Včelařská konference

Morálku bych očekával hlavně od prezidenta, politiků, ....
Ti to mají v popisu práce.

Morálka v podnikání je v podstatě jen jedna - zaplatit své závazky a nezkrachovat.
Pokud vím, tak s tím měl problém hlavně jeden podnik ve vlastnictví včelařů. A ještě jedna rodina co byla propagována v jednom časopise.
Nemorální je zkrachovat - vůči akcionářům a nesplatit dluhy vůči dodavatelům.
Nechápu, jak by se měl obchodník chovat jinak - platí v hotovosti při dodání. Co víc od nich může někdo chtít.
Hlavně většina která naprosto morálně zdvihla své ceny i když je krize a mnohé mámy nemají tolik peněz jako dřív. A co je na tom morálního - taky nic - prostě kšeft, prodáváme jak to jde a jak si myslíme že je to nejlepší pro nás. Někdo zdražil, aby udržel zboží, jiný ne, aby udržel zákazníky, soukromá věc a nikdo nemá právo posuzovat morálku. Pokud je med medem a kilo kilem. Akdyby začal, byl by to řev, co si kdo dovoluje. A naopak?
Kolik by měly morálně platit obchodníci?
Pokud vím, platí přes padesát. Tedy víc než kolik před lety žádali včelaři.
Je tady snad někdo Havel, aby mluvil o morálce v obchodě?
Pokud morálku spojuje s cenou - ne se solidností při plnění závazků atd.
Kolik stojí morálka letos a kolik byla dobrá morálka před pěti lety? Pardon, chtěl jsem říci cena.
Karel

Přikládám zkrácené negativní výsledky lab. vyšetření statní zem. a potravin. inspekce 2005


Bohemia sro ...nevyhověl HMF
JSG Food sro ..........zdánlivá sacharoza nevyh. HML
JSG Foos sro ...neodp. skupine, nevyh. HML, STREPTOMYCIN
JSG Food sro ......nevyhovel HMF
NAN NOVÁK sro .... CHLORANFENIKOL
NAN NOVÁK sro.... sulfonamid
Golden Nectar Dunavar. ... tetracyklin
Bohemia sro ..... chloranfenikol
NAN Novák sro..... nevyhovel HMF
Z 20ti firem 9 firem nevyhovělo na antibiotika a HMF
Vypustil jsem 2 fy ..... jiná skupina lesní:květový.

Jsou to jen fakta,nebudu mluvit ani o ceně ani o morálce. to at si každý přebere sám
J.B.

Nevím jaký máš přehled, ale já to vidím podle chronologie od 1991 přesně obráceně. První minimální daň pro FÚ začala vybírat, světe div se, Socanská vláda.(Paroubek) Za Modré vlády jsem coby OSVČ po daňovém přiznání dostal pro a na děti peníze za hlavu.
-------------------------
No tak já byl skoro vždycky v zisku (z něčeho jsem musel žít), takže minimální daň mi jaksi nepřišla na mysl.

V 90tých jsem musel zdańovat každou investici nad deset tisíc, tedy i nákup vrtačky atd, o PC nemluvě, po 2000 si do 40tis. nedělám starosti.
paušál na zam. a další zavedli až socani, zjednodušuje mi život a současných dvacet% je srandovních proti 45% klausovým - tedy skoro polovinu toho co jsem vydělala jsem odevzdal na tunely a na záloze značnou část té druhé půlky co mě nechal - do placení záloh:-)

Takže dnešních 20% z dvaceti procent po odeštení paušálu
- jaksi mi není jasné co bych řešil za problém.
Ovšem když tak sleduji, jak se opět zvyšují daně - zatím jen v plánech

Když mi naříkají řemeslníci co si řeknou o 150-200 za hod. na ruku bez dokladu na minimální daň, a co jsou už skoro dvacet let ve ztrátě, tak si jdu dát panáka, abych srovnal krevní tlak.
Já bohužel většinu prací musel vyfakturovat, takže v tom je ten rozdíl v nahlížení a proto se mi tak líbí včelaření. :-)

Karel

No, nepamatuji si jak dříve, ale takových posledních 5 - 10 let se stát stoprocetně chová jako lakomý pazdrát, co strká svoji chtivou ruku všude možně, kde jen trochu cítí peníze.
Každou takovou polozájmovou ekonomickou aktivitu je tedy třeba dopředu, než se vůbec začne provozovat, velmi pečlivě spočítat. Aby se nestalo, že by stát chtěl na všelijakých povinných odvodech, poplatcích a daních skoro všechno nebo nakonec ještě víc než je výdělek z té aktivity.

Kaji:Paradoxně socani daně snižovali a modří ptáci nám je pravicově zvednou. Doufám že ne na úroveň jejich "nízkých" daní z devadesátých let. Aby měli co gradovat.
.........
Nevím jaký máš přehled, ale já to vidím podle chronologie od 1991 přesně obráceně. První minimální daň pro FÚ začala vybírat, světe div se, Socanská vláda.(Paroubek) Za Modré vlády jsem coby OSVČ po daňovém přiznání dostal pro a na děti peníze za hlavu. Takže nevím nevím, ale socialisté mi moc jako pracujícímu člověku dlouhodobě nikdy nepomohly. Akoráte volby. To se voliči umí pěkně prodávat takže rozdávají, teď ale není z čeho, nyní už se na blahobyt nepůjčuje. Ale tak to v politice chodí, ta nemá totiž nic společného s logikou a dlouhodobým bytím. Alespoň u nás. V pokladně nebyla ani vindra, ale teď zbyly po 20-ti letech jen bilion dluhy. Dobře nám tak, svobodo._gp_

Dobrý večer..
Až mě překvapilo,kolik ohlasů na můj dotaz přišlo.Vše jsem si pečlivě
přečetl,zvážil a zaujal stanovisko.
Nejlepší bude vše rozdat,nebo vychlastat v kruhu rodinném.
Napadá mě:
"ke každému desátému kilogramu lahvička zdarma",
nebo pro sousedy
"pobodaly Vás moje včely,přijďte to spláchnout".

Ještě jednou děkuji za Vaše připomínky a přeji hezký zbytek dne...
David


--
Jsem chráněn bezplatným SPAMfighter pro soukromé uživatele.
Až doposud mě ušetřil příjmu 616 spam-emailů.
Platící uživatelé tuto zprávu ve svých e-mailech nedostavají.
Stáhněte si zadarmo SPAMfighter zde: www.spamfighter.com/lcs

Aleš Molčík napsal:

>Není třeba nic zapírat, stačí všechno co je třeba rozepsat na členy rodiny.
>Takže v klidu budu obhospodařovat i sto dvacet včelstev jen to nahlásím na manželku , bráchu a tak se dá pokračovat u celého příbuzenstva až budete mít celou farmu a až teprve potom, kdy by mě to mělo začít živit, tak bych řešil daně. >Úplně stejně se to dělá i se slivovicí v palírně.
.............

Zapírat asi opravdu není ten správný morální přístut. :)
Ale ani to rozepisování není zřejmě žádná jistota.
Zřejmě je lepší to, co píše KaJi, při větší míře nejistoty si vést příjmy, odečíst paušál na výdaje, a zdanit.

Pro jistotu doporučuji si přečíst ty názory z www.vcelarstvi.cz
http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/novinky-dane.pdf
http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/dane.pdf

RK

až budete mít celou farmu a až teprve potom, kdy by mě to mělo začít živit, tak bych řešil daně. Úplně stejně se to dělá i se slivovicí v palírně.
--------------
Nevím jak slivoce, nemám bohužel zkušenost, :-) ale se včelama se to díky "socanům" a jejich dan. zákonům ani nevyplatí.
Normálně přiznám přiměřený příjem, pak nasadím 80% paušální výdaj a daň je skoro ždáná. Oproti takovým komplikacím, jako posílat vzrorky a hlášení do Medníku třikrát atd.

Paradoxně socani daně snižovali a modří ptáci nám je pravicově zvednou. Doufám že ne na úroveň jejich "nízkých" daní z devadesátých let. Aby měli co gradovat.

Druhá věc, kdo spočítá včelstva která jsem měl vloni? A jak pozná zál. včelstvo, oddělek, dvoumatečné a prázdný úl.:-)
Jakmile skončí dotace D1, asi jich hodně ubude. :-)
Karel

Na tu slivovici taky pozor, limit platí tuším pro celou domácnost.

:-)
čekám, kdy někdo napíše, že úředník z finančáku není vidět v zrcadle a čte vám myšlenky.
Když někomu prodáte králíka, nebo med, dáte mu paragon?
Půjdete se sám udat, že jste prodal hromadu medu, králíků a ředkviček a nezaplatil z toho daň?

Světe div se, i ten úředník by vám musel ty příjmy napřed dokázat. Třeba tím, že na vás udělá "budliky budliky" a vy to na sebe v děsu prásknete, protože nebudete vědět která bije.

Proto doporučuji každému, kdo prodává víc svých přebytků z hospodářství, aby kontaktoval daňového poradce, nebo jinou osobu znalou věci a nechal si od něho vysvětlit,co má evidovat, co neevidovat, co a jak přiznat a co má úředníkovi na případné kontrole říkat.

Dne Wednesday 05 of January 2011 14:23:23 Ale Mol?ík napsal(a):

> Takže v klidu budu obhospodařovat i sto dvacet včelstev jen to nahlásím na
> manželku ,

manzelku ne, leda by jste nemeli SJM , nebo alespon z nej vynate ty vcely.
Zuzeni se da provest pouze soudne, nebo formou not. zapisu.

Bohuzel i u te castky par.10 nas tat podporuje tradicni rodinu tak, ze pokud
bude druh a druzka, maji odpis 40000 , manzele ale pouze 20000 (pokud maji i
Spolecne Jmeni Manzelu).


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Není třeba nic zapírat, stačí všechno co je třeba rozepsat na členy rodiny. Takže v klidu budu obhospodařovat i sto dvacet včelstev jen to nahlásím na manželku , bráchu a tak se dá pokračovat u celého příbuzenstva až budete mít celou farmu a až teprve potom, kdy by mě to mělo začít živit, tak bych řešil daně. Úplně stejně se to dělá i se slivovicí v palírně.

"Zatloukat, zatloukat, zatloukat ."

Povinností každého daňového poplatníka je evidovat své příjmy, i když nedosahují zdanitelné výše. Pokud se někdo pokusí zatloukat, není pro finančního úředníka problém ty příjmy odhadnout, třeba podle počtu včelstev, plus ještě napařit pokutu za neexistující evidenci.

Tema danovych priznani je jiste zajimave,no rozhodne bych navrhoval ho nejak vic v diskusi nepitvat,kdo vi,co se zrovna lihne v hlavach zachrancu naseho statniho rozpoctu.(dan z veverek nebo spaccich budek?)

Zatloukat, zatloukat, zatloukat ....

PavelN napsal:

>POokud si to pamatuji správně, limit na drobný prodej přebytků vlastního ospodářství je skutečně 20 000. Pro včelaře se počítá s čistým ziskem 500 kč na jedno včelstvo - odtid ta magická hranice 40 včelstev.
>Pokud tedy máte 40 včelstev, nemusíte nic přiznávat ke zdanění.
>Jakmile k tomu přidáte 1 včelstvo navíc, musíte zdanit částku 20500,-.
..................

