ste riešili prikrytie a izolovanie jednotlivých segmentov plemenáča zhora. Mne sa pri kontrole oplodnenia matiek po odložení vrchnáka prelievali včely medzi rámikami. Preto som dodatočne použil na oddelenie matiek stropné latky medzi rámiky. Sitá na dne od Vás odklepnem.
Nicot je síce drahý, ale je to komplexné a pohodlné riešenie na chov matiek. Je dobrý na nárazový chov matiek a tvorenie odložencov, ale niektorí chovatelia dávajú prednosť prelarvovaniu a priebežnému chovu v medníkoch počas celej sezony. Ja som s ním spokojný a vyriešil som jeho kúpou problém s krátkozrakosťou aj s nedostatkom skúseností s prelarvovaním.

A ještě tady můj originál z Kolomého nástavků:-)

http://www.n-vcelari.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=106:ctyrdno&catid=38:napady&Itemid=68

Jen jedna novinka k tomu, letos jsem vyzimoval 4 4dna rozpůlená - 2x5 rámků45*30 a jsou z nich výborná včelstva do této pozdní snůšky. Překonala mnohá kmenová.

Je stím pohodová práce. S plechovým víkem je to pěkně včelotěsné, jedu na stanoviště, odeberu si tam 6-7 plástů, dám do auta a doma chovám. Pak přidám příčky a pak je podle oplodnění vyndavám.

Karel

Karel

není nutné pořizovat NIKOT systém, pokud používáš běžné plastové jamky sbílými terčíky na zapíchnutí do souší tak se mi osvědčil nápad s injekčními stříkačkami.
--------------
Jo, to jsme viděl u Arnošta.
Tady Zdeněk zase objevil Hmoždinky do porobetonového zdiva. Jsou sice dražší - asi 5Kč:-) ale do čepičky pěkně zapadne Ještědská miska. Mají tvar stříkačky cca 5-10ml a stěny jsou děrované.

Ale když sjem zjistil že Nikot klícky jsou k mání za deset Kč, tak začnu být líný i tady. :-)

Času je čím dál míň a alespoň si něco nového vyzkouším. Líbá se mi, že by to stálo samo v líhni, pokud se na ni vzmůžu. Mám koukat do akvárka na rybičky, nebo do líhně jak se klubou matky :-)

No zedníci jsou tady, jdu dodělat míchačku a pokud se udrží děti v klidu, tak rozdělim bednu co je doma do sekcí a večer zajedu k řece rozdělit druhou.

Teď to bude novinka na trhu, mě se s tím dělá v pohodě, pokud je člověk pánem svého času. A má středy volné:-)

http://www.apiscech.cz/aktuality.aspx?aktualita=57

Karel

není nutné pořizovat NIKOT systém, pokud používáš běžné plastové jamky sbílými terčíky na zapíchnutí do souší tak se mi osvědčil nápad s injekčními stříkačkami. Ze stříkaček o objemu 5 nebo 10ml vyjmu píst, z boku do ní malou flexou udělám 4 podélné díry a mám klícku i na přidávání. Stříkačka svými výlisky krásně drží mezi rámky - nepotřebuji ani školkovací rámek. Matečníky se tam krásně vejdou, je to hygienické, každý rok se mohou vyrobit za pár korun nové. S použitím této jednoduché klícky i přidávám matky a to tak že vstup do stříkačky uzavřu hustým těstem a stříkačku stisknu v mírně skloněné poloze mezi rámky těstem dolů tak , aby se matka neutopila v medocukr. těstu. Cena cca 1kč/kus, raději mám 5mm obsah.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: L?k Gabon - MIMO T?MA
> Datum: 21.7.2010 14:04:32
> ----------------------------------------
> Karel, prečo MB po zaviečkovaní neumiestnite do škôlkovacích klietok v
> škôlkovacom rámiku? Ja práve doobeda som umiestnil niekoľko zaviečkovaných
> MB do škôlkovacieho rámika.
>
> -------
> No protže nejsou lidi co by to za mě objednali a urobili.
>
> Na příští rok s evybavím klíckama a miskama Nicot, ale letos se ještě musím
> honit.
> :-)
> Ono je to o tom, že když má člověk dovolenou, tak to nějak uteče a najednou
> zjistí že je středa. V práci je to pro mě celkem jasný den a půlí mi týden.
> A v létě zužitkovávám a už se těším na víkend, že možná něco přelarvím:-)
>
> Karel
>
>
>

Karel, prečo MB po zaviečkovaní neumiestnite do škôlkovacích klietok v škôlkovacom rámiku? Ja práve doobeda som umiestnil niekoľko zaviečkovaných MB do škôlkovacieho rámika.

