Včelařská konference

Hezký článek v dnešních lidovkách
http://www.lidovky.cz/ln_noviny.asp?r=ln_noviny&c=A100730_000038_ln_noviny_sko

muzete me prosim nekdo pomoci,stratil jsem email na oldu vancatu ze svedska muj mail djflanger/=/seznam.cz dekuju moc.

muzete me prosim nekdo pomoci,stratil jsem email na oldu vancatu ze svedska muj mail djflanger/=/seznam.cz dekuju moc.

Vcelku ano.
Možná by Vám mohla pomoci přiložená tabulka, snad ji server přijme :-).
S pozdravem
Petr
--------------------------------------------------
From: "Dan" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Monday, May 17, 2010 4:25 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: matky

> Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček.
> Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
> Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to tak
> provést?
>

Píšete to zcela správně, jenže někteří méně znalí včelaři si tyto dva výrazy pletou.
některým se pak musí vysvětlit, že trubcokladná matka již spotřebovala sperma nebo nebyla vůbec oplodněna a plochy plodu jsou ucelené a trubčic, že je ve včelstvu obvykle více a buňky jsou zakladeny roztroušeně. A to se pak již ani neodvažuji jim zamotat hlavu výrazem anatomická trubčice. To by asi již přestali včelařit. :-))

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: v?m?na matek
> Datum: 31.8.2010 17:01:35
> ----------------------------------------
> Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků .
> Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom
> je také rozdíl.
>
> Pepan
>
> Pepan, aj keď si to napísal v českej terminológii, nie je mi celkom jasné v
> čom je rozdiel "jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou", lebo
> uviesť výraz "trubčici" v jednotnom čísle sa nedá a nemôžeš ho porovnávať s
> výrazom s "trubcokladnou" matkou. Výraz trubčice musíme používať v množnom
> čísle, pretože trubčice-po našom trúdice sa vyskytujú vo včelstve bez matky
> a môže ich byť mnoho, každá normálna včela totiž môže byť plodujúcim
> jedincom neoplodnených vajíčok. Píše sa, že každá trúdica môže za svoj
> život naklásť do bunky až 36 plus mínus 6 vajíčok a potom končí.
> Možno som nepochopil to čo si napísal, ak je to môj omyl, tak sa
> ospravedlňujem.
>
>
>

Gabony mají za úkol zabránit poškození zimní generace včel. Při jejich jiném nebo pozdním použití je lepší je vyhodit oknem vyjde to nastejno a ušetří se práce. Na hubení je určen Varidol. Kys. mrav. nahrazuje oboje, pokud jsou k tomu podmínky.

pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: P?id?v?n? matek - Podzim je tu!
> Datum: 31.8.2010 16:43:58
> ----------------------------------------
> Vkládat Gabony při klíckování matek je už skoro škoda. Když kombinovat
> Gabony a klíckování, tak zaklíckovat a počkat, až vyběhne všechen plod a
> gabony dát potom jen na pár dnů. Nebo dokud budou padat roztoči, což asi
> víc než těch pár dnů nebude.
>
> Klietkovanie matiek som robil aspoň 10 rokov a mám s tým bohaté skúsenosti,
> ale GABON PA 92 so vkladal na 40 dní začiatkom augusta-srpna, 15.9 matku na
> 21 dní do klietky a 8-10.10 je oveľa výhodnejšie fumigovať, pretože
> včelstvo bez plodu to umožňuje.
> Pri klietkovaní matiek je dôležité, aby včely mali po dobu 21 dní prístup
> ku matke (klietka musí byť z jednej strany prekrytá materskou mriežkou) na
> získavanie feromónu ML, inak včelstvo na otvorenom plode urobí náhradný
> chov matky a ak to včelár nezbadá, včely oplodnenú M vždy zabijú, veď si
> vychovali novú M (tá sa už môže vyliahnuť na 13-15 deň od vloženia M do
> klietky).
> Po takto prevedenom zásahu som už nerobil do včelstva žiaden zásah! amitraz
> včelstvo bez plodu dokonale očistil včely od Vd.
>
>
>

1/ Třeba proto, že na Vašem stanovišti nejspíš není velký tlak z venčí a ani dobré podmínky pro množení kleštíka, zatímco jinde je to jinak.
2/ V tento rok byste u nás s "odlehčující" fumigací neuspěl - bylo na ní příliš pozdě. Sázím spíše na celoroční přehled o stavu napadení, s případným adekvátním zásahem v případě problému.
3/ Pod slovem prevence si nepředstavuji valení léčiva do organismu. M.Čáp

Mrzí ma, že som vám neodpovedal na tieto otázky, preto si teraz plním svoju povinnosť na kritiku odpovedať.

1/ To "proto" neexistuje, Veď VD sa ročne šíri približne o 30 km a okolo mňa sú takisto včelstvá, takže si nájde cestu i na moju včelnicu.

2/ Odľahčujúcou fumigáciou by som uspel aj u vás, pretože celá operacia začína v minulom roku a hlavne treťou fumigáciou odstránim bez prítomnosti plodu všetky klieštiky. A to je základ budúcoročného úspechu nízkeho zamorenia včelstiev.

