78287

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Aleš Molčík (89.24.90.2) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422) (56425)

Pane Holub, Vy jste mě zase pobavil. Tak jestli nechápete souvislosti, přičemž v přírodním systému vše souvisí se vším, tak naprosto vybočujete z jednoho "hesla" PSNV, že včelaři mají používat hlavu. A nevím proč bych měl něco dokazovat, protože kdo má zájem a snaží se tak si tahle tvrzení může ověřit ve svém okolí a zapojit se tak do řešení problémů. Naservírovat každému všechno až pod nos, to je nejhorší cesta jak u nováčků utlumit myšlení. Navíc slavíme světový týden paměti.
A k těm Vašim narážkám na převčelenost krajiny. Doufám, že půjdete příkladem a snížíte si stav Vašich včelstev nejlíp na 0. Přece nemůžete po někom chtít něco co sám nedokážete uskutečnit. Přeji pěkný zbytek dne :-D.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56426


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

moravák (82.117.130.20) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422)

Nevím, proč se tady pořád uvádí, že jsme nejzavčelenější zemí v Evropě když jsme až na čtvrtém místě. Před námi je Řecko 11,12 včelstev na km2, Maďarsko 9,67 včelstev na km2, Slovinsko 8,42 včelstev na km2, Česká republika 6,66 včelstev na km2. Jedna z nejzavčelenějších to ano, ale né nejvíce. (Zdroj časopis Moderní včelař a Statistická zpráva MZe).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56425


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubac (94.27.233.164) --- 14. 3. 2012
hustota včelstev

V Maďarsku je více než dvojnásobek včelstev a rozlohou je jen o 10% větší...
RAdek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56424


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Boháček (88.102.139.95) --- 14. 3. 2012
info

Děkuji všem, kdo zde nezištně radí začínajícím i pokročilejším i když na tyto rady zdarma nemají právo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56423


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418)

Antone, to jste uhodil hřebíček na hlavičku. Přesně tak. A příroda se brání.
Jsme nejzavčelenější krajinou v Evropě a chceme být ještě 2x zavčelenější. To jsou ty zištné cíle ČSV.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56422


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 3. 2012
Re: info (56410) (56414)

V tom máš sice pravdu, ale když ovládá počítač, tak by se měl naučit používat vyhledávač. Mnohdy stačí zadat 2 slova a je nepřeberné množství odpovědí i s videi. Já celkem 10 let učil informatiku a nejstarší žákyně měla dokonce 85 let. vyhledávání na netu ovládala jako by to nic nebylo.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: info
> Datum: 14.3.2012 12:59:19
> ----------------------------------------
> "Prosím profesóóóry, aby nereagovali při nějakém banálním dotazu stilem -
> koukni se na vlákno!"
>
> Když se chci někde něco dozvědět, tak je férové, když v první řadě do toho
> budu investovat já sám. To znamená minimálně energii a čas najít si a
> přečíst, co už o tom problému bylo někde na internetu napsáno. A teprve
> když to nenajdu, tak se zeptat a čekat, až někdo jiný vynaloží svůj čas a
> svoji energii a to za nic, jen za dobrý pocit a vysvětlí to.
> Jo, něco jiného by bylo, kdyby se jednalo o nějaký placený kurs, třeba
> klidně i formou takové diskuze. taqm, když si někdo zaplatí, tak má právo
> za ty své peníze vyžadovat odpovídající kvalitní odpověd. Ale zadarmo
> nikdo právo na odpověď nemá.
> Pokud ovšem nejste vysokoškolák , u těch zřejmě tento názor převládá.
> (právě jsem dočetl rozhovor v MF dnes s mladým vysokoškolákem levičákem
> synem Petra Uhla) Ale to byste asi nepsal stil, ale styl.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56421


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 3. 2012
Re: Ploch? konference. (56395) (56396) (56411)

Já to vidím zase takto
Za mne byla déla učení v oborech v polovině šedesátých let.
Zahradník - 3 roky, Včelař - 2 roky, Vinař - 4 roky a byl to samostatný obor. Zemědělci to měli rozděleno. Traktorista-mechanizátor, opravář zem, strojů, pěstitel-chovatel,
Z toho pak lze též usuzovat na na náročnost oborů. Tak si moc nenamlovejme něco o náročnosti včelaření. Do všech těchto oborů se brali i žáci ze zvláštních škol.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: 1.1628620073.1301340050.1305527235.1305567494.145;       vcely_identify
> <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Ploch? konference.
> Datum: 14.3.2012 11:07:24
> ----------------------------------------
> Myslím si, že to bude někde jinde. Nejvíce stránek v zahrádkářských knihách
> je potištěno tématem réva vinná. A když je to na netu, tak nejvíce
> diskutují a radí ti co nejméně vědí.
>
>                       J.P.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56420


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56406)

NECHÁPU SOUVISLOSTI MAP VÝSKYTU MORU A NĚJAKÉHO ZIMNÍHO VYŠETŘOVÁNÍ SPADU. PROKAZOVÁNÍ ČEHOKOLIV NA ZÁKLADĚ STÁVAJÍCÍ METODIKY CHOVU A METODIKY OŠETŘOVÁNÍ A SBĚRU DAT JE ABSURDNÍ. JAK MOHU DOKAZOVAT NĚCO NĚČÍM, CO NEUMOŽNÍM.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56419


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turcani (94.229.32.130) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405)

Holub:Příroda s nemocemi umí bojovat, jen jí nesmíme bránit.