-------
No protže nejsou lidi co by to za mě objednali a urobili.

Na příští rok s evybavím klíckama a miskama Nicot, ale letos se ještě musím honit.
:-)
Ono je to o tom, že když má člověk dovolenou, tak to nějak uteče a najednou zjistí že je středa. V práci je to pro mě celkem jasný den a půlí mi týden. A v létě zužitkovávám a už se těším na víkend, že možná něco přelarvím:-)

Karel

Taky bychj šel nejradši zužitkovávat matečníky, ale hlídám děti, tak doufám že do večera vydrží, že jsem nedal žádnou starší do serie:-) Karel

Karel, prečo MB po zaviečkovaní neumiestnite do škôlkovacích klietok v škôlkovacom rámiku? Ja práve doobeda som umiestnil niekoľko zaviečkovaných MB do škôlkovacieho rámika. Málokedy čakám na vyliahnutie M z nich, radšej ich do oplodňovacích jednotiek pridávam postupne, kde sa liahnu. Je to jednoduchšie a istejšie. Potom prelarvovanie robím každých 5 dní, čím využijem potenciál chovného včelstva.

Spôsob ošetrenia mladých MB: mám dva ŠR pre 20+20 MB, otvory zhora priemer 16 mm, kde nasuniem MB. Ale ešte predtým vložím do ŠK guľku CMC, takto vložím ŠR do plástovej uličky, aby včely obsadili klietku, po vybratí ŠR ponechám v jednotlivých klietočkách len 6-8 včiel, ktoré sa starajú o MB. Tento rámik so záložnými MB môžete mať v tom istom včelstve a môžete znovu prelarvovať. Ešte jedna rada, ŠR s MB vložte vždy do uličky, medzi plodové plásty, včely tam udržujú vhodnú teplotu, čím sa dosiahne istota správneho vývoja budúcich matiek. Pri prekladaní mladých MB postupujte opatrne, bez nárazov a bez prevracania.
Je to len v krátkosti opísaný technologický postup zabezpečenie MB, proti ich zničeniu pri predčasnom vyliahnutí prvej M.

Zdroj s více "větvemi" , pokud se tomu tak dá říkat, u 5 voltů jsem ještě neviděl. Tam vždy byl jen jeden zdroj + 5 volt, s výstupním proudem i několik desítek ampér, na jeho výstupní bod bylo naletováno spousta káblíku do konektorů. Možná nějaký speciál zdroj pro servery.....
U 12 voltů u více výkonnějších zdrojů, kde by požadovaný odběr byl vyšší než 15 - 20 ampér, je asi technicky výhodnější nebo levnější místo jednoho zdroje s výstupem 20 - 30 ampér udělat dva s polovičním proudem a dělá se to běžně. Třeba tady: http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514408O000000TVT
Odhaduji, že na trafu uvnitř zdroje jsou na 12 volt dvě samostatná vinutí a dva samostatné usměrňovače.
Přirozeně těch káblíku prípájených na výstupní body zdroje 12v1 nebo 12V2 je víc.

I staré zroje měly dvě větve 5V i 12V, ale jedna větev byla vždy pro menší proudové zatížení. Ale výkoněnjší větev 5V (12V) má vedeno třeba pět vodičů, každý do jiného konektoru. Takže bylo myšleno propojetí vodičů jedné proudové větve.

"Pro větší proudy, což je případ napájení motorů je vhodné ponechat všechny dráty -pólu a všechny dráty výkonových +5 (červené) a + 12 (myslím že u ATX zdrojů jsou žluté) a na svorkách je spojit."

Zase další věc kolem tady toho. S odporem tenkého, 20 - 40 cm dlouhého káblíku bývá počítáno při zkratové ochraně zdroje. Kdo spojí všechny káblíky nebo aby to dobře vypadalo, odpajcne je už v krabici a nahradí pěkným silným kabelem, může zdroj při prvním náhodném zkratu odpálit. Je to o tom, že zdroj musí vydržet cca pár desítek mikrosekund zkratu, než zareaguje ochrana zdroje.
Já bych dráty nespojoval, pokud to není skutečně nutné, pokud ten úbytek na tenkém káblíku není už skutečně moc velký.
Co se týká novějších silných PC zdrojů, tak ty mají dvě samostatné výstupní větve + 12 volt. Tam přiznám nevím, jestli je možné je vůbec vzájemně propojit, zatím jsem schéma takového zdroje ani vnitřek neviděl.

"Praktická ukázka, jak z jednoduché otázky udělat vědu."

To není dělání vědy, ale skutečná znalost, tady věcí kolem PC zdroje.
O včelaření taky můžu prohlásit, že se do bedny cpou v příslušné časy rámky, cukr a léčiva a z bedny se vytahuje med a všechno ostatní je dělání vědy.