3/ Vy chcete povedať, že do včelstiev "válim" hubiacu látku (v tomto prípade je to nie liečnie ale zabíjanie Vd) amitraz, keď podľa vašich zásad "válite" do včelstiev najskôr pyretroid pri natieraní plodu a to rovno aj na plásty (práve ten sa môže dostať do vosku), v zápätí fumigáciu, potom v letnom čase KM, za ňou GABON PA 92, fumigácie (raz, dvakrát?) asi je to pri zaviečkovanom plode a nakoniec, v decembri aerosol, kedy sa toxín zráža priamo na plástoch. Preto sa pýtam, sú tri fumigácie viac ako vašich 5-6 zásahov do včelstva (máte to nariadené zhora)?
Správa z Dolu hovorí, že amitraz z fumigácie sa nikdy v mede a vo vosku neprejavil v takom množstve, aby ohrozil čokoľvek živé.

Ja mám ešte stále rezervu v tom, že pri fumigácii včelstiev nikdy nemám uzatvorené včelstvo dlhšie ako 10 max. 15 minút, predpokladám aj vynechanie druhej odľahčujúcej fumigácie v období 1:10 a budem robiť len záverečnú FUM v období keď je včelstvo bez plodu t.j. 5 až 15.11 Hovgh!

Ja by som váš med nechcel!

môžem tiež len odporučiť, nezničí ju, ale dobre potlačí. Od vtedy, ako som začal používať KM, sú jej príznaky slabšie a slabšie. Píšem o noseme ceranae.

prevenvce kys.mravenčí

Je to kartáčovna Koloveč a obracejte se na ing.Rokoského.

Měl bych dotaz, jak likvidujete zavíječe voskového a jak se před ním bráníte? Díky.

pic

Zdravím Lukáši, Formidol jsem letos dal, poprvé a naposled. Přesně dle návodu, nad plod....tzn. 2 dny s regul.obalem, dva dny bez reg.obalu. Když jsem zbytek formidolu vyndával, celkem po čtyřech dnech, zbyla ho asi půlka, zbytek včely rozcupovaly....po asi třech dnech mě napadlo podívat se dnovým kukátkem na dnovou kovovou varroa mřížku - no jasně - co nepropadlo skrz ní, zůstalo na mřížce a včely se na to vyprdly uklízet to. Takže varroa mřížka byla pokrytá vrstvou jemné, nacupované celulózy, tedy bez nároku dál objektivně monitorovat spad. Musel jsem včely rozebrat, zamést ten bordel a zase složit.....dělal jsem to k večeru, takže jsem jich dostal.... (-:
Jinak ještě k houbičkové utěrce; dal jsem velkou 20x18 cm utěrku do igelitového pytlíku a nechal jí koukat cca 25% z pytlíku ven (abych reguloval odpar), do části v pytlíku nalil 60ml kyseliny 65%, krásně se rozlila po celé utěrce. To celé položil na muší síťku (aby včely utěrku hned nezlikvidovaly) a přímo na rámky ve vrchním nástavku. Po dvou dnech jsem kontroloval stav - žádná velká změna v odparu - je tu hnusně, prší, 13-15°C, takže jsem utěrku povytáhnul aby koukala z pytlíku z 50% ven. Utěrka tedy leží na rámcích (muší síťka mezi), z vrchu je durofol naplácnutý na jmenované. Odpar se tedy děje "jen" v mezerách mezi horními loučkami. Již teď se domnívám, že regulační igeliťák stejně zlikviduju, neboť odparná plocha se vlastně od velkého "nassenheideřího" knotu moc lišit nebude. Tudíž si myslím, že k velkým kyselým nárazům na včelstvo nedochází.
Zapomněl jsem podotknout cíl - cílem u mne je levně a hlavně jednoduše zaléčit kyselinou (ať už dignostika nebo přímo léčení), přičemž pro mne není problém jedenkrát za tři dny dojít a utěrku polít 60ml kyseliny....rychle, bez rozebírání včel....
Ať se daří, Libor.
------------------------------------------------------------
Lukáš Matela napsal:
Tu houbičku vzhledem ke krátkému působení a velkému nárazu vidím jako zbytečný nápor na včely. Možná bych se místo houbičky osobně přiklonil raději k Formidolu, ale zkušenosti s ní nemám...

MUžete mě dát adresu kdejste koupil ty kartáče na ometač.Díky předem.

Milý Pavel, mňa ľutovať nemusíte, zákony chierarchie-nadradenosti vo včelstve stále platia. Včely neoklamete-neošidíte jarmočným trikom.

Ahoj Pavle,

nikdo se neozyva, mohl bys rici, co Te vede k potrebe pouziti cesneku proti noseme ?
Kdysi kdyz jsem zacinal, tak mi take jeden starsi vcelar radil davat do roztoku rozmackany stroucek cesneku ana spicku noze kyselinu citronovou a dalsi podobne rady.
Dnes vim, ze toto vechno je zbytecne. Kdyz se Ti podari zazimovat silna vcelstva ( dle me minimalne 8-9 plne obsedlych plastu 39x24). Nemusis se nosemy obavat. Dulezite, aby vcely nebyly v zime na vetrnem miste, jinak si s nosemu uzijes i s celou palici cesneku.

