77400

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Peggi (78.136.145.178) --- 27. 2. 2012
Re: Protest v Polsku (56125) (56126) (56127) (56129)

Ty odbory je výborný nápad! Jmenoval jsem se demokraticky za předáka OSV CZ s platem 80 tisíc + prémie a odměny.Co vy na to včelaři?Jdete do toho mám volná místa v představenstvu odborového svazu včelařů CZ.
kancelář už je zajištěna v Praze na Žižkově v domě DOS (tzv.kachlíkarna)
S pozdravem přátelé a hlaste se.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56131


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (213.226.245.20) --- 27. 2. 2012
Re: Protest v Polsku (56125) (56126) (56127) (56129)

"...pokud by demostrovali tak spíše za dotace, proti nezdravé a škodlivé konkurenci ze "zemí EHS a mimo země EHS"...

_____________________

Za dotace bych nedemonstroval, ale zrovna proti tomu označování medu jako "směs medů ze zemí ES a mimo ES" ihned, a všemi deseti. Každý musí přeci vidět, že je to údaj k ničemu, který nemá cenu ani toho papíru, co je na něm natištěn. Nejde o to, jestli je to nezdravá a škodlivá konkurence, ale původ potraviny má právo spotřebitel znát vždycky. A jestli se prodejce stydí za to, co namíchal, je to jen jeho problém. Ať tam ty země hezky vypíše... Pak by se mu i hůře čarovalo s úpravami medu jako je filtrování pylových zrn, nastavování medu apod.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56130


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 27. 2. 2012
Re: Protest v Polsku (56125) (56126) (56127)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Protest v Polsku
> Datum: 27.2.2012 17:49:38
> ----------------------------------------
> http://chronmy.pszczoly.pl/
> http://chronmy.pszczoly.pl/marsz-w-obronie-pszczol
>
>
> -----------
> Docela by mě zajímalo kolik včelařů v ČR by se dostavilo k protestu.
> Vynechám za co, každý by si mohl vybrat jednu věc co mu nejvíc vadí,
>
> A jsem zvědav kolik jich bude v Polsku.
>
> Karel
>
> Domnívám se, že to je otázka mentality včelařů a jejich priorit. U nás je převaha malovčelařů,kteří berou včelařinu v první řadě jako koníčka.Nečekají výdělek a pokud by demostrovali tak spíše za dotace, proti nezdravé a škodlivé konkurenci ze "zemí EHS a mimo země EHS" , za zlevnění včelařských potřeb a pomůcek, případně zlepšení podmínek výkupu. A k té mentalitě,-včelaři musí mít řadu společných vlastností, tedy velkorysost, trpělivost, lásku k přírodě a všemu živému, nadhled,obětavost.Tedy vlastnosti,které v souhrnu jsou spíše kontraproduktivní,alespoň co se týče třeba i cílených demonstrací.A ikdyž o peníze jde až v první řadě, ani ty by je nedokázaly asi sjednotit.Ikdyž což takhle včalařské odbory?
Ivo
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56129


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 27. 2. 2012
Re: Protest v Polsku (56125) (56126) (56127)

Tak do průvodu kde se lže já bych nešel - tedy pokud tam budou mít ty vesty s tou lží co prý řekl Einstein o včelách. Takto se s nimi ti proti kterým protestují snadno vypořádají jako s lháři.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56128


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 27. 2. 2012
Re: Protest v Polsku (56125) (56126)

http://chronmy.pszczoly.pl/
http://chronmy.pszczoly.pl/marsz-w-obronie-pszczol


-----------
Docela by mě zajímalo kolik včelařů v ČR by se dostavilo k protestu. Vynechám za co, každý by si mohl vybrat jednu věc co mu nejvíc vadí,

A jsem zvědav kolik jich bude v Polsku.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56127


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (213.226.245.20) --- 27. 2. 2012
Re: Protest v Polsku (56125)

Tak to jsem napnutý jak špagát, co chtějí vyprotestovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56126


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Peggi (78.136.150.85) --- 27. 2. 2012
Protest v Polsku

Ve Varšavě se chystá protest včelařů máte o tom někdo nějaká info.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56125


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Hric M. (217.197.155.190) --- 27. 2. 2012
Jak jste přečkali zimu

Zdravím. Mám včely v lese. Ostatní co mají včely u domu a tak podobně, měli prolety já ještě ne. Úhyn, jedny včely seděly na 7 rámcích, nepřešli do horního nástavku plného zásob, vedle měli také zásoby. Vyšetření měli na VD = 0.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56124


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(88.101.45.181) --- 26. 2. 2012
Re: Jak jste preckali zimu (56120) (56122)

A.M.:
Dnes jsem viděl Formidol Forte je to podobné jako klasický Formidol, % a množství KM, jedna deska má být na 6-7 dní působení, v balení jsou dvě desky a ošetření je metodicky stanoveno na 12-14 dní.

-----
Já ho viděl včera. :-)

Takový český Mitegone. Jen potřebuje vyndat rámek, a prý bude možná verze pro uteplené a neuteplené úly.

Ale hlavně když něco bude.

A Mitegon našel v ČR obchodní zastoupení.
Další dobrá zpráva.
:-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56123


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.90.2) --- 26. 2. 2012
Re: Jak jste preckali zimu (56120)

Dnes jsem byl kontrolovat stav přes strůkovou folii a kromě jednoho oddělku který uhynul vše beze ztrát. Některá budu nejspíš spojovat 5 ze 33 včelstev, ale většina se už s plodováním pěkně rozjela.
Ještě si udělám čas a zvážím včelstva, abych měl přehled o stavu zásob, ikdyž předběžné nadzvednutí úlu nedostatek nenaznačuje. Ono to, že včely přežily zimu je jedna věc, a dostatek zásob druhá. Teď mají na plodování velkou spotřebu.

P.S. Dnes jsem viděl Formidol Forte je to podobné jako klasický Formidol, % a množství KM, jedna deska má být na 6-7 dní působení, v balení jsou dvě desky a ošetření je metodicky stanoveno na 12-14 dní.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56122


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel K (82.113.55.18) --- 26. 2. 2012
Re: Koupim vcely (56007)

Dobrý den, chci letos snížit stavy včelstev. Mám na prodej Langstrothy 44,8x23,2. Okres Benešov, roztočů málo
Pavel K

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56121


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jurek (79.141.251.204) --- 25. 2. 2012
Jak jste p?e?kali zimu

Dnes prolet,z 23 včelstev všechny lítaj.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56120


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 24. 2. 2012
Re: Re: Jak jste p?e?kali zimu ? (56115) (56116) (56117) (56118)