Tak úplně triviální to s tím zdrojem z PC není, záleží na typu. Které dráty jsou které bývá u zdrojů popsáno na šítku nalepeném na zdroji.Pro větší proudy, což je případ napájení motorů je vhodné ponechat všechny dráty -pólu a všechny dráty výkonových +5 (červené) a + 12 (myslím že u ATX zdrojů jsou žluté) a na svorkách je spojit. U některých starších zdrojů je nutné minmální proudé zatížení 5V větve, aby zdroj na 12V dával potřebný proud. U novějších zdrojů je pak nutné nechat také drátky, kterými se zdroj zapíná (myslím že šedý) a vypíná a neměli by se nezkratovat, ale instalovat tlačítko (nikoliv spínač), jako je tomu v PC. Popisy úprav lze najít na webu.

A to jsem myslel tím systémem.

Někdo tady přeci nařizuje léčení, distribuci léčiva, pak je tady teze o současném a plošném léčení atd.

Nakonec se to stejně zvrhne v ono POSTAREJ SE O SEBE JAK MŮŽEŠ. Nikdo ti nepomůže.


Taky bychj šel nejradši zužitkovávat matečníky, ale hlídám děti, tak doufám že do večera vydrží, že jsem nedal žádnou starší do serie:-)

Karel

>Osobně si nemyslím, že když bude v sousedství kolabovat včelnice na varroozu, že se mě to nedotkne, i kdybych tam měl deset gabonů. Karel<
------------------------------------------------------------
I na to pamatují příslušná ustanovení veterinárního zákona. Takového chovatele může SVS "odměnit" patřičnou pokutou, případně i odejmutím registrace chovatele. Protože ale je u nás situace taková jaká je, myslím tím - kde není žalobce není soudce, bývá celkem pravidelně takový včelař odměněn dotací na znovuzavčelení. Ale to bychom zde na konferenci opět otvírali již mnohokráte odiskutovanou otázku. Je to i o naší benevolentnosti, nebo zbabělosti, problém řešit.
Jdu kontrolovat matky JK

Praktická ukázka, jak z jednoduché otázky udělat vědu.Zdroj z PC používám několik let u náhradního medometu, kde točím nedostavěné, nebo velké plásty a nemá to chybu. Pohon je motorek z Favorita větráku chladiče a funguje 3 roky bez závad. Akorát to chce změřit které dráty jsou 12 V a kde plus a mínus, ostatní odstříhat , aby se nepletly a pak už to zdrátuje každý. Zdraví R. Stonjek

Zdravím,

Zdroj jsem kamarádovi dával na vyjiskřovací popisovačku, kde dostává pořádně
zabrat a funguje.

Zdroj nabíhá připojením tuším zeleného vodiče na kostru, doporučuji tam dát
tlačítko a pokud ochrana zdroj odstaví, lze stisknutím (rozpojením) zdroj
restartovat a po uvolnění tlačítka opět naběhne. Start je "měkký". Je to
vhodnější než vypnout/zapnout napájení (230 V).

Vašek.

"Co myslíte tím "Pak je tam pár omezení, se kterými je nutno počítat" ?"