Súhlasím, ale nie tam, kde je na 1 km2 12 včelstiev a ak vypustíme km2 lesov, tak ich je ešte viac. Potom sa MVP chová ako prirodzený predátor, takže najskôr znížiť počet včelstiev na polovicu a vtedy zbadajú aj včelári, že ten tlak nie je taký vysoký. Ani naša príroda nepotrebuje toľko umelých výtvorov človek, sú aj iný opeľovači v prírode, ako len včela medonosná.Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56418


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405)

Ta podpora za uhynulá včelstva může působit dvousměrně
1) Všichni předpokládáte, že vede k nezodpovědnému včelaření. Pak by se to ovšem stalo výhodu neboť by nedocházelo k zachraňování slabochů
2Jelikož ze pomoc při úhynech nedává automaticky, protože, je to jen na pomoc, za vyjímečných situací a jen někde, Pak ovšem dochází k tomu nezodpovědnému zachraňování slabochů Tudíž i k udržování nemocí.

K bodu1), pak jde asi o závist, že to dostává jen někdo, a k bodu 2) je to asi větší problém než ta pomoc.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: vysetreni moru
> Datum: 14.3.2012 08:12:41
> ----------------------------------------
> Vzhledem k moru může mít varroóza pozitivní efekt. Zanedbávané stanoviště
> má daleko větší šanci podlehnout varroóze a tedy právě to morové zvláště.
> Celý systém včelaření propagovaný vedením ČSV je nepřirozený a tudíž
> nefunkční. Snaží se ze zištných důvodů o to zachovat a rozšiřovat početnost
> včelařů, zachraňovat každou včelku a propagovat kolektivní zodpovědnost.
> Přestat s podporou na uhynulá včelstva a začínajícím včelařům. Je nutné
> začít prosazovat osobní zodpovědnost včelaře a přestat zachraňovat,
> kontrolovat a přemlouvat. Slabý a nemocný v takovém prostředí infekčních
> tlaků moru a varroózy uhyne, včelstvo i včelař (myslím tím profese).
> Příroda s nemocemi umí bojovat, jen jí nesmíme bránit.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56417


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 3. 2012
Re: Plocha konference (56404) (56407) (56413)

"Na některé otázky nejde dát jednoznačná odpověď, vždycky záleží na podmínkách stanoviště."

Přesně tak.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56416


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56406) (56408)

Mapy moru jsou zveřejňovány zhruba jednou ročně ve Včelařství. Bohužel si nepamatuji v kterém čísle.
Jinak si myslím, že mapy pásem moru plodu by měly být volně dostupné na internetu, kvůli ověření nebezpečí případného nákupu použitých úlů a dalšího použitého včelařského materiálu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56415


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 3. 2012
Re: info (56410)

"Prosím profesóóóry, aby nereagovali při nějakém banálním dotazu stilem - koukni se na vlákno!"

Když se chci někde něco dozvědět, tak je férové, když v první řadě do toho budu investovat já sám. To znamená minimálně energii a čas najít si a přečíst, co už o tom problému bylo někde na internetu napsáno. A teprve když to nenajdu, tak se zeptat a čekat, až někdo jiný vynaloží svůj čas a svoji energii a to za nic, jen za dobrý pocit a vysvětlí to.
Jo, něco jiného by bylo, kdyby se jednalo o nějaký placený kurs, třeba klidně i formou takové diskuze. taqm, když si někdo zaplatí, tak má právo za ty své peníze vyžadovat odpovídající kvalitní odpověd. Ale zadarmo nikdo právo na odpověď nemá.
Pokud ovšem nejste vysokoškolák , u těch zřejmě tento názor převládá. (právě jsem dočetl rozhovor v MF dnes s mladým vysokoškolákem levičákem synem Petra Uhla) Ale to byste asi nepsal stil, ale styl.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56414


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kamil Turza (217.115.244.194) --- 14. 3. 2012
Re: Plocha konference (56404) (56407)

Na některé otázky nejde dát jednoznačná odpověď, vždycky záleží na podmínkách stanoviště. Každý z nás si časem vypracoval metodiku přizpůsobenou svému stanovišti (já jsem experimentoval 5 let).
Plodování nahoru nebo dolů - včelsto udržuje kontakt plodu se zásobami (mateří mřížkou tomu zabráníme). Takže při rozšiřování plodového tělesa nebo pokud je výrazná snůška ploduje směrem dolů, v bezsůškovém období směrem nahoru. Rozdíl je buď rotace nástavků a nebo roztržení plodového tělesa. Včelsto pak urychleně vyplňuje mezeru, je to stresová situace a slabé (nepřipravené) včelstvo to neustojí, sníží rozlohu plodu (a často se dostane do rojové nálady). Z mé zkušennosti můžu říct, pokud je včeltvo připravené, vložený nástavek je lepší, při podstavení se mi často stávalo, že včelstvo šlo do rojovky.
Rotace nástavků - určitě. Pokud bych čekal (při jakém koliv zásahu před začátkem léta) na vyvěšení v podmetu, tak se mi vyvěsí tak maximálně na strom. Zimuju ve dvou nástavcích, otevřené horní očko, nástavky rotuju cca 14 před květem ovocných stromů (u mě rozkvět jívy). S rotací počkám, pokud včelstvo sedí pouze v horním nástavku, na plod ve spodním nečekám. Při rotaci zároveň podkládám třetí nástavek se soušemi, očko zůstane otevřené na druhém nástavku od spodu. Pak rozšiřuju nástavky s mezistěnami nad první nástavek s plodem (cca 2 nástavky za rok). Další rotace nástavků během roku tak, abych zimoval ve dvou nástavcích s nejmladším dílem (většinou 2 nástavky ten rok vysvěných mezistěn).
SR - dávám do každého nástavku s mezistěnami doprostřed, pak nevyřezávám a nechám v nástavku a až příští rok(y) už jako tmavou trubčinu výtáhnu z medníku, odvíčkuju, vytočím a vytavím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56413