P.

to je zajimava myslenka, to me vubec nenapadlo. Na stesti, to snad neni muj pripad.
Kdybych byl zlodejem, tak beru matky, ktere uz kladou, muselo by zbyt v plemenacich alespon par vajicek a nouz. matecniky.Tak to mu nebylo. Svoji roli pri te ztratovosti muze sehrat rychla zmena pocasi. Letos tech nahlych zmen moc nebylo. Nejdrive prselo 5 tydnu v kuse, pak se zacly matky oplozovat a pocasi bylo idealni, neprselo tri tydny v kuse. Ipresto na jednom stanovisti bylo z 15 plemenacu oplozeno 7 matek ( ktere se vratily), u domu kde mam rovnez plemenace se mi z oplozovacich letu nevratila matka jedna. Ta nevhodna lokalita je na okraji 13 000 mesta. Ale co se tyce vynosu medu, tak je neprekonatelne. To potvrzuje ten clanek,ze ve mestech je vetsi vynos medu nez na venkove. Toto muzu potvrdit.
PZ

Dnes jsem se konečně dostal k tomu abych nahradil pohon ometače za silné aku vrtačky.Spínání je infra čidlem.Fotky a video najdete zde-
http://pupek73.blog.cz/
Pěkný večer.Míra

lituju ,že to děláte složitě,matky si měnte jak chcete ,třeba přes vysavač v prosinci,nalepte ji na gabon mezi křídla kápněte varidol a na vaši včelnici nezabloudí ani beruška

Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků . Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom je také rozdíl.

Pepan

Pepan, aj keď si to napísal v českej terminológii, nie je mi celkom jasné v čom je rozdiel "jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou", lebo uviesť výraz "trubčici" v jednotnom čísle sa nedá a nemôžeš ho porovnávať s výrazom s "trubcokladnou" matkou. Výraz trubčice musíme používať v množnom čísle, pretože trubčice-po našom trúdice sa vyskytujú vo včelstve bez matky a môže ich byť mnoho, každá normálna včela totiž môže byť plodujúcim jedincom neoplodnených vajíčok. Píše sa, že každá trúdica môže za svoj život naklásť do bunky až 36 plus mínus 6 vajíčok a potom končí.
Možno som nepochopil to čo si napísal, ak je to môj omyl, tak sa ospravedlňujem.

Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků . Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom je také rozdíl.

Pepan

Pepan, aj keď si to napísal v českej terminológii, nie je mi celkom jasné v čom je rozdiel "jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou", lebo uviesť výraz "trubčici" v jednotnom čísle sa nedá a nemôžeš ho porovnávať s výrazom s "trubcokladnou" matkou. Výraz trubčice musíme používať v množnom čísle, pretože trubčice-po našom trúdice sa vyskytujú vo včelstve bez matky a môže ich byť mnoho, každá normálna včela totiž môže byť plodujúcim jedincom neoplodnených vajíčok. Píše sa, že každá trúdica môže za svoj život naklásť do bunky až 36 plus mínus 6 vajíčok a potom končí.
Možno som nepochopil to čo si napísal, ak je to môj omyl, tak sa ospravedlňujem.

Vkládat Gabony při klíckování matek je už skoro škoda. Když kombinovat Gabony a klíckování, tak zaklíckovat a počkat, až vyběhne všechen plod a gabony dát potom jen na pár dnů. Nebo dokud budou padat roztoči, což asi víc než těch pár dnů nebude.

Klietkovanie matiek som robil aspoň 10 rokov a mám s tým bohaté skúsenosti, ale GABON PA 92 so vkladal na 40 dní začiatkom augusta-srpna, 15.9 matku na 21 dní do klietky a 8-10.10 je oveľa výhodnejšie fumigovať, pretože včelstvo bez plodu to umožňuje.
Pri klietkovaní matiek je dôležité, aby včely mali po dobu 21 dní prístup ku matke (klietka musí byť z jednej strany prekrytá materskou mriežkou) na získavanie feromónu ML, inak včelstvo na otvorenom plode urobí náhradný chov matky a ak to včelár nezbadá, včely oplodnenú M vždy zabijú, veď si vychovali novú M (tá sa už môže vyliahnuť na 13-15 deň od vloženia M do klietky).
Po takto prevedenom zásahu som už nerobil do včelstva žiaden zásah! amitraz včelstvo bez plodu dokonale očistil včely od Vd.

"A je to také tím, že někdo položí zcela přiblblou otázku a ti největší žvanilové se mohou přetrhnout jak si "zadiskutují". "

Problém je, jak poznat přiblblou otázku a jak poznat normální otázku.

"Kontakt se asi najde, ale otázka je, kdo má v tuto dobu ještě matky na prodej.
To už bude asi horší.
Potom má zřejmě otázka smysl - kdo v tuto dobu ještě nabízí na prodej matky vigor? "

Líná huba holé neštěstí. Když je kontakt, tak se musí zkontaktovat a zeptat.
Letošní matky může mít někdo vyprodané ale stejně tak je může mít v menších oddělcích s takovými 2 - 4 kily zásob a někdy v říjnu se rozhodovat, jestli jimi třeba ještě vymění matky někde nebo je zazimuje nebo zlikviduje.

Aby mě nikdo nechytal za slovo tou rojivostí myslím takovou tu zhoubnou, kdy se včelstvo dokáže rojením zruinovat a bez pomoci by nepřežilo. Takovému ale pomáhat je ztráta času a hlavně peněz. Naopak zbavit šlechtěním včely běžného rojení a bodání je zatím zcela neúspěšné a je tomu tak dobře. Zdraví R. Stonjek