No, třeba to, že je to impulzní zdroj, takže pokud se na něho před zapnutím nepřipojí něco, co odebírá aspoň pár procent výkonu, nerozběhne se. U většiny na to stačí ventilátor uvnitř zdroje.
Nebo to, že má elektronické pojistky, takže pokud motor bude odebírat při rozběhu příliš velký proud nebo pokud je komutátor motoru v špatném stavu a mžikově napájení zkratuje, tak se zdroj prostě vypne. Zatímco baterie nebo nabíječka to ustojí vcelku v pohodě.
Potom to, že zdroj sice dává několik napětí, ale všechny jdou jen z několika vinutí z jednoho trafa, takže se vzájemně ovlivňují. A to trafo je regulováno jednou zpětnou vazbou. A přitom to je zdroj pro počítač, kde se ty napětí nesmí za žádnou cenu překročit víc než o nějakých 10 - 20 %. To jde zajistit jen tak, že se vezme zhruba poměr odebíraných proudů počítačem ze všech napětí a na ten podle jejich důležitosti a rozmezí běžných odebíraných proudů se regulace napasuje. Když se odebírá stále větší proud jen z napětí + 12 voltů, regulace zdroje drží napětí stále + 12 voltů, ale na ostatních výstupech, kde se nic neodebírá , napětí roste. Jak na těch výstupech dosáhne napětí hranice, která se u počítače nesmí překročit, zareaguje regulace zdroje a sníží napětí na výstupu +12 volt. Takže když se z PC zdroje odebírá proud jen z napětí +12 volt, mnohem dříve, než se dosáhne proudu uvedeného v tabulce, napětí klesne z 12 voltů na nepopužitelné napětí. To je ono provázání hlavně s napětím + 5 volt, které je silné hlavně u starších zdrojů, kdy bylo napětí + 5 voltů v počítači více důležité a napětí + 12 volt méně důležité než dnes. Má li se tedy z PC zdroje odebírat + 12 volt a maximální proud, jaký z tohoto výstupu dá, musí se současně odebírat nějaký proud z výstupu + 5 volt. U těch starších z výstupu +5 voltů i třeba třetinu, polovinu maximálního proudu, i nějakých 10 - 15 ampér, to je při 5 voltech 50 - 75 watt odběru navíc. To se musí vyzkoušet a proměřit, kolik se z +5 volt musí odebírat, aby zdroj na výstupu +12 držel stále těch "svých" 12 voltů až do maxima odebíraného proudu. Ostatní napětí, -5volt a -12volt mají jen minimální vliv, +3,3 volt mívá vlastní regulaci a nemá tak vliv vůbec.
Potom to,že jako impulzní zdroj pro počítače není úplně stoprocentně odrušený, na stejnosměrné výstupy se má dostávat až několik desetinek voltů střídavého rušivého napětí. Takže pokud se PC zdroj použije jako zdroj pro nějakou další polovodičovou regulaci, může ji to ovlivnit všelijakým způsobem. Stejna tak opačně, nevhodně navržená polovodičová regulace může ovlivnit regulaci PC zdroje.
No a nakonec zapínání zdroje. Pouze hodně staré zdroje typu AT se zapínají přímo vypínačem 220 volt. Současné ATX zdroje mají uvnitř trvale zapnutý pomocný malý zdroj pomocného napětí +5 volt a zapínají se připojením toho pomocného napětí na startovací káblík zdroje.

Takže když se tohleto respektuje, je PC zdroj levná a spolehlivá možnost.
Lepší už je pak jen na základě PC zdroje, z jeho dílů vyrobený impulzní zdroj přímo na míru...

Já jen opravím i to své, že MRL je MLR.

ADI se dívám, že jsou potravinová aditiva, což by se nemělo v principu
slučovat s reziduem v medu. Aditivum je podle mého názoru něco, co je
při výrobě záměrně slučováno či mícháno s potravinou, ale rezidua v
zemědělských produktech jako med jsou nechtěné.

Je to jako dát na kontrolu med potravinářské inspekci, ale přitom jako
kontrola a prvoprodukt patří kompetencemi pod veterinární správu.
Takže to třeba i ve výsledku testů potravinářská inspekce přepošle
jinam. Tak si myslím, že to je zatím ještě kontrolně nastaveno, tedy
pokud jde o med a jeho kontaminace. Med by tedy neměl spadat pod SZPI,
ale pod SVS. Stejně jako schválení a dozor nad dovozy, malé a velké
oficiální zpracovny a balírny medu, obaly, normy, . ... Včetně výší
MLR, které u medu při kontrolách hlídá. O ADI jsem už dlouho od nikoho
jako včelař neslyšel.

_gp_

2010/7/20 <e-mail/=/nezadan>:
> Karle, máš pravdu - je to dál zbytečné. Resp. bylo od samého začátku.
> Každopádně ale bylo zajímavé sledovat selektivní nečitelnost určitých faktů
> na některých monitorech v ČR ;-)
> Citace byla z nějaké přednášky - přednášející tuším F. Kamler, tudíž na
> primární zdroj se zeptej jeho.
>
> pro G. Pazderku - poslední sloupec není MRL ale ADI. I tak díky za info.
> Tabulku sem uváděl hlavně pro porovnání hodnot.
> Dotazy ohledně výzkumu směrujte prosím na D. Titěru, V. Veselého nebo F.
> Kamlera.
>
> Zdraví
>
> JD
>



--
  ___
 / __| _  _
| (_ || || |
 \___|\___/
 ____
|  _ \ __ _
| |_) / _\ |
|  _ /\__/_|
|_|

Karle, máš pravdu - je to dál zbytečné. Resp. bylo od samého začátku. Každopádně ale bylo zajímavé sledovat selektivní nečitelnost určitých faktů na některých monitorech v ČR ;-)
Citace byla z nějaké přednášky - přednášející tuším F. Kamler, tudíž na primární zdroj se zeptej jeho.

pro G. Pazderku - poslední sloupec není MRL ale ADI. I tak díky za info. Tabulku sem uváděl hlavně pro porovnání hodnot.
Dotazy ohledně výzkumu směrujte prosím na D. Titěru, V. Veselého nebo F. Kamlera.

Zdraví

JD