Myslím, že jsem četl i výklady, že je to i jinak.
I kdyby se k těm 40 včelstvům došlo tím početním výkonem, který je uvedený, potom to neznamená, že při přiznání daně z příjmu se může uvěst počet včelstev x 500,- ale při překročení 40 včelstev se zřejmě musí uvést skutečný příjem. Komplikace nastávájí také při kombinování příjmů ze včel při množství do 40 včelstev a dalšími příjmy.
Pravdu má zřejmě vždy finační úřad, a to bohužel úplně přesně nevíme jakou.
Takže mi z toho tehdy, když jsem se to pokoušel dohledat, a pročítal příklady právničky uvedené na včelařství a ještě nějaké brožuře, vyplynul závěr:
Ať to vypadá sebelogičtejší, nikdy si nemysli, že si to vykládáš správně.
Možná jediné obhajitelné je nemít jiné přijmy kromě výplaty, než ze včel, a včeltev mít do 40. Jen se potom vždycky naráží na ty nešťastné dotace. Takže ani tady to není úplně jisté.
:)

RK

Majitěl byť toho jednoho panelu ze kterého tu energii prodává je podnikatel, včelař se 40 včelstvy Ne. Podnikatel nemůže žádat o podporu. Ale zahrádkář , malovčelař nebo filaelista ano. Těch se právě týká ten §10.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: FW: medovina
> Datum: 05.1.2011 12:09:58
> ----------------------------------------
> Ještě při té příležitosti mě napadá, od nového roku kdo bere podporu na
> pracáku, nesmí si přivydělávat navíc ani korunu. O podporu třeba přicházejí
> ti, co mají na baráku třeba jen jeden fotovoltaický panel, ze kterého mají
> výdělek nějakou stovečku měsíčně.
> Jak jsou na tom včelaři, nevíte někdo? Nepřijdou kvůli tomu, že vlastní
> nějaké včelstvo a prodají ročně nějaké kilo medu medu, taky o podporu?
> Ono to bude ještě zajímavé, spousta lidí třeba vlastní nějaké webové
> stránky a je zapojena do reklamních systému a vydělává na reklamě na svých
> stránkách nějakou desetikorunu či stovku měsíčně.... Nebo prodávají za 50 -
> 100 kč své amatérské fotky.... A určitě by se ještě dalo najít spousta
> zájmových činností, kde se přichází občas k nějakému malému výdělku....
>
>
>

Pokud produkujete a prodáváte ještě něco dalšího (ovoce, zeleninu, králíky, ...), zisk z prodeje toho všeho BY SE MĚL sečíst a pokud přesahuje 20000 pak i zdanit.

Dlužno říct, že evidovány jsou jen včely, zbytek je na dobrovolnosti pěstitele či chovatele.
--------------------

No, taky může být včelař co má na sebe napsáno jen deset včelstev, ale urodilo semu, měl i loňský med a dal jej do sklenic a dal do obchodu jak mu nyní umožnuje zákon, obchodník si nechal podepsat výdajový doklad a jako zkušený člověk raději dodržel vše co je požadováno či více a napsal prákačku na FÚ - tedy kterým fyzickým osobám kolik zaplatil.

A ten včelař, coby úspěšný včelař prodal medu víc jak za 20000 a počítač na FÚ jej napsal do seznamu osob vhodných k přátelské návštěvě a kontrole.

Nevím, jak by pak FÚ řešil mírný rozpor v zákoně.

Takže raději nebrat, a když brát, tak nepodepsat:-)

Karel

"Pokud tedy máte 40 včelstev, nemusíte nic přiznávat ke zdanění. Jakmile k tomu přidáte 1 včelstvo navíc, musíte zdanit částku 20500,-"

Já mám pocit, že zákon rozeznává částku, do které se dá ten příjem odepsat a tudíž se ten příjem nedaní. A potom nějakou menší částku, nad kterou se musí v daňovém přiznání příjem přiznat, ale daň z něho není ještě žádná. Cosi mi říká, že se přiznávat musí nad 6 tisíc příjmu a daní se nad těch 20 tisíc příjmu. Ale nevím to jistě. Určitě to ale bude všechno ve vysvětlivkách k formuláři daně z příjmů fyzických osob.

Ještě při té příležitosti mě napadá, od nového roku kdo bere podporu na pracáku, nesmí si přivydělávat navíc ani korunu. O podporu třeba přicházejí ti, co mají na baráku třeba jen jeden fotovoltaický panel, ze kterého mají výdělek nějakou stovečku měsíčně.
Jak jsou na tom včelaři, nevíte někdo? Nepřijdou kvůli tomu, že vlastní nějaké včelstvo a prodají ročně nějaké kilo medu medu, taky o podporu?
Ono to bude ještě zajímavé, spousta lidí třeba vlastní nějaké webové stránky a je zapojena do reklamních systému a vydělává na reklamě na svých stránkách nějakou desetikorunu či stovku měsíčně.... Nebo prodávají za 50 - 100 kč své amatérské fotky.... A určitě by se ještě dalo najít spousta zájmových činností, kde se přichází občas k nějakému malému výdělku....

Pokud je výdělečná činnost takzvaně systematická, tak podle mně je na to třeba mít živnost, to znamená buď příslušný živnostenský list či pokud je to samostatně výdělečná činnost podle jiných předpisů, tak příslušná povolení a registrace. Výroba medoviny by nejspíš systematická byla
Potom danění příjmů, do které kolonky dańového přiznání se napíší a jak zdaní je podle toho, jaká to je živnost.
Otázka je, co je to systematická činnost. Podle všelijakých ohlasů je to tehdy, pokud se ta výdělečná činnost děje podruhé, ale je to hodně nejasné, má to vždy posuzovat úředník na příslušném finančním úřadě......

Prodej medu ze dvora a zřejmě i jiných nezpracovávaných zemědělských produktů by měla být činnost zemědělská, jestli si to dobře pamatuji, a jako taková je ji možné do určité výše provozovat systematicky bez jakýchkoliv dalších povolení a ohlašování, pouze jen dodanit v dani z příjmů, pokud se to daní.

Ještě to může být výdělečná činnost hlavní, tam jsou vyžadovány okamžitě bez ohledu na skutečný výdělek minimální povinné odvody na zdravotní a sociální ve výši dohromady nějak 3600 měsíčně a další rok pak ve výši podle výdělku v předchozím roce nebo pokud se to podnikání děje při zaměstnání či při důchodu a podobně, tak je to vedlejší výdělečná činnost. Tam jsou ty povinné odvody výrazně mírnější, neexistují minimální odvody bez ohledu na výdělek, ale počítají se procentem z výdělku, takže podnikajícícmu by vždy nějaké peníze měly zbýt.
Vysokoškoláci a možná ještě nějaké další zvýhodněné skupiny mají z těch povinných odvodů výrazné úlevy.

POokud si to pamatuji správně, limit na drobný prodej přebytků vlastního ospodářství je skutečně 20 000. Pro včelaře se počítá s čistým ziskem 500 kč na jedno včelstvo - odtid ta magická hranice 40 včelstev.

Pokud tedy máte 40 včelstev, nemusíte nic přiznávat ke zdanění. Jakmile k tomu přidáte 1 včelstvo navíc, musíte zdanit částku 20500,-. Rozhodující je počet včelstev nahlášený v září. Pokud produkujete a prodáváte ještě něco dalšího (ovoce, zeleninu, králíky, ...), zisk z prodeje toho všeho BY SE MĚL sečíst a pokud přesahuje 20000 pak i zdanit.

Dlužno říct, že evidovány jsou jen včely, zbytek je na dobrovolnosti pěstitele či chovatele.

Jak? - v tom se téměř nikdo nevyzná, a je potřeba zdanit to, co je příjem nad 20000,- Kč.

------------------

ABy to nedovedlo některé k mylným závěrům - daní se podle daň sazeb a odpočitatelných položek.

20000 je snad limit pro podání daň přiznání a ke všemu to snad není to samé co zdan. zisk. ale pouhý příjem.

Jsou na to povolanější - i zde - ale tahle urbanstory by mohla přijít někoho draho.

Negramotnost v tomto je značná, hlavně mezi včelaři - vím když jsem musel kdysy doslova žadonit o přesnou částku dotace D1 kvůli daň přiznání.

Karel

http://ovcsvpardubice.blog.cz/0901/muze-se-medovina-prodavat-ze-dvora

Zřejmě to stále platí.

Jan Červenka napsal:

>Tedy mam u domu 4 hlavy vina - jsem vinar a mohu vyrobit az 2000 l vina a prodavat ho ze dvora?
>Kde se to presne doctu ?
..............

Jestli jsem si to nepopletl, tak podle zákona o spotřební dani je možné bez spotřební daně a povolení k podnikání vyrobit ty 2000l vína pro vlastní spotřebu.
Když prodávám a prodám toho víc, než udává zákon o dani z příjmů, potom to musím zdanit v dani z příjmů.
Když k tomu mám ještě včelstva, potom už se příjmy na daň z příjmů nějak kombinují (myslím že nějaké příklady jsou na www.vcelarstvi.cz ). Jak? - v tom se téměř nikdo nevyzná, a je potřeba zdanit to, co je příjem nad 20000,- Kč.

Ale nejsem si jistý, jestli jsem si to zapamatoval správně.
:)

RK

"http://ovcsvpardubice.blog.cz/0907/lakani-roztocu-varroa-do-zahuby"

Pokud ty feromony nebudou nějak rušit včely a nebudou drahé, je to hodně perspektivní cesta.

Když přesvědčíš finance ,že ti to na nich vyrostlo proč ne.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
> Předmět: Re: FW: medovina
> Datum: 05.1.2011 10:55:54
> ----------------------------------------
> Dne Wednesday 05 of January 2011 10:30:00 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> > Z logiky věci: vinař je pěstitel (prvovýrobce)
> > Ten kdo prvovýrobky nakupuje, je zpracovatel (výrobce).
> > Je vidět jak nám chybí právě ty základy ekonomického vzdělání. My jsme i za
> > komančů v šedesátých letech tohle probírali na učňáku v 1 ročníku.
> >
> > Pepan
>
> Tedy mam u domu 4 hlavy vina - jsem vinar a mohu vyrobit az 2000 l vina a
> prodavat ho ze dvora ? Kde se to presne doctu ?
>
> --
>
>
>
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>
>
>

http://ovcsvpardubice.blog.cz/0907/lakani-roztocu-varroa-do-zahuby

Dne 5.1.2011 10:42, Ale Molčík napsal(a):
> Než nějaké choroby co postihnou roztoče, mě by se spíš zamlouval feromonový
> lapač, ale zatím není známá látka, která by roztoče nalákala do pasti s
> lepem.       
>
>

Dne Wednesday 05 of January 2011 10:30:00 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> Z logiky věci: vinař je pěstitel (prvovýrobce)
> Ten kdo prvovýrobky nakupuje, je zpracovatel (výrobce).
> Je vidět jak nám chybí právě ty základy ekonomického vzdělání. My jsme i za
> komančů v šedesátých letech tohle probírali na učňáku v 1 ročníku.
>
> Pepan

Tedy mam u domu 4 hlavy vina - jsem vinar a mohu vyrobit az 2000 l vina a
prodavat ho ze dvora ? Kde se to presne doctu ?

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Než nějaké choroby co postihnou roztoče, mě by se spíš zamlouval feromonový lapač, ale zatím není známá látka, která by roztoče nalákala do pasti s lepem.

Z logiky věci: vinař je pěstitel (prvovýrobce)
Ten kdo prvovýrobky nakupuje, je zpracovatel (výrobce).
Je vidět jak nám chybí právě ty základy ekonomického vzdělání. My jsme i za komančů v šedesátých letech tohle probírali na učňáku v 1 ročníku.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
> Předmět: Re: FW: medovina
> Datum: 05.1.2011 09:46:01
> ----------------------------------------
> Dne Wednesday 05 of January 2011 08:07:25 KaJi napsal(a):
>
> > Tam je napsáno, že medovina je brána jako "tiché víno". To je daňový režim,
> > který umožňuje vinařům bez papírů vyrobit 2000 litrů vína/medoviny ročně.
> >
>
>
> Dobry den,
>
> pokud s tim mate nekdo zkusenost - kdo je tedy podle tohoto zakona vinar ?
> ten kdo vlastni vinici, je najemce vinice, nebo i jen nakoupil vino ?
>
> dekuji.
>
>
> --
>
>
>
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>
>
>

V papíru jsem roztoče chtěl převézt domů pod mikroskop.
A v PVC jsem je chtěl uchovat pro příští léto abych zkusil jak je mravenci odnášejí. PVC jsem nezavřel a pověsil ve včelíně a utekli , tak jsem je příště zavřel a oni zplesnivěli, Tak jsem je dal potřetí do papírového pytlíku, tam neutekli ani nezplesnivěli ale zde jsem se dověděl že suché mi příští rok stejně mravenci odnášet nebudou.
J.B.
Jak je vidět vyhraji si ale jako sezamové semínko jsem je na pečivo ještě nezkusil.

Ještě vysvětli proč jsi je přenášel, nebo je vozíž jako jiný odpad živočišného původu do kafilérky? :-))

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Varroa destruktor a mravec ?ierny
> Datum: 05.1.2011 08:51:17
> ----------------------------------------
> Roztoči cestují, utekli mi po fumigaci sebraní roztoči z papírového i
> špatně domáčknutého plastového pytlíku s náprsní kapsy košile,
> J.B.
>
>
>

"V tom MV je napsáno v kterém zákoně, nebo se to dá najít na webu.
já jsem v práci a nemůžu tady brouzdat po webu jak bych chtěl :-) Prostě tvrdý kapitalismus :-)

Pak je třeba přečíst Zákon číslo JEDNA - NENECHAT SE CHYTIT! "

No, kdybych MV měl k dispozici, tak bych se neptal.
Za druhé buď je to někde v tom zákoně povoleno a potom nějaké chytání je nesmysl nebo to povoleno není a potom je zákon k ničemu.

Dne Wednesday 05 of January 2011 08:07:25 KaJi napsal(a):

> Tam je napsáno, že medovina je brána jako "tiché víno". To je daňový režim,
> který umožňuje vinařům bez papírů vyrobit 2000 litrů vína/medoviny ročně.
>


Dobry den,

pokud s tim mate nekdo zkusenost - kdo je tedy podle tohoto zakona vinar ?
ten kdo vlastni vinici, je najemce vinice, nebo i jen nakoupil vino ?

dekuji.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

V tom MV je napsáno v kterém zákoně, nebo se to dá najít na webu.
já jsem v práci a nemůžu tady brouzdat po webu jak bych chtěl :-) Prostě tvrdý kapitalismus :-)

Pak je třeba přečíst Zákon číslo JEDNA - NENECHAT SE CHYTIT!


Karel

"Tam je napsáno, že medovina je brána jako "tiché víno". To je daňový režim, který umožňuje vinařům bez papírů vyrobit 2000 litrů vína/medoviny ročně.

Tak pořád nevím, v čem má kdo problém. "

Dobře, v kterém zákonu či závazné vyhlášce je toto jednoznačně a jasně uvedeno? Pochybuji, že by se úředníci a celníci řídili podle Moderního Včelaře.
Díky.

No nevím, staří řemeslníci říkali, že ženská naležato a prkno nastojato vydrží moc. A pokud se nepletu, bývá na starších stavbách prkenný obklad skutečně stojatý, trámová konstrukce samozřejmě vodorovná. Těmi stavbami myslím obyč. venkovská stavení, stodoly, kolny, vrata.

Roztoči cestují, utekli mi po fumigaci sebraní roztoči z papírového i špatně domáčknutého plastového pytlíku s náprsní kapsy košile,
J.B.

(bohuzel akaty tu nekdo zacina systematicky kacet). J.Č.

Vyrastú nové, ešte krajšie a o 5 rokov budú znovu kvety znovu produkovať nektár. Ani u nás nás nie je to iné (a ešte horšie, kde žijú neprispôsobiví), obce sa stali vlastníkmi týchto agátových porastov a pustili sa do nich s vervou a včelári protestovali, no nepomohlo to. Nakoniec agátu neubudlo, skôr ho vďaka krachu družstiev pribúda, pretože zem prestali obrábať. O agát sa zatiaľ báť nemusíme, pri jeho rýchlej reprodukcii odnožovať, rašiť z koreňov a pňov a až 2-3 m ročných prírastkov, to rýchlo výrub napraví.

Já mám prozaičtější vysvětlení Střecha domu má větší okap a málokdy při dešti voda teče po stěně.
Úl a jeho stěny jsou mnohem více vystaveny dešti. Na krocení dřeva pak má velký vliv právě to časté vlhnutí a vysychání.
Čím jsou pak díly menší, ze kterých je úl vyroben, tím lépe tomuto procesu odolávají. Ze pak také použít i to méně kvalitní dřevo.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Palubkov? ?l
> Datum: 05.1.2011 07:54:07
> ----------------------------------------
> To je jednoduché vysvětlení, uděláš 2 rámy a oboucháš to krátkými palubkami,
> leckde jsou odpad. Tak jak říkáš Ty musí bý složitější kostra a delší
> palubky..
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Honza <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Palubkov? ?l
> > Datum: 03.1.2011 23:27:03
> > ----------------------------------------
> > Proč se dávají palubky na úlech vertikálně a ne horizontálně jak je tomu na
> > srubech a jiných dřevostavbách? Vždyť tato skladba palubek umožňuje vtékat
> > vodě do perodrážky. Chystám se letos postavit si několik úlů, ale nad
> > tímhle už chvilku dumám a to jak se úly dělají mi přijde nesmyslné. Díky
> >
> >
> >
>
>
>

Argumenty za a proti sa vždy nájdu a ja som si to uvedomoval, ale ja som pozorovanie nerobil jeden-dva dni, ale dlhodobo, niekoľko týždňov. Aj keby sa stalo, že niektorá včela zhodí zo seba Vd, ten je tak šikovný, že sa zachytí o inú včelu, či plást.Ale mŕtvy roztoč, ten to už nedokáže. Aj pri zbere Vd na položke po jej vybratí sa niekoľko kusov pohybuje, ale po minúte-dve na slnku bol na podložke pokoj. A to či Vd odnášajú včely mŕtvych Vd z podložiek, máme evidentný záznam, že to môže byť, v tom je progres celého prípadu.
Pozoroval som video s modelovou situáciou kde včela aj s klieštikom zvádzala boj a napokon ho zo seba zhodila (ale nezabila), sa znovu dostal na včelu.

Vd ešte dlho bude krv nie len včelám, ale i nám. Ešte na koniec, naša včela má svoje choroby, predátorov, musí ich mať vo svojom prostredí aj Vd, tak prečo ich nehľadajú vedci v miestach , kde žil odjakživa?

A muselo by se to nějak omezit, aby potom nebyly oblasti, kde by "medovinu" na kšeft dělali skoro všichni, protože by to stát neohlídal. Například od nás je nejbližší vinice nejméně 300 kilometrů daleko, přesto starší snad v každé druhé chalupě dělali pro vlastní po
-------------------------------------------

Doproručuji si opravdu něco přečíst - třeba právě to MV2010/6

Tam je napsáno, že medovina je brána jako "tiché víno". To je daňový režim, který umožňuje vinařům bez papírů vyrobit 2000 litrů vína/medoviny ročně.

Tak pořád nevím, v čem má kdo problém.


A pokud v tom chce někdo podnikat, tak normální režim, jako další potravináři.

Tohle je pro nás malovčelaře ta nejlepší konstelace která může být. Tak do toho nevrtetjte.

Co komu chybí?


Karel

To je jednoduché vysvětlení, uděláš 2 rámy a oboucháš to krátkými palubkami, leckde jsou odpad. Tak jak říkáš Ty musí bý složitější kostra a delší palubky..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Palubkov? ?l
> Datum: 03.1.2011 23:27:03
> ----------------------------------------
> Proč se dávají palubky na úlech vertikálně a ne horizontálně jak je tomu na
> srubech a jiných dřevostavbách? Vždyť tato skladba palubek umožňuje vtékat
> vodě do perodrážky. Chystám se letos postavit si několik úlů, ale nad
> tímhle už chvilku dumám a to jak se úly dělají mi přijde nesmyslné. Díky
>
>
>

"No a vinari maji navic moznost prodavat ze dvora.
Co jsem slysel, jak se pr. Mandik v minulosti zasadil o to, ze mame dotace,
treba se jeste zasadi o to, ze by mohli vcelari nejakych treba 500 - 2000 l
vyprodukovat a realizovat ze dvora."

No, to bude tuhý boj. Když černí výrobci lihovin se neštítí vyrábět lihoviny z čisticích prostředků s obsahem Sava. Vinaři jsou vázání oblastí, kde je na hroznové víno dost tepla plus pravděpodobně vlastnictvím své vinice,včelaři jsou po celém území republiky. Navíc vinaři jsou svým způsobem šlechta v celé Evropské Unii, zatímco třeba kdoví kolik chybělo, aby nám EU zrušila naše pěstitelské pálení.

A muselo by se to nějak omezit, aby potom nebyly oblasti, kde by "medovinu" na kšeft dělali skoro všichni, protože by to stát neohlídal. Například od nás je nejbližší vinice nejméně 300 kilometrů daleko, přesto starší snad v každé druhé chalupě dělali pro vlastní potřebu všelijaká ovocná vína a uměli to tady, omezovalo je jen to, že to museli spotřebovat v rodině. Buď vypít nebo s tím "fortifikovat" kvas na pálení. Pokud by se možnost přivydělávat si výrobou nějakého kvasného nápoje typu medoviny uvolnila, objevilo by se ohromné množství výrobců.

Dne Tuesday 04 of January 2011 13:07:02 R. Poláek napsal(a):

> Jediná výjimky u nás jsou vinaři a prodej jejich hroznového vína. Všechna
> ostatní výroba alkoholu, piva, ovocná vína, medoviny, pěstitelské pálení
> atd jsou bez povolení možná jen pro vlastní spotřebu.

No a vinari maji navic moznost prodavat ze dvora.
Co jsem slysel, jak se pr. Mandik v minulosti zasadil o to, ze mame dotace,
treba se jeste zasadi o to, ze by mohli vcelari nejakych treba 500 - 2000 l
vyprodukovat a realizovat ze dvora.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Dne Tuesday 04 of January 2011 20:13:37 Josef Prochazka napsal(a):
> Nenadstavuju.Na kazdy takovy preveseny plast si lepnu rysovacek a

No to bylo mysleno jako legrace :)

> druheho nastavku pred krmenim.U nas byva zima dlouha a v uvahu prichazi v
> predjari jen liska,olse chybi uplne.

nojo, ja jsem tady cca v polabi. A vcely mam nad jiznim udolim, kde je ricka s
brehy plnymi vrb a jiv a okoli zrusenych lomu (mohu na med psat z chraneneho
uzemi :) ) zarostlych lesni burinou (bohuzel akaty tu nekdo zacina
systematicky kacet).


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Kroužkování roztočů na podložku spadlých. Druhý den opětné počítání a hledání spadlých roztočů v kroužcích. Nejsou tam? Odnesli je mravenci a je vymalováno. Je vymalováno do doby, než si při kroužkování povšimneme, že ne všichni zakroužkovaní roztoči jsou mrtví. Než si povšimneme, že někteří nám z kroužků odcestují. Tuto jejich anabázi jsem sledoval letos při počítání spadu. Prostě, roztoči po podložce ještě nějakou dobu cestují a kroužek udělaný fixkou nerespektují jako hranici a klidně z vyznačeného území ti lumpíci emigrují. Takže, počítání roztočů v kroužcích je potom pro kočku nebo pro srandu králíkům :o)).
JK

Vyplnenie kolonky mi zakaždým ujde, pretože do konca roku meno naskakovalo do okienka samo. Ale už si dám pozor Anton

Vyplnenie kolonky mi zakaždým ujde, pretože do konca roku meno naskakovalo do okienka samo. Ale už si dám pozor Anton

Jestli ano či ne, záleží na lokalitě se dopručuje vyzkoušet - položí se na podložku známý počet rotočů na nějaké místo a sleduje se zda tam ubydou.KaJi

Karel, tento druh je v Európe všade rozšírený a do úľov si chodí ako do komory-spižírně, pred včelami sa vie ochrániť. Vieš bádanie je zaujímavá vec a človek sa v tom rád realizuje. Viac menej som to na stránku uviedol len preto, aby som upozornil na to, že varroamonitoring je namáhavý, zložitý a pritom nevierohodný. Nedá sa jednoducho povedať, u nás mravce nie sú.

Navrhnutý spôsob tebou zistenie prítomnosti mravcov nie je taktiež vierohodný. Vysušené klieštiky mravce nezbierajú, ja keď som to robil, trvalo mi celú sezónu a až dva roky, kým som prišiel na to aby to bolo vierohodné. Každý deň (6-7 mes., pri prirodzenom spade Vd ich nepadá veľa 3-7 ks) som na podložke každý deň odčítaval a zapisoval počet spadnutých Vd, zakrúžkoval fixkou a pripísal dátum krúžkovania odpadnutých Vd a práve tento systém mi pomohol odhaliť odnášanie Vd, aj keď aj tu mohol nastať omyl, lebo klieštik mohol na miesto odneseného mravca spadnúť nový.
Ja varroamonitoring už dávno nerobím aj vďaka tomu, že som skoro odhalil jeho nepresnosť a zbytočnosť , ja robím s nimi krátky proces
Fumigujem ich a zatiaľ úspešne.

A jenom tak náhodou, nechystá se někdo ze ZR a okolí ??
Děkuji.

KaJi napsal:

>Já si dám síto dovnitř dna a podložku pod něj a včely si to před mravenci sami ohlídají.
............

Nechci nikomu brát iluze.
Ale ta síť se tam dává právě proto, aby včely na podložku nemohly, a roztoče nevynášely.
Mám většinu úlů opatřených podložkou s dvojitou sítí a v několika úllech mi mravenci stejně na podložce pod sítěmi pobíhali.
Myslím, že tito moji spad nijak zásadně nezkreslovali, ale jinde to může být jinak.

RK

Vážení přátelé,

hodnotiti cenu medu je velice složité, nejvíce nám o ekonomice výroby mohou říci tzv. profesionální včelaři, kteří to mají jako povolání a hlavní zdroj příjmů.

Pokud vím, tak se v ČR pozvolna začínají profilovat, ale je ji tak málo, že na cenu medu to nemá žádný vliv.
V ČR je hodně malo-hobby včelařů, kteří se zaštiťují koníčkem a prodávají med hluboce pod náklady.
Průměrná cena medu v Německu na tržnici je 6 Euro za půl kilogramu, takže co tady u nás řešíme??? My neprodáváme ještě ani za půlku. Takže diskuse o tom jestli prodej ze dvora je tak nebo mak, jestli 80 nebo 100 jsou jen kecy. Prostě jsem ještě nepochopili příležitosti a plácáme se v něčem místo toho abychom začali produkovat a prodávat supr kvalitu za supr ceny.

Vysoké ceny nám říkají že se ukázala vysoká poptávka po medu a nabídka je nízká, takže každá správný hospodář pokud to myslí vážně musel letos zdražit, protože je mu jasné že musí investovat a zmodernizovat, protože za pár let se zase argentýna a brazilie zvetí a zase hodí na evropský trh svoje brutální přebytky a Česká republika jako supr odbytiště odpadu v hypermarketech jim v tom parádně poslouží.

Osobně si myslím, že prodej ze dvora je revoluční záležitost pro včelaře kteří chtějí produkovat kvalitu a tuto kvalitu i prodávat. Myslím si že med je kvalitní potravina a oproti cukru má jiné postavení takže vyšší cena je snesitelná. Hypermarkety tlačí na cenu, a tak i kvalita je ... a proto prodej ze dvora vidím jako parádní distribuční cestu pro kvalitní regionální potravinu s prospěšnými vlastnostmi na zdraví člověka.

Do nového roku si přeji jen zdravé včely a zdravé progresivní včelaře a větší přebytek v zahraničním obchodě.

Nenadstavuju.Na kazdy takovy preveseny plast si lepnu rysovacek a zavickovany ho schovam.No ze bych mnel 2 nastavky plne pylu a omezovalo to matku v kladeni se mi jeste nestalo ani u repky,pak uz v nasich podminkach nikdy tak vydatna pylova snuska neni.Co v dobe nadbytku odeberu,pak bud pouziju v oddelcich,nez zesili a maji vlastni letavky nebo na zimu dam do druheho nastavku pred krmenim.U nas byva zima dlouha a v uvahu prichazi v predjari jen liska,olse chybi uplne.

Mám pro Vás recept,jak poznat potravinu (masné,mléčné výrobky,vejce,med) prostě výrobky živočišného původu,kde byly vyrobeny. Každý podnik v evropské unii vyrábějící tyto potraviny má povinnost označovat výrobky razítkem zdravotní nezávadnosti, které mu bylo přiděleno. Není třeba hledat různé kódy, ale najít na výrobku toto OVÁLNÉ razítko, kde je uvedeno skratkou zeně kde se výrobek vyrobil s číslem tohoto podniku a dovětkem ES. Někdy se zastavte u regálu s mléčnýmy výrobky a přesvěčte se o tom, že polovina výrobků je dovezena a potom si přečtěte složení těchto šmejdů. Dobrou chuť.

AT:
....Prvý raz som o tom písal vo Včelári v asi 1995), že mravec naozaj ovplyvňuje početnosť prirodzene odpadnutých Vd na podložku
-----

Anton, prvenství ti nikdo neupírá a že mravenci ovlivňují spad na podložce je bráno za fakt.

Jestli ano či ne, záleží na lokalitě se dopručuje vyzkoušet - položí se na podložku známý počet rotočů na nějaké místo a sleduje se zda tam ubydou.

V MV vyšlo pár návodů, další možností je formistop podle vcelky.cz - nerezmisky pro morčata s olejem za pár korun, nebo formistop na nastavky.cz - tam se dá koupit hotový.


Osobně nevyužiji anijednu z možnpostí, protže podleožku pod sítem pod úle jsem vyzkoušel a nechápu proč se šlo touto cestou a všichni to dělají takto. Navíc s pevným sítem, takže mrtvolky včel atd na jaře se stejně musí vymetat.
Tohle má pěkně vyřešené Zdeněk Br. - má vysuvné i síto.

Já si dám síto dovnitř dna a podložku pod něj a včely si to před mravenci sami ohlídají. Prototypy se mi po dvě sezony osvědčily a snad v zimě vyrobim serii pod všechny úly. Za značne menších nákladů než klasické varroadno.
Teď když jsou na to dotace, tak proč ne. :-)

Karel

Ten monitorik není žádné podvojné účetnictví, ale jen, přesný součet statistických a nepřesných čísel který ve svých vzorcích s tímto jevem počítá. Proto není vůbec důležité si s tím lámat hlavu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Varroa destruktor a mravec ?ierny
> Datum: 04.1.2011 17:54:13
> ----------------------------------------
> Prostě potencialni potrava o kterou nemusi bojovat a se kterou nemusi
> bojovat. Pavel Votrubec
>
> Pavel, ja sa predsa ešte vrátim k záznamu na Youtube s názvom "VD a mravec
> čierny", mne tu nešlo len o potravu mravca, ktorú si hľadá v úli, ale o
> fakte, keď niekto prvý krát potvrdil fakt Prvý raz som o tom písal vo
> Včelári v asi 1995), že mravec naozaj ovplyvňuje početnosť prirodzene
> odpadnutých Vd na podložku a tým varroamonitoring môže byť nepresný a môže
> ovplyvniť v nesprávnom hodnotení počtu klieštikov odpadnutých na 1 deň.
> Bližší komentár je umiestnený nižšie, stačí kliknúť na dve šipky.
>
> Tí, ktorí by si to chceli prezrieť ponúkam tento portál nech kliknú sem:
>
> youtube.com/watch?v=iF_Q-oYuUhc
>
>
>

Prostě potencialni potrava o kterou nemusi bojovat a se kterou nemusi bojovat. Pavel Votrubec

Pavel, ja sa predsa ešte vrátim k záznamu na Youtube s názvom "VD a mravec čierny", mne tu nešlo len o potravu mravca, ktorú si hľadá v úli, ale o fakte, keď niekto prvý krát potvrdil fakt Prvý raz som o tom písal vo Včelári v asi 1995), že mravec naozaj ovplyvňuje početnosť prirodzene odpadnutých Vd na podložku a tým varroamonitoring môže byť nepresný a môže ovplyvniť v nesprávnom hodnotení počtu klieštikov odpadnutých na 1 deň. Bližší komentár je umiestnený nižšie, stačí kliknúť na dve šipky.

Tí, ktorí by si to chceli prezrieť ponúkam tento portál nech kliknú sem:

youtube.com/watch?v=iF_Q-oYuUhc

Dne Sunday 02 of January 2011 17:42:21 vcely.sk napsal(a):
> Nejake info je tu:
>
> l.sebosik: Pelochyt - najziadanejsi doplnok ula
> http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=254
>
> a.turcani: ulové dno prisposobené na odber obnozovaneho pelu
> http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=176
>
> ls

dekuji

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Dne Sunday 02 of January 2011 21:30:38 Josef Prochazka napsal(a):
> Tak nevim.Prodavat pyl?To uz cekam,az nekdo prijde s dotazem,kde splasit
> podlozku na odber vceliho jedu a jak spravne nechat vybodat vcelstva,aby se
> dalo vyzdimat jeste vic.Dle meho nazoru,patri pri nadbytku pylu prevesit
> pylove plasty nahoru,nechat je potahnout medem a nechat na zimu.A v pripade
> klasicke medovicove snusky jsou takove pyloplasty k nezaplaceni,protoze co
> je mi platne dvoji toceni lesniho medu,kdyz vcely nenosi pyl a blazni jenom
> po medovici?Pak jsou pylove plasty k nezaplaceni.

No a co delate s tou medovici , eventuelne s jarnim medem ? Podle Vasi logiky
pravdepodobne porad nadstavujete nastavky az do vyrojeni ? Prece by jste to
tem nebohym tvoreckum nebra ne, ten med ? :)
Ohledne nadbytku pylu , nevim jak u Vas, ale tady mam kolikrat i pomalu 2
nastavky zaplnene pylem a pomalu nevim, co s nim. Pak je pekne , pokud
pouzivate panenske plasty to vytacet.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Po novém roce se přestaly automaticky zobrazovat jména zúčastněných na konferenci. Jestli mohu požádat účastníky konference o podpis nad nebo pod příspěvkem. Není to samozřejmě zvlášť důležité, ale myslím si že v případě navazujícího dotazu nebo připomínky na příspěvek, by mohlo být dobré vědět koho oslovit. Děkuji