Já si myslím, že ta věta tam být měla, má li si konference udržet alespoň nějakou úroveň. Srovnáme li úroveň např s včelami.sk tak jsme na tom doopravdy hodně špatně. A je to také tím, že někdo položí zcela přiblblou otázku a ti největší žvanilové se mohou přetrhnout jak si "zadiskutují".
Při výběru matek se řídím v první řadě výnosem medu, pak bodavostí, ale tam jsem ochoten přimhouřit oko. Nikdy jsem neviděl rekordní včelstvo od plemené matky, které by se rozbíhalo, nebo špatně stavělo, nebo bylo rojivé. Samozřejmě nehodnotím jednotlivé matky, ale hodnotím je min. po seriích a průměruji. Každá adeptka na plemenou musí dokázat, že je taková i její dcera a vnučka a pak je odměněna tím, že zahyne věkem, tzn. většinou 4 rokem. Pak taková matka má cenu zlata. Na zkoumání ostatních vlastností nemám čas a zatím jsem to k ničemu a nikdy nepotřeboval, ale přeji od srdce všem kdo se jimi zabývají, úspěch. Myslím, že když je roztoč nastudován a ví co se má dělat i v extrémních situacích tak předepsané léčení funguje a není dúvod ho měnit. Samozřejmě zásada chemie co nejmíň! Zdraví R. Stonjek

dobrý den přátelé včelaři,nevíte někdo něco o použití česneku na nosemu?

Ja vim, byl to z me strany pokus o vtip, zdrejme trapny jako vzdy :-) To
vis nuda v praci....

Napravovat vcelstvo s trubcokladnou matku je brnkacka, tak se udalo, velmi
nedavno...
T.H.

2010/8/31 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>

> Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků .
> Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom
> je také rozdíl.
>
> Pepan
>

Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků . Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom je také rozdíl.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <t.h.skalice/=/googlemail.com>
> Předmět: Re: v?m?na matek
> Datum: 31.8.2010 13:58:03
> ----------------------------------------
> Treba je to tim ze pises o rojich a Pavel o oddelcich :-)
>
> Pred 14 dny najednou stari praktici zacli chodit pro matky, nekteri vedi o
> co jde jini rikali, ze jim zahadne mizej z ulu :-) Dodam ze ja uz mel
> zakrmeno...
>
> Takze az tak neobvykle to asi neni a vcelarum se to stane. Ja to letos
> prvne zazil v produkcnim a naprava byla velmi narocna na cas, ale vysypavat
> tri bedny mi prislo moc prace. Zpetne si rikam ze jsem se mozna spletl :-)
> Jinak neverim, ze tomu kdo chova matky se to nikdy nestane....
>
> T.H.
>
> 2010/8/31 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
>
> > Prosím tě co s těma včelstvama vyvádíš já jsem včelstvo s trubčicí viděl
> > někdy před 50 roky když jem jako 10 letý začínal.
> > od té doby jsem se s tím nestkal a to se moje stavy pohybují kolem 30 rojů.
> > Jinak moje stráty se pohybují ročně tak nejvýše dva roje.
> >
> > Pepan
> >
> >
>
>
>

"To mam jiz vyzkousene a jsou lokality, ktere jsou vubec velmi nevhodne na chov matek, mel jsem ztraty i 50 %. Tam uz matky nedelam, nejlepe to je primo u domu."
-----------------------------
Zajímavý postřeh, možná je to tím, že až k domu vám "přítel vřelař" matku odebrat nepřijde, raději zvolí tiché údolí u řeky nebo lesní mýtinu. Našel bych pár příkladu i ze svého okolí. Kolegovi takto mizely nakoupené matky i s klíckami a dvěma plásty, mezi kterými matka byla. Většinou do rána po přidání.

Ahoj Pepane,

no ono se to nezda,

delal jsem cca 45-50 oddelku a jak pritom chodis do prace, tak nevzdy stihnes vcas zareagovat kdyz se nejaka matka nevrati z letu a uz to jede. Letos jsem mel roju cca 6 (ze 70 vcelstev), vcely prekocujes na dalsi plodinu a nez se vcely znovu zaletaji, mam pak vetsi ztratovost, z tech 6 byly nakonec 3 s trubcicemi. Na pevnem stanovisti je podstatne mensi ztratovost matek. To mam jiz vyzkousene a jsou lokality, ktere jsou vubec velmi nevhodne na chov matek, mel jsem ztraty i 50 %. Tam uz matky nedelam, nejlepe to je primo u domu.

Radek Krušina

>Kontakt na chovatele vigorek v republice se bez problémů najde na internetu.....
.........

Kontakt se asi najde, ale otázka je, kdo má v tuto dobu ještě matky na prodej.
To už bude asi horší.
Potom má zřejmě otázka smysl - kdo v tuto dobu ještě nabízí na prodej matky vigor?

RK

Treba je to tim ze pises o rojich a Pavel o oddelcich :-)

Pred 14 dny najednou stari praktici zacli chodit pro matky, nekteri vedi o
co jde jini rikali, ze jim zahadne mizej z ulu :-) Dodam ze ja uz mel
zakrmeno...

Takze az tak neobvykle to asi neni a vcelarum se to stane. Ja to letos
prvne zazil v produkcnim a naprava byla velmi narocna na cas, ale vysypavat
tri bedny mi prislo moc prace. Zpetne si rikam ze jsem se mozna spletl :-)
Jinak neverim, ze tomu kdo chova matky se to nikdy nestane....

T.H.