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.4.163) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56406) (56408)

Já mám mapy s morem z veteriny při osobní návštěvě, na vebu není všechno, ona je to práce konkrétních veterinářů, kteří jsou přímo v terénu a vidí realitu v praxi, ne od stolu nějakou teorii.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56412


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

1.1628620073.1301340050.1305527235.1305567494.145; vcely_identify (193.179.175.210) --- 14. 3. 2012
Re: Ploch? konference. (56395) (56396)

Myslím si, že to bude někde jinde. Nejvíce stránek v zahrádkářských knihách je potištěno tématem réva vinná. A když je to na netu, tak nejvíce diskutují a radí ti co nejméně vědí.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56411


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Boháček (88.102.139.95) --- 14. 3. 2012
info

Prosím profesóóóry, aby nereagovali při nějakém banálním dotazu stilem - koukni se na vlákno! Určitě by bylo lepší vůbec nereagovat, nechat vyjádřit ostatní. Plno nováčků to odradí a raději se nezeptají, což je ku škodě diskuse.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56410


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

mirek (88.101.35.248) --- 14. 3. 2012
plochá konference

Já včelařím něco přes pět let.Lec cos sem si prostudoval, ale když mám jít do včel tak přemýšlím jak asi včely žijí v přírodě volně.tam se jim snažím vyhovět.Mám to jako koníčka a pomoc od včel při opylení na zahradě.Výnos včel je u mně druhořadý,když člověk začne mamonit zničí vše kolem sebe.Samozřejmě že léčení musím dodržovat, jinak bych byl bez včel.Vždyť skoro všechny druhy zvířat a hmyzu tu byli spíš než človšk a dnes se člověk promamoníl až nahoru a podle mě už zničil přírodu uplně.Myslím že dnes je svět už jenom umělý život.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56409


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Futera (93.153.25.4) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56406)

O mapkách rozšíření VD vím (jsou na stránkách SVS). Ale kde mohu vidět mapy "morových oblastí"? Díky.
M. Futera

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56408


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 14. 3. 2012
Re: Plocha konference (56404)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Plocha konference
> Datum: 13.3.2012 21:23:06
> ----------------------------------------
> Ahoj uzurpatori,"vcelari ptejte se".Nekdy se u dotazu divim,chapu,ze
> zacatecnik to ma tezke,ale nez se clovek pusti do vcelareni,mel by mit
> nastudovanou spoustu literatury o chovu vcel a ne se ptat na zakladni
> veci.Vcely nejsou slepice,aby se jim hodilo zrni,posbirala vejce a zakopala
> se ta,ktera umrela na tipec! Snad v zadne jine chovatelske cinnosti
> nezavisi jeden vcelar na druhem jako u nas.J
>
> To ani není tak o nějakém začátečnictví- já již včelařím řadu let , nastudoval jsem spoustu nejrůznější literatury a právě díky tomu v tom mám stále větší zmatek.Což nakonec nejlépe potvrdí Radek, kterému mnohdy kladu zdánlivě zcela triviální otázky.Díky jakémusi opakování v rámci jarních prací kolem včelstev jsem se např.dočetl, že včely plodují směrem dolů,protože je to pro ně nejpřirozenější nebo naopak plodují nahoru, protože jdou za teplem.Nástavky se mají přehazovat až se včely prověšují jednou třetinou."Kdybych měl čekat až se budou prověšovat,to bych se načekal" říká přítel ševčík, atd, atd.Jinými slovy, vznesu na tomto foru zcela banální otázku - přehazovat (rotovat) nebo ne.Nyní mluvím o VN, u NN je to jistě trochu o něčem jiném.Dále rozšiřovat směrem dolů nebo nahoru, vkládat SR vedle plodu nebo na okraj.Zimovat pokud možno natěsno a tím to znepříjemnit nosemě anebo klidně(jak jiní doporučují zimovat klidně i s několika prázdnými nástavky,které si nad včelstvona zimu spíše odložím? - a teď se vsadím, že když odpoví deset přátel včelařů,tak se dozvím deset různých rad a názorů.A přitom se může říci, že pokud v tom nemám jasno tak ať raději nevčelařím. A to jsem ještě zapomněl na autora knihy Silná včelstva po celý rok> , který nejen že nenechává dole tzv.polštář ale on prázdný spodní nástavek odebere, a ve zbývajícím nástavku ještě včely zúží rámkovým krmítkem.Takže můžeme u včel jednoznačně odpovědět i na ten nejtriviálnější problém nebo nalinkovat jeden zaručený postup?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56407


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.89.1) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405)

Pane Holub, zanedbané stanoviště na varroázu snadněji podlehne moru obráceně to už tak dobře nefunguje. Protože varroázou je plod oslaben, takže i jeho přirozená imunita. Podívejte se někdy na mapy s výskytem moru a porovnejte mapy z vyšetření zimní měli a najdete souvislost.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56406


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403)

Vzhledem k moru může mít varroóza pozitivní efekt. Zanedbávané stanoviště má daleko větší šanci podlehnout varroóze a tedy právě to morové zvláště.
Celý systém včelaření propagovaný vedením ČSV je nepřirozený a tudíž nefunkční. Snaží se ze zištných důvodů o to zachovat a rozšiřovat početnost včelařů, zachraňovat každou včelku a propagovat kolektivní zodpovědnost. Přestat s podporou na uhynulá včelstva a začínajícím včelařům. Je nutné začít prosazovat osobní zodpovědnost včelaře a přestat zachraňovat, kontrolovat a přemlouvat. Slabý a nemocný v takovém prostředí infekčních tlaků moru a varroózy uhyne, včelstvo i včelař (myslím tím profese). Příroda s nemocemi umí bojovat, jen jí nesmíme bránit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56405