Radku díky, ovšem loni, zatímco okolo Hradce se radovali v kdekteré zahrádce,tak nám tady v té mrazové kotlině zmrly nejprve ovocnany a k tomu i javory a lípy.Pročež já si říkám, že nemohou být dva tak pokakané roky po sobě.Pokud ano,tak mi nepomůže ani plný dům.
Ivo.
A P.S., slušelo by se poděkovat,protože za to v první řadě vděčím Tobě a Tvé téměř bezbřehé trpělivosti.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Jak jste p?e?kali zimu ?
> Datum: 24.2.2012 21:38:27
> ----------------------------------------
> Ahoj Ivo, doufám, že tedy nenadáváš, i když hurá budeme křičet po rozkvětu
> třešní...
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Jak jste p?e?kali zimu ?
> > Datum: 24.2.2012 17:43:34
> > ----------------------------------------
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> > > Předmět: Re: Jak jste p?e?kali zimu ?
> > > Datum: 24.2.2012 16:56:39
> > > ----------------------------------------
> > > Dnes hodinovy prolet(9 stupnu ve stinu,385 m.n.m),prezimovani beze
> > > ztrat.Tam kde jsem se bal zeslabnuti pres zimu,je sedisko ve spodnim
> > > nastavku.Poprve mi skoro pulka vcelstev nepresla do horniho nastavku a je
> > > ve spodnim.Jine zimy prechazely do horniho bez problemu.J
> > >
> > > My jsme v 560m/m, u úlů mám ještě půl metru sněhu, 4st.nad nulou,prolet
> zatím
> > žádný.VN PS úly- poprvé jsme zimoval ve 4N, (7 úlů) loni 6 matek
> nových,léčeno
> > KM a ještě fumigací,zakrmeno 20 kg, celou zimu plně otevřená zasíťovaná dna.
> > Výsledek - nejsilnější přezimované včely za 10 let dozadu, všechny v horních
> > nástavcíh (nahlédl jsem nad folii- obsazeno hustě 7-8 uliček) Takže
> > maxim.spokojenost,jen proletu se asi ještě tak hned nedočkám
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56119


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 24. 2. 2012
Re: Re: Jak jste p?e?kali zimu ? (56115) (56116) (56117)

Ahoj Ivo, doufám, že tedy nenadáváš, i když hurá budeme křičet po rozkvětu třešní...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Jak jste p?e?kali zimu ?
> Datum: 24.2.2012 17:43:34
> ----------------------------------------
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Jak jste p?e?kali zimu ?
> > Datum: 24.2.2012 16:56:39
> > ----------------------------------------
> > Dnes hodinovy prolet(9 stupnu ve stinu,385 m.n.m),prezimovani beze
> > ztrat.Tam kde jsem se bal zeslabnuti pres zimu,je sedisko ve spodnim
> > nastavku.Poprve mi skoro pulka vcelstev nepresla do horniho nastavku a je
> > ve spodnim.Jine zimy prechazely do horniho bez problemu.J
> >
> > My jsme v 560m/m, u úlů mám ještě půl metru sněhu, 4st.nad nulou,prolet zatím
> žádný.VN PS úly- poprvé jsme zimoval ve 4N, (7 úlů) loni 6 matek nových,léčeno
> KM a ještě fumigací,zakrmeno 20 kg, celou zimu plně otevřená zasíťovaná dna.
> Výsledek - nejsilnější přezimované včely za 10 let dozadu, všechny v horních
> nástavcíh (nahlédl jsem nad folii- obsazeno hustě 7-8 uliček) Takže
> maxim.spokojenost,jen proletu se asi ještě tak hned nedočkám
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56118


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 24. 2. 2012
Re: Jak jste p?e?kali zimu ? (56115) (56116)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Jak jste p?e?kali zimu ?
> Datum: 24.2.2012 16:56:39
> ----------------------------------------
> Dnes hodinovy prolet(9 stupnu ve stinu,385 m.n.m),prezimovani beze
> ztrat.Tam kde jsem se bal zeslabnuti pres zimu,je sedisko ve spodnim
> nastavku.Poprve mi skoro pulka vcelstev nepresla do horniho nastavku a je
> ve spodnim.Jine zimy prechazely do horniho bez problemu.J
>
> My jsme v 560m/m, u úlů mám ještě půl metru sněhu, 4st.nad nulou,prolet zatím žádný.VN PS úly- poprvé jsme zimoval ve 4N, (7 úlů) loni 6 matek nových,léčeno KM a ještě fumigací,zakrmeno 20 kg, celou zimu plně otevřená zasíťovaná dna.
Výsledek - nejsilnější přezimované včely za 10 let dozadu, všechny v horních nástavcíh (nahlédl jsem nad folii- obsazeno hustě 7-8 uliček) Takže maxim.spokojenost,jen proletu se asi ještě tak hned nedočkám
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56117


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 24. 2. 2012
Re: Jak jste přečkali zimu ? (56115)

Dnes hodinovy prolet(9 stupnu ve stinu,385 m.n.m),prezimovani beze ztrat.Tam kde jsem se bal zeslabnuti pres zimu,je sedisko ve spodnim nastavku.Poprve mi skoro pulka vcelstev nepresla do horniho nastavku a je ve spodnim.Jine zimy prechazely do horniho bez problemu.J

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56116


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

goro (78.98.161.207) --- 24. 2. 2012
Jak jste přečkali zimu ?

všetky včelstvá zatiaľ, žijú na slnečnejšej včelnici už bol v stredu 22.2.2012 krásny prelet ...
(teplota cca 14 stupňov na slnku)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56115


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pavel (82.100.0.70) --- 24. 2. 2012
Re: Jak jste přečkali zimu ? (56113)

Zima beze ztrát,všech 45 včelstev přežilo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56114


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Brook (217.112.173.164) --- 24. 2. 2012
Jak jste přečkali zimu ?

Včera jsem naslouchal včelkám. Z 18 úlů mi dvoje umřely na podzim a včera jsem u 15 ze 16 zbývajích slyšel, že by mohly být v pořádku. Uvidíme zbytek zimy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56113


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 23. 2. 2012
Podkrkonošské potlachy v pohodě

PSNV-CZ http://psnv.cz/ vás zve.

hned na dva Podkrkonošské potlachy.

Pozor změna - konají se v zasedačce v Elektrárně Poříčí TRUTNOV.

25.2. Dr.Kašpar o včelích nemocech a zvláště varroáze
3.3. Ing.Jindra o včelařských vychytávkách

Začátek vždy v 9:00
Opět budeme vděčni za registraci, ale vydržte nestíháme.
Hned jak vyjde eVěstník, budou zřízeny stránky na webu k registraci. Taktéž budou podrobnější informace o přijezdu, parkování i rezervaci místa ve vyhlášené Restauraci u Kučerů k podrobnémi probrání předneseného.

Na webu http://www.psnv.cz jsou bližší informace a z těchto stránek se taky můžete prokliknout na registrační stránky

Srdečně zveme, dřív než se holky rozhučí a my nebudeme stíhat.

http://www.psnv.cz/index.php?option=com_...&Itemid=92


http://www.psnv.cz/index.php?option=com_...&Itemid=92



Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56112


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.51.2) --- 23. 2. 2012
Re: matky-blondyny. (56084) (56085) (56087) (56088) (56098) (56101) (56103) (56108)

100% kraňka u nás není, aspoň co jsem se dozvěděl od chovatelů matek. Ale je to někde kolem 97% čistoty. Ty světlejší matky nejsou žádnou vyjímkou, ne u mě. Je to tak polovina, ale podle loketního indexu příslušnost ke kraňce mají všechny stejnou na 95% a víc.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56111


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 2. 2012
Re: V?kup nemovitost? i s exekuc? (13170) (13232) (13234) (13248) (13249) (13307) (13314) (13315) (13323) (13329) (13332) (13356) (51400) (51413) (56109)

Jak tomu rozumět?