2010/8/31 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>

> Prosím tě co s těma včelstvama vyvádíš já jsem včelstvo s trubčicí viděl
> někdy před 50 roky když jem jako 10 letý začínal.
> od té doby jsem se s tím nestkal a to se moje stavy pohybují kolem 30 rojů.
> Jinak moje stráty se pohybují ročně tak nejvýše dva roje.
>
> Pepan
>
>

Prosím tě co s těma včelstvama vyvádíš já jsem včelstvo s trubčicí viděl někdy před 50 roky když jem jako 10 letý začínal.
od té doby jsem se s tím nestkal a to se moje stavy pohybují kolem 30 rojů. Jinak moje stráty se pohybují ročně tak nejvýše dva roje.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: v?m?na matek
> Datum: 31.8.2010 10:49:47
> ----------------------------------------
> Tento postup je zbytecne narocny na cas, pouzivam ho uspesne u trubcic. Pak
> vcelstvo vymetam kompletne na zem alespon 20 m od ulu, za tri dny jeste
> jednou totez. Po druhem vymeteni pridavam matku v klicce, nebo oddelek (
> muze byt i slaby 1-2 plasty 39x24. Letos jsem takto zachranoval cca 12-14
> vcelstev (odelku, nebo odrojenych vcelstev)- jenom v jednom pripade mi
> matku trubcice zahubily. Malem jsem tu matku zachranil, po 5 dnech po
> slouceni jsem nasel matku ve sparech vcel, pekne si ji podavaly, vysvobodil
> jsem ji, pak mi spadla na zem a jak jsem ji sbiral se zeme frnk a uletela (
> byla letosni).
> Od letoska se uz trubcicovych vcelstev neobavam.
>
> Pro pridani matky, vymenou za starou je to vsak zbytecne
>
> P.
>
>
>

Pokud v tom není jiný úmysl, tak nemá cenu používat dlouhodobě působící přípravek (Gabon), když ve včelstvu nebude plod, na to stačí jedna fumigace.

Rezistence nejčastěji vznikají zásluhou různých zlepšovatzelů metodik.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: P?id?v?n? matek - Podzim je tu!
> Datum: 31.8.2010 10:21:04
> ----------------------------------------
> V tuto dobu je přidávání matek většinou bezproblémové. Pokud jde o řádné
> včelstvo (tedy bez kladoucích trubčic) klasické přidání klíckou by nemělo
> zklamat. V říjnu u včelstev bez plodu po odběru staré matky a propuknutí
> osiřelosti přidávám matky očkem naostro přímo mezi včely (pro klid duše je
> předtím ještě ponořím do řídkého cukerného roztoku). Zatím mi to vždy vyšlo
> bez ztráty kytičky :-)
>
> Jinak začal přímo „výstavní“ podzim. Babího léta si letos asi moc
> neužijeme. Včelstva v takovém počasí krásně omezí plodování, takže v půlce
> září nebude problém najít matky a vložit je do izolátorů. V říjnu pak hurá
> do zužování, odběru starého díla, spojování, výměn matek a zazimování na
> panenském díle.
>
> Gabony budu vkládat až v půlce září při klíckování matek. Ano, AŽ V ZÁŘÍ!
> Proč úmyslně nedodržuju metodiku? Protože nejsou a nebudou Gabony na moji
> včelnici třeba (aktuální průměrný spad mám jen 0,41 roztoče… pochybuju, že
> se to v dohledné době nějak výrazně zhorší) a protože když už jsem je
> dostal, aspoň si ověřím jejich účinnost (reinvaze po začátku října, kdy je
> budu vyndávat, již skoro vůbec nehrozí). Jestli mi po první fumigaci spadne
> zase přes sto roztočů v průměru na včelstvo jako vloni (i přes Gabony a
> léčení kyselinou), mohu se vší vážností a velkou jistotou prohlásit, že mám
> roztoče s pokročilou odolností na pyretroidy.
>
> Ani bych se tomu nedivil. V naší ZO se již přes 5 let lečí Gabonem PA 92
> kontinuálně všechna včelstva nehledě na jejich zdravotní stav a skutečnou
> potřebu ošetření. Dělá se to až tak bezmyšlenkovitě a mechanicky, že se na
> každé včelstvo vyfasují vždy 2 pásky, a to ať je to včelstvo v několika
> nástavcích nebo ať je to včelstvo obsedající sotva pár rámků. No má tohle
> logiku?! Kyselinou mravenčí v organizaci léčím skoro snad jenom já. Podobně
> jsou na tom i okolní ZO. Prostě z Hradce Králové a okolí se stává dokonalé
> doupě pro rezistentní roztoče. A zásluhou čeho? Zásluhou zkostnatělého
> systému organizovaného léčení a důsledků s tím spojených!!!
>
> //\/\\//
>
>
>

""Toho jsem si vědom, ale jsem dost dlouho v prácia a toho času na výrobu moc nezbude. něco si sice vyrobím ale dlouho to trvá. A té ostatní práce je okolo také dost. Jinak dík za radu)) mějte se a at se daři"
-------------------
Zkuste běžné výrobce Langstrothů - Zelený, Nerad, Jakš,Kolomý,...
Langstrotistů na vysokém rámku není tolik jako NN, takže to bude asi vždycky zakázková výroba. "

Nebo vzít dva rámky jako vzorek a vytištěné fotky nebo webovou adresu a zajít do nějaké místní malé truhlárny, ideálně kde podniká nebo kutí někdo známý. "Ty Franto, potřebuji nejlépe z sololitu lehkou bedničku na takových 6 rámků podle takového a takového vzoru".....

Nebo místo řezání a sbíjení bedničky sednou k počítači k nějakému Cadu a roják nakreslit, výkres poslat třeba po internetu někde, kde to podle výkresů udělají.....