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 13. 3. 2012
Re: Plocha konference

Ahoj uzurpatori,"vcelari ptejte se".Nekdy se u dotazu divim,chapu,ze zacatecnik to ma tezke,ale nez se clovek pusti do vcelareni,mel by mit nastudovanou spoustu literatury o chovu vcel a ne se ptat na zakladni veci.Vcely nejsou slepice,aby se jim hodilo zrni,posbirala vejce a zakopala se ta,ktera umrela na tipec! Snad v zadne jine chovatelske cinnosti nezavisi jeden vcelar na druhem jako u nas.J

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56404


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.49) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398)

Na dokresleni tehdejsi situace trocha statistiky v okresnim meritku: 2005 26 ohnisek moru,spaleno 92 vcelstev,2006 28 ohnisek,spaleno 158,2007 67 ohnisek a 604 vcelstev!,2008 18 ohnisek a 91 vcelstev,2009 15 ohnisek a 147 vcelstev,2010 3 ohniska a 57 vcelstev,2011 4 ohniska,2012 doufam zadne ohnisko a pri nalezu spor uz jen premeteni stanoviste na mezisteny...(Snad nekdo nevykouli nejaky u nebo pomucky z morovych let) J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56403


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gusto (195.168.227.146) --- 13. 3. 2012
Re: Plochá konference. (56395) (56399) (56400)

Kto viac pise,to si ako uzurpoval pravo? :-)..mozno len ze ti co pisu menej nemaju na to cas.. a otvarat temy? ved je tu archiv a v nom je na citanie za tie roky tych tem otvorenych neurekom..ono,urcite nejaki dobri vcelari sem prestali prispievat,z roznych dovodov,ale verim ze aspon citaju :-)..napr mne sa celkom pozdavali nazory P.K. ,aj ked si nie vzdy daval servitku pred usta(co mne nejako vyrazne nevadilo)..a tak by sa dalo pokracovat..Takze temy su- uz sa len do nich zahryznut :-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56402


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gusto (195.168.227.146) --- 13. 3. 2012
Re: Plochá konference. (56395) (56399) (56400)

...kto viac pise,to si ako uzurpoval pravo? :-)..mozno len ze ti co pisu menej nemaju na to cas.. a otvarat temy? ved je tu archiv a v nom je na citanie za tie roky tych tem otvorenych neurekom..ono,urcite nejaki dobri vcelari sem prestali prispievat,z roznych dovodov,ale verim ze aspon citaju :-)..napr mne sa celkom pozdavali nazory P.K. ,aj ked si nie vzdy daval servitku pred usta(co mne nejako vyrazne nevadilo)..a tak by sa dalo pokracovat..Takze temy su- uz sa len do nich zahryznut :-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56401


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 13. 3. 2012
Re: Plochá konference. (56395) (56399)

Josef: "Právo na příspěvky si uzurpuje jen pár všeználků

-------------
Je to ude na dtím okénkenkem kam se píše:

Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)

---------
Není mi jasné, jak bych si to tady mohl uzurpovat, i když bych rád. :-)

A kdo brání příteli Josefovi, že by nějaké zajímavé téma nadhodil.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56400


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.11.223) --- 13. 3. 2012
Re: Plochá konference. (56395)

Josef: "Právo na příspěvky si uzurpuje jen pár všeználků, kteří se často nevybíravě pouštějí do názorových střetů."
______________________

Právo na příspěvky si myslím nikdo neuzurpuje. Za sebe mohu říct, že si přečtu názor každého rád a každý má myslím prostor jej vyjádřit. Je to zde myslím zcela svobodné a pár jedinců, kteří zde občas vylijou kýbl zlosti, lze snadno ignorovat, protože se zde nevyskytují až tak často. No, a když Vás někdo náhodou setře, tak si můžete pomyslet své o jeho inteligenci, ale rozhodně bych si tím nenechal zkazit náladu a chuť diskutovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56399


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gusto (195.168.227.146) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387)

pepane,ale ja som nemyslel vcelstvo na vcelnici,ale vcelstva okolo, aj do 2 km,a u roznych lajdakov..a divo zijuce roje..vcelstvo s klinikou bezne ma dost medu a ak padne na kliestika tak este v tu jesen alebo nasledujucu jar su tie zasoby rabovane vcelstvami zo sirokeho okolia..cize nieje pravda ze od klinicky chorych vcelstiev nemaju zdrave co rabovat..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56398


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 13. 3. 2012
Re: Plochá konference. (56395)

Malá výzva . OTVÍREJTE NOVÁ TÉMATA. Ptejte se.
Josef
-------
Tak otvírej,

my ještě neotevřeli včely :-)

A kromě nějakých těch uhynulých včel nemáme problémy. :-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56397


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 3. 2012
Re: Ploch? konference. (56395)

Ono to bude také tím, že těch zahrádkářů je nepoměrně více a spektrum pěstovaných plodin ještě větší. Proto zákonitě musí být těch otázek mnohem více.
včelařství se točí jen kolem
úlového systému
moru
varoázy
nosemy
dalších méně nebezpečných chorob
dotací
napadání odlišných názorů na věc
a neposlední řadě i kritizování ČSV a SVS


pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: josef <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Ploch? konference.
> Datum: 13.3.2012 10:18:41
> ----------------------------------------
> Kdysi jsem se zájmem otvíral tuto konferenci,dnes jen občas. Právo na
> příspěvky si uzurpuje jen pár všeználků, kteří se často nevybíravě pouštějí
> do názorových střetů. Mor a varroa je dogma. Dovolí-li se méně zkušený
> včelař položit"naivní" otázku je odkázán na dovzdělání v jiných pramenech.
> Zkuste navštívit konferenci ( vinařů, zahrádkářů atd.). Najdete tam daleko
> širší spektrům otázek, názorů a tolerance. Vím, že mnozí namítnou, mor a
> varroa je největší ohrožení. U vinařů zase plísně.
> Myslím si, že tato konference je platforma pro pro všechny včelaře.
> Malá výzva . OTVÍREJTE NOVÁ TÉMATA. Ptejte se.
> Josef       
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56396


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

josef (90.178.59.182) --- 13. 3. 2012
Plochá konference.

Kdysi jsem se zájmem otvíral tuto konferenci,dnes jen občas. Právo na příspěvky si uzurpuje jen pár všeználků, kteří se často nevybíravě pouštějí do názorových střetů. Mor a varroa je dogma. Dovolí-li se méně zkušený včelař položit"naivní" otázku je odkázán na dovzdělání v jiných pramenech. Zkuste navštívit konferenci ( vinařů, zahrádkářů atd.). Najdete tam daleko širší spektrům otázek, názorů a tolerance. Vím, že mnozí namítnou, mor a varroa je největší ohrožení. U vinařů zase plísně.
Myslím si, že tato konference je platforma pro pro všechny včelaře.
Malá výzva . OTVÍREJTE NOVÁ TÉMATA. Ptejte se.
Josef

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56395


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56371) (56374) (56376) (56379) (56383) (56384) (56385)

Jde o ty návyky. Jako matematicky a statisticky správný postup okolo tvoření názoru na tuto věc, vidím zprůměrování problematiky šíření moru včelího plodu porovnávám kupříkladu jednoho včelaře s dalšími podle stanovišť nebo se to dá vztáhnout i na počty obou chovatelských skupin v lokalitě. (Malí chovatelé x jeden velký)

Příklad:
2 velcí chovatelé na území ZO mají třeba 5 stanovišť 150 včelstev (mají totiž další včely na více území ZO)

18 menších chovatelů natom samém území má dalších 25 stanovišť a dalších 150 včelstev

ZO má 300 včelstev celkem

Můj pohled je takový, že pokud jeden z velkých chovatelů nebo jeden z malých má problém že něco při podezření na mor zanedbal, znamená to riziko. Takže ve výsledku co vím je jednodušší a levnější pro systém odebírat vzorky od dvou velkých než od 18 menších. 18 menších včelařů a najít kliniku může být větší problém než najít kliniku u dvou větších včelařů, likvidace je toto samé, ...atd.

Proto v podstatě nevidím podle statistik na území co včelařím větší problém u větších včelařů. Asi podle skutečných statistik (mimo okresního SVS, se to i zapisuje do kronik atp) za posledních tak 10 let bych se díval na problém, jestli jsou na daném území po zprůměrování větší chovy nějakou hrozbou v případě šíření moru.

_gp_

V podstatě pokud

_gp_
.........
NitraM : Mě ale vedle této cesty přenosu zalétlými včelami zajímá i to, zda chovatel s více stanovišti je schopen zamezit přenosu mezi nimi, resp. jak se to potvrdilo v praxi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56394


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56371) (56374) (56376) (56379) (56383) (56390)


Když se někde objevilo ohnisko.
Jak vypadla nejstarší nález. Na kolik let by jste jej tipovali?
Uvádí se, že někdy mezi propuknutím silné kliniky a zanesením spor je i několikaletý odstup.
Tady u nás bylo záslužné, že se povedlo třeba odebrat vzroky prachu z těch úlů v tom kočováku a tak bylo jansé, že je to hodně do minulosti. A tsejně se to nešířilo přes les bez včelařů.
Tam na druhém stanovišti v tom jiném okrese se po záslužném nálezu jedním včelařem proslechlo, že je poblíž starý úl, ve kterém byly a pak nebyly včely. Tam veterinář odebral vzorky a taky pozitivní.
Takže je nakonec možné, že zde postupně objevujeme staré záležitosti a s moderní diagnostikou máme vyšší úspěšnost.
Právě kolem tohoto starého úlu by teoreticky mělo být spousta moru, pokud by to bylo tak infekční. ALe enebylo.
Třeba právě díky tomu včelaři co si na jaře všiml něčeho divného a pak si to dal do souvislosti, že v podletí měl silný přínos, včely odněkud nosily. Kdyby si nevšímal, tak by - měl dost včelstev- to mohl být podstatně větší průser.
Asi je rozdíl v šíření, když je někde občas pár úlů, třeba s klinikou a někde to třeba chytne pořádně velké stanoviště s 20 a více včelstvy.



Tak mě napadlo, co takhle zavést možnost nebo povinnost testovat u končících včelařů stěry ze zbylých úlů na mor?
Přirozeně by se muselo vyřešit financování takových testů, ale uzavřela by se tím možnost, že by ty úly byly ještě x let potencionální nebezpečí moru z nich. Negativní výsledek by usnadnil prodej těchto úlů, pozitivní by byl pokynem k jejich pořádnému zabezpečení a v nějakém rozumném termínu k likvidaci. Každopádně by se omezila situace, kdy kdesi zůstaly jakési bezprizorní úly, neví se, koho jsou a jestli nepředstavují nějaké nebezpečí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56393


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56389) (56391)

"To by ale musel tento včelař spolu se slabým včelstvem likvidovat i veškeré souše a úl - a to myslím nedělá vůbec nikdo."

Řekl bych, že spíš naopak. Kromě absolutních lajdáků nebo zdravotně nemohoucích všichni ostatní uhynulé včelstvo rozeberou a zbaví mrtvých včel , plástů s uhynulým plodem a podobně, vymetou nečistoty... Je to práce na 10 - 15 minut a když se neudělá, plásty se zkazí, načichnou plísní a smradem z uhynulých včel a nečistot. A později plásty zlikviduje zavíječ.
Možná pak ale budou skladovat zbylé plásty v tom úlu tak, aby nebyly sežrány zavíječem nebo ještě zapomenou uzavřít česno, aby tam nemohly létat včely atd.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56392


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.11.223) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56389)

"Nojo, To je možné akorát za dvou předpokladů. Za prvé že včelař automaticky likviduje všechny slabší podprůměrná včelstva, což nedělají všichni."
__________________

To by ale musel tento včelař spolu se slabým včelstvem likvidovat i veškeré souše a úl - a to myslím nedělá vůbec nikdo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56391


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56371) (56374) (56376) (56379) (56383)

NM:
Podobné praktické zkušenosti shledávám velice užitečnými. Proto za sebe mohu říct, že je rozhodně za tlachání nepovažuji
--------------

Dobrá přátelé,
k faktům.

Když se někde objevilo ohnisko.
Jak vypadla nejstarší nález. Na kolik let by jste jej tipovali?
Uvádí se, že někdy mezi propuknutím silné kliniky a zanesením spor je i několikaletý odstup.
Tady u nás bylo záslužné, že se povedlo třeba odebrat vzroky prachu z těch úlů v tom kočováku a tak bylo jansé, že je to hodně do minulosti. A tsejně se to nešířilo přes les bez včelařů.

Tam na druhém stanovišti v tom jiném okrese se po záslužném nálezu jedním včelařem proslechlo, že je poblíž starý úl, ve kterém byly a pak nebyly včely. Tam veterinář odebral vzorky a taky pozitivní.

Takže je nakonec možné, že zde postupně objevujeme staré záležitosti a s moderní diagnostikou máme vyšší úspěšnost.

Právě kolem tohoto starého úlu by teoreticky mělo být spousta moru, pokud by to bylo tak infekční. ALe enebylo.
Třeba právě díky tomu včelaři co si na jaře všiml něčeho divného a pak si to dal do souvislosti, že v podletí měl silný přínos, včely odněkud nosily. Kdyby si nevšímal, tak by - měl dost včelstev- to mohl být podstatně větší průser.

Asi je rozdíl v šíření, když je někde občas pár úlů, třeba s klinikou a někde to třeba chytne pořádně velké stanoviště s 20 a více včelstvy.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56390


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387)

"Jenže já nikdy neviděl loupit ve skomírajícím včelstvu protože jsem je zlikvidoval."

Nojo, To je možné akorát za dvou předpokladů. Za prvé že včelař automaticky likviduje všechny slabší podprůměrná včelstva, což nedělají všichni. A za druhé že včelař má čas a zachytí skomírající včelstvo ještě před vyloupením. Což někdy může být poměrně rychlá záležitost, pokud včelstvo chřadne skrytě, takže bez prohlídky se to neodhalí, dokud včely skutečně nezkolabují.
Jinak prakticky každé, i úplně skomírající včelstvo, nějaké buňky zásob, kterými je poněcována loupež, má. A v době slídění nemusí mít ani zásoby, stačí vůně vosku a propolisu, která se line z úlu. Zvláště za horkého dne v podletí láká úl rozehřátý sluncem svou vůní včely i roky po tom, kdy byl vyloupený.
Ale klidně to může být i dutina stromu se zbytky voští rozehřívána sluncem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56389


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 3. 2012
Re: mor (56378)

Přes meily funguješ normálně Je to včak problém táto konference kdy se obě ta rozhraní občas sekají a musí to opravit admin.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubac <nezad?n/=/mail.cz>
> Předmět: mor
> Datum: 12.3.2012 18:50:09
> ----------------------------------------
> Přišel jsem od šéfa kanceláře Maďarské včelařské federace.
> O moru jsme se také bavili, nevím jestli Vás zajímá např. že zde je15000
> včelařů, kteří mají 1.1 miliónu včelstev. POkud jde o mor,mají placené
> prohlížitele v každém kraji, kteří chodí prohlížet včelstva. Pokud mají
> podezření, odeberou vzroky a řeší dle situace. Pokud jde o někoho typu
> českého malovčelaře bez milosti pálí, pokud jde o velkovčelaře a desítky
> včelstev na stanovišti, rozhodují dle situace. Pravidla jsou ale jasně
> daná. Dědek s Budečáky a víc než 1 včelstvo z deseti laboratorně pozitivní
> -spálit vše. Náhrada škody je vysoká, následující jaro si může koupit nový
> úl s oddělkem.... Řada "zasloužených včelařů dá přednost penězům a zanechá
> brtnictví.
> Ale nevím,, jestli Vás to vůbec zajímá, ubožák meciáš mě stále nevrátil do
> konference, stále nepochopil, že snáším kritiku stejně jako omluvu, že on
> porušil základní pravidla slušného chování ale takhle se mi opravdu špatně
> reaguje.
> Všechny aktivity, které nepovedou ke změně ČSV jsou velmi problematické
> stran efektu. Chtěl bych říct, že by stálo za to se spojit, zanechat těch
> rozbrojů a najít někoho, kdo bude schopen systém změnit. Každý z Vás ví
> něco a zná někoho. Určitě dohromady bychom byli schopni systém změnit. Mně
> je jedno jesti by byl šéfem Petr nebo Pavel, ale takovým tlacháním co bylo
> v posledních příspěvcích se nic nezmění.
> S pozdravem
> Radek Hubač
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56388


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377)

Jenže já nikdy neviděl loupit ve skomírajícím včelstvu protože jsem je zlikvidoval. Vždy v něm však nebylo co loupit. Zato jsem viděl mnoho vylupovaných silných a zdravých včelstev s množstvím zásob. vždy to byla, ale má zásluha, že se to stalo.
Dokonce někdy mám dojem že i za MVP nejvíce může právě nadměrné včelstvo. Dokud se včelstvo rozvíjí tak ten tlak není znát. avšak když v podletí skončí jeho bouřlivý rozvoj tak se projeví právě tlak toho patogena. V nás to však vyvolá dojem že si to donesly do toho lajdáka vedle. "Vždyť u nás to původ nemůže mít" když jsme tak pečliví. Vůbec si však nepřipouštíme, že svojí honbou za výnosem, což je omezování rojení, nadměrná velikost roje atd. porušujeme přírodní rovnováhu a někde se to pak musí vymstít.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: vysetreni moru
> Datum: 12.3.2012 17:35:14
> ----------------------------------------
> Pepane,neloupi nemocne a zkomirajici vcelstvo,loupi ta okolni zdrava!!!!!
> A teorie rojeni ma pricinu krapet jinde.Ukazte mi vcelare,ktery vi,ze mu
> nasli kliniku a bude rozsirovat vcelstva,nasazovat nove nastavky.To jsem
> delal u nas jenom ja blbec! Ostatni ronili slzy nad praci mnoha let,ale do
> vcel NIKDO nesel!! A litalo to jak o zivot.Zalezli jak krysy do der.Ja si
> druhy den po paleni udelal prvni novy nastavek,oni do konce roku plakali
> nad kazdou uteplivkou prozranou od molu,nad kazdym rozvrzanym ulem.Ja jsem
> nahazel na ohen 1,2 roky stare uly a lito mi jich nebylo,vedel jsem,ze
> zacnu znovu.Lito mi bylo tisicu mladusek,ktere becely ve vysirenych
> vcelsvech!! J.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56387


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56371) (56374) (56376) (56379) (56383) (56384)

Tak mně při této diskuzi táhne hlavou, jak by to asi dopadlo, kdyby před takovými pár lety našli mor u mně. Když jsem tehdy byl s výborem místní ZO na kordy a jak jsem se dodatečně dověděl z různých útržků a poznámek více lidí, tak nejspíš proto, protože určití včelaři ve výboru o mně tam mimo zápiš šířili určité lži a pomluvy. A když nezastávám stádní názor, že co je nové, ja automaticky dobré a co je staré, je automaticky špatné a klidně pro včely stále používám zadováky.
Nejspíš by nalhali veterinářům takové nesmysly, třeba že bych včely ukryl "v místních hlubokých lesích" nebo převezl na Slovensko nebo do Polska.....
že by veterináři s očima hrůzou velkýma jako talíře zorganizovali s místní ZO přepadové komando a jako středověké loupeživé hordy vpadli na mé stanoviště a pálili a vřaždili včeličky, mor nemor, klinika neklinika.

A po pravdě řečeno, nevím, jak by to dopadlo i dnes, kdy už jsou ve výkonném vedení ZO jiní lidi. Podle všeho hlavní hybatel těch pomluv se sice pro stáří vzdal aktivní funkce ve výboru, ale stále tam má velké slovo. A pro zbytek ZO a pro okres je to takový včelařský Mirek Dušín, který " celý život neúnavně a usilovně pracoval pro povznesení našeho včelaření". A já můžu akorát nehlasovat pro, když celá ZO na výroční schůzi hlasuje o udělení čestného uznání a podobnýchnesmyslů pro tohoto člověka a netleskat, když ostatní tomu tleskají.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56386


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.11.223) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56371) (56374) (56376) (56379) (56383) (56384)

O lidský faktor jde samozřejmě. To je ale věc, která než se zjistí, včelař s ní mnoho nezmůže. Včelám nezamezí létat. Mě ale vedle této cesty přenosu zalétlými včelami zajímá i to, zda chovatel s více stanovišti je schopen zamezit přenosu mezi nimi, resp. jak se to potvrdilo v praxi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56385


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56371) (56374) (56376) (56379) (56383)

Mně natom nic zajímavého nepřipadá, jde lidský faktor. V okrsku ZO může být včelař s 2ma včelstvy a ty mohou pravidelně infikovat včelstva mimo ohnisko, takže se tu musí určit míra infekčního tlaku, potom co se děje v okolí ohniska nákazy tz.- jaké jsou návyky chovatelů, či podobném smyslu. Potom opravdu nezáleží natom, jestli takový infekční tlak schytá nějaký poctivka který to má pravidelně mezistěnama obměněný, nebo jde o dalšího menšího či většího včelaře. Prostě ohnisko nákazy by mělo být zničeno a to do nějaké míry velikosti toho ohniska nekompromisně a možná, když si někdo myslí a je přesvědčen a hlavně přesvědčí SVS že situaci zachrání, tak zlikvidovat jen část. Obě strany (včelař SVS)si musí vědomy, že jde o loterii s různou pravděpodobností v případě částečné likvidace. Takže jsme u toho přesvědčení jestli se do toho pustit nebo ne - jak např. záchrana chovatelkého materiálu atp._gp_


...........
Velice by mě například zajímalo, nakolik se mor šíří v případě chovu, má-li včelař více stanovišť. Jaká je zde zkušenost?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56384


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.11.223) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56371) (56374) (56376) (56379)

JosPr: "Ted zas budu chvilku zly.Kdyz zacal mor na okrese,palilo se stanoviste pokud bylo klinicky pozitivnich vice jak 50% vcelstev,jinak se spalila jen klinicka jednotliva vcelstva.A diky tomuto postupu se zbytek stanoviste spalil dalsi rok! Diky teto metodice se mor rozsil po okrese masove.V roce,kdy jsem palil ja,zacalo platit 1 klinicke vcelstvo=cele stanoviste.A diky teto zmene se dal mor konecne na ustup.Po 7 letech nema ZO spory,ve ctvrtek uvidim jak vypada okres."
_____________________

Podobné praktické zkušenosti shledávám velice užitečnými. Proto za sebe mohu říct, že je rozhodně za tlachání nepovažuji. Spíše vidím naopak problém v tom, že včelaři se stále zdráhají o zkušenostech s morem mluvit. Přitom myslím, že dokud nepřestaneme chápat tuto nemoc jako nějakou hanbu včelaře, ale neštěstí, které může potkat každého, nepohneme se z místa.

Velice by mě například zajímalo, nakolik se mor šíří v případě chovu, má-li včelař více stanovišť. Jaká je zde zkušenost? Bylo pravidlem, že včelař s klinikou měl tuto na všech stanovištích, nebo se jedná spíše o takovou situaci, kdy jsou klinická stanoviště různých včelařů a roli zde sehrává tudíž jejich teritoriální blízkost (blízkost doletu)? Sám se snažím chovat včelstva na více oddělených stanovištích, bez vzájemného oběhu díla, včel a pomůcek. Teoreticky se to doporučuje, tak by mě pouze zajímalo, jestli by v praxi tento aspekt dokázal jednotlivá stanoviště ochránit, nebo zda by to nebylo ve výsledku nic platné...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56383


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(88.101.45.181) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56371) (56374) (56376) (56379)

"Palit jen kliniku".Ted zas budu chvilku zly
------
A co se dělalo s tím zbytkem? Nechal být na původním díle a v původních úlech.

A nebyla náhodou ta úspěšnost způsobena tím, že už se prostě dost dlouho likvidovala stanoviště s klinikou?

Pět let se pálí vše. Nějaký viditelná úspěch v ČR?

Je vůbec nějaký přehled kolik kdy a jak?

Přehled aktivních ohnisek,ochranných pásem, či jak to nazvat?

KArel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56382


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 12. 3. 2012
test

Test

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56381


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56355) (56357) (56359) (56366) (56369) (56370) (56372)

Sehnat peníze je část A a část B je ta ne/likvidace stanovišť. Vzpomenete si jak probýhala a měnila se ne/likvidace stanovišť v průběhu těch 8 let a proč se postupy měnily?

Aleš M.



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: vysetreni moru
> Datum: 12.3.2012 16:30:31
> ----------------------------------------
> Nakonec ZO sehnala peníze na vyšetření všech včeltev v okrese Od OÚ a teˇjen
> dobíhají pchranné lhůty Letošní vyšetření měli zatím neznám. to se dozvím ve
> čtvrtek. V tom je to poučení že ta lokální pásma moc nefungují. Taky bych se
> klonil k těm pravidelným velkoplošným testům.
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: vysetreni moru
> > Datum: 12.3.2012 16:17:14
> > ----------------------------------------
> > A co po těch 8 letech pomohlo?
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56380


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56371) (56374) (56376)

"Palit jen kliniku".Ted zas budu chvilku zly.Kdyz zacal mor na okrese,palilo se stanoviste pokud bylo klinicky pozitivnich vice jak 50% vcelstev,jinak se spalila jen klinicka jednotliva vcelstva.A diky tomuto postupu se zbytek stanoviste spalil dalsi rok! Diky teto metodice se mor rozsil po okrese masove.V roce,kdy jsem palil ja,zacalo platit 1 klinicke vcelstvo=cele stanoviste.A diky teto zmene se dal mor konecne na ustup.Po 7 letech nema ZO spory,ve ctvrtek uvidim jak vypada okres.Zatim vim o 1 jedinem pozitivnim vzorku v ochr,pasmu v ZO Protivanov,coz je primo fantasticky vysledek po letech trapeni...Je to nejen muj nazor,ale i dalsich vcelaru,kteri prosli morem v okoli.J

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56379


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubac (94.27.240.153) --- 12. 3. 2012
mor

Přišel jsem od šéfa kanceláře Maďarské včelařské federace.
O moru jsme se také bavili, nevím jestli Vás zajímá např. že zde je15000 včelařů, kteří mají 1.1 miliónu včelstev. POkud jde o mor,mají placené prohlížitele v každém kraji, kteří chodí prohlížet včelstva. Pokud mají podezření, odeberou vzroky a řeší dle situace. Pokud jde o někoho typu českého malovčelaře bez milosti pálí, pokud jde o velkovčelaře a desítky včelstev na stanovišti, rozhodují dle situace. Pravidla jsou ale jasně daná. Dědek s Budečáky a víc než 1 včelstvo z deseti laboratorně pozitivní -spálit vše. Náhrada škody je vysoká, následující jaro si může koupit nový úl s oddělkem.... Řada "zasloužených včelařů dá přednost penězům a zanechá brtnictví.
Ale nevím,, jestli Vás to vůbec zajímá, ubožák meciáš mě stále nevrátil do konference, stále nepