Včelařská konference

JosPro:
KaJi:"kvalifikovany vcelar si vybere,co je pro nej dulezite...Jiste,kvalifikovany vcelar ano,at uz svoji kvalifikaci ziskal ....

-----------
Obecně je to složitější. S Pepanem jednoduché.
Zatím jsme od něj četli, že stačí dodržovat metodiku a nařízení a bude vše OK. A najednou je podle něj přípustné si vybírat co jo a co ne, a nakonec bude třeba vhodnbé používat ty odpařovače ze západu :-)
Od funkcionáře bych očekával nabádání k dodržování nařízení, protože na tom stojí současné idea "včelaření negramotných" pod dohledme osvícenýchj a povolaných, co jim určí co a jak.


Obecně je to složitější otázka. A ať si na ní každý odopoví sám.

Chci včelařit mezi negramotnými včleaři slepě dodržující nějaká nařízení (v lepším případě) a netuší proč, kterým kolabují včelstva a vznikají plošné úhyny, ve kterých mají i dobře vedená včelstva minimální šanci odolat?
Pokud ano, tak vše děláme velmi dobře.
Nemyslete a udělejte co nařídíme. Podle čeho to kdo nařídil a s jakou kvalifikací je nepodstatný detail, hlavně kázeň a důvěru.

A pokud si myslíte, že včelaření je koníček pro ty co jej chtějí dělat na 100%, pro další je to přivýdělek a značná investice, kterou negramotností okolí ohrožuje?

Tak to si sami musíte najít odpověď.
Na kladnou stranu je v tomto případě třeba zapsati, že se konkurence sama od sebe co pár let zlikviduje. To je v málokterém oboru k vidění a stát to i občas sponzoruje.


Ke šlechtění včely odolné k VD. ANi ti zapálení pro věc nečekají, že se toho dožijí, a právě možná proto si myslí, že je třeba s tím začít hned, když to bude trvat tak dlouho.

Pro začátek by jim stačila vyšší odolnost. Byť třeba jen proti virozám. Bohužel ani vyhledávání odolnějších včelstev jim současná metodika nedovoluje. Pokud by se dodržovala.
Ale jak i její zapřisáhlý obhájce nyní napsal, je třeba si z ní vybírat co se hodí. Takové malé české řešení. :-)

Karel

Také bych měl s takovým rozhodnutím velký problém. Jenom jsem chtěl naznačit, na jak vratkých základech stojí některé domněnky, a přitom je třeba pravda mnohem jednodušší.
A beze sporu je i fakt, že včelky žijí s roztočem relativně krátce, to máte pravdu..

"Alfa a omega všeho je kardinální otázka: je možné vyšlechtit včelstva k obraně proti varoáze? Pokud ano, pak logicky je nutné přestat s léčením. Ta přeživší včelstva pak budou základem pro šlechtění."
_________________________________

Ono je něco jiného mít nějaký názor a rozhodnout jako odpovědný pracovník. Měl byste odvahu učinit takové rozhodnutí a říci, že ze sejfu už nedáte ani kapku léčiva? A pak sledovat, kolik (a jestli vůbec nějaká) včelstva přežijí? Já bych na to neměl. Navíc, včelstva u nás žijí s roztočem relativně velice krátkou dobu, nějakých třicet let. Tak snad i zde si včelstva evolučně vypěstují obranné mechanismy. Uvidíme. M.

Tak nevím. ČSV je zájmovou organizací, ovšem řada z vás vyžaduje profesionální přístup.... Jenže co je mezi námi dovedeno k profesionalitě:nikdo nemá šanci zjistit ohniska moru...nikdo neobjasnil příčiny syndromu zhroucení včelstev...otazníků kolem varoázy je víc než odpovědí...
Alfa a omega všeho je kardinální otázka: je možné vyšlechtit včelstva k obraně proti varoáze? Pokud ano, pak logicky je nutné přestat s léčením. Ta přeživší včelstva pak budou základem pro šlechtění. Zatím to vypadá, že se pod varoázu mnohdy schovávají příčiny jiné - od nezájmu o včelstva až po zvyšování zisku z výroby léčiv.

KaJi:"kvalifikovany vcelar si vybere,co je pro nej dulezite...Jiste,kvalifikovany vcelar ano,at uz svoji kvalifikaci ziskal vcelarskym vzdelanim nebo vcelarskou praxi.Jenomze...Vsichni vime,ze jsou Vcelari a vcelari.Pak se nelze divit,ze se v narizenich objevuji nesmyslne komise a jine zrudnosti.Osobni odpovednost vcelaru-to je nejvetsi slabina vcelareni,co nezvladne nebo odflakne jeden,dva,pociti ostatni okolo.Nemuzu se zbavit dojmu,ze vcelareni v CR je porad chapano jako "kolektivni sport",kdy je duraz kladen na vysledny celek a ne na vcelare jako zakladni prvek.Cestou ke zvyseni kvalifikace je urcite vzdelavani a ruzne kurzy,ale toho se ucastni "uzavrena" spolecnost,ostatni jsou nazoru,ze jsou to zbytecnosti.A jelikoz kvalifikaci,vzdelani nebo osobni zodpovednost jednotlivce nelze naridit,je to nahrazovano snahou kontrolovat a ridit system shora centralne.Je li to udrzitelne pochybuju,chybi odpovednost zakladniho prvku,na ktere by mel byt postaven system.JosPr.(koncim s filosofovanim)

Ty dogmatická doporučení jsou nutná pro členy kteří jsou vzdělaní v naprosto jiných oborech a přírodní děje jsou pro ně velkou hádankou. protože je nutné znát přírodní souvislosti Těch je vlastně většina a pro ně je nastaven ten systém tak jak je . Za to množství let se však způsoby ošetřování změnily a měnit budou jen někdo z těch doporučení zapomíná vyřadit ty neosvědčená. naváš e tam dostávají i zbytečnosti.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 07.2.2012 11:15:20
> ----------------------------------------
> Já který mám vzdělání pro zemědělské obory Si s těch, někdy si odporujících
> předpisů a doporučení, umím vyvodit to podstatné a důležité.
> Pepan
> ------------------------
> Diskuse byla o tom, že nikdo nic jiného po včelaři nechce.
>
> Ale jinak souhlas a jak říkám, vítej v klubu. Znám hodně včelařů, co jim na
> současném systému vadí, že i když mají dost znalostí a zkušeností, tak je
> někdo nutí aby si nechali kropit včely aerosolem, kapali Varidol a natírali
> M1.
> Jim při jejich znalostech a vzdělání stačí, když si z vyhlášky vyberou
> kyselinu mravenčí a udrží nákazu pod kontrolou.
>
> Takže pokud to tedy chápu, ty jsi taky proto, aby se současná metodika z
> metodiky nařizující změnila na doporučující a kvalifikovaný včelař si
> vybral co zrovna v té které zdravotní a nákazové situaci bude považovat za
> nejvhodněšjí?
>
>
> Karel
>
>
>

Já který mám vzdělání pro zemědělské obory Si s těch, někdy si odporujících předpisů a doporučení, umím vyvodit to podstatné a důležité.
Pepan
------------------------
Diskuse byla o tom, že nikdo nic jiného po včelaři nechce.

Ale jinak souhlas a jak říkám, vítej v klubu. Znám hodně včelařů, co jim na současném systému vadí, že i když mají dost znalostí a zkušeností, tak je někdo nutí aby si nechali kropit včely aerosolem, kapali Varidol a natírali M1.
Jim při jejich znalostech a vzdělání stačí, když si z vyhlášky vyberou kyselinu mravenčí a udrží nákazu pod kontrolou.

Takže pokud to tedy chápu, ty jsi taky proto, aby se současná metodika z metodiky nařizující změnila na doporučující a kvalifikovaný včelař si vybral co zrovna v té které zdravotní a nákazové situaci bude považovat za nejvhodněšjí?


Karel

Kraj od kraje se ty vyhlášky různí. Já který mám vzdělání pro zemědělské obory Si s těch, někdy si odporujících předpisů a doporučení, umím vyvodit to podstatné a důležité. Žádné sledování spadu mně nepomůže při té nejdůležitější době t.j. výchova zimní generace včel. Tady je nutnost dělat je preventivně ať to padá nebo ne, protože hrozí invaze od jinud. To období trvá na včelnici 4 - 8 týdnů, podle toho kterého včelstva a já se musím trefit do nejoptimálnější části vývoje včelstev. Je mi pak úplně jedno kolik brouků v tu dobu bude padat. Samožřejmě po tomto období mně spad řekne jak jsem se trefil a jak pokračovat dál.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 07.2.2012 08:41:16
> ----------------------------------------
> Velká část v těch veterinárních předpisech je jen doporučení. Když mně
> někdo nařídí sledovat spad, tak tam dám podložku, ale nemám povinnost tan
> poznatek aplikovat a chybí metodika k použití výsledku. Zase jen
> doporučení. Veterinář tam raději toho napíše víc i když to byüde třebas
> nesmysl, jen proto aby ho nějaký šťoural z něčeho neobvinil. A ty se pane
> včelaři s tím pak poper jak umíš.
>
> Pepan
>
> -------------
>
> Viz vyhláška pro Královehradecký kraj -
>
> tam je i počet - 3VD za den.
>
> Hlásit ZO, ta to má vyhodnocovat a organizovat léčení na svém území.
>
> Takže podle mě je porušení vyhlášky jako porušení vyhlášky.
>
> Nevím, proč se pořád všichni otáčejí na podzimním aerosolu a zimní měli,
> když základ je v sezoně.
>
> Karel
>
>
>

Varoáza není náš lokální problém ale celosvětový Nikdo na něj nemá řešení. Prapůvodní příčinou je globalizace a příliš rychlá doprava. Takovou rychlost přesunu materíálu nemůže přírodní prostředí zvládnout .

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 20:06:10
> ----------------------------------------
> Je velká škoda, že se nemůže domluvit vedení ČSV s vedením PSNV a Veterinární
> zprávou ČR už jsme mohli být s varroazou daleko dál. Jenomže Dol. výzkumný
> ústav by přišel o prebendy. Tak to bývá, ale včelaři tomu musí jen přihlížet.
> Čihák F.
> >
> >
>
>
>
>
> > >
> > > Těžko předvídat, které body ve vyhlášce bude veterinář považovat za
> > > důležité a které za blbost, ale musel je tam napsat. A za které napaří
> > > pokutu.
> > >
> > >
> > > Karel
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Neznám, jako neznám tady na diskuzi nikoho. Pár lidí jsem identifikoval podle článků ve Včelařství a podobně.

At je "kocit" co chce,je mi celkem lito,ze se v prispevcich objevuji osobni narazky a naznaky utoku.Snad pr.Polasek onoho "vtipalka" zna,nam ostatnim to nerika nic.Diskuze je od slova diskutovat,ne do nekoho osobne rypat nebo zesmesnovat.JosPr

http://brno.idnes.cz/deti-dostaly-chut-na-med-znicily-dvacet-vcelich-ulu-f8r
-/brno-zpravy.aspx?c=A120206_150129_brno-zpravy_bor

Velká část v těch veterinárních předpisech je jen doporučení. Když mně někdo nařídí sledovat spad, tak tam dám podložku, ale nemám povinnost tan poznatek aplikovat a chybí metodika k použití výsledku. Zase jen doporučení. Veterinář tam raději toho napíše víc i když to byüde třebas nesmysl, jen proto aby ho nějaký šťoural z něčeho neobvinil. A ty se pane včelaři s tím pak poper jak umíš.

Pepan

-------------

Viz vyhláška pro Královehradecký kraj -

tam je i počet - 3VD za den.

Hlásit ZO, ta to má vyhodnocovat a organizovat léčení na svém území.

Takže podle mě je porušení vyhlášky jako porušení vyhlášky.

Nevím, proč se pořád všichni otáčejí na podzimním aerosolu a zimní měli, když základ je v sezoně.

Karel

Taky jsem nechápal ten novotvar . Může to znamenat snad kočování, nebo špatně napsané slovo (bočit ,točit, močit, kořit) ani z logiky věty to nějak nevyplývalo.
Tento výběr mi nabýdl slovník:
bočit Skočit Končit Močit Sočit Točit Krčit Kojit Kořit Kosit

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 07.2.2012 07:56:40
> ----------------------------------------
> Josef: "Pane Polášek, proč Vám to trvalo trochu déle? Jiní to chápou hned a
> to o něčem svědčí!! Vy jste zřejmě 100%, jen Vás málokdo čte."
> _____________________
>
> Já jsem třeba tu větu nepochopil doteď a pořád nevím, co je to "kočit".
>
> Jinak za sebe můžu říct, že příspěvky pana Poláška čtu, takže jsem asi
> jeden ze skupiny málokdo. Některé velmi pozorně, jiné méně, vždy podle
> tématu. V mnohém nesouhlasím, ale jsou to jeho názory, vyjadřovány navíc
> slušnou formou (a navíc s velice dobrou úrovní gramatiky a většinou bez
> překlepů - takže si není zpravidla nutno nic domýšlet).
>
>
>

Josef: "Pane Polášek, proč Vám to trvalo trochu déle? Jiní to chápou hned a to o něčem svědčí!! Vy jste zřejmě 100%, jen Vás málokdo čte."
_____________________

Já jsem třeba tu větu nepochopil doteď a pořád nevím, co je to "kočit".

Jinak za sebe můžu říct, že příspěvky pana Poláška čtu, takže jsem asi jeden ze skupiny málokdo. Některé velmi pozorně, jiné méně, vždy podle tématu. V mnohém nesouhlasím, ale jsou to jeho názory, vyjadřovány navíc slušnou formou (a navíc s velice dobrou úrovní gramatiky a většinou bez překlepů - takže si není zpravidla nutno nic domýšlet).

"vcelari musi prihlizet" Nemusi,ale prihlizi a mnozi prihlizi radi.Jsou tak nauceni a zvykli z dob minulych,kdy jim bylo shora servirovano,co je dobre a co ne.Dik za kazdeho vcelare,ktery pouziva vlastni hlavu a nema ji jenom jako drzak na kuklu.JosPr

Pane Polášek, proč Vám to trvalo trochu déle? Jiní to chápou hned a to o něčem svědčí!! Vy jste zřejmě 100%, jen Vás málokdo čte.

Je velká škoda, že se nemůže domluvit vedení ČSV s vedením PSNV a Veterinární zprávou ČR už jsme mohli být s varroazou daleko dál. Jenomže Dol. výzkumný ústav by přišel o prebendy. Tak to bývá, ale včelaři tomu musí jen přihlížet.
Čihák F.
>
>




> >
> > Těžko předvídat, které body ve vyhlášce bude veterinář považovat za
> > důležité a které za blbost, ale musel je tam napsat. A za které napaří
> > pokutu.
> >
> >
> > Karel
> >
> >
> >
>
>
>

Máte pravdu Já jsem to začal psát a nemohl jsem přijít na to jak v meilu napsát horní index 2. nato přišel kolega s mělí a pak jesm to již spočítal bez té mocniny a vůbec jsem si neuvědomil tu chybu.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.turcani <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 14:18:02
> ----------------------------------------
> Pepan vypočítal si obsah kruhu S 3000 m polomerom, ale obsah sa vypočíta s=
> rna2.pí, potom plocha kruhu s 6000 m priemerom je 28,26 km2.
> Možno sa mýlim ja a Ty máš pravdu alebo sa mýliš Ty a ja mám pravdu.
> Jednoducho včely lietajú do vzdialenosti 3 km, ale len vtedy ak je tam
> dobrý zdroj nektáru a je dlhšiu dobu dobré počasie. Tvrdí sa, že včely
> najviac lietajú do 0,5 km od stanovišťa. Nech lietajú kde chcú, len nech
> niečo donesú.
>
>
>

Velká část v těch veterinárních předpisech je jen doporučení. Když mně někdo nařídí sledovat spad, tak tam dám podložku, ale nemám povinnost tan poznatek aplikovat a chybí metodika k použití výsledku. Zase jen doporučení. Veterinář tam raději toho napíše víc i když to byüde třebas nesmysl, jen proto aby ho nějaký šťoural z něčeho neobvinil. A ty se pane včelaři s tím pak poper jak umíš.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 15:02:54
> ----------------------------------------
> Tak rozeberme ty povinnosti včelaře tak jak jdou v roce a metody zásahu
> proto V.D..
>
> Pepan
> --------------
>
> O zákonech a mimořádných veterinárních opatřeních k potlačení nebezpečné
> nákazy se nediskutuje. :-)
>
> Ty se prostě dodržují, nebo ne, pokud to někdo udá a bude se to řešit,
> logika se hledat nebude.
>
> Těžko předvídat, které body ve vyhlášce bude veterinář považovat za
> důležité a které za blbost, ale musel je tam napsat. A za které napaří
> pokutu.
>
>
> Karel
>
>
>

Pokud je mi známo z normalizačního centra v Brně, tak obrovský kopec norem z tohoto oboru byl už hodně dávno zrušen bez náhrady. Měli by jsme si aspoň my mezi sebou nalévat čistého vína Pepane. Nebo máš nějaké nové informace. Když ano, tak se o ně s námi poděl. Tady toto je již jen pěkné počtení http://www.n-vcelari.sk/sal/VCELY52.html, které nikoho nezavazuje.

J.P.

Zkoušel jste někdo pastovat med zmrazováním? Tato metoda byla uvedena v posledním čísle OVP.

Med v mrazničce
(Dr. Martin Denoix, Imkerfreund/Biene, 2010, č. 6, str. 14-15).

Myslím ,že na to dokonce byly výzkumné práce, na čím delší vzdálenost létají, tím méně donesou, protože část sladiny prostě spotřebují na dolet. R.P. príspevok 55815

Radim, to tak nefunguje, ak by to tak bolo, tak prečo si pri odlete z úľa berú zásobu medu do medového vačku podľa dĺžky letu a postupne med menia na pohybovú energiu. Je známe, že nektár nie je medom a funkciu medu nemôže nahradiť.

Malý príklad keď včely donesú do úľa toľko nektáru ako z blízka, len viac spotrebujú hotového medu, ktorý si berú so sebou. Jeden rok agátové porasty do kilometra dokvitli (dažde) a našli si iný agát, ktorý si našli vo vzdialenosti 3km, (zistil som si to na mape) na odvrátenej strane kopca smerom na sever. Dažde prestali, a včely nádherne zanosili medníky. Takže všetko môže byť aj inak.

Tak rozeberme ty povinnosti včelaře tak jak jdou v roce a metody zásahu proto V.D..

Pepan
--------------

O zákonech a mimořádných veterinárních opatřeních k potlačení nebezpečné nákazy se nediskutuje. :-)

Ty se prostě dodržují, nebo ne, pokud to někdo udá a bude se to řešit, logika se hledat nebude.

Těžko předvídat, které body ve vyhlášce bude veterinář považovat za důležité a které za blbost, ale musel je tam napsat. A za které napaří pokutu.


Karel

mne vcely natrieskali medniky zo slnednice vzdialenej 5km vzdusnou ciarou,bol to porast ktory zacal kvitnut ked uz vsetky slnecnice odkvitli,povytacal som v prvom augustovom tyzdni a dal si volno..koncom augusta som prisiel zrusit medniky,chytim a nestacil som sa cudovat,najskor som myslel ze ich tak pevne pritmelili..hodne mi trvalo kym som tu parcelu objavil..ale to je skor vynimka,muselo sa zhodnut viac pozitivnych faktorov..

Pepan vypočítal si obsah kruhu S 3000 m polomerom, ale obsah sa vypočíta s= rna2.pí, potom plocha kruhu s 6000 m priemerom je 28,26 km2.
Možno sa mýlim ja a Ty máš pravdu alebo sa mýliš Ty a ja mám pravdu. Jednoducho včely lietajú do vzdialenosti 3 km, ale len vtedy ak je tam dobrý zdroj nektáru a je dlhšiu dobu dobré počasie. Tvrdí sa, že včely najviac lietajú do 0,5 km od stanovišťa. Nech lietajú kde chcú, len nech niečo donesú.

Tak rozeberme ty povinnosti včelaře tak jak jdou v roce a metody zásahu proto V.D..
*) odevzdávat měl = ano, dají se z toho zjišťovat i jiné nákazy
*) hlášení na OÚ = ano pokud je dobrá spolupráce se zemědělci má to smysl
*) použití jarního nátěru plodu = nemám námitky, ale sám preferuji KM, před nasazením medníků, požívám Formidol
*) monitorování během roku = viz předcházející , a navýše pochybuji o jeho smyslu mimo období fumigací. velmi mně ti připomíná prognózu škůdců pro zahrádkáře v letech 80. jen se víc bezhlavě stříkalo.
*) Rozdrbávání = Je to metoda z počátků výskytu V.D. ukázala se jako neúčinná a byla založena na mylném předpokladu o přednostním napadáním samičkami.
*) vyřezávaní = již si odporuje s metodu vysokého počtu trubců ve včelstvu, jako protirojovému opatření. Smysl má jen v závěru sezóny
*) Podletní léčení = je základem pro výchovu zimní generace a jsou v nevýhodě ti, kde bývají ještě v srpnu snůšky je k dispozici gabon, KM, KŠ. Thymolin, Použití varidolu považuji za málo účinné.
*) léčení varidolem v říjnu = je již přípravou zdravých včel na příští sezónu, zimním včelám již poškozeným není již pomoci. tady pečlivě pak monitoruji spad po léčení a podle spadu opakuji vždy po 10 dnech
*) aerosol = ano, ale o jeho použití rozhoduji podle podložek.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 12:30:14
> ----------------------------------------
> Ovšem je otázkou proveditelnost
> To mohou jen ti co mají včely u domu a jsou doma. To jsou důchodci kteří
> mají staré úly a u některých typů to není ani proveditelné.
> Pak je tu skupina včelaří kteří nemají včely daleko. a třetí skupinou jsou
> víkendoví včelaři kteří se na včelnici dostanou tak nejvýš jednou za týden.
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: KaJi
> > ----------------------------------------
> > Vic po nikom nikdo nechce.JosPr
> >
> > U nás v kraji má navíc každý včelař ještě povinnost sledovat/monitorovat
> > napadení včelstev v sezoně.
> >
> > Možná by bylo lepší ty povinnosti zaměřit víc sem.
> > Ale o této povinnosti (od roku 2008) nikdo nechce vědět.
> > :-)
> >
> > Karel
> ======================================
>
>
> Takže i ty pochybuješ o smsluplnosti současného stavu?
> Vyhláška nerozlišuje včelaře, typy úlů, atd.
> Když všichni, tak všichni. Odevzdávat zimní měl i monitorovat, rozdrbávat
> trubčí plod apd.
>
> Vítej v klubu:-)
>
> Karel
>
>
>

Jednalo seo větší plochy zásob pylu

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 11:24:37
> ----------------------------------------
> "Ta vzdálenost 8-15 byla dokládána větším množstvím pylu jejíchž porosty
> rostlin byly v té vzdálenosti."
>
> Tak to je něco jiného. Jenže by to chtělo znát detaily. Za prvé je velicem
> těžké na ploše v okruhu několika kilometrů uhlídat to, aby se nějaké
> rostlinky neobjevily mimo onen vzdálený sledovaný porost někde v blízkosti
> těch včel v nějakém skrytém zákoutí nebo třeba v nějaké oplocené zahradě.
> Za druhé je třeba vyloučit, pokud se jednalo o pyl v medu, přenos větrem.
>
>
>

Ovšem je otázkou proveditelnost
To mohou jen ti co mají včely u domu a jsou doma. To jsou důchodci kteří mají staré úly a u některých typů to není ani proveditelné.
Pak je tu skupina včelaří kteří nemají včely daleko. a třetí skupinou jsou víkendoví včelaři kteří se na včelnici dostanou tak nejvýš jednou za týden.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi
> ----------------------------------------
> Vic po nikom nikdo nechce.JosPr
>
> U nás v kraji má navíc každý včelař ještě povinnost sledovat/monitorovat
> napadení včelstev v sezoně.
>
> Možná by bylo lepší ty povinnosti zaměřit víc sem.
> Ale o této povinnosti (od roku 2008) nikdo nechce vědět.
> :-)
>
> Karel
======================================


Takže i ty pochybuješ o smsluplnosti současného stavu?
Vyhláška nerozlišuje včelaře, typy úlů, atd.
Když všichni, tak všichni. Odevzdávat zimní měl i monitorovat, rozdrbávat trubčí plod apd.

Vítej v klubu:-)

Karel

"Ta vzdálenost 8-15 byla dokládána větším množstvím pylu jejíchž porosty rostlin byly v té vzdálenosti."

Tak to je něco jiného. Jenže by to chtělo znát detaily. Za prvé je velicem těžké na ploše v okruhu několika kilometrů uhlídat to, aby se nějaké rostlinky neobjevily mimo onen vzdálený sledovaný porost někde v blízkosti těch včel v nějakém skrytém zákoutí nebo třeba v nějaké oplocené zahradě. Za druhé je třeba vyloučit, pokud se jednalo o pyl v medu, přenos větrem.

Ta vzdálenost 8-15 byla dokládána větším množstvím pylu jejíchž porosty rostlin byly v té vzdálenosti. Jedna studie která právě trubce obviňovala z roznášení moru uváděla zalétávání více jak 25 Km. To však zatím utichlo.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 10:45:05
> ----------------------------------------
> "To víš že dolet je větší uvádí se 8 - 15 km, za efektivní se však považují
> právě 2 - 3 km. Tolik literatura. a Musíme věřit tomu, co se nám k věření
> předkládá."
>
> Je třeba pořádně číst příslušné texty. 8 - 15 kilometrů dolet se uvádí u
> trubců.
> Efektivní vzdálenost doletu se plynule mění s charakterem snůšky a s
> počasím, respektive teplotou. Za určitých podmínek to může být třeba jen
> 100 metrů. 2 - 3 kilometry je MAXIMÁLNÍ efektivní vzdálenost doletu za
> předpokladu kompletně všech optimálních podmínek, kvality snůšky,
> charakteru terénu i momentálního počasí.
>
>
>

Jinak přirozeně maximální teoreticky možný dolet jedné včely je hodně variabilní, protože je dán pouze dobou , po kterou se včela udrží ve vzduchu a rychlostí letu dohromady s rychlostí vzdušných proudů. Ale jiný význam než šíření včelích nemocí, které se přenášejí dospělými jedinci, takový dolet nemá.

"To víš že dolet je větší uvádí se 8 - 15 km, za efektivní se však považují právě 2 - 3 km. Tolik literatura. a Musíme věřit tomu, co se nám k věření předkládá."

Je třeba pořádně číst příslušné texty. 8 - 15 kilometrů dolet se uvádí u trubců.
Efektivní vzdálenost doletu se plynule mění s charakterem snůšky a s počasím, respektive teplotou. Za určitých podmínek to může být třeba jen 100 metrů. 2 - 3 kilometry je MAXIMÁLNÍ efektivní vzdálenost doletu za předpokladu kompletně všech optimálních podmínek, kvality snůšky, charakteru terénu i momentálního počasí.

Taky jsem to s otcem dělal. Ještě jsem mu nato vyráběl specielní vozík.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 10:05:48
> ----------------------------------------
> Mrtvé včely se odesílaly kvůli roztočíkovi včelímu. To ještě pamatuji
> Odesílaly se v krabičkách od sirek, každé včelstvo zvlášť a podle výsledků,
> se mám takový pocit, upravovalo léčení přípravkem BEF po zbytek zimy.
>
> O tom komisionálním odebírání měli se mluvilo někdy okolo roku 1987 - 88.
> Tehdy důvěrníci skrz léčení jezdili za včelaři, v zimě s nimi rozebírali
> včelstva a stříkali je, do každého včelstva nějak čtvrt až půl litru vody s
> léčivem. Dělalo se to i za mrazů. Proti tomu komisionálně jezdit po
> včelařích a pouze jim vybírat z podložek měl se jevilo jako zanedbatelná
> lapálie. Později to utichlo. Hezkých pár let potom jezdil důvěrník po
> včelařích v určenou dobu a jakoby on vybíral měl z úlů, ve skutečnosti jen
> posbíral připravené vzorky od včelařů.
>
>
>

To víš že dolet je větší uvádí se 8 - 15 km, za efektivní se však považují právě 2 - 3 km. Tolik literatura. a Musíme věřit tomu, co se nám k věření předkládá.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 09:53:39
> ----------------------------------------
> "Prosítě co je to 5 ha, efektivní doletová vzdálenost je asi 3 km x pí =
> cca 9 km2 = 900 ha. Takovou plochu využívají naše včelstva."
>
> Chybička se vloudila, tam mělo být nad 50 hektarů.
> Ale jinak ty 3 kilometry jsou teoretické kecy. 3 kilometry daleko využijí
> včely pouze velice silnou snůšku, třeba z řepky nebo nebo z lip nebo z
> javorů. A to ještě donesou maximálně tak polovinu toho, coby donesly, kdyby
> byly přímo tam. Slabou nebo střední snůšku 3 kilometry daleko prostě už
> nevyužijí.
> Myslím ,že na to dokonce byly výzkumné práce, na čím delší vzdálenost
> létají, tím méně donesou, protože část sladiny prostě spotřebují na dolet.
> Možná jedině když v blízkosti nemají vůbec žádnou snůšku, tak létají na
> slabou snůšku ty 3 kilometry daleko, aby netrpěly hladem.
>
>
>

Ty nikdo nezměnil 50 let co včelařím a bude to asi ještě déle.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: 1.1628620073.1301340050.1305527235.1305567494.145;       vcely_identify
> <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: n?vod na v?robu mezist?n
> Datum: 06.2.2012 10:08:37
> ----------------------------------------
> Pepane,otázka byla postavena jasně. Týká se jen a jen mezistěn a
> příslušných norem!! Proto bych chtěl na tuto otázku konkretní odpověď.
>
>                              J.P.
>
>
>

Pepane,otázka byla postavena jasně. Týká se jen a jen mezistěn a příslušných norem!! Proto bych chtěl na tuto otázku konkretní odpověď.

J.P.

Mrtvé včely se odesílaly kvůli roztočíkovi včelímu. To ještě pamatuji Odesílaly se v krabičkách od sirek, každé včelstvo zvlášť a podle výsledků, se mám takový pocit, upravovalo léčení přípravkem BEF po zbytek zimy.

O tom komisionálním odebírání měli se mluvilo někdy okolo roku 1987 - 88. Tehdy důvěrníci skrz léčení jezdili za včelaři, v zimě s nimi rozebírali včelstva a stříkali je, do každého včelstva nějak čtvrt až půl litru vody s léčivem. Dělalo se to i za mrazů. Proti tomu komisionálně jezdit po včelařích a pouze jim vybírat z podložek měl se jevilo jako zanedbatelná lapálie. Později to utichlo. Hezkých pár let potom jezdil důvěrník po včelařích v určenou dobu a jakoby on vybíral měl z úlů, ve skutečnosti jen posbíral připravené vzorky od včelařů.

"Prosítě co je to 5 ha, efektivní doletová vzdálenost je asi 3 km x pí = cca 9 km2 = 900 ha. Takovou plochu využívají naše včelstva."

Chybička se vloudila, tam mělo být nad 50 hektarů.
Ale jinak ty 3 kilometry jsou teoretické kecy. 3 kilometry daleko využijí včely pouze velice silnou snůšku, třeba z řepky nebo nebo z lip nebo z javorů. A to ještě donesou maximálně tak polovinu toho, coby donesly, kdyby byly přímo tam. Slabou nebo střední snůšku 3 kilometry daleko prostě už nevyužijí.
Myslím ,že na to dokonce byly výzkumné práce, na čím delší vzdálenost létají, tím méně donesou, protože část sladiny prostě spotřebují na dolet.
Možná jedině když v blízkosti nemají vůbec žádnou snůšku, tak létají na slabou snůšku ty 3 kilometry daleko, aby netrpěly hladem.

Ta myšlenka sběru vzorků pochází ji z období I republiky a se vznikem prvních včelařských ústavů a sledovali se různé věci za III republiky se odesílaly mrtvé včely. S příchodem kleštíka se odevzává měl.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 09:16:50
> ----------------------------------------
> """Myslím, že vyšetření měli je myšleno jako možná prevence. Původní
> myšlenka je určitě správná. Zachytit silně napadená včelstva a včas
> přeléčit. Bohužel vypovídající hodnota vzorků většinou není příliš vysoká.
> U nás bych to odhadoval na 50:50. """ "
>
> Jestli se nepletu, původní myšlenka kdysi za komunistů byla, že bude po
> včelařích chodit komise a sama vybírat včelařům z úlů měl. Jedině toto by
> byla záruka zachycení skutečně reálného stavu včelstev.
> Pokud toto včelaři vybírají sami, není žádná záruka, že vzorek není
> upravován. A nikdo to nepřizná , jestli třeba doma pod lampou s lupou
> vybírá z měli roztoče... nebo z poloviny včelstev, kde třeba se mu do úlu
> dostali hlodavci a vzorek by byl znehodnocen drtí a myšinci, prostě
> neodevzdá... Hlavní je, aby v kelímku bylo trochu měli zhruba odpovídající
> objemu z počtu včelstev a je všechno v pořádku.....
>
>
>

Prosítě co je to 5 ha, efektivní doletová vzdálenost je asi 3 km x pí = cca 9 km2 = 900 ha. Takovou plochu využívají naše včelstva.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 09:07:43
> ----------------------------------------
> "Prevceleni bude ponejvic lokalnim problemem,v zavislosti na uzivnosti
> krajiny.Podobne jako Pepan ve svem okoli prevceleni nepocituju,v okoli jsou
> vesnice,kde nemaji zadneho vcelare nebo jen 1 s 3 vcelstvy na cely katastr
> obce.Zajimava by byla podle me mapa s hustotou zavceleni CR,pokud by takova
> sla vubec vytvorit.JosPr"
>
> No, změnil se charakter včelaření. Dříve v podstatě kdekoliv, i uprostřed
> vesnice, se uživilo v pohodě něco mezi 5 - 15 včelstvy. Zároveň přínos z
> tolika včelstev už tehdy stačil znatelně vylepšit rodinný rozpočet a
> spoustě včelařů to úplně stačilo. Proto většina včelařů měla včelstva na
> zahradě. Včelíny k tomu byly už jaksi automaticky. Lesy a pole byly
> využívány málo, nebo až vůbec..
> Dneska se ekonomicky přínos z pouhých 5 - 15 včelstev stal zanedbatelný a
> navíc pokud se prostředí změnilo, jak jsem psal, zmenšila se uprostřed
> vesnic úživnost na 2 - 5 včelstev na stanoviště. Proto se včelaření
> přemisťuje ven z vesnic hlavně do větších lesů, s rozlohou tak nad 5
> hektarů.
>
> Takže v porovnání s dřívějškem se podle mně zavčelení snižuje ze
> zastavěných oblastí a z oblastí s převahou polí a zvyšuje se v oblastech s
> převahou lesů.
>
>
>

Ovšem je otázkou proveditelnost
To mohou jen ti co mají včely u domu a jsou doma. To jsou důchodci kteří mají staré úly a u některých typů to není ani proveditelné.
Pak je tu skupina včelaří kteří nemají včely daleko. a třetí skupinou jsou víkendoví včelaři kteří se na včelnici dostanou tak nejvýš jednou za týden.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 05.2.2012 21:41:04
> ----------------------------------------
> Vic po nikom nikdo nechce.JosPr
>
> U nás v kraji má navíc každý včelař ještě povinnost sledovat/monitorovat
> napadení včelstev v sezoně.
>
> Možná by bylo lepší ty povinnosti zaměřit víc sem.
> Ale o této povinnosti (od roku 2008) nikdo nechce vědět.
> :-)
>
> Karel
>
>
>

"""Myslím, že vyšetření měli je myšleno jako možná prevence. Původní myšlenka je určitě správná. Zachytit silně napadená včelstva a včas přeléčit. Bohužel vypovídající hodnota vzorků většinou není příliš vysoká. U nás bych to odhadoval na 50:50. """ "

Jestli se nepletu, původní myšlenka kdysi za komunistů byla, že bude po včelařích chodit komise a sama vybírat včelařům z úlů měl. Jedině toto by byla záruka zachycení skutečně reálného stavu včelstev.
Pokud toto včelaři vybírají sami, není žádná záruka, že vzorek není upravován. A nikdo to nepřizná , jestli třeba doma pod lampou s lupou vybírá z měli roztoče... nebo z poloviny včelstev, kde třeba se mu do úlu dostali hlodavci a vzorek by byl znehodnocen drtí a myšinci, prostě neodevzdá... Hlavní je, aby v kelímku bylo trochu měli zhruba odpovídající objemu z počtu včelstev a je všechno v pořádku.....

To se troubí jen za účelem zdražování, myslím tím konečného spotřebitele.
J.P.

Zdaleka to tak není. A co se zrušilo tak se v jiné podobě znovu zavádí, je to ještě horší a hlavně dražší. viz: kupóny v řidičáku = bodový systém, Maturitní otázku v 8:00 vyhlásil ministr v rozhlase = státní maturita, Poplatky v nemocnicích = dříve nižší nemocenská a důchodci o nejké procento nižší důchod a ani jsme to nepozorovali. Poplatek z recept a jiné.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: 1.1628620073.1301340050.1305527235.1305567494.145;       vcely_identify
> <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: n?vod na v?robu mezist?n
> Datum: 05.2.2012 19:07:17
> ----------------------------------------
> Pepane, kterými normami se řídí výroba mezistěn??!! Co zbylo od komoušů se
> zrušilo. Žeby si někdo na sebe kroutil bič?
>
>                       J.P.
>
>
>

"Prevceleni bude ponejvic lokalnim problemem,v zavislosti na uzivnosti krajiny.Podobne jako Pepan ve svem okoli prevceleni nepocituju,v okoli jsou vesnice,kde nemaji zadneho vcelare nebo jen 1 s 3 vcelstvy na cely katastr obce.Zajimava by byla podle me mapa s hustotou zavceleni CR,pokud by takova sla vubec vytvorit.JosPr"

No, změnil se charakter včelaření. Dříve v podstatě kdekoliv, i uprostřed vesnice, se uživilo v pohodě něco mezi 5 - 15 včelstvy. Zároveň přínos z tolika včelstev už tehdy stačil znatelně vylepšit rodinný rozpočet a spoustě včelařů to úplně stačilo. Proto většina včelařů měla včelstva na zahradě. Včelíny k tomu byly už jaksi automaticky. Lesy a pole byly využívány málo, nebo až vůbec..
Dneska se ekonomicky přínos z pouhých 5 - 15 včelstev stal zanedbatelný a navíc pokud se prostředí změnilo, jak jsem psal, zmenšila se uprostřed vesnic úživnost na 2 - 5 včelstev na stanoviště. Proto se včelaření přemisťuje ven z vesnic hlavně do větších lesů, s rozlohou tak nad 5 hektarů.

Takže v porovnání s dřívějškem se podle mně zavčelení snižuje ze zastavěných oblastí a z oblastí s převahou polí a zvyšuje se v oblastech s převahou lesů.

Recept po letitých zkušenostech. Spatlat med s mletým cukrem, tak aby tam bylo co nejvíc cukru, bylo to vláčné a nelepilo se to na ruky. Čím více medu tím dražší a vhodnější pro včely. Samozřejmě platí i to obráceně.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: fiala <fialjo/=/seznam.cz>
> Předmět: t?sto
> Datum: 05.2.2012 15:42:55
> ----------------------------------------
> Rád bych si přečetl příspěvek č.555718
>
>
>

""Myslím, že vyšetření měli je myšleno jako možná prevence. Původní myšlenka je určitě správná. Zachytit silně napadená včelstva a včas přeléčit. Bohužel vypovídající hodnota vzorků většinou není příliš vysoká. U nás bych to odhadoval na 50:50. """
Ta nebyla nikdy správná. Byl a je to mentální úlet.
Když nastane případ sběru vzorků od samých 100% důkladných včelařů, nemohu najít přece nic. A kdybych náhodou našel, tak jedině vinou neúčinného léčiva. To ale o nákazové situaci nic neříká. "Metodika" hovoří o něčem jiném.
Když budou odevzdávat měl bordeláři, dozvím se o té "nákazové situaci" paradoxně dokonce více.

"Pane Polášek, Vy budete kočit?"

Trvalo mi trochu déle, než jsem to rozluštil. Příště bude potřeba to po sobě přečíst, ta 1 - 2 napsané věty snad to půjde.

Nevím, jestli budu letos kočovat, spíš asi ano. Ale v rámci katastru, takže nebudu muset nic předem vyřizovat.

Vic po nikom nikdo nechce.JosPr

U nás v kraji má navíc každý včelař ještě povinnost sledovat/monitorovat napadení včelstev v sezoně.

Možná by bylo lepší ty povinnosti zaměřit víc sem.
Ale o této povinnosti (od roku 2008) nikdo nechce vědět.
:-)

Karel

Pepane, kterými normami se řídí výroba mezistěn??!! Co zbylo od komoušů se zrušilo. Žeby si někdo na sebe kroutil bič?

J.P.

Rád bych si přečetl příspěvek č.555718

Rád bych si ho přečetl

Ovšem neměl by to být problém data jsou v registru chovatelů.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 05.2.2012 10:11:33
> ----------------------------------------
> Prevceleni bude ponejvic lokalnim problemem,v zavislosti na uzivnosti
> krajiny.Podobne jako Pepan ve svem okoli prevceleni nepocituju,v okoli jsou
> vesnice,kde nemaji zadneho vcelare nebo jen 1 s 3 vcelstvy na cely katastr
> obce.Zajimava by byla podle me mapa s hustotou zavceleni CR,pokud by takova
> sla vubec vytvorit.JosPr
>
>
>

Máš pravdu i když s ním často nesouhlasím.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: (83.208.80.247) <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Dotace-Josef 4.2.2012
> Datum: 05.2.2012 09:59:01
> ----------------------------------------
> Milý Josefe,toho bohdá nebude,aby Radim skončil,spíše skončíme my ostatní a
> zaplať pánbůh za ty dary z této konference.Již mnoho jich zde skončilo za
> minulá léta,jenom Radim je neprůstřelný.Jeho vědomosti jsou zajisté
> nadprůměrné oproti nám laikům , ale jeho největší chyba je asi v tom,že ty
> své všestranné vědomosti by rád vštípil co nejširší včelařské veřejnosti
> zde na konferenci,ale nechápe,že oni o tom nemají ani ánung...
> Já osobně některá jeho kratší povídání i přečtu,delší automaticky
> přeskakuji.Myslím si ale,že nemá v tak širokém záběru absolutně konkurenci
> u nás včelařů,čili rarita a pro většinu lidí s včelařským zaměřením a se
> základním vzděláním jeho rady jsou většinou nepochopitelné..A nejen
> to,nastupuje mnoho mladých včelařů,dělá jim ale potíže číst,natož psát,a
> výsledek je ten,že se písmo bude kvůli nim měnit v budoucnu i ve školách.
> Jen tak krátce...
>
>
>

s těmi lípami je to fak a s obratem k lepšímu se nedá již počítat Byly ještě pozůstatkem zákona 1782 o požární policii který nařizoval sázení rzměrnách stromů do obcí a dvorů statků Měli za úkol chránit proti přelétávání jisker z komínů a při požárech. To již dnes není potřeba. Plevele nám hubí herbicidy. Pícniny se nepěstují neb není dobytek, (jedině v Konírně ale tam mají levnou kantýnu) Akorát s těmi lesy to u nás není tak zlé jelikož jsou z 90% státní. Zato se měnila struktura trávníků n v Běžných zahradách ve prospěch jetele bílého.Dříve pečlivě sekané meze a příkopy jsou zarostlé kopřivami. Zrovna tak je to chráněných územích, protože se tam přestalo hospodařit, dokonce i ty porosty kvůli kterým se to začalo chránit v mnoha případech byli takto zničeny.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 05.2.2012 00:24:40
> ----------------------------------------
> Na vesnicích zmizely ze zahrad trávníky sekané na píci, to byly kvetoucí
> trávníky a snůška od května po září. Mizí ovocné stromy, to byla dobrá
> snůška na začátku května a podpůrná snůška na začátku června z malin. V
> polích zmizely plevely z plodin, to byla podpůrná snůška od května po
> červenec. Zmizely strniště, to byla podpůrná snůška z plevelů v podletí.
> Zároveň zmizely extenzívní travní porosty na píci a pastviny, to byla dobrá
> snůška z travních květů v druhé polovině května a potom druhá podpůrná
> snůška z otav v srpnu. Pastviny, to byla zase dobrá podpůrná i silnější
> snůška hlavně z jetele bílého. Zmizely i jetely a všechny jeteloviny, to
> byla taky dobrá popůrná snůška. Lesy čistí od náletů plevelných dřevin a
> křovisk a s nimi se svezou všelijaké včelařské keře a trní. Z pasek na
> rozdíl od dřívějška odstraňují maliník a další kvetoucí buřeň, protože
> soukromým majitelům lesů na rozdíl od státu vadí, když jim zahlušují
> stromky. Z lesů mizí lípy a javory kleny coby dřevo na topení, nové lípy se
> nevysazují ani náhodou a javory snad jedině jako speciální tvrdý luh na
> speciálních místech, u nás ne. Lípy mizí i z vesnice, za posledních 20 let
> zmizelo v doletu mých včel 50 - 100 vzrostlých lip a vysadilo se jen pár
> kolem kostela. A medovice ze smrků v poslední době taky nějak není, dřív to
> byla spolehlivá snůška zhruba každý druhý rok.
> Jediná snůška, která se zlepšila, je řepka, té je u nás zhruba dvakrát víc
> než kdysi, potom v okolí se začíná pěstovat pohanka a je taky více
> kukuřice, to je náhradní zdroj pylu v podletí. Ale to jsou všechno nárazové
> snůšky, které pokud jsou, jsou obrovské, ale za 2 - 3 týdny ta snůška zmizí
> a včely potom nemají nic a žijí z donesených zásob. Pole, lesy jsou dnes
> většinou jednotvárné monokultury, zahrady anglické trávníky s trochou
> bezúdržbových jehličnanů.
> Dneska se včely piplají, strká se do nich cukr a kdovíco už v
> červenci,přešlechťují se, aby byly na těch pár týdnů snůšky co nejsilnější
> a přinesly co nejvíc, protože jinak včelař nebude mít nic. Tehdy se
> postavily včely kdekoliv a od konce dubna po srpen byla na tom stanovišti
> minimálně souvislá udržovací snůška. A na každém trochu lepším stanovišti
> pár větších snůšek, od května po srpen se mohlo točit každý měsíc 1 - 2
> krát.
>
> Prostě tam kde bydlím, zmizelo za posledních 20 - 40 let tak 80 - 90 %
> včelí snůšky.
>
>
>

Myslím, že vyšetření měli je myšleno jako možná prevence. Původní myšlenka je určitě správná. Zachytit silně napadená včelstva a včas přeléčit. Bohužel vypovídající hodnota vzorků většinou není příliš vysoká. U nás bych to odhadoval na 50:50. Vyskytnou se i takové perly, jako myší hnízdo, naškrábaný propolis , nebo 2-3 rozhryzané plásty v 2l. pet-flašce. Že na tom výzkumák a laboratoře vydělávají, je možná dobře.Buďme rádi, že jsou. Zatím si nic neplatíme ze svýho. V případě,že bych si to musel zaplatit, by mi to asi vadilo, protože spad si dokáži spočítat sám. V letošním roce ve vzorcích nejspíš mnoho roztočů nebude, protože včely byly bez proletu a tak nemohly poshazovat roztoče popadané na loučky po léčení. Silně napadená včelstva většinou padly už na podzim.

Pokud necháme vše na přírodě ta si poradí,sem tam nějaká pomoc. Ale jak začal člověk organizovat přírodu,, výzkumy,šlechtění a jiné ptákoviny tak nám to příroda vrací.Vždy to pujde proti nám a né proti přírodě.Člověk jen mamoní a zabírá vše, co mu stojí v cestě.Tady nehrozí převčelení ale je tu už dávno přelidněno.Klikněte si na článek, Přelidněno a fakta o nás.

Prosim neposilejte sem takove blbosti
Dne 4.2.2012 13:32 "Naďa" <kolobezkauj/=/seznam.cz> napsal(a):

> Ahoj:) našla jsem zajímavou příležitost jak si vydělat :)Právě teď se ti
> naskýtá možnost být u zrodu společnosti WAZZUB (funguje na principu jako
> google, seznam a jiné internetové vyhledávače) a ještě na tom něco vydělat!
> WAZZUB začne svoji oficiální činnost v dubnu 2012.Proto máte možnost
> podílet se na jejím rozjezdu a zcela zdarma se zaregistrovat a ještě na tom
> vydělat!!!
> WAZZUB je zdarma a to navždy !!! Nejsou zde žádné vstupní poplatky,
> nemusíte nic kupovat, nic prodávat, tak kde se peníze vlastně berou?
> Vezměme si Google jako příklad: Google má více než 1 miliardu unikátních
> uživatelů, kteří jejich služeb využívají, aniž by za ně platili.Poslední
> čtvrtletí vydělal Google 3 miliardy dolarů jen tím, že zobrazoval
> reklamy.WAZZUB používá naprosto stejnou technologii jako Google a několik
> dalších toků příjmů. Jejich cílem je získat alespoň 10 milionů uživatelů
> měsíčně do června 2012. Jejich cílem je tedy vytvořit velkou komunitu
> WAZZUB s miliony uživatelů a poskytnout jim perfektní vstup do internetu. A
> toho můžou dosáhnou pouze díky lidem. Tedy s námi a za to budeme také
> odměněni.
> Za každého, kterému tuto příležitost ukážete a on provede registraci přes
> váš link, který získáte vaší registrací - získáte 1 dolar! A to vše až do
> 5. té linie pod vámi! Maximální počet je omezen na 4000 lidí = 4000
> dollarů.
> Ale pozor! Brány se zavírají 31. března 2012 (opůlnoci východního času).
> Máte tedy šanci být součástí a odměňován za doporučení pouze ¨do 31. března
> 2012 !
> Registrace zde: Ahoj:) našla jsem zajímavou příležitost jak si vydělat
> :)Právě teď se ti naskýtá možnost být u zrodu společnosti WAZZUB (funguje
> na principu jako google, seznam a jiné internetové vyhledávače) a ještě na
> tom něco vydělat! WAZZUB začne svoji oficiální činnost v dubnu 2012.Proto
> máte možnost podílet se na jejím rozjezdu a zcela zdarma se zaregistrovat a
> ještě na tom vydělat!!!
> WAZZUB je zdarma a to navždy !!! Nejsou zde žádné vstupní poplatky,
> nemusíte nic kupovat, nic prodávat, tak kde se peníze vlastně berou?
> Vezměme si Google jako příklad: Google má více než 1 miliardu unikátních
> uživatelů, kteří jejich služeb využívají, aniž by za ně platili.Poslední
> čtvrtletí vydělal Google 3 miliardy dolarů jen tím, že zobrazoval
> reklamy.WAZZUB používá naprosto stejnou technologii jako Google a několik
> dalších toků příjmů. Jejich cílem je získat alespoň 10 milionů uživatelů
> měsíčně do června 2012. Jejich cílem je tedy vytvořit velkou komunitu
> WAZZUB s miliony uživatelů a poskytnout jim perfektní vstup do internetu. A
> toho můžou dosáhnou pouze díky lidem. Tedy s námi a za to budeme také
> odměněni.
> Za každého, kterému tuto příležitost ukážete a on provede registraci přes
> váš link, který získáte vaší registrací - získáte 1 dolar! A to vše až do
> 5. té linie pod vámi! Maximální počet je omezen na 4000 lidí = 4000
> dollarů.
> Ale pozor! Brány se zavírají 31. března 2012 (opůlnoci východního času).
> Máte tedy šanci být součástí a odměňován za doporučení pouze ¨do 31. března
> 2012 !
> Registrace zde: http://signup.wazzub.info/?lrRef=2824a
> Po této jednoduché registraci Vám přijde na uvedenou e-mailovou
> adresu uvítací dopis s ověřovacím odkazem na který kliknete a jste
> zaregistrováni.Po přihlášení se vám načte stránka kde vidíte váš odkaz pro
> zaregistrování známých pod vás a teké kolik lidí(dollarů) máte.
> * Stojí to za to?
> * Nebo používejte dále svůj prohlížeč zadarmo! Je to na vás.
> * Teď se zeptejte sami sebe, co můžu ztratit?
> Po této jednoduché registraci Vám přijde na uvedenou e-mailovou adresu
> uvítací dopis s ověřovacím odkazem na který kliknete a jste
> zaregistrováni.Po přihlášení se vám načte stránka kde vidíte váš odkaz pro
> zaregistrování známých pod vás a teké kolik lidí(dollarů) máte.
> * Stojí to za to?
> * Nebo používejte dále svůj prohlížeč zadarmo! Je to na vás.
> * Teď se zeptejte sami sebe, co můžu ztratit?
>

Radime.
vyhledem k takové ztrátě snůšky.by mě zajímalo kde bereš takové výtěžky,že by cukr?To snad né.Ale jsou i tací.Jinak znám území kde na ploše 2,5x2,5 km je nacpáno doslova nacpáno 210-220 včelstev a výnosy jsou uspokojivé a hlavně nejsou podprůměrné.Takže těch aspektů bude asi víc.Ale nejlepší je při neúspěších hanět druhé,to ja ta naše slavná střecha(vládní)za vše mohou komunisti ale ti už navládnou pokud mě paměť neklame skoro 23 let a jde to stejně spíš do pr.... Tak ten problém bude asi jinde.
jinak zdravím a drž se.

Prevceleni bude ponejvic lokalnim problemem,v zavislosti na uzivnosti krajiny.Podobne jako Pepan ve svem okoli prevceleni nepocituju,v okoli jsou vesnice,kde nemaji zadneho vcelare nebo jen 1 s 3 vcelstvy na cely katastr obce.Zajimava by byla podle me mapa s hustotou zavceleni CR,pokud by takova sla vubec vytvorit.JosPr