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: V?kup nemovitost? i s exekuc?
> Datum: 23.2.2012 11:46:19
> ----------------------------------------
> ..zřejmě jsou pilní, jako včelky ;-)))) R.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56110


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim (82.209.15.93) --- 23. 2. 2012
Re: Výkup nemovitostí i s exekucí (13170) (13232) (13234) (13248) (13249) (13307) (13314) (13315) (13323) (13329) (13332) (13356) (51400) (51413)

...zřejmě jsou pilní, jako včelky ;-)))) R.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56109


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 23. 2. 2012
Re: matky-blondyny. (56084) (56085) (56087) (56088) (56098) (56101) (56103)

No, já to vidím tak, že kdo bude vybírat k dalšímu chovu včely podle síly včelstva v podletí, v zimě a případně podle rychlejšího jarního rozvoje, vybere spíš včely s vlastnostmi a tím geny vlašky než kraňky.
Včely s geny vlašky budou v podletí a v zimě vždy silnější, rychlejší jarní rozvoj a tím větší využití řepkové snůšky budou mít vlašky v případě teplejší zimy nebo aspoň teplejší druhé poloviny zimy.

Tato preference vznikla s nástupem velkoobjemových nástavkových úlů, ve starých máloprostorových úlech se spíš prosazovala kraňka. Velikostí včelstva v podletí i v zimě, nízkou zimní spotřebou a případně ještě kdysi prováděným podletním zužováním.

Zatímco oficiálně podle plánu se u nás rozchovává kraňka. Asi proto ta morfologická měření oficiálních chovů. Kdyby se ten výběr povedl náhodou příliš moc a ve včelách by bylo příliš genů vlašky, tak je tady možnost to zarazit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56108


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 2. 2012
Re: matky-blondyny. (56084) (56085) (56087) (56088) (56098) (56101) (56103)

Tak to buď rád že čistou kraňku nemáš. Dnešní linie Včely kraňské jsou šlechtěním upraveny podle potřeb včelařů. tato byla vybrána včelaři pro velmi úsporné zimování. prudký jarní rozvoj. Její velká útočnost byla odstraněna právě křížením a cíleným výběrem.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: matky-blondyny.
> Datum: 23.2.2012 09:38:18
> ----------------------------------------
> Jeste jedna vec je mi trochu podivna v dnesni "kranske"dobe a to podminka
> morfoligickych mereni prislusnosti ke kranskemu plemeni pri uznavani chovu
> matek.Panuje snad z nasich oficialnich mist obava,ze je "cista"kranka porad
> jen plan a ne skutecnost?Ma k tomu nekdo informace primo od zdroje?J.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56107


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 2. 2012
Re: Opakované pouití mezerníků (13170) (13194) (13195) (56092) (56100) (56102)

ten se z drobečků neskládá, ale jdou z něj nadělat spousty.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Opakované pouití mezerníků
> Datum: 23.2.2012 09:33:41
> ----------------------------------------
> Bochník chleba se taky skládá z drobečků :-)
> S pozdravem Petr.
>
> -----Původní zpráva-----
> From: Martin Černý
> Sent: Thursday, February 23, 2012 8:45 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Opakované pouití mezerníků
>
> A není to z z ekonomického hlediska trošku zbytečná práce, když jeden
> mezerník i s hřebíčkem vyjde na cca 20 halířů?!!!
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56106


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 2. 2012
Re: matky-blondyny. (56084) (56085) (56087) (56088) (56098) (56101)

Kmen Singr je alpský kříženec vlašky a kraňky z něj pak vychází linie Vigor, Slenár a jiné. Takže může se jednat o vyštěpení dávných vlastností jednoho z předků, nebo mutaci (ta se vyskytuje v poměru 1 : 10 000). Možná by mohlo jít i vzácný albinismus (na to je však ten popis moc povrchní).

pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: matky-blondyny.
> Datum: 23.2.2012 08:51:34
> ----------------------------------------
> No jo,ale kde by se dnes u nas vlaska vzala?Jeji vliv na dnesni vcelu musi
> byt jeste mensi nez vliv puvodni cerne vcely.Je sice pravda,ze se obcas
> matka zluta jak kanarek objevi,ale genove na tom bude jako ostatni ve
> vysledku kranky.J
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56105


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 2. 2012
Re: Opakovan? pouit? mezern?k? (13170) (13194) (13195) (56092) (56093) (56094) (56099)

Stejně je to zajímavé na čem všem se dá šetřit. Je jen otázkou jestli to stojí za to. Spíše bych chápal ale opravy rámků. Nějaké složité desinfekce však nemá vůbec smysl. I kdyby se na mezerníku vyskytoval neajký vážný patogen, nemohlo by dojít k vážné nákaze za běžného dodržování pravidel chovu. To by jste pak museli svoje hygienická pravidla hnát až do krajností rovnajících se prostředí operačních sálů.Úplně stačí jen nebýt prase. Ze svých letitých zkušeností, co pod mezerníky uchytávám drátky, vím, že při vytahování mezerníku z něj všechny hrubší nečistoty opadají. Když jič desinfeksi, tak savo stačí.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Opakovan? pouit? mezern?k?
> Datum: 23.2.2012 08:38:17
> ----------------------------------------
> Jen bych upozornil na to, že dřevěné starší mezerníky mohou být desinfekcí
> louhem nebo taky i desinfekcí teplem z velké části poškozeny až k nepotřebe
> - stanou se křehké a náchylné k praskání. Zvláště ty, které už předtím byly
> zbavovány voští za horka párou nebo vařící vodou. Asi i časté tavení ve
> slunečním tavidle udělá svoje.
> Možná by trochu pomohlo tyto mezerníky vydenzifiovat, pořádně vysušit a
> potom v lázni napustit včelím voskem. Nevím.
> Pokud by tedy někomu stálo za to si s tím hrát.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56104


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.46) --- 23. 2. 2012
Re: matky-blondyny. (56084) (56085) (56087) (56088) (56098) (56101)

Jeste jedna vec je mi trochu podivna v dnesni "kranske"dobe a to podminka morfoligickych mereni prislusnosti ke kranskemu plemeni pri uznavani chovu matek.Panuje snad z nasich oficialnich mist obava,ze je "cista"kranka porad jen plan a ne skutecnost?Ma k tomu nekdo informace primo od zdroje?J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56103


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 23. 2. 2012
Re: Opakované pouití mezerníků (13170) (13194) (13195) (56092) (56100)

