Včelařská konference

Dnes mi prisel oznamit uz neaktivni vcelar,ze jedle jenom huci.Tak jsem se sel hned podivat,no nadhera pro oko i ucho,spousta vcel vysoko v korunach.Msice jsem identifikoval jako Medovnice jedlove podle postaveni ve smeru jehlic a tmave zelene barvy.Sice "nekapalo"ze stromu,ale je teprve konec cervna.Vedle kvete mnozstvi vrbovky,ale na nich sem tam pohyb.

Dobrý den,
jako lékař Vás můžu pouze ujistit, že popsané příznaky nejsou projevem alergie, ale normální reakcí na včelí jed. Pokud jde o druhou část, zákon nedefinuje, kdo a kde smí chovat včely, ale nadměrné obtěžování včelami, tak se stav, na který si stěžujete nazývá, je dost obtížně diskutovatelná. Každopádně, nyní kvete mák, který mění včely ve výrazně agresivnější. Jinak je to o matkách, kvalitní matky zabezpečí klidná včelstva minimálně obtěžující sousedy..
S pozdravem
MUDr. Radek Hubac

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lucie <lusiana125/=/seznam.cz>
> Předmět: Pravidla pro chov v?el
> Datum: 26.6.2011 11:30:34
> ----------------------------------------
> Zdravím, koupila jsem zahradu a soused vedle chová včely, už jsme dostali
> několik žihadel, a já jsem nejspíš alergická, štípla mě do rtu a mám ho
> dosti nateklý. Už jsme několikrát se sousedem komunikovali a on nám vždy
> argumentoval tím, že včelí bonutí je zdravé. Chtěla bych se zeptat jestli
> je nějak zákonem ošetřeno za jakých podmínek smí včelař chovat včely? a jak
> daleko od plotu musí být? případně jak musí mít zabezpečený a vysoký plot?
> prosím byla Vám vděčná kdyby mi někdo odpověděl, nevím kam se odvolat.
> Prosím odpovězte na email. Děkuji
>
>
>

Moje zkušenosti jsou takové, že jak jsem ještě nedělal ve včelách a v dětském věku postavit se v blízkosti česna znamenalo s velkou spolehlivostí žihadlo. Později, jak jsem začal dělat ve včelách, po pár letech jsem mohl pozorovat česna z boku z půl metru a procházet se před česny a skoro nic. To jsem měl přes 30 úlů v zadovácích a po každé práci ve včelách v těch zadovácích nějakou desítku žihadel. Dneska mám už pár let jen pár včelstev, žihadlo při práci ve včelách kolikrát nedostanu ani jedno a už se zase nemůžu postavit včelám před česno, už občas útočí......

Zkušenosti jistě mohou být různé. Moje je taková, že ačkoliv běžně zvědavě
chodím do "rojové mlejnice", nedostal jsem žihadlo ano jedno. Můj zeť se ale
na zahradě nesmí k úlům přiblížit ani v klidu a to ani na relativně velkou
vzdálenost - domnívám se, že je na vině chemické složení jeho potu, takže
jim jeho vůně asi nevoní libě, a to i bez chemie ... :-).
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: R. Poláek
Sent: Sunday, June 26, 2011 5:55 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Pravidla pro chov v?el

No, moje zkušenosti s rojením jsou takové, že pokud se někdo dostane do
místa, kde zrovna kvůli rojení létají relativně hustě včely, ak ty včely si
nehledí jen toho rojení a přítomného podarují s velkou spolehlivostí
žihadly.

Naopak jsem nikdy nezažil ,že by včely reagovaly nějak výrazně nepříznivě
na pach. Do včel chodím v montérkách , ve kterých jsem dříve kolikrát dělal
něco na autě nebo motorce nebo s barvama a ředidly a ty montérky tím byly
cítit. Nikdy jsem ale nezaznamenal nějakou výrazně nepříznivou reakci a
útočnost včel na takový pach. Dokonce jsem jednou byl nucen, nevím už z
jakého důvodu, jít do včel poměrně dost opilý a taky jsem nepozoroval
nějakou nepříznivou reakci včel na nějaký případný alkoholový pach.
Takže si myslím, že to o té citlivosti včel na všelijaké pachy je z velké
části omyl opisovaný furt dokola. Pokud se včela zamotá do vlasů nebo se
dostane pod látku oděvu, tak to možná vliv má, ale že by jen kvůli odéru po
člověku v blízkosti úlu vystartovala horda rozzuřených včel, to určitě ne.
Fakt je, že jsem nezkoušel parfémy či všelijaké tělové krémy jako Nivea,
které na lidech kolikrát i výrazně cítím já, když jsou jimi napajcovaní,
natož včely. O "smraďavkách" typu ruská kolínská voda rozšířených v době
totality či současný romský pouliční "Chanel č 5" ani nemluvě. Možná jedině
dát pár kapek takového smradočinidla na leták, to by pak včelky mohly být
výrazně aktivnější.....na všechny, co se kolem úlů pohybují.....

No, moje zkušenosti s rojením jsou takové, že pokud se někdo dostane do místa, kde zrovna kvůli rojení létají relativně hustě včely, ak ty včely si nehledí jen toho rojení a přítomného podarují s velkou spolehlivostí žihadly.

Naopak jsem nikdy nezažil ,že by včely reagovaly nějak výrazně nepříznivě na pach. Do včel chodím v montérkách , ve kterých jsem dříve kolikrát dělal něco na autě nebo motorce nebo s barvama a ředidly a ty montérky tím byly cítit. Nikdy jsem ale nezaznamenal nějakou výrazně nepříznivou reakci a útočnost včel na takový pach. Dokonce jsem jednou byl nucen, nevím už z jakého důvodu, jít do včel poměrně dost opilý a taky jsem nepozoroval nějakou nepříznivou reakci včel na nějaký případný alkoholový pach.
Takže si myslím, že to o té citlivosti včel na všelijaké pachy je z velké části omyl opisovaný furt dokola. Pokud se včela zamotá do vlasů nebo se dostane pod látku oděvu, tak to možná vliv má, ale že by jen kvůli odéru po člověku v blízkosti úlu vystartovala horda rozzuřených včel, to určitě ne.
Fakt je, že jsem nezkoušel parfémy či všelijaké tělové krémy jako Nivea, které na lidech kolikrát i výrazně cítím já, když jsou jimi napajcovaní, natož včely. O "smraďavkách" typu ruská kolínská voda rozšířených v době totality či současný romský pouliční "Chanel č 5" ani nemluvě. Možná jedině dát pár kapek takového smradočinidla na leták, to by pak včelky mohly být výrazně aktivnější.....na všechny, co se kolem úlů pohybují.....

Při vší úctě k pisateli se domnívám, že není rozhodující, kdo kde byl dřív.
V případě sporu se posuzuje okamžitý stav, případně zásah do "pokojného
stavu". Samotné včelaření takovým zásahem může být pouze v případě, že
znalec ohodnotí umístění včelstev jako nevhodné. V daném případě by úly
musely být postaveny česny tak, aby včely byly nuceny vylétat přímo na
sousedův pozemek, a to navíc v malé vzdálenosti od hranice pozemku a bez
zábran, které by je nutily vzlétnout nad výšku člověka.
Tazatelka má právo užívat zahradu pro užitek i rekreaci, stejně jako její
soused má právo včelařit - ani jedno ani druhé není ani přestupkem, ani
trestným činem. Včelař si pouze musí uvědomit, že nevhodným umístěním
včelstev může dojít k obtěžování souseda nad míru obvyklou. Paní tazatelka
si zase musí uvědomit, že včela je běžnou součástí naší přírody, a na
kvetoucí zahradě by se s ní setkávala, i kdyby neměla souseda včelaře. I
kdyby byla alergická na včelí bodnutí (podle jejího popisu patrně není),
musela by se proto chránit sama - vhodným oděvem, zakrytím vlasů,
nepoužíváním dráždivých kosmetických přípravků a hlavně klidným chováním,
kterým by jinak pokojné včely nedráždila. Kdyby si navíc chtěla pohovořit s
kterýmkoliv včelařem, dozvěděla by se, že včela na pastvě není agresivní,
pokud sama není napadena, třebas náhodným přišlápnutím. Dokonce ani včelí
rojení, byť doprovodným hlukem působí hrůzostrašně, není ve skutečnosti
zvýšeným nebezpečím - ty včely mají úplně jiné starosti, než někoho
bezdůvodně bodat :-).
Je ale samozřejmé, že pokud včelař postavil své úly metr od plotu a
nasměroval česna k paní sousedce, je vina za případný spor na něm.
Samozřejmě neznám podrobnosti o bližších podmínkách v této věci. Z praxe ale
vím, že velmi často bývají včely jen zástupným problémem při řešení
sousedských vztahů narušených jinou příčinou. Tím ovšem nechci tvrdit, že i
toto je ten případ.
S přáním klidu a pohody
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Vojtech Langer
Sent: Sunday, June 26, 2011 3:44 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Pravidla pro chov v?el

Vážená pani!
Keby ste bola alergická, už by ste asi v lepšom prípade ležala v
nemocnici. Aj dlhoročného včelára pichnutie do pery pozmení tak, že ho
nikto nepozná. Je zaujímavé, že nikde v Európe, okrem Slovenska a Čiech
takýto problém včelári a nevčelári neriešia. Napr. v Berlíne a aj v
Londýne sa rozmáha tzv. "balkónové" včelárenie. Májú úle na strechách domov.
Mimochodom včely na záhrade sú samozrejmosťou a žiaduce, nakoľko
opeľujú rastliny.
Keby ste bola tak dobrá a popísala viac o komunikácii so včelárom, a
ďalej bol tam on skôr, či Vy ste potom tú záhradu kúpila, a máte to ako
záhradu alebo "rekreačné stredisko" (bazén, gril, prípadne kozub a pod. ?)

Vojto

Vážená pani!
Keby ste bola alergická, už by ste asi v lepšom prípade ležala v
nemocnici. Aj dlhoročného včelára pichnutie do pery pozmení tak, že ho
nikto nepozná. Je zaujímavé, že nikde v Európe, okrem Slovenska a Čiech
takýto problém včelári a nevčelári neriešia. Napr. v Berlíne a aj v
Londýne sa rozmáha tzv. "balkónové" včelárenie. Májú úle na strechách domov.
Mimochodom včely na záhrade sú samozrejmosťou a žiaduce, nakoľko
opeľujú rastliny.
Keby ste bola tak dobrá a popísala viac o komunikácii so včelárom, a
ďalej bol tam on skôr, či Vy ste potom tú záhradu kúpila, a máte to ako
záhradu alebo "rekreačné stredisko" (bazén, gril, prípadne kozub a pod. ?)

Vojto

Letovou dráhu NAD výšku člověka.

Oficiální doporučení není.

Neoficiálně se uznává, že včelař by měl letovou dráhu svých včel neboli prostor před česny úlů do vzdálenosti 5 - 15 metrů podle počtu včelstev mít nad svým pozemkem. To je prostor, kde vyletující a přilétající včely hustě létají a stojícího člověka s velkou pravděpodobností napadnou. Pokud tomu tak není, je nutné umělou překážkou letovou dráhu včel zvednout.
Z ostatních stran, boku, zezadu úlů by měla být vzdálenost k cizímu pozemku nejméně několik metrů a úly by měly být z cizího pozemku vizuálně skryty. Protože v okolí těch několika metrů od úlů v jejich přímé viditelnosti může zřídka , před bouřkou, v případě práce se včelami, dojít k napadání včelami.
Včelař by taky měl mít na svém pozemku zdroj vody, napajedlo, pro včely, aby včely nebyly nadměrně lákány ke zdrojům vody k sousedům.
A nakonec je roj, který by mohl na cca dvě hodiny sednou na zahradu k sousedům, tam po tuto dobu, než odletí nebo než je včelařsebere, je velice vhodné nevycházet.

Všechen ostatní nálet včel je přirozený a je daný zdroji snůšky na pozemku, přitom identifikace, jestli ta včela je sousedova nebo jiného včelaře je prakticky nemožná, protože běžný dolet včel je až 5 kilometrů daleko od úlů. Zároveň ale včely létající na potravu nebo taky na vodu nikdy nebodají, pokud nejsou, třeba přimáčknutím, přímo ohroženy.

Doporučuji zkusit domluvit se s včelařem, aby prostor s úly vizuálně odělil, třeba nějakými vysázenými keři, od prostoru vaší zahrady. Nebo v krajním případě vysadit hned za svým plotem.

Tak za 1) otok nepřesahující 2 rozvinuté dlaně dospělého člověka se nepovažují za alergii. Vámi popisovaný otok spíše napovídá odolnosti na včelí jed. Mohla by jste asi s klidem včelařit. Alergie na včelí bodnutí se projevují dýchacími obtížemi otoky na úplně jiném místě a v nejhorších případech i arytmií srdce,
Za 2) Naučte se v přítomnosti včely zachovat klid. V žádném případě se nesmíte proměnit ve větrný mlýn, včelu neodeženete a jen vyvoláte její útok. Útok včely tak můžete vyvolat kdekoliv v přírodě. Útoky včel také vyvolávají některé kosmetické prostředky které ženy používají.
za 3) podmínky nejsou nijak upraveny jen existují doporučení aby včelař zvedl letovou dráhu včel na výšku člověka.

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lucie <lusiana125/=/seznam.cz>
> Předmět: Pravidla pro chov v?el
> Datum: 26.6.2011 11:30:35
> ----------------------------------------
> Zdravím, koupila jsem zahradu a soused vedle chová včely, už jsme dostali
> několik žihadel, a já jsem nejspíš alergická, štípla mě do rtu a mám ho
> dosti nateklý. Už jsme několikrát se sousedem komunikovali a on nám vždy
> argumentoval tím, že včelí bonutí je zdravé. Chtěla bych se zeptat jestli
> je nějak zákonem ošetřeno za jakých podmínek smí včelař chovat včely? a jak
> daleko od plotu musí být? případně jak musí mít zabezpečený a vysoký plot?
> prosím byla Vám vděčná kdyby mi někdo odpověděl, nevím kam se odvolat.
> Prosím odpovězte na email. Děkuji
>
>
>

Jednoznačně horor. První jarní med bez problému. Teď ale sklízím med o vlhkosti 15,5% spíše tmavšího zabarvení, typnul bych si dub. Vytáčení musím přerušovat a naklápět medomet, protože jeho výkon je podstatně vyšší než průtok střihacím ventilem. Cezením se nezabývám, síto to hned ucpe, tím se budu zabývat po sezoně. Jinak výnosy skvělé, zhruba o 1/3 až 1/2 vyšší než vloni a to nebyla špatná sezona. Z cenami medu to asi pořádně zahýbá, protože se letos podle zpráv urodilo všude. A zase přijdou vcelku logické otázky, jestli nás není na malou českou kotlinu přeci jenom moc a jestli dotační politika pro včelařství není vlastně škodlivá. Zdraví R. Stonjek

Zdravím, koupila jsem zahradu a soused vedle chová včely, už jsme dostali několik žihadel, a já jsem nejspíš alergická, štípla mě do rtu a mám ho dosti nateklý. Už jsme několikrát se sousedem komunikovali a on nám vždy argumentoval tím, že včelí bonutí je zdravé. Chtěla bych se zeptat jestli je nějak zákonem ošetřeno za jakých podmínek smí včelař chovat včely? a jak daleko od plotu musí být? případně jak musí mít zabezpečený a vysoký plot? prosím byla Vám vděčná kdyby mi někdo odpověděl, nevím kam se odvolat. Prosím odpovězte na email. Děkuji

Je to hrůza.Už aby to medové bláznění skončilo.
Haf
----- Original Message -----
From: "Honza Zátka" <honzazatka/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 25, 2011 11:06 AM
Subject: Re: Lipa malolista


Lípy tu odkvetly, ale celou dobu pršelo, takže přínos skorem žádný. Medovice
také na nule (letos jsem snad ještě neviděl mšici). Díky dešti není teď nic.
Jak sezóna krásně začala, tak končí velice podprůměrně. Ještě uvidíme,
červenec před námi, ale nějak nadějně to nevidím, počasí se moc měnit nemá.
Mšice už se dle mého nenamnoží tak, aby z nich nějaká medovice byla, ikdyby
k tomu byly příhodně podmínky. Zatím jsem s průměrem kolem 45kg a nějaké
naděje už tomu moc nedávám, takže zatím sezona průměrná.

------------ Původní zpráva ------------
Od: Josef Prochazka <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Předmět: Lipa malolista
Datum: 25.6.2011 09:56:28
----------------------------------------
Kvete lipa malolista,vcelky z ni nosi nazelenaly pyl,no nektaru
nebude,listi bez znamek pritomnosti msic,nelepi ani trochu.Jak je to jinde
ze snuskou z lip? Zpatky k maku-v doletu ani kvet,letos se makovat
nebude.Mam za sebou treti kolo vytaceni,med uz tmavy,ale porad
kvetovy.Snuska spis z ostruzin a lesnich luk,ktere se
nekosi.(kakost,chrastavec).



__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6236 (20110624)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

U nás jsou nejranějí malolisté lípy právě odkvetlé, střední v plném květu a pozdní kvetou tak z 1 /3 . Posledních 14 dní u nás nebyly žádné velmi silné deště v bouřkách a podobně, takže to ještě dnes dopoledne vypadalo dost slibně i s medovicí, viděl jsem ji kapat z lípy, která hučela včelami. Před polednem prošel asi půlhodinový velmi silný déšť, který mšice hodně smyl.
Lípy ještě pokvetou příští týden a potom se uvidí, jak moc byly ty mšíce smyty..

Lípy tu odkvetly, ale celou dobu pršelo, takže přínos skorem žádný. Medovice také na nule (letos jsem snad ještě neviděl mšici). Díky dešti není teď nic. Jak sezóna krásně začala, tak končí velice podprůměrně. Ještě uvidíme, červenec před námi, ale nějak nadějně to nevidím, počasí se moc měnit nemá. Mšice už se dle mého nenamnoží tak, aby z nich nějaká medovice byla, ikdyby k tomu byly příhodně podmínky. Zatím jsem s průměrem kolem 45kg a nějaké naděje už tomu moc nedávám, takže zatím sezona průměrná.

------------ Původní zpráva ------------
Od: Josef Prochazka <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Předmět: Lipa malolista
Datum: 25.6.2011 09:56:28
----------------------------------------
Kvete lipa malolista,vcelky z ni nosi nazelenaly pyl,no nektaru
nebude,listi bez znamek pritomnosti msic,nelepi ani trochu.Jak je to jinde
ze snuskou z lip? Zpatky k maku-v doletu ani kvet,letos se makovat
nebude.Mam za sebou treti kolo vytaceni,med uz tmavy,ale porad
kvetovy.Snuska spis z ostruzin a lesnich luk,ktere se
nekosi.(kakost,chrastavec).

Kvete lipa malolista,vcelky z ni nosi nazelenaly pyl,no nektaru nebude,listi bez znamek pritomnosti msic,nelepi ani trochu.Jak je to jinde ze snuskou z lip? Zpatky k maku-v doletu ani kvet,letos se makovat nebude.Mam za sebou treti kolo vytaceni,med uz tmavy,ale porad kvetovy.Snuska spis z ostruzin a lesnich luk,ktere se nekosi.(kakost,chrastavec).

Tak jsme včera potkal po dlouhé době známeho z Ministerstva ze.
Takže ten mák jde hlavně na export, v Německu atd. se nesmí pěstovat, jelikož se bojí že by neuhlídali pěstování obyč. mýáku od toho "lepšího", tak to přenechali nám. Takže já jezdím ke včelám kolem bílých polí.

Exportuje se hl. na východ, do býv. SSSR nebo i Indie. Prý to má být nový hit v řepařských oblastech.


A včera jsem tam opět loupil včelám med. Všude okolo kde nebyla řepka je snad mák, ale včely i za deště a vichru v "pohodě", jen ta žihadla jsou síla.

Včely relativně v pohodě, před 14 dny mi tam pršelo, včera jsem to bral za nárazového větru v přestávkách mezi přeháňkami. Venku byly jen ty včely, co jsme vyklepal, ostatní klábosily na plástech a "čekaly" tam ne mě. Ale jak říkám, žihadel jen pár. Ale byly kvalitní. :-)


Karel

Dost bylo máku.
Do kloubu ale bolí skoro vždy. Jed tam má malý prostor a nestihne se rozředit větším množstvím krve, než nastane v těle jeho začínající rozpad a nepohyblivost. Takže zůstane v menším objemu a o to víc jsou jeho toxické účinky na tom místě vyšší.

V tom případě jsou feťáci úplně blbí. Kolega z toho důvodu skončil s pěstováním maku Když nachytal feťáky při sběru ohrožovali ho nožem.Prý si rychle vzpoměl na "dlouhé tratě". Feťáci tolik nevydrží. Před pěti roky jsem viděl jak vypadá makové pole po nájezdech feťáků. Střílet se po tom prý nesmí. Mohli by se leknout a zhebnout. Ale, kdo ví. Dnes je republika žlutá řepkou, zítra bude možná bílá makovinou. Mimochodem, docela mne fascinuje červený pšeničný lán plný vlčích máků a je v tom i žlutá ohnice. Včelařovo srdce plesá.

Jen tak mimochodem, naše prabáby dávali dětem odvar z makovic aby spaly a neotravovaly když jim s pradědky dělaly bratříčky a sestřičky. Přeci jenom, nebyly ještě ložnice a dětské pokoje.

Před pár hodinami jsem dostal jedno do kloubu prostředníčku. A víte,že to bolí? Oni to staří včelaři říkali, "když kvetou vlčí máky, žihadla bolí" konec citátu. Tak dobrou noc. JK

"kdysi vyklepané makové palice vykupovala Slovakofarma Hlohovec, asi na konečný morfin a kodein pro lékařství a válku."

Tuším se vykupují i dnes a tuším se v příslušné fabrice etrahují dnes podobně jako tehdy v Hlohovci.

Ale občas je v médiích nějaké to poškozování makových polí sběrači opia.
http://www.drogy-info.cz/index.php/info/monitor/domaci_media/2006/vyber_z_domaciho_tisku_2006_07_19#monitor1
Feťák to hned být nemusí, kdysi vyklepané makové palice vykupovala Slovakofarma Hlohovec, asi na konečný morfin a kodein pro lékařství a válku. Produkce ručně sbíraného opia je v podstatě primitivní záležitost, ale dost pracná. Jenže jde o velmi kontrolovanou činnost, takže ji nebudu rozepisovat, Radime, nic se samozřejmě na polích neextrahuje, to co provádí sběrači není nic o destilaci. _gp_
........
R. Polášek (85.71.180.241) --- 24. 6. 2011
Re: Mak (52883) (52884) (52885) (52887) (52888) (52889)

To je údajně nějaký na opium vyšlechtěný jiný mák. Ten náš má těch opiových látek mnohem míň. Jedině že by feťáci napodobili průmysl a extrahovali ty látky z makovic nějakým rozpouštědlem.

To je údajně nějaký na opium vyšlechtěný jiný mák. Ten náš má těch opiových látek mnohem míň. Jedině že by feťáci napodobili průmysl a extrahovali ty látky z makovic nějakým rozpouštědlem.

Třeba proto, že u nás se pěstuje mák olejný a v Afghánistánu mák opiový...

------------ Původní zpráva ------------
Od: Josef K?apka <e-mail/=/nezadan>
Předmět: Re: Mak
Datum: 24.6.2011 19:03:47
----------------------------------------
Ještě jste zapoměli na feťáky. Pro ně je takové makové pole velmi zajímavé.
Nakonec, proč by naši zemědělci nemohli začít vyrábět opium jako to dělají
v Avganistánu ;o((.
JK

Ještě jste zapoměli na feťáky. Pro ně je takové makové pole velmi zajímavé. Nakonec, proč by naši zemědělci nemohli začít vyrábět opium jako to dělají v Avganistánu ;o((.
JK

Tak to jo, když to žlukne....
Jinak makový olej je podobně vysýchavý jako lněný, takže za určitých podmínek by měl jít použít na impregnaci dřeva. Nebo třeba na barvy...

Radime mak je velmi náchylný ke žluknutí, což znamená, že když jsem ten olej, co krásně voněl po maku ochutnal, mi dodala do úst asi dva dny trvající dost odpornou pachuť. Představ si takového odpadu mít plný dvůr a vedle toho lis do kterého se to pomalu sype. Pokud by byla výtěžnost z vaku jen 300 -400l, tak je lepší mít jako zemědělec malou benzinku s naftou, než na hnoji a nic z toho. Také se dá takový odpad ať vylísovaný nebo přimíchaný nasypat k podavači k retordě kotle ÚT. Což je také pěkná úspora. Jde jen oto takový odpad vyprodukovat, zinkasovat náklady např. když to jde přes dotace, ale po nějakém průseru se žluknutím to nevyhodit na hnůj. Já jen že jsou rostliny, které zemědělci budou hodně set, protože i když je odepíšou, furt budou prodejné. A včelař s tím nic nenadělá, musí se asi v republice konečně dát moru na záda a odkočovat od takové plodiny, protože opylení maku je ztrátové a nevím otom, že by se nějak platily takové přísuny. Mít stanoviště trvalé vedle velkého makového pole a nic víc, je utrum s medem a modlidba za znalého a zkušeného ochranáře-zemědělce - co ten mak stříká insekcitidy,... ale možná by to ocenil včelař, kterému třeba o med vůbec nejde._gp_
.......
R. Polášek (85.71.180.241) --- 24. 6. 2011
Re: Mak (52883) (52884)

No, mák možná obsahuje víc oleje, ale výnos z hektaru má snad několikrát nižší než řepka. Takže lisovat ho ve stodole jako náhradu nafty je ekonomicky asi nic moc. Jedině snad že by olej byl vedlejší produkt, hlavní by byly vylisované zbytky, u zemědělce vysoce kvalitní krmivo pro zvířata, jinak vysoce kvalitní surovina pro potravinářský průmysl.
Mák má obsahovat zejména vysoké množstvá vápníku a nějaké další stopové prvky pro zdravou výživu.

Údajně čeští zemědělci patří přední producenty máku v mezinárodním obchodě.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: napaden? v?elstvem - m?k
> Datum: 24.6.2011 14:22:29
> ----------------------------------------
> RP:
> Nyní je cena máku nízká a pokud je máku letos zaseto hodně, bude jeho cena
> přes letošní zimu ještě nižší. Zemědělcům se nevyplatí a tak příští rok ho
> budou sít zase málo......
> ----------
>
> No to by mě zajímalo k čemu je, ale na koláče to jsou poměrně velké
> rozlohy. Podle těch tabulek asi 1/4 rozlohy řepky a té je dost.
> Takže bych to spíše viděl pro chemický průmysl. Ví o tom někdo něco?
>
> Karel
>
>
>

No, mák možná obsahuje víc oleje, ale výnos z hektaru má snad několikrát nižší než řepka. Takže lisovat ho ve stodole jako náhradu nafty je ekonomicky asi nic moc. Jedině snad že by olej byl vedlejší produkt, hlavní by byly vylisované zbytky, u zemědělce vysoce kvalitní krmivo pro zvířata, jinak vysoce kvalitní surovina pro potravinářský průmysl.
Mák má obsahovat zejména vysoké množstvá vápníku a nějaké další stopové prvky pro zdravou výživu.

Máku se pěstuje hodně, protože v některých zemích je kvůli papírování už problém jej pěstovat - třeba ve Francii, tedy pokud nezměnili legislativu..
RAdek> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Mak
> Datum: 24.6.2011 16:18:53
> ----------------------------------------
> Nevím jak přesně to je jinde, ale mák je kontrolovanou plodinou stejně jako
> tabák, konopí ...
>
> Je dost významnou olejninou, pochopil jsem to poté co jsem ho viděl u
> jednoho zemědělce v kubíkových vacích dvouřad krát dvanáct, krát dva na
> výšku. I když často žlukne, jde prohnat lisem a doslova nalít do nádrže
> traktoru. Ten lis byl ve stodole a u toho dva vaky a pěkně to teklo. Navíc
> jde asi o dotovanou odpočinkovou meziplodinu a jediný problém pro včely je,
> když do toho začnou v plném květu najíždět stříkačky s insekcitidy. Medu je
> z maku nula. Pylu je hodně, ale je velmi lehký a rychle ho včely
> spotřebují, je to celkově pro včelařství nevýznamná plodina. Přínos z máku
> nemá vliv na populaci roztoče, protože neobsahuje moc akaracidních silic.
> Často takový efekt vidí včelař na jiných letních a podletních snůškách, kdy
> mu roztoči jaksi nepadají a o pár kilometrů se mu to po detekcích sype.
> říká se tomu léčba snůškou. Ale to je zase o něčem jiném. _gp_
>
>
>

Nevím jak přesně to je jinde, ale mák je kontrolovanou plodinou stejně jako tabák, konopí ...

Je dost významnou olejninou, pochopil jsem to poté co jsem ho viděl u jednoho zemědělce v kubíkových vacích dvouřad krát dvanáct, krát dva na výšku. I když často žlukne, jde prohnat lisem a doslova nalít do nádrže traktoru. Ten lis byl ve stodole a u toho dva vaky a pěkně to teklo. Navíc jde asi o dotovanou odpočinkovou meziplodinu a jediný problém pro včely je, když do toho začnou v plném květu najíždět stříkačky s insekcitidy. Medu je z maku nula. Pylu je hodně, ale je velmi lehký a rychle ho včely spotřebují, je to celkově pro včelařství nevýznamná plodina. Přínos z máku nemá vliv na populaci roztoče, protože neobsahuje moc akaracidních silic. Často takový efekt vidí včelař na jiných letních a podletních snůškách, kdy mu roztoči jaksi nepadají a o pár kilometrů se mu to po detekcích sype. říká se tomu léčba snůškou. Ale to je zase o něčem jiném. _gp_

No to by mě zajímalo k čemu je, ale na koláče to jsou poměrně velké
rozlohy. Podle těch tabulek asi 1/4 rozlohy řepky a té je dost.
Takže bych to spíše viděl pro chemický průmysl. Ví o tom někdo něco?

Karel
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Většina máku se u nás pěstuje pro export, to co tu zbude se zpracovává buď pro potravinářství, nebo se z něj extrahuje olej (obsahuje ho cca 40-60%), mimochodem tuku obsahuje víc než řepka, ta má cca 35%.

RP:
Nyní je cena máku nízká a pokud je máku letos zaseto hodně, bude jeho cena přes letošní zimu ještě nižší. Zemědělcům se nevyplatí a tak příští rok ho budou sít zase málo......
----------

No to by mě zajímalo k čemu je, ale na koláče to jsou poměrně velké rozlohy. Podle těch tabulek asi 1/4 rozlohy řepky a té je dost.
Takže bych to spíše viděl pro chemický průmysl. Ví o tom někdo něco?

Karel

a pak do nich jdu až později.
Nevidím důvod se jim nabízet.

Pepan

----------
No, přeci jen ten med musím vytočit, dokud nebude všechen v šestihranech. :-)

A druhá věc je, jak moc bodají kolemjdoucí.


Karel

Co se týká ploch máku, záleží na jeho prodejní ceně. Před cca 2 - 3 roky bylo máku málo a jeho cena stoupla až ke 100 Kč za kilo. Nyní je cena máku nízká a pokud je máku letos zaseto hodně, bude jeho cena přes letošní zimu ještě nižší. Zemědělcům se nevyplatí a tak příští rok ho budou sít zase málo......

Já myslím, že z části je vliv máku přeceňován, že to je spíše vliv období. Dříve bylo toto období vrchol plodování, ve včelstvu bylo nejvíc včel, ale zároveň už bylo období, kdy se zmenšovala snůška a ve včelstvech se tak hromadily starší včely, které se pro nedostatek snůšky neupracovávaly. Starší včely jsou při zásazích do včelstva právě ty,které se nejdříve rozruší a které útočí na vetřelce.
Takže když byl rok, kdy bylo počasí v květnu takové, že včely hodně plodovaly a v červnu naopak bylo málo snůšky plus třeba ještě teplejší bouřlivé počasí, byly včely zrovna v období květu máku nejdivočejší.
Později se už včelstva menší snůšce a taky kratšímu dni přizpůobí, takže tak velký přebytek starých včel ve včelstvu už není a včelstva jsou tak divočejší méně. Nebo si včelař zvykne....
Dneska myslím je vrchol rozvoje včelstva o něco dříve......

U dobře vedených včel ta bodavost je jen o málo vyšší ale bolstivost je opravdu větší. Sám ovše práce řídím tak, aby jsem před rozkvětem máku vše udělal a pak do nich jdu až později.
Nevidím důvod se jim nabízet.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <ales.molcik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: napaden? v?elstvem - m?k
> Datum: 24.6.2011 13:27:36
> ----------------------------------------
>
> Mák mám poslední 3 roky po sobě v doletu a dnes jsem se zastavil u včel, jen
> vizuelní kontrola včelnice po bouřce v noci, a pyl z máku nosí. A na nějaký
> významný vliv na bodavost v důsledku požívání makového pylu moc nevěřím.
> Jestliže včely pyl ukládají do plástů, tak by se bodavost projevovala mnohem
> déle, než jen v době květu. Jsou nervoznější, víc poletují kolem mě když
> procházím mezi úly, ale to si myslím, že je způsobeno dusným počasím v tomto
> období a úbytkem přínosu sladiny.
>
> Aleš M.
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: napaden? v?elstvem - m?k
> > Datum: 23.6.2011 22:56:16
> > ----------------------------------------
> > Tak jak jsem někde četl, plochy pro mák rostou a prý mají být 1/4 rozlohy
> > řepky.
> >
> > A kolem jednoho mého stanoviště to tak vypadá. Teď při výletě do
> > Česk.Krumlova jsme projeli přes ČR a s vyjímkou Jižních včel jej bylo dosti
> > vidět.
> > Povídá se lecos, ale jaké máte zkušenosti?
> >
> >
> > Já byl ve včelách před 14 dny, to začínal kvést, takže včely moc sjeté
> > ještě nemohly býti, krádež medu probíhala poměrně hladce, ale 3 žihadla
> > byla poměrně nezvykle dlouho cítit. Víc jak jeden den.
> >
> >
> >
> > A co u vás?
> >
> >
> >
> > Karel
> >
> >
> >
>
>
>

Mák mám poslední 3 roky po sobě v doletu a dnes jsem se zastavil u včel, jen vizuelní kontrola včelnice po bouřce v noci, a pyl z máku nosí. A na nějaký významný vliv na bodavost v důsledku požívání makového pylu moc nevěřím. Jestliže včely pyl ukládají do plástů, tak by se bodavost projevovala mnohem déle, než jen v době květu. Jsou nervoznější, víc poletují kolem mě když procházím mezi úly, ale to si myslím, že je způsobeno dusným počasím v tomto období a úbytkem přínosu sladiny.

Aleš M.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: napaden? v?elstvem - m?k
> Datum: 23.6.2011 22:56:16
> ----------------------------------------
> Tak jak jsem někde četl, plochy pro mák rostou a prý mají být 1/4 rozlohy
> řepky.
>
> A kolem jednoho mého stanoviště to tak vypadá. Teď při výletě do
> Česk.Krumlova jsme projeli přes ČR a s vyjímkou Jižních včel jej bylo dosti
> vidět.
> Povídá se lecos, ale jaké máte zkušenosti?
>
>
> Já byl ve včelách před 14 dny, to začínal kvést, takže včely moc sjeté
> ještě nemohly býti, krádež medu probíhala poměrně hladce, ale 3 žihadla
> byla poměrně nezvykle dlouho cítit. Víc jak jeden den.
>
>
>
> A co u vás?
>
>
>
> Karel
>
>
>

Tak jak jsem někde četl, plochy pro mák rostou a prý mají být 1/4 rozlohy řepky.

A kolem jednoho mého stanoviště to tak vypadá. Teď při výletě do Česk.Krumlova jsme projeli přes ČR a s vyjímkou Jižních včel jej bylo dosti vidět.
Povídá se lecos, ale jaké máte zkušenosti?


Já byl ve včelách před 14 dny, to začínal kvést, takže včely moc sjeté ještě nemohly býti, krádež medu probíhala poměrně hladce, ale 3 žihadla byla poměrně nezvykle dlouho cítit. Víc jak jeden den.



A co u vás?



Karel

opravdu mají úplně jiné starosti

2011/5/30 Jiří Pala <e-mail/=/nezadan>

> Možná je to úplně jinak. Alergie musí být diagnostikována a léčena. Jsou
> lidé, kteří jsou ve strašném stresu jen když kolem nich něco pzobzučí. Mají
> z toho téměř mrtvici. Jakýkoliv hmyz, který má obranné útočné reflexy se
> chová tak jako pes. Projevíte strach, vypustíte do ovzduší strachové
> feromony a je zaděláno. Rafne Vás pes, který je na vodítku, hlídá děli a
> ještě nikdy nikoho nekousl. Zrovna tak se chová včela. Zabzučí, vypustíte
> strachové feromony-pro včelu, nebo psa super dráždidlo, začnete se chovat
> jako šílenec a je zle. Musíte začít napřed sami u sebe. Soused nemusí být
> až takový jak ho tady popisujete. Jednoduše, máte strach a uděláte cokoliv,
> aby bylo veselo, ikdyž Vás to bude stát majlant. Furianti už
> vymřeli-myslím. Já osobně před několika dny chytal roj o váze cca 5kg pouze
> v kraťasech a ani jedna mne nezobla. Jak již tady bylo řečeno-holky mají v
> tomto případě jiné starosti. I jiní tvorové při této příležitosti hážou
> všecho za hlavu i kdyby je to mělo stát život-včetně lidí. Přestaňte se
> bát, a uvidíte, že je to úplně jinak, myslete na své děti, jste jim
> vzorem-tady i tím strachem a chováním.
>
> J.P.
>

www.osel.cz
švestka rezistentní proti šárce.
A je to tady ;o)). JK

Mě jabloně v zahrádce u domku krásně kvetou a plodí. V polním sadu, asi
300m od obce kde mám včely, jabloně prakticky neodkvetou, květy jsou zrzavé,
zaschlé. Sklizeň prakticky žádná. To by mohlo být tím květopasem, takže o
nějaké chemii budu muset přemýšlet. Je zajímavé, že u silnic jabloně, pokud
ještě tam nějaké zbyly, krásně kvetou a plodí většinou ob rok a nikdo si
toho nevšímá.
Haf
----- Original Message -----
From: "Jan Burgel" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 22, 2011 10:03 AM
Subject: Re:


> Calipso je dle návodu relativně pro včely neškodny ale já mam s ním velmi
> spatné zkušenosti : je pro včely jedovatý ještě dva mesíce po použití.
>
> Na balkoně jsem postříkal citronovník ( samozřejmě i zed která byla za
> citronovníkem)který měl a má půklici. asi v dubnu,květnu citronovník jsem
> přenesl puklice na nem zůstala a v červenci to je po 2 měsících jsem na
> balkon dal oddělek s inseminovanou matkou.
> Druhý den jsem viděl bezletné matně se pohybující lezouci včely po
> dlaždičkách balkonu.
> Oddelek jsm odvezl a nic se nestalo.
> Chtěl jsem s ním stříkat proti květopasu jablonovému to je koncem března
> na probouzející se květná očka jaqbloní pri náletu broučku květopase asi 3
> týdny před kvetením. Po této zkušenosti to calypsem nestříkám protože
> včely
> mám na zahradě a jablonemi.
> J.B.
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6227
> (20110621) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

"Mám na zahradě 23 stromů a na každém obsazenou budku, samí vrabec jsou rychlejší než sýkorky, plus dvě pod střechou s rehky a lejsky."

Ty budky ani nemůžou být všechny sýkorkami obsazeny, protože sýkorky jsou samotáři , každé hnízdo ma svůj revír přes mnoho stromů. Jako prakticky všichni hmyzožraví ptáci.Sýkorky jsou schopny se dokonce v souboji o teritorium i zabít. Na jednom místě ale mohou žít sýkorky různých druhů, protože by se měly poněkud míjet v druhu potravy, kterou sbírají a tím se na jednom teritoriu snášet. Případně na jednom místě více drobného ptactva více druhů obecně.

Já mám na zahradě cca 40 stromů, nejvíc jabloně, švestky domácí, ryngle, mirabelky, myrobalán, třešně atd.
Nestříkám nic a ovoce mám vždy nadbytek.
Je ale možné, že postřiky bych mohl zvýšit množství ovoce na dvojnásobek nebo tak nějak. Pokud by byla možnost to ovoce snadno prodávat jako ovoce a za dobrou cenu, ne za pár korun jako surovinu na kvas či mošt, tak proč ne.
Bezúdržbové mám skoro všechno. Co bylo "údržbové", buď samo zahynulo nebo jsem to odstranil.
Budky jsem pár let už nedával, sýkorek a dalších ptáků mám na zahradě plno, vrabce žádné. Možná i proto, že vrabci sbírají potravu na zemi a potřebují tak hodně volného prostoru s napadanými jedlými odpadky ( ideální byly venkovské slepičí výběhy, kde se házelo zrní slepicím na zem) sýkorky sbírají potravu na stromech a těch mám na zahradě dost husto
Obecně budky na sýkorky musí být volně zavěšeny, do takových vrabci nejdou, protože kývání na rozdíl od sýkorek nesnášejí.

Mám na zahradě 23 stromů a na každém obsazenou budku, samí vrabec jsou rychlejší než sýkorky, plus dvě pod střechou s rehky a lejsky. A jsem letos bez meruňek, protože sice krásně kvetly, plody se vytvořily, ale opadaly.Jediný postřik který používám je proti mšicím, až když jsou, ne preventivně. A na broskve proti kadeřevosti. Nechci používat doma chemie, ale situace mě nejspíš přesvědčí, že k nějakým dalším preventivním postřikům budu muset přistoupit.Tady už nějaká bio ochrana selhává.
Ale co můžu doporučit, tak jediný rozumný keř naprosto bez údržby je Amelanchierova borůvka. Na jaře v dubnu krásně kvete, je na ní i plno včel a teď něco přes týden plody dozrávají postupně ob den cca 0,5 l z každého keře a asi týden to ještě bude trvat. Má to přes 2m výšku 0,8 m šířku a hodí se to určitě i jako živý plot.

Aleš M.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re:
> Datum: 22.6.2011 15:24:45
> ----------------------------------------
> Nejlepší insekticid na škodlivý hmyz na zahradě se včelami budou nejspíš
> ptačí budky.
>
>
>

Nejlepší insekticid na škodlivý hmyz na zahradě se včelami budou nejspíš ptačí budky.

". A že by se nepostříkala špička koruny zase člověk moc trápit nemusí, neb tam pro to stejně nepoleze... Jinak nesouhlasím, ikdyž máme švestek, blum atd kupu, tak proč přicházet o úrodu a rozmnožovat škůdce? Postřik tolik práce nedá a ani nevychází nijak extra draho."

No nevím, nevím. Dokud ty postřiky budou nějaké, jedno jaké a jak moc šetrné insekticidy, nebudou to třeba selektivní bakterie či houby působící přesně jenom na konkrétní hmyz, budou vedle škůdce s největší pravděpodobností zdecimováni i predátoři škůdce. Bude potom akorát prohloubena nerovnoměrnost, na postříkaných škůdce nebude, ale hned vedle na nepostříkaných bude škůdce o to víc.

Calipso je dle návodu relativně pro včely neškodny ale já mam s ním velmi spatné zkušenosti : je pro včely jedovatý ještě dva mesíce po použití.

Na balkoně jsem postříkal citronovník ( samozřejmě i zed která byla za citronovníkem)který měl a má půklici. asi v dubnu,květnu citronovník jsem přenesl puklice na nem zůstala a v červenci to je po 2 měsících jsem na balkon dal oddělek s inseminovanou matkou.
Druhý den jsem viděl bezletné matně se pohybující lezouci včely po dlaždičkách balkonu.
Oddelek jsm odvezl a nic se nestalo.
Chtěl jsem s ním stříkat proti květopasu jablonovému to je koncem března na probouzející se květná očka jaqbloní pri náletu broučku květopase asi 3 týdny před kvetením. Po této zkušenosti to calypsem nestříkám protože včely mám na zahradě a jablonemi.
J.B.

U nas repku striekaju do plneho kvetu,cize vcely nosia pel s obsahom tohto pripravku,zakerne je to ze lietavky nalietavajuce na porast aj tesne po osetreni nehynu,takze nevidite uhyn ako pri beznych pripravkoch..presne take iste prejavy ako pise gp su aj u mna..uz som aj uvazoval nasadit pelochyty po osetreni porastov a aspon tyzden odoberat pel a vysypat do smeti..Tento rok striekali niecim inym,este nemam info,priznaky boli mensie..V 2009 to bolo najhorsie,vtedy vsetci striekali mospilanom..vcely mam na hraniciach 3 chotarov v ktorych polnohospodari repku pestuju vo velkych vymerach..

Tak 8m vysokou švestku jsem ještě neviděl, ale možná je máte u vás větší :-), existují štafle a já mám třeba postřikovač, co má cca 2,5 - 3m dlouho trubici za rukojetí a na konci trysku, takže ze země postříkám i velké staré stromy. Při mojí výšce s tím mám dosah 5m určitě a ještě min metr možná víc to dostříkne. A že by se nepostříkala špička koruny zase člověk moc trápit nemusí, neb tam pro to stejně nepoleze... Jinak nesouhlasím, ikdyž máme švestek, blum atd kupu, tak proč přicházet o úrodu a rozmnožovat škůdce? Postřik tolik práce nedá a ani nevychází nijak extra draho.

------------ Původní zpráva ------------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Předmět: Re:
Datum: 22.6.2011 08:46:09
----------------------------------------
Mě by zajímalo, jak se to dělá technicky, stříkat nějakou 6 - 8 metrů
vysokou starší švestku.
Jinak kdo má zahradu staršího typu neboli větší, tak tam může mít
všelijakých švestek tolik, že stříkat nepotřebuje, stačí mu na jídlo i na
nějaký kvas. Pokud nechce na těch švestkách vydělat prodejem.
Kdo má malinkou zahradu, kde se mu vejde jedna, dvě švestky, tak asi
stříkání je vhodné.

Mě by zajímalo, jak se to dělá technicky, stříkat nějakou 6 - 8 metrů vysokou starší švestku.
Jinak kdo má zahradu staršího typu neboli větší, tak tam může mít všelijakých švestek tolik, že stříkat nepotřebuje, stačí mu na jídlo i na nějaký kvas. Pokud nechce na těch švestkách vydělat prodejem.
Kdo má malinkou zahradu, kde se mu vejde jedna, dvě švestky, tak asi stříkání je vhodné.

Neonikotinoidy nejsou vůbec neškodné pro včely. Definice u této řady účinných látek je taková, že je za dodržení návodu jde o relativně přijatelný přípravek. Což je dost problém. Neonikotinoidy škodí dost skrytě. Jde o systémové přípravky a jedovatost se projeví hlavně když se smíchá s listovými hnojivy.

Systémový znamená, že pokud je aplikován, přes fotosyntézu prochází do buněčné struktury do rostliny a je jejím obsahem od kořene po okvětní lístky včetně nektaru. To chtěl Gusto naznačit a vtom je dost velké nebezpečí. Projevuje se to u mně pochodováním mlaďušek a starých létavek kolem úlů po rozkvětu ovocných stromů. A jde v podstatě o systémový jed._gp_
.........
Honza Zátka (e-mailem) --- 21. 6. 2011
Re: (52858)
Používal jsem CALIPSO, ale když jsem ho sháněl nebyl, teď používám MOSPILAN a ještě asi pár let budu, mám ho zásobu a zatím se osvědčil. Jinak dvě připomínky, stříká se až při opadu květních lístků, toť jedna věc. Druhá věc je, že na tímto přípravekm ošetřené plodiny včely nelétají - což nepotrvdím, ani nevyvrátím, když ho používám, už nemají důvod na ně létat. U řepky se myslím stříká před květem, takže by také neměl být problém, ale dle použité účinné látky bych typoval, že ještě i v době květu v rostlinách látka bude. Těžko říct. Má psáno, že včelám neškodí.

------------ Původní zpráva ------------
Od: gusto
Předmět:
Datum: 21.6.2011 21:55:11
----------------------------------------
mospilan je zo skupiny neonikotinoidov,z lariev krmenych pelom osetrenym
tymto pripravkom sa liahnu ochrnute vcely..najcastejsie cca 2tyzdne po
repke,ked to uz nik s osetrenim repky nedava do suvislosti..Ja som s tym
mal prob.minuly rok,potvrdili mi to aj na vuvc v Liptovskom hradku..To len
tak naokraj.

Problém spíš bude v druhové skladbě, ne všechny jsou samosprašné.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Zajímaví článek
> Datum: 21.6.2011 12:45:28
> ----------------------------------------
> Já mám několik pološvestek, a ty se každý rok prohýbají pod květy a na
> stromech to jen hučí. Výsledkem je pár plodů na stromech. Chtělo by to asi
> nějakou chemii.
> Haf
> ----- Original Message -----
> From: "gp" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, June 21, 2011 10:09 AM
> Subject: Re: Zajímaví článek
>
>
> > Jednou u mirabelek jsem potkal kolektiv studentů s profesorem. Chytali
> > škůdce. Měli bílé plátno a setřepávali takovou velmi malou mušku, menší a
> > drobnější než je VD. Tato muška může zřejmě zato, že nemáš úrodu. S
> > nedokonalostí opylení včelou A.m. bych to určitě nesrovnával. _gp_
> > .......
> > Stromy odkvitli, malé plody sa ukázali, ale postupne začali žltnúť a
> > opadávať, teraz som nenašiel na ich konároch ani jeden plod. Mám nadávať
> > na
> > moje včely? A takto to môže byť i na dedinách, že strom okrem včiel
> > chybuje
> > niečo oveľa viac ako včely.
> >
> > __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6224
> > (20110620) __________
> >
> > Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
> >
> > http://www.eset.cz
> >
> >
> >
>
>
>
>

Používal jsem CALIPSO, ale když jsem ho sháněl nebyl, teď používám MOSPILAN a ještě asi pár let budu, mám ho zásobu a zatím se osvědčil. Jinak dvě připomínky, stříká se až při opadu květních lístků, toť jedna věc. Druhá věc je, že na tímto přípravekm ošetřené plodiny včely nelétají - což nepotrvdím, ani nevyvrátím, když ho používám, už nemají důvod na ně létat. U řepky se myslím stříká před květem, takže by také neměl být problém, ale dle použité účinné látky bych typoval, že ještě i v době květu v rostlinách látka bude. Těžko říct. Má psáno, že včelám neškodí.

------------ Původní zpráva ------------
Od: gusto <e-mail/=/nezadan>
Předmět:
Datum: 21.6.2011 21:55:11
----------------------------------------
mospilan je zo skupiny neonikotinoidov,z lariev krmenych pelom osetrenym
tymto pripravkom sa liahnu ochrnute vcely..najcastejsie cca 2tyzdne po
repke,ked to uz nik s osetrenim repky nedava do suvislosti..Ja som s tym
mal prob.minuly rok,potvrdili mi to aj na vuvc v Liptovskom hradku..To len
tak naokraj.

Děkuji za radu
Haf
----- Original Message -----
From: "Honza Zátka" <honzazatka/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 21, 2011 5:33 PM
Subject: Re: Zajímaví článek


Čím stříkat, to těžko říct, jsou toho kupy a vše funguje přibližně stejně.
Loni i letos jsme stříkali přípravkem MOSPILAN, jde s ním postříkat snad
vše, mimo jiné se používá i třeba na řepku. Švestka se stříká při opadu,
nebo těsně po opadu květních lístků. Pokud švestka kvete a vytvoří i zárodky
plodů, ale úrad pak není, je to právě většinou způsobené pilatkou, nebo i
houbami za teplých vlhkých jar. To samé platí i pro blumy či mirabelky, vše
jsou to slivoně.


------------ Původní zpráva ------------
Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
Předmět: Re: Zajímaví článek
Datum: 21.6.2011 17:13:35
----------------------------------------
Tak to bude asi těmi pilatkami. Švestky nejsou tak staré a jsou v dobré
růstové kondici. Jaký postřik tedy použít a kdy. Mě ani o úrodu švestek tak
nejde. Stačí mi potěšení z pozorování práce včel.
Haf


----- Original Message -----
From: "Honza Zátka" <honzazatka/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 21, 2011 2:26 PM
Subject: Re: Zajímaví článek


My pokud švěstky nepostříkáme, tak pilatky provedou takovou redukci plodů,
že nemá smysl si na natrhání brát ani košík...


------------ Původní zpráva ------------
Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
Předmět: Re: Zajímaví článek
Datum: 21.6.2011 12:45:25
----------------------------------------
Já mám několik pološvestek, a ty se každý rok prohýbají pod květy a na
stromech to jen hučí. Výsledkem je pár plodů na stromech. Chtělo by to asi
nějakou chemii.
Haf
----- Original Message -----
From: "gp" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 21, 2011 10:09 AM
Subject: Re: Zajímaví článek


> Jednou u mirabelek jsem potkal kolektiv studentů s profesorem. Chytali
> škůdce. Měli bílé plátno a setřepávali takovou velmi malou mušku, menší a
> drobnější než je VD. Tato muška může zřejmě zato, že nemáš úrodu. S
> nedokonalostí opylení včelou A.m. bych to určitě nesrovnával. _gp_
> .......
> Stromy odkvitli, malé plody sa ukázali, ale postupne začali žltnúť a
> opadávať, teraz som nenašiel na ich konároch ani jeden plod. Mám nadávať
> na
> moje včely? A takto to môže byť i na dedinách, že strom okrem včiel
> chybuje
> niečo oveľa viac ako včely.
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6224
> (20110620) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6225 (20110621)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz






__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6226 (20110621)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

mospilan je zo skupiny neonikotinoidov,z lariev krmenych pelom osetrenym tymto pripravkom sa liahnu ochrnute vcely..najcastejsie cca 2tyzdne po repke,ked to uz nik s osetrenim repky nedava do suvislosti..Ja som s tym mal prob.minuly rok,potvrdili mi to aj na vuvc v Liptovskom hradku..To len tak naokraj.

http://www.google.cz/search?q=pastov%C3%A1n%C3%AD+medu&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:cs:official&client=firefox-a

------------ Původní zpráva ------------
Od: Petr <e-mail/=/nezadan>
Předmět: Re: pastovani
Datum: 21.6.2011 20:30:11
----------------------------------------
co to je?

co to je?

Dobry den. Dobry den ,mam problem napastoval.......
Dobry den,mam problem napastoval........
Dobry den,mam problem napastoval.......
Prosim Vas ,kdo takovou pakarnu vymyslel....To to nejde udelat jinak. Najdete si,Ecoteam Matuska Homepage-diskuse

Na postřik slivoní proti pilatce se mi velice osvědčil přípravek CALIPSO (Agrobio Opava). Na 3 středně velké stromy 10 litrů jíchy. moc to nepřeháním ale stačí to letos je násada obrovská, sousedovi co nestříkal skoro všechno opadalo jako malé plůdky (pilatka vyžere vnitřek).

Čím stříkat, to těžko říct, jsou toho kupy a vše funguje přibližně stejně. Loni i letos jsme stříkali přípravkem MOSPILAN, jde s ním postříkat snad vše, mimo jiné se používá i třeba na řepku. Švestka se stříká při opadu, nebo těsně po opadu květních lístků. Pokud švestka kvete a vytvoří i zárodky plodů, ale úrad pak není, je to právě většinou způsobené pilatkou, nebo i houbami za teplých vlhkých jar. To samé platí i pro blumy či mirabelky, vše jsou to slivoně.


------------ Původní zpráva ------------
Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
Předmět: Re: Zajímaví článek
Datum: 21.6.2011 17:13:35
----------------------------------------
Tak to bude asi těmi pilatkami. Švestky nejsou tak staré a jsou v dobré
růstové kondici. Jaký postřik tedy použít a kdy. Mě ani o úrodu švestek tak
nejde. Stačí mi potěšení z pozorování práce včel.
Haf


----- Original Message -----
From: "Honza Zátka" <honzazatka/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 21, 2011 2:26 PM
Subject: Re: Zajímaví článek


My pokud švěstky nepostříkáme, tak pilatky provedou takovou redukci plodů,
že nemá smysl si na natrhání brát ani košík...


------------ Původní zpráva ------------
Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
Předmět: Re: Zajímaví článek
Datum: 21.6.2011 12:45:25
----------------------------------------
Já mám několik pološvestek, a ty se každý rok prohýbají pod květy a na
stromech to jen hučí. Výsledkem je pár plodů na stromech. Chtělo by to asi
nějakou chemii.
Haf
----- Original Message -----
From: "gp" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 21, 2011 10:09 AM
Subject: Re: Zajímaví článek


> Jednou u mirabelek jsem potkal kolektiv studentů s profesorem. Chytali
> škůdce. Měli bílé plátno a setřepávali takovou velmi malou mušku, menší a
> drobnější než je VD. Tato muška může zřejmě zato, že nemáš úrodu. S
> nedokonalostí opylení včelou A.m. bych to určitě nesrovnával. _gp_
> .......
> Stromy odkvitli, malé plody sa ukázali, ale postupne začali žltnúť a
> opadávať, teraz som nenašiel na ich konároch ani jeden plod. Mám nadávať
> na
> moje včely? A takto to môže byť i na dedinách, že strom okrem včiel
> chybuje
> niečo oveľa viac ako včely.
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6224
> (20110620) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6225 (20110621)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Tak to bude asi těmi pilatkami. Švestky nejsou tak staré a jsou v dobré
růstové kondici. Jaký postřik tedy použít a kdy. Mě ani o úrodu švestek tak
nejde. Stačí mi potěšení z pozorování práce včel.
Haf


----- Original Message -----
From: "Honza Zátka" <honzazatka/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 21, 2011 2:26 PM
Subject: Re: Zajímaví článek


My pokud švěstky nepostříkáme, tak pilatky provedou takovou redukci plodů,
že nemá smysl si na natrhání brát ani košík...


------------ Původní zpráva ------------
Od: František Hazdra <f.hazdra/=/centrum.cz>
Předmět: Re: Zajímaví článek
Datum: 21.6.2011 12:45:25
----------------------------------------
Já mám několik pološvestek, a ty se každý rok prohýbají pod květy a na
stromech to jen hučí. Výsledkem je pár plodů na stromech. Chtělo by to asi
nějakou chemii.
Haf
----- Original Message -----
From: "gp" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 21, 2011 10:09 AM
Subject: Re: Zajímaví článek


> Jednou u mirabelek jsem potkal kolektiv studentů s profesorem. Chytali
> škůdce. Měli bílé plátno a setřepávali takovou velmi malou mušku, menší a
> drobnější než je VD. Tato muška může zřejmě zato, že nemáš úrodu. S
> nedokonalostí opylení včelou A.m. bych to určitě nesrovnával. _gp_
> .......
> Stromy odkvitli, malé plody sa ukázali, ale postupne začali žltnúť a
> opadávať, teraz som nenašiel na ich konároch ani jeden plod. Mám nadávať
> na
> moje včely? A takto to môže byť i na dedinách, že strom okrem včiel
> chybuje
> niečo oveľa viac ako včely.
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6224
> (20110620) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6225 (20110621)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Jak je to letos (vzhledem k počasí) s lípou, už Vám kvete, bude lípový med? Děkuji předem za odpověď. H.