"R.S.: "To je vždy tak, když se někdo nejdříve ptá a pak začne myslet."
Chceme-li tady věcně a bez emocí diskutovat, možná ta věta v příspěvku být nemusela. "

No, měla by fungovat určitá ohleduplnost. Jestli někdo něco potřebuje vědět, nejdřív by si to měl zkusit zjistit sám. Zkusit najít na internetu. Nebo se třeba podívat do Včelařství, jestli ho má k dispozici a teprve potom když to tam nejde, tak chtít po několm jiném, aby se namáhal a napsal třeba v tom fóru tady odpověď.
Kontakt na chovatele vigorek v republice se bez problémů najde na internetu.....

"Toho jsem si vědom, ale jsem dost dlouho v prácia a toho času na výrobu moc nezbude. něco si sice vyrobím ale dlouho to trvá. A té ostatní práce je okolo také dost. Jinak dík za radu)) mějte se a at se daři"
-------------------

Zkuste běžné výrobce Langstrothů - Zelený, Nerad, Jakš,Kolomý,...

Langstrotistů na vysokém rámku není tolik jako NN, takže to bude asi vždycky zakázková výroba.


Karel

"Gabony budu vkládat až v půlce září při klíckování matek. Ano, AŽ V ZÁŘÍ! Proč úmyslně nedodržuju metodiku? Protože nejsou a nebudou Gabony na moji včelnici třeba (aktuální průměrný spad mám jen 0,41 roztoče… pochybuju, že se to v dohledné době nějak výrazně zhorší) a protože když už jsem je dostal, aspoň si ověřím jejich účinnost (reinvaze po začátku října, kdy je budu vyndávat, již skoro vůbec nehrozí). Jestli mi po první fumigaci spadne zase přes sto roztočů v průměru na včelstvo jako vloni (i přes Gabony a léčení kyselinou), mohu se vší vážností a velkou jistotou prohlásit, že mám roztoče s pokročilou odolností na pyretroidy. "

Vkládat Gabony při klíckování matek je už skoro škoda. Když kombinovat Gabony a klíckování, tak zaklíckovat a počkat, až vyběhne všechen plod a gabony dát potom jen na pár dnů. Nebo dokud budou padat roztoči, což asi víc než těch pár dnů nebude.

R.S.: "To je vždy tak, když se někdo nejdříve ptá a pak začne myslet."

Chceme-li tady věcně a bez emocí diskutovat, možná ta věta v příspěvku být nemusela.

R.S.: "Konečně už bych rád narazil na chovatele, který by mě přesvědčil, že jeho inseminované matky produkují lepší dcery než jsou matky z mého chovu založeném pouze na výběru."

Máte nějaká kritéria a jejich priority? Každý chovatel sleduje trošku jiné vlastnosti a každý má trochu jiné priority. Těch sledovaných vlastností je poměrně dost:
1) medný výnos
2) bodavost
3) rozbíhavost
4) čistící pud
5) sklon k rojení
6) varroatolerance
atd...

Jiné vlastnosti bude chtít třeba hobby včelař, který má včelky pro zábavu a prioritou je pro něj čistý med bez zbytků "léčiv" (minimální aplikace tlumících prostředků proti V.d.) a bez nutnosti dokrmování nepřirozenou potravou (zimování na medu) i za cenu nižšího výnosu.
Jiné vlastnosti očekává profík, kterého včely živí, kočuje a potřebuje nutně mít včely stále v plné síle, stále připravené na silnou snůšku a vybere je komplet a zásoby nahradí cukrem nebo invertem. Třeba ani "léčení" ve větší míře se nebrání..

Když už nedodržuješ metodiku :-), tak již letos gabon nedávej. Pravděpodobně zjistíš, že u neplodujících včelstev gabon účinkuje dobře (srovnej mé závěry v článku "K účinnosti Gabonu PA92", Moderní včelař 2010/2). Pokud chceš ověřovat účinnost gabonu, počkej do sezóny, kdy bude více kleštíků a vlož do včel včas, kdy je plodu ještě dost (do začátku srpna) a sleduj spad. Pokud ještě zaklíckuješ část matek, uvidíš i rozdíl v účinnosti v plodujícím a neplodujícím včelstvu. Broněk
-------------
M.Váckavek: Gabony budu vkládat až v půlce září při klíckování matek. Ano, AŽ V ZÁŘÍ! Proč úmyslně nedodržuju metodiku? Protože nejsou a nebudou Gabony na moji včelnici třeba (aktuální průměrný spad mám jen 0,41 roztoče… pochybuju, že se to v dohledné době nějak výrazně zhorší) a protože když už jsem je dostal, aspoň si ověřím jejich účinnost

Tento postup je zbytecne narocny na cas, pouzivam ho uspesne u trubcic. Pak vcelstvo vymetam kompletne na zem alespon 20 m od ulu, za tri dny jeste jednou totez. Po druhem vymeteni pridavam matku v klicce, nebo oddelek ( muze byt i slaby 1-2 plasty 39x24. Letos jsem takto zachranoval cca 12-14 vcelstev (odelku, nebo odrojenych vcelstev)- jenom v jednom pripade mi matku trubcice zahubily. Malem jsem tu matku zachranil, po 5 dnech po slouceni jsem nasel matku ve sparech vcel, pekne si ji podavaly, vysvobodil jsem ji, pak mi spadla na zem a jak jsem ji sbiral se zeme frnk a uletela ( byla letosni).
Od letoska se uz trubcicovych vcelstev neobavam.

Pro pridani matky, vymenou za starou je to vsak zbytecne

P.

V tuto dobu je přidávání matek většinou bezproblémové. Pokud jde o řádné včelstvo (tedy bez kladoucích trubčic) klasické přidání klíckou by nemělo zklamat. V říjnu u včelstev bez plodu po odběru staré matky a propuknutí osiřelosti přidávám matky očkem naostro přímo mezi včely (pro klid duše je předtím ještě ponořím do řídkého cukerného roztoku). Zatím mi to vždy vyšlo bez ztráty kytičky :-)

Jinak začal přímo „výstavní“ podzim. Babího léta si letos asi moc neužijeme. Včelstva v takovém počasí krásně omezí plodování, takže v půlce září nebude problém najít matky a vložit je do izolátorů. V říjnu pak hurá do zužování, odběru starého díla, spojování, výměn matek a zazimování na panenském díle.

Gabony budu vkládat až v půlce září při klíckování matek. Ano, AŽ V ZÁŘÍ! Proč úmyslně nedodržuju metodiku? Protože nejsou a nebudou Gabony na moji včelnici třeba (aktuální průměrný spad mám jen 0,41 roztoče… pochybuju, že se to v dohledné době nějak výrazně zhorší) a protože když už jsem je dostal, aspoň si ověřím jejich účinnost (reinvaze po začátku října, kdy je budu vyndávat, již skoro vůbec nehrozí). Jestli mi po první fumigaci spadne zase přes sto roztočů v průměru na včelstvo jako vloni (i přes Gabony a léčení kyselinou), mohu se vší vážností a velkou jistotou prohlásit, že mám roztoče s pokročilou odolností na pyretroidy.

Ani bych se tomu nedivil. V naší ZO se již přes 5 let lečí Gabonem PA 92 kontinuálně všechna včelstva nehledě na jejich zdravotní stav a skutečnou potřebu ošetření. Dělá se to až tak bezmyšlenkovitě a mechanicky, že se na každé včelstvo vyfasují vždy 2 pásky, a to ať je to včelstvo v několika nástavcích nebo ať je to včelstvo obsedající sotva pár rámků. No má tohle logiku?! Kyselinou mravenčí v organizaci léčím skoro snad jenom já. Podobně jsou na tom i okolní ZO. Prostě z Hradce Králové a okolí se stává dokonalé doupě pro rezistentní roztoče. A zásluhou čeho? Zásluhou zkostnatělého systému organizovaného léčení a důsledků s tím spojených!!!

//\/\\//

"Toho jsem si vědom, ale jsem dost dlouho v prácia a toho času na výrobu moc nezbude. něco si sice vyrobím ale dlouho to trvá. A té ostatní práce je okolo také dost. Jinak dík za radu)) mějte se a at se daři"

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Zdravím.Také jsem takhle ve svých začátcích uvažoval,že si všechno koupím,nebo nechám vyrobit.Ale když jsem viděl,v jakém stavu mi už použité včelařské vybavení kdosi nabízel a viděl ceny na zakázku vyrobených úlů,tak i přes velký nedostatek času si dodnes vše ze dřeva a mnohdy i z kovu vyrábím sám.Když potom srovnám kvalitu provedení u výrobce a u mne,nevidím zásadní rozdíl,snad jen ten,že ke svým vlastním výrobkům se chová člověk jinak,než k těm,co si koupil(investoval finance,které musel nějakým způsobem získat a tím pádem je tu případný motiv jejich návratnosti,ale i relativně vyšší náklady).
Na jednoduchý rojáček stačí i třeba sololit z odpadového materiálu(např.stačí z platónků od dováženého hroznového vína a materiál z palet),na plemenáč styrodur pořízený ve stavebninách atd.atd.
Možností domácí samovýroby je mnoho a nemusí být nutně vybavená dílna profesionálním nářadím.

Zdraví Pavel.

Už více let matky měním většinou koncem září nebo v říjnu, protože v sezóně není čas a také z jiných důvodů je to výhodné. Přidávám takto asi 100 matek ročně a stačí na to 2-3 dny včetně odebrání nevyhovujících matek. Úspěšnost přijetí je v tento čas výborná, jen je třeba mít v tuto dobu rezervní matky. Podrobnosti najdete v mém článku "Výměna matky bez klícky" (Moderní včelař 2004/1, str. 25). Broněk Gruna
----------
Hric M: Chtěl bych vyměnit matky. Matky chci přidat samostatně, ne s oddělkem. Výměna koncem září. Má někdo skušenost s měněním v tuto dobu? Dík.

se stropními krmítky jsem zkončil, právě proto, že v nich zůstávají zbytky cukru a plesniví. to se nestane v krmítku, do kterého mají včely přímo přístup. Takže podle mě jsou nejlepší různé kbelíky, lavory nebo rámková krmítka, každý podle svých možností a nápadů. rámkové krmítko je sice menší, ale není problém přidat nástavek navíc a do něho dát krmítek více.

Ja používam povalové-stropné kŕmidlá už 30 rokov a stále sú vynikajúce, vyhotoval som ich sám, sú z dreva vyvložkované fóliou Al hrubou 0,1 mm. Vstup do kŕmneho priestoru je vpredu, preto v ňom nikde neostane zbytok krmiva. Kŕmidlo je súčasť úľa a nikdy ho z úľa neodkladám, nie je problém ho udržovať čisté, po skončení procesu kŕmenia včelstva ho úľovým včelám sprístupním a tie ho vyčistia.

Ak chcete vložiť vedierko-kbelík do do včelstva, musíte vypratať jeden nadstavok, plásty odložiť, zasíriť a pod. Ja to robiť nemusím a naliať 5 litrov (ale môže byť aj na väčší objem).

žádná odezva? ,takže to nikdo takto sprostě nedělá?
to vás lituju..

Aj ja toho, čo to urobí! Napísať to mohol len diletant. Výmena nemusí prebehnúť vždy v sezóne, ale sú situácie, keď to treba urobiť aj v tomto čase, npr. včelár dostane hodnotnú matku, je M poškodená, včelstvo slabé (príčinou M) a pod.

Hierarchia pôvodnej M je vo včelstve zakódovaná materskou látkou nie len v úľových včelách, ale i v úľovom plode a preto, aj keď náhodne pridanú M príjmu, často ju vymenia!

Preto M do včelstva pridávame pridávame medzi čisté včely (zmetanec) alebo si počkáme na čas, keď plod vo včelstve je zaviečkovaný teda na 9 deň, prípadne 2-3 dni skôr, t.j. na 7 deň, keď už včely nemôžu použiť posledný otvorený plod na genetickú zmeny starej larvy na budúcu matku.

se stropními krmítky jsem zkončil, právě proto, že v nich zůstávají zbytky cukru a plesniví. to se nestane v krmítku, do kterého mají včely přímo přístup. Takže podle mě jsou nejlepší různé kbelíky, lavory nebo rámková krmítka, každý podle svých možností a nápadů. rámkové krmítko je sice menší, ale není problém přidat nástavek navíc a do něho dát krmítek více.

žádná odezva? ,takže to nikdo takto sprostě nedělá?
to vás lituju...

Nikoho nelituj, ten kdo matky mění v sezóně má nyní klid.
Nebo si čekal něc zázračného?

Taky vyzkoušim ! ! !

Tak to tedy vyzkoušim.

To je vždy tak, když se někdo nejdříve ptá a pak začne myslet. Chci li Vigorkzu tak stačí najet na stránky Ing. Čermáka a tam je seznam chovatelů, kteří s ním mají dohodu. A pak už se jen vybere a telefonuje. Jak hrozně složité!!! Na příští rok mě čeká testování Vigorek v prod. včelstvech a sám jsem velmi zvědav jak dopadne. Konečně už bych rád narazil na chovatele, který by mě přesvědčil, že jeho inseminované matky produkují lepší dcery než jsou matky z mého chovu založeném pouze na výběru. Tím bych ušetřil spoustu práce a koumání. Každý 2 rok bych nakoupil několik inseminovaných matek a měl bych po starostech. Zatím se ale nijak chovatelé nepředvedli a mě se stále častěji vnucuje myšlenka, k čemu ta inseminace vlastně je. No a jestli tento názor někoho pobouřil, obrana je jednoduchá. Dodejte mi takové matky, které by mě přesvědčily, rád je zaplatím.
Zdraví R. Stonjek

žádná odezva? ,takže to nikdo takto sprostě nedělá?
to vás lituju...

kbelíky na barvu těsní s víky perfektně . Ale 10 kg jsou velké a drahé . Ty používám levnější z jedné pekárny a jen s mezikusem. Navíc se mi zdá , že to berou pomaleji , než třeba ze dvou 7,5 l okrouhlých kbelíků. Takové jsem koupil ve slevě v hornbachu za cca 20 za kus , ale když jsem je sháněl minule , tak je již neměli a cena bude asi taky někde jinde.

To je také dobré , ale mě nová ještědská krmítka vydrží maximálně na dvě sezony. A to se mi zdá málo. Jasně , že by je mohli dělat z jiného materiálu , třeba z toho , ze kterého se dělají ty průsvytné podložky , ale to by po prudkém růstu prodeje následoval propad. Ty by totiž vydržely více a ještě by přes ně bylo vidět. Navíc se mi zdá , že na těch průsvitných nezůstávají stopy po plísních.
Pravda zůstala by nutnost přijíždět cca dvakrát více , než do kbelíků , ale pro odělky a roje hmmmm.

Jinak ještě pokud máš blízko nějakou prodejnu včelařských potřeb, zkus se tam podívat, někteří prodejci rádi vyvěšují kontakty na své známé chovatele matek v okolí a vzájemně si tak s těmi chovateli podporují prodeje, třeba tam najdeš i chovatele vigorek.

děkuji za rady,už na to letím :-)

Majk

Doplnění:

>Je to už starší, ale třeba ještě aktuální z optimalklubu:
>http://pandora.idnes.cz/part/2010/8/6710
...........

Protože jsem tam nenapsal datum, tak to doplňuji.
Inzerát je sice starší, ale ne starý. Je z 18.8.2010.
Takže Matky začaly být zřejmě k dispozici cca před týdnem.

RK

"Dobrý den,chtěl bych se zeptat,zda tu někdo neprodává matky kmene Vigor.Rád bych je vyzkoušel,pokud někdo ví,děkuji za kontakt na chovatele.
S pozdravem Majk "

http://vigorbee.cz/vigor-bee/chovatele/
Stačí zadat do vyhledávače heslo vigor a potvrdit.... Na to vyhledávače jsou...

Je to už starší, ale třeba ještě aktuální z optimalklubu:

http://pandora.idnes.cz/part/2010/8/6710

Text inzerátu tam zněl takto:
"Ing. Daniel Prokeš, Maxov (u Domažlic) bude mít od příštího týdne volné
matky Vigor i Singer, volně pářené. Můžete si objednat už teď, kontakt
prokes.daniel/=/raz-dva.cz, mobil 774 560 966. Cena 200,- Kč včetně DPH, +
poštovné."