Bochník chleba se taky skládá z drobečků :-)
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Martin Černý
Sent: Thursday, February 23, 2012 8:45 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Opakované pouití mezerníků

A není to z z ekonomického hlediska trošku zbytečná práce, když jeden
mezerník i s hřebíčkem vyjde na cca 20 halířů?!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56102


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.46) --- 23. 2. 2012
Re: matky-blondyny. (56084) (56085) (56087) (56088) (56098)

No jo,ale kde by se dnes u nas vlaska vzala?Jeji vliv na dnesni vcelu musi byt jeste mensi nez vliv puvodni cerne vcely.Je sice pravda,ze se obcas matka zluta jak kanarek objevi,ale genove na tom bude jako ostatni ve vysledku kranky.J

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56101


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin Černý (80.83.67.74) --- 23. 2. 2012
Re: Opakované použití mezerníků (13170) (13194) (13195) (56092)

A není to z z ekonomického hlediska trošku zbytečná práce, když jeden mezerník i s hřebíčkem vyjde na cca 20 halířů?!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56100


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 23. 2. 2012
Re: Opakované použití mezerníků (13170) (13194) (13195) (56092) (56093) (56094)

Jen bych upozornil na to, že dřevěné starší mezerníky mohou být desinfekcí louhem nebo taky i desinfekcí teplem z velké části poškozeny až k nepotřebe - stanou se křehké a náchylné k praskání. Zvláště ty, které už předtím byly zbavovány voští za horka párou nebo vařící vodou. Asi i časté tavení ve slunečním tavidle udělá svoje.
Možná by trochu pomohlo tyto mezerníky vydenzifiovat, pořádně vysušit a potom v lázni napustit včelím voskem. Nevím.
Pokud by tedy někomu stálo za to si s tím hrát.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56099


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 23. 2. 2012
Re: matky-blondyny. (56084) (56085) (56087) (56088)

Včela italská byla žlutá a její dovoz byl před takovými 100 lety a podobně masívní. Takže žlutá barva je skutečně s největší pravděpodobností pozůstatkem genů vlašské včely.
Každopádně tyto geny mají u nás dnes mnohem větší naději na udržení než před takovým 20 a více lety, protože vyhovují současnému způsobu chovu včelstev ve velkoprostorových nástavkových úlech.
Konkrétně proti kraňkám vytvářejí vlašské včely v podletí a potom přes zimu silnější včelstva. Na rozdíl od kraněk mají taky podstatně větší sklon k plodování přes zimu, což v teplejších oblastech a během teplejších zim u nás znamená skutečně časnější plodování. Mají proti kraňkám taky vyšší spotřebu přes zimu, což dneska vůbec nevadí. A menší kvalitu zimní generace neboli vyšší úhyny jednotlivých včel přes zimu. Možná to má i vliv na současné větší úhyny včelstev, pokud je chladnější zima, protože kraňka svou malou spotřebou a neochotou plodovat v zimě je víc uzpůsobena těm chladnějším zimám. Zatímco vlaška, už svým původem, těm teplejším.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56098


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(95.143.136.143) --- 22. 2. 2012

RE:MATKY BLONDÝNY
ZŘEJMĚ SE JEDNÁ O POZŮSTATKY GENŮ VČELY ITALSKÉ
PRVNÍ DVA ČLÁNKY ZADEČKU DĚLNIC JSOU ŽLUTÉ . MAJÍ BRZKÝ JARNÍ ROZVOJ A HODNĚ PLODUJÍ , TAKÉ JSE MI ZDÁ , ŽE JSOU MATKY VĚTŠÍ A ŠIRŠÍ NEŽ KRANKY

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56097


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.51.2) --- 22. 2. 2012
Re: opakované použití mezerníků (56095)

Vyvařování mezerníků, bych se držel jen v mezích stupnů tak, aby se rozpustil vosk, ne varem. Jednou jsem vyvařoval mateří misky a zdeformovaly se. A na dezinfekci je možné použít Dismozon koupený v lékarně.
Ale spíš si myslím, že vyhazovat rámky, bez technického poškození je naprostá zbytečnost. Hodně včelařů to zdůvodňuje větší hygienou, ale jak často ve jménu hygieny vyhazuje úl a nebo další pomůcku to už žádný neřekne.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56096


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

iMH (192.162.96.67) --- 22. 2. 2012
opakované použití mezerníků

obdobně jako použité rámečky vyvařit 15 minut v 10 % roztoku sody

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56095


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.11.223) --- 22. 2. 2012
Re: Opakované použití mezerníků (13170) (13194) (13195) (56092) (56093)

Dobré je mezerníky nahrubo proprat v té teplé vodě a když chceme dezinfikovat, tak bych je nechal klidně den ponořené v roztoku louhu a sava (zastudena, v poměru 1 litr vody, 100ml SAVA, 50g peciček hydroxidu sodného; pozor žíravina, pracovat v rukavicích). Docela dobře to rozpouští i propolis. Pak bych to přecedil přes síto a mezerníky ještě namočil v naředěném octu (aby neutralizoval žíravý louh). Není to tak složité, v podstatě otázka pár minut.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56094


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 22. 2. 2012
Re: Opakované použití mezerníků (13170) (13194) (13195) (56092)

Pokud stojí za to se s tím piplat....

Čištění - zahřát na takových 50 - 60 st C, v teplé vodě nebo v létě na slunci a otřít měkký propolis a vosk do hadru nebo pucvolu.

Desinfekce, pokud se zaručeně nejedná o kontaminaci morem, podle mně stačí povařit ve vodě.
Pokud by bylo pravděpodobné nebezpečí moru plodu, dřevěné by se mohly desinfikovat třeba v troubě takových půl hodiny při takových 150 st C. Plastové by to asi nepřežily.

Ale asi to má význam jenom pro mezerníky získané z nějakých jiných zrušených chovů, kde není jistota stran nákaz. Pokud se jedná o stejný chov, já třeba staré rámky i s mezerníky jen oškrabuji. Speciálně mezerníky na rámcích se potom dají okartáčovat nějakým hrubším silonovým kartáčem nebo kotoučem ve vrtačce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56093


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Holub (82.100.3.4) --- 22. 2. 2012
Opakované použití mezerníků (13170) (13194) (13195)

Při likvidaci starých rámků jsem za několik let nasbíral poměrně dost velké množství mezerníků z plastu, které jsou více či méně znečištěné voskem a propopolisem.
Má někdo praktické zkušenosti s čištěním a dezifekcí těchto mezerníků tak, aby mohly být použity při výrobě rámků opakovaně ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56092


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 22. 2. 2012
Re: Re: Re: Re: alergie (56063) (56067) (56070) (56073) (56076) (56077) (56079) (56081) (56083) (56089)

"Na rozpraskanou kůži neexiostuje lepší přírodní dá se říct i zdravý prostředek jak včelařova mast."

V obchodech jsou běžně masti na ruce typu indulona s obsahem propolisu a včelího vosku. Občas je na umyté ruce používám, kůže je po nich hebká a přitom se z takhle ošetřených rukou mastnota uvolňuje mnohem méně než při používání běžných mastí bez propolisu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56091


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 22. 2. 2012
Re: Re: Re: Re: alergie (56063) (56067) (56070) (56073) (56076) (56077) (56079) (56081) (56083) (56086)

"Myslím Radime, že ty popraskané ruce při práci s půdou je o vysušení pokožky. Já se tomu bráním tak, že si ruce pořádně namažu krémem a funguje to. Stejný problém mám, když brousím dřevo, dřevěný prach také hodně vysušuje, ale u dřeva si ty ruce namazat nemůžu. S propolisem to je určitě o něčem jiném."

To je mně jasné, že při práci s půdou jde o vysušení pokožky. Respektive kombinaci opakovaného navlhání a vysušování pokožky. Stejně jako při práci s propolisem jde o nasáknutí pokožky těkavějšími složkami propolisu. V kombinaci s mechanickým namáháním pokožky daným lepivostí propolisu. Místo propolisu potom klidně může být smrková či jiná jehličnatá pryskyřice, pokud by byla v kontaktu s rukama hodiny denně. Nebo úplně totéž je při přímém působení barev , pokud by někdo hrabal v barvách holýma rukama. Dojde k nasáknutí ředidel či jiných těkavých složek do kůže a následně k ovlivnění pevnosti kůže. V kombinaci s lepkavýmn účinkem a při dlouhodobém působení pak k praskání kůže.
Alergie je z definice nadměrná reakce na něco. ne prostě jen reakce na něco. To alergie není. Bral bych jako alergii, kdyby někdo sáhnul na propolis špičkou prstu a popraskala mu celá dlaň. Nebo si znečistil celou dlaň a popraskala mu kůže třeba na lokti.
Př. Hubač , pokud to je skutečně alergie, mohl jakožto lékař a zřejmě odborník uvést skutečná fakta o nadměrné reakci na propolis v případě těch popraskaných dlaní. Ale neuvedl nic, jen pořád stále tvrdil, že je to alergie a nic víc.
Jakoby prostě kdysi nějaký "slovutný věhlasný prošedivělý" odborník ( na prahu demence nebo tak nějak ) prohlásil, že to prostě alergie je, a protože to byl nějaký "věhlasný vyhlášený odborník", kterému by uvěřili, kdyby to řekl, že 2 a 2 se rovná pěti , tak od té doby se automaticky papouškuje, že toto je alergie. Přirozeně bez jakýchkoliv důkazů.

S takovou logikou budu, když strčím do 98 procentní kyseliny sírové prst a včas ho neopláchnu a kyselina mně ho poleptá, mít alergii na kyselinu sírovou a když strčím prst do cirkuly a přijdu o něho, budu mít alergii třeba na cirkulárku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56090


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.2) --- 22. 2. 2012
Re: Re: Re: Re: alergie (56063) (56067) (56070) (56073) (56076) (56077) (56079) (56081) (56083)

Na rozpraskanou kůži neexiostuje lepší přírodní dá se říct i zdravý prostředek jak včelařova mast. Vezme se 1 díl sádla, jeden díl panenského vosku, rozpustí se a zhomogenizuje tyčovým mixerem. Pak se přidá jeden díl propolisové tinktury a může se přidat i trochu kalu a 1 díl medu a opět se mixuje. Kdo má doma Aloe vera může pár listů přihodit. Pak se jenom maže a uschovává nahoře v lednici, vydrží do spotřebování. Prakticky na kůži léčí vše. Kdo je někdo na něco z ingred. alergický tak tu věc vynechá. Tento recept nám zanechal př. Pernica a bylo by dobré mu tam nahoru za něj poslat velký dík!!!!Zdraví R. S.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56089


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.49) --- 21. 2. 2012
Re: matky-blondyny. (56084) (56085) (56087)

Sikovna bloncka doma je k nezaplaceni,lepsi nez ztrestena zrzka,ktera ma kazdy tyden jinak barevnou hlavu...Co se tyka vcelich matek,vetsinu jich mam jak uhel,par svetlejsich pruhovanych,jedna byla zluta,matka z ktere si chovam ma vinovou barvu a je to poradny macek(ticha vymena).Jeji dcery jsou tmave,ale ne zas uplne cerne.Letos chci zkusit potomstvo pruhovane singrovky.Asi cert vi,kde se berou rozdily v barve.No blondynu-matku jsem nemel tu cest potkat.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56088


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gusto (195.168.246.189) --- 21. 2. 2012
Re: matky-blondyny. (56084) (56085)

ja mam matky aj tmavsie aj svetlejsie,paria sa volne,nejake rozdiely nebadam,akurat v r 2011 som postrehol jedno vcelstvo kde su robotnice s prvymi dvomi clankami bruska zvlastne zafarbene,takmer oranzove,bije to do oci oproti inym vcelstvam,ktore maju aj tmavsie aj svetlejsie robotnice..bohvie akeho truda ta matka chytila:-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56087


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.88.1) --- 21. 2. 2012
Re: Re: Re: Re: alergie (56063) (56067) (56070) (56073) (56076) (56077) (56079) (56081) (56083)

Myslím Radime, že ty popraskané ruce při práci s půdou je o vysušení pokožky. Já se tomu bráním tak, že si ruce pořádně namažu krémem a funguje to. Stejný problém mám, když brousím dřevo, dřevěný prach také hodně vysušuje, ale u dřeva si ty ruce namazat nemůžu. S propolisem to je určitě o něčem jiném.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56086


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.88.1) --- 21. 2. 2012
Re: matky-blondyny. (56084)

Zkušenosti s blondýnou mám už 15 let, vaří dobře, prádlo vypere, vyžehlí já si myslím, že si nemám na co stěžovat.
A nebo by to chtělo tu blond matku víc specifikovat. To že jsou některé matky světlé a jiné tmavé jsem už zjistil také a ty světlejší mám raději. Včelstva jsou mírnější a mají lepší jarní rozvoj a větší sílu. A to když je matka světlá se projevuje i na barvě dělnic, většina dělnic má první dva články zadečku světlejší.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56085


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

mirek (88.101.35.248) --- 21. 2. 2012
matky-blondyny.

Prosim o nějaké zkušenosti se včelstvy s matkou blondynou.Mám jedno včelstvo s touto matkou 2 roky. Včelstva po srovnání s jinými mám cekem 12 včelstev sou abnormálně silná,plný horní nástavek dolu sem se nedíval.Medovali víc než ostatní a síla byla taky nejvyší po celý rok.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56084


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 21. 2. 2012
Re: Re: Re: Re: alergie (56063) (56067) (56070) (56073) (56076) (56077) (56079) (56081)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: alergie
> Datum: 21.2.2012 14:06:17
> ----------------------------------------
> Pro mně za mně, když to chcete nazývat alergií....
> Nikdy jsem se s takovým projevem alergie, praskání kůže na mechanicky
> exponovaných místech nesetkal ani jsem o takovém projevu alergi neslyšel. A
> jako projev alergie na propolis už vůbec ne. Znám jedině alergii na barvy
> a tam se to projevuje vyrážkou anebo otoky v obličeji a dušností.
> Řekl bych selským rozumem, že kde se pracuje manuálně a s takovým
> prostředím, které nějak fyzikálně či chemicky narušuje kůži a snižuje její
> pevnost, tam může při intenzívní práci dojít prostě k mechanickému selhání
> kůže a při chronickém působení i k selhání hojivých procesů. Na co jsou
> potom alergie rozpraskané ruce třeba kdysi zemědělců či zelinářů ručně
> obdělávajících záhony, alergie na půdu nebo na co?
> Ale pokud toto alergie jsou, tak se nedivím, že takových alergií máte na
> pár stovek druhů, ono co prostředí nějak ovlivňující kůži, to potom bude
> automaticky příslušná alergie. V každém baráku všelijakých mycích a
> čisticích prostředků jsou desítky, v průmyslu stovky až tisíce všelijakých
> chemických lázní a činidel.... Inu každý si shání práci tak jak umí.
> Ještě tady chybí alergie na práci nebo na učení, třeba na matematiku a
> kdoví na co ještě....
>
> Bohužel pletete hruštičky s jablíčkama, já bych si asi takto netroufal "odborně" rozebírat problematiku třeba škodlivosti emisí pro mouchu domácí
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56083


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 21. 2. 2012
Re: Re: Re: Re: alergie (56063) (56067) (56070) (56073) (56076) (56077) (56079) (56080)

Kneska máme hodně takových nových názvů.
př.
Cikán = rom
Kurva = sexuální pracovnice
Bordel = nait club


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: alergie
> Datum: 21.2.2012 13:52:05
> ----------------------------------------
> Radku souhlasím,ale neříká se uklízeřka ale "kosmetička podlahových krytin"
> Ivo
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Re: Re: Re: alergie
> > Datum: 21.2.2012 12:54:12
> > ----------------------------------------
> > To co jsi napsal nemůžu jako lékař komentovat jinak, než že to je jako, když
> > laik řekne, že chytil chřipku (ještě lépe skřipku) jednou je to virus
> chřipky,
> > po drhé jiný. těch virů způsobujících "chřipku" je asi 300. Stejně tak je to
> s
> > prasklinami na rukou. Zapomněl jsi přidat uklízečky, které to mají
> alergického
> > původu ze saponátů a dalších x zaměstnání...
> > Radek
> >
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Re: Re: alergie
> > > Datum: 21.2.2012 11:48:03
> > > ----------------------------------------
> > > "Chronická forma se projevovala obvykle fisurami (prasklinami) na prstech
> a
> > > dlaních -samozřejmě bolestivými a nehojitelnými. Přes zimu lepší.."
> > >
> > > Tyhlety nehojitelné a bolestivé praskliny byly jako tehdejší "nemoc z
> > > povolání" u všech, kdo se pořád rýpali v hlíně. Kdysi to byla velká část
> > > drobných a středních zemědělci. Kdo měl k tomu náběh. Potom zelináři,
> > > zahrádkáři, všichni, kdo měli po většinu roku rukama stálý kontakt s
> půdou.
> > > Hlavně když museli "do půdy" v období , kdy bylo chladno a vlhko, na jaře
> a
> > > na podzim. Pamatuji takové ruce u starých zemědělských důchodců v 70
> letech
> > > (ročník asi 1880- 1900) Matka třeba taky, nějak do 80 let věku skákala na
> > > zahradě kolem kytek. Se včelami tito lidí skoro nic společného neměli.
> Taky
> > > když v zimě topím uhlím, tak ruce dostávají zabrat, od popela, přes časté
> > > mytí až po vystavování rukou nízkým teplotám. Topit takhle nepřetržitě i
> > > přes léto pár let, kdoví jestli by k těm prasklinám taky nedošlo.
> > >
> > > Předpokládám, že jak kůže jednou praskne a pohybem prstů a kontaktem
> třeba
> > > s mokrou studenou půdou nebo i tím propolisem se tam rozběhnutý hojivý
> > > proces párkrát po sobě vrátí na začátek, tak se na tom místě rychlost
> > > hojení výrazně zpomalí až možná úplně zastaví, kolem praskliny kůže zesílí
> > > a bolestivá chronická rána je na světě.
> > > Nevím, jestli zrovna toto je projeven alergie.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56082


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 21. 2. 2012
Re: Re: Re: Re: alergie (56063) (56067) (56070) (56073) (56076) (56077) (56079)

Pro mně za mně, když to chcete nazývat alergií....
Nikdy jsem se s takovým projevem alergie, praskání kůže na mechanicky exponovaných místech nesetkal ani jsem o takovém projevu alergi neslyšel. A jako projev alergie na propolis už vůbec ne. Znám jedině alergii na barvy a tam se to projevuje vyrážkou anebo otoky v obličeji a dušností.
Řekl bych selským rozumem, že kde se pracuje manuálně a s takovým prostředím, které nějak fyzikálně či chemicky narušuje kůži a snižuje její pevnost, tam může při intenzívní práci dojít prostě k mechanickému selhání kůže a při chronickém působení i k selhání hojivých procesů. Na co jsou potom alergie rozpraskané ruce třeba kdysi zemědělců či zelinářů ručně obdělávajících záhony, alergie na půdu nebo na co?
Ale pokud toto alergie jsou, tak se nedivím, že takových alergií máte na pár stovek druhů, ono co prostředí nějak ovlivňující kůži, to potom bude automaticky příslušná alergie. V každém baráku všelijakých mycích a čisticích prostředků jsou desítky, v průmyslu stovky až tisíce všelijakých chemických lázní a činidel.... Inu každý si shání práci tak jak umí.
Ještě tady chybí alergie na práci nebo na učení, třeba na matematiku a kdoví na co ještě....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56081


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 21. 2. 2012
Re: Re: Re: Re: alergie (56063) (56067) (56070) (56073) (56076) (56077) (56079)

Radku souhlasím,ale neříká se uklízeřka ale "kosmetička podlahových krytin"
Ivo

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: alergie
> Datum: 21.2.2012 12:54:12
> ----------------------------------------
> To co jsi napsal nemůžu jako lékař komentovat jinak, než že to je jako, když
> laik řekne, že chytil chřipku (ještě lépe skřipku) jednou je to virus chřipky,
> po drhé jiný. těch virů způsobujících "chřipku" je asi 300. Stejně tak je to s
> prasklinami na rukou. Zapomněl jsi přidat uklízečky, které to mají alergického
> původu ze saponátů a dalších x zaměstnání...
> Radek
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Re: alergie
> > Datum: 21.2.2012 11:48:03
> > ----------------------------------------
> > "Chronická forma se projevovala obvykle fisurami (prasklinami) na prstech a
> > dlaních -samozřejmě bolestivými a nehojitelnými. Přes zimu lepší.."
> >
> > Tyhlety nehojitelné a bolestivé praskliny byly jako tehdejší "nemoc z
> > povolání" u všech, kdo se pořád rýpali v hlíně. Kdysi to byla velká část
> > drobných a středních zemědělci. Kdo měl k tomu náběh. Potom zelináři,
> > zahrádkáři, všichni, kdo měli po většinu roku rukama stálý kontakt s půdou.
> > Hlavně když museli "do půdy" v období , kdy bylo chladno a vlhko, na jaře a
> > na podzim. Pamatuji takové ruce u starých zemědělských důchodců v 70 letech
> > (ročník asi 1880- 1900) Matka třeba taky, nějak do 80 let věku skákala na
> > zahradě kolem kytek. Se včelami tito lidí skoro nic společného neměli. Taky
> > když v zimě topím uhlím, tak ruce dostávají zabrat, od popela, přes časté
> > mytí až po vystavování rukou nízkým teplotám. Topit takhle nepřetržitě i
> > přes léto pár let, kdoví jestli by k těm prasklinám taky nedošlo.
> >
> > Předpokládám, že jak kůže jednou praskne a pohybem prstů a kontaktem třeba
> > s mokrou studenou půdou nebo i tím propolisem se tam rozběhnutý hojivý
> > proces párkrát po sobě vrátí na začátek, tak se na tom místě rychlost
> > hojení výrazně zpomalí až možná úplně zastaví, kolem praskliny kůže zesílí
> > a bolestivá chronická rána je na světě.
> > Nevím, jestli zrovna toto je projeven alergie.
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56080


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 21. 2. 2012
Re: Re: Re: Re: alergie (56063) (56067) (56070) (56073) (56076) (56077)

To co jsi napsal nemůžu jako lékař komentovat jinak, než že to je jako, když laik řekne, že chytil chřipku (ještě lépe skřipku) jednou je to virus chřipky, po drhé jiný. těch virů způsobujících "chřipku" je asi 300. Stejně tak je to s prasklinami na rukou. Zapomněl jsi přidat uklízečky, které to mají alergického původu ze saponátů a dalších x zaměstnání...
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: alergie
> Datum: 21.2.2012 11:48:03
> ----------------------------------------
> "Chronická forma se projevovala obvykle fisurami (prasklinami) na prstech a
> dlaních -samozřejmě bolestivými a nehojitelnými. Přes zimu lepší.."
>
> Tyhlety nehojitelné a bolestivé praskliny byly jako tehdejší "nemoc z
> povolání" u všech, kdo se pořád rýpali v hlíně. Kdysi to byla velká část
> drobných a středních zemědělci. Kdo měl k tomu náběh. Potom zelináři,
> zahrádkáři, všichni, kdo měli po většinu roku rukama stálý kontakt s půdou.
> Hlavně když museli "do půdy" v období , kdy bylo chladno a vlhko, na jaře a
> na podzim. Pamatuji takové ruce u starých zemědělských důchodců v 70 letech
> (ročník asi 1880- 1900) Matka třeba taky, nějak do 80 let věku skákala na
> zahradě kolem kytek. Se včelami tito lidí skoro nic společného neměli. Taky
> když v zimě topím uhlím, tak ruce dostávají zabrat, od popela, přes časté
> mytí až po vystavování rukou nízkým teplotám. Topit takhle nepřetržitě i
> přes léto pár let, kdoví jestli by k těm prasklinám taky nedošlo.
>
> Předpokládám, že jak kůže jednou praskne a pohybem prstů a kontaktem třeba
> s mokrou studenou půdou nebo i tím propolisem se tam rozběhnutý hojivý
> proces párkrát po sobě vrátí na začátek, tak se na tom místě rychlost
> hojení výrazně zpomalí až možná úplně zastaví, kolem praskliny kůže zesílí
> a bolestivá chronická rána je na světě.
> Nevím, jestli zrovna toto je projeven alergie.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56079


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R (82.209.15.93) --- 21. 2. 2012
Re: kvasinky do medoviny (56038) (56065) (56071)

...no byl to spíš experiment, zda to půjde, než očekávání nějakého zázraku a chuťového požitku ;-) Převařoval jsem to a pěnu sbíral, ale bylo mi jasné, že kdyby to bylo z čistého medu, bylo by to úplně o něčem jiném. Kdyby ty melicitózní rámky byly všechny aspoň na panenském díle, ale byly tam právě i některé tmavé a i s pylem, proto asi ten čmuch.....ale hlavně jsem potřeboval získat vosk z těch plných betonových rámků...ta nepovedená medovina byl jen vedlejší produkt ;-) .... i když prolet kotlem to ve finále zachránil ;-)
R

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56078


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 21. 2. 2012
Re: Re: Re: alergie (56063) (56067) (56070) (56073) (56076)

"Chronická forma se projevovala obvykle fisurami (prasklinami) na prstech a dlaních -samozřejmě bolestivými a nehojitelnými. Přes zimu lepší.."

Tyhlety nehojitelné a bolestivé praskliny byly jako tehdejší "nemoc z povolání" u všech, kdo se pořád rýpali v hlíně. Kdysi to byla velká část drobných a středních zemědělci. Kdo měl k tomu náběh. Potom zelináři, zahrádkáři, všichni, kdo měli po většinu roku rukama stálý kontakt s půdou. Hlavně když museli "do půdy" v období , kdy bylo chladno a vlhko, na jaře a na podzim. Pamatuji takové ruce u starých zemědělských důchodců v 70 letech (ročník asi 1880- 1900) Matka třeba taky, nějak do 80 let věku skákala na zahradě kolem kytek. Se včelami tito lidí skoro nic společného neměli. Taky když v zimě topím uhlím, tak ruce dostávají zabrat, od popela, přes časté mytí až po vystavování rukou nízkým teplotám. Topit takhle nepřetržitě i přes léto pár let, kdoví jestli by k těm prasklinám taky nedošlo.

Předpokládám, že jak kůže jednou praskne a pohybem prstů a kontaktem třeba s mokrou studenou půdou nebo i tím propolisem se tam rozběhnutý hojivý proces párkrát po sobě vrátí na začátek, tak se na tom místě rychlost hojení výrazně zpomalí až možná úplně zastaví, kolem praskliny kůže zesílí a bolestivá chronická rána je na světě.
Nevím, jestli zrovna toto je projeven alergie.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56077


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 21. 2. 2012
Re: Re: Re: alergie (56063) (56067) (56070) (56073)

Ahoj Ivo,
bohužel s tím nepoužíváním rukavic nemůžu souhlasit. U starších včelařů, řekl bych po 30-40 letech včelaření jsem viděl tolik alergií na propolis, že jsem opatrný. Chronická forma se projevovala obvykle fisurami (prasklinami) na prstech a dlaních -samozřejmě bolestivými a nehojitelnými. Přes zimu lepší..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: alergie
> Datum: 21.2.2012 09:52:51
> ----------------------------------------
> Zdravím Radku, dovolím si Ti odpovědět možná ještě dříve než autor přéspěvku.
> Vzhledem k tomu, že jsem se v začátcích bál žihadel,zkusil jsem rukavice
> používat.Snad ten den bylo před bouřkou nebo jsem použil špatné mýdlo,ale
> útočily ať jsem měl rukavice nebo ne.Takže to nedokáži nějak vyhodnotit.Spíše se
> o tom zmiňuji proto,že jako ochrana před žihadlem byly rukavice naprosto
> nedostatečné,zvláště,když pěkně obepínaly ruku.Vzhledem k tomu,že naštěstrí
> nejsem alergický a změnil jsem mýdlo, nepoužívám nyní rukavice žádné.
> Přeji hezké jarní probouzení.Ivo
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Re: alergie
> > Datum: 21.2.2012 08:22:52
> > ----------------------------------------
> > Zajímalo by mě, jestli ty rukavice nedráždí včely k bodání?
> > Radek
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: R. imko <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: alergie
> > > Datum: 20.2.2012 22:23:42
> > > ----------------------------------------
> > > Mám také alergii na propolis. Vadí mi i tinkura. Odnášeli to hlavně ruce.
> > > Začak jsem mít problémy náhle, v průběhu květa 1998. Otelké zaulé prsty na
> > > rukou, silné svědění. Vyšetření u doktora to potvrdilo. Do té doby jsem
> > > včelařil holíma rukama. Poměrně rychle jsem došel k snesitelnému řešení.
> > > Používám latexové zdravotnické rukavice. Spotřebuji za rok tak 3 až 4
> > > krabice. Včelařské kožené rukavice mi nevyhovují, jsou moc silné a
> > > neohrabané. To mi vadí, chov matek by byl asi velký problém. V latexových
> > > rukavicích mám v rukou dostatečný cit. Dá se v nich vydržet i celý den, i
> > > když se v létě ruce celkem zapotí.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56076


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

MíraH. (94.127.128.127) --- 21. 2. 2012
Re: prvni vcelky (56046) (56049) (56054) (56055) (56056) (56058) (56064)

Tak pánové, z takového proletu nemám nikdy radost.Spousta včel zůstane ve sněhu.Oni totiž během čtvrt hodiny zmizí,protože jsou tmavé a teplem se zavrtají.Pak to vypadá jako prolet bez ztrát.Když se půjdete projít kolem 20-30m.od stanoviště,dáte mně za pravdu.Tyto včelky by se za vyšších teplot normálně vrátily.Já se snažím tomu zabránit zastíněním černou netkanou textílií.To jsou problémy vyšších poloch.M.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56075


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.93.1) --- 21. 2. 2012
Re: alergie (56063) (56067) (56072)

Alergickou reakci jsem také jednou dostal na posekanou trávu ze sekačky. Během cca 1hod. po práci jsem se celý opupínkoval a trošku otekl hlavně na rukou. Za několik málo dní to za pomocí prášků slezlo. Nikdy jsem na nic alergický nebyl a nikdy potom už se u mě nic podobného nebylo. Prý se to někdy tak stává a jde o momentální stav. Takže si myslím, že chytnout alergickou reakci na včelí bodnutí i u člověka, který s tím nikdy neměl problém je možné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56074


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 21. 2. 2012
Re: Re: alergie (56063) (56067) (56070)

Zdravím Radku, dovolím si Ti odpovědět možná ještě dříve než autor přéspěvku. Vzhledem k tomu, že jsem se v začátcích bál žihadel,zkusil jsem rukavice používat.Snad ten den bylo před bouřkou nebo jsem použil špatné mýdlo,ale útočily ať jsem měl rukavice nebo ne.Takže to nedokáži nějak vyhodnotit.Spíše se o tom zmiňuji proto,že jako ochrana před žihadlem byly rukavice naprosto nedostatečné,zvláště,když pěkně obepínaly ruku.Vzhledem k tomu,že naštěstrí nejsem alergický a změnil jsem mýdlo, nepoužívám nyní rukavice žádné.
Přeji hezké jarní probouzení.Ivo

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: alergie
> Datum: 21.2.2012 08:22:52
> ----------------------------------------
> Zajímalo by mě, jestli ty rukavice nedráždí včely k bodání?
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: R. imko <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: alergie
> > Datum: 20.2.2012 22:23:42
> > ----------------------------------------
> > Mám také alergii na propolis. Vadí mi i tinkura. Odnášeli to hlavně ruce.
> > Začak jsem mít problémy náhle, v průběhu květa 1998. Otelké zaulé prsty na
> > rukou, silné svědění. Vyšetření u doktora to potvrdilo. Do té doby jsem
> > včelařil holíma rukama. Poměrně rychle jsem došel k snesitelnému řešení.
> > Používám latexové zdravotnické rukavice. Spotřebuji za rok tak 3 až 4
> > krabice. Včelařské kožené rukavice mi nevyhovují, jsou moc silné a
> > neohrabané. To mi vadí, chov matek by byl asi velký problém. V latexových
> > rukavicích mám v rukou dostatečný cit. Dá se v nich vydržet i celý den, i
> > když se v létě ruce celkem zapotí.
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56073


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 21. 2. 2012
Re: alergie (56063) (56067)

". Poměrně rychle jsem došel k snesitelnému řešení. Používám latexové zdravotnické rukavice. Spotřebuji za rok tak 3 až 4 krabice."

Lékaři zase občas trpí alergiemi na latex. Právě z těch rukavic. Takže i na latex je třeba trochu dávat pozor.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56072


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 21. 2. 2012
Re: kvasinky do medoviny (56038) (56065)

"já zkoušel medovinu letos poprvé. Měl jsem hodně medu s víčky a taky několik rámků s melicitózním medem. Použil jsem Dolské kvasinky z včelařské prodejny (dle zeleného návodu - a až později jsem zjistil, že to nebyly ty hlubokoprokvášecí, protože jsem později kupoval ještě jedny a na těch bylo přímo napsáno hluboko... a měly žlutou barvu návodu, tak buď došla barva nebo jsou jiné), ale i přesto to kvasilo, jak divé. Ale výsledek nebyl pitelný, asi díky tomu máchání rámků a asi i pylu to mělo ve finále divný "čmuch". Bylo cítit, že cukr zkvasil v alkohol, ale mělo to "pivní ocas"....myslel jsem, že to poletí do kanálu, ale nakonec to proletělo kotlem a práce byla zúročena"

No když se dá kvasit hnus, tak po kvašení bude výsledek jen trochu menší hnus. Kvašení tu chuť akorát trochu otupí a rozestře. Roztok na kvašení medoviny musí být sám o sobě pitelný, maximálně jen s trochou nežádoucí příchutě. Totéž vlastně platí i na pálenku, akorát tam je ten posun chuti k lepšímu po vypálení podstatně výraznější.

Nějaké výluhy plástů nebo oškrábaného voští s melecitózním medem bych asi potřebovaly minimálně převařit a vznikající pěnu sebrat anebo přímo trochu vyčistit bílkem z vajíčka.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56071


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 77400 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 56071 do č. 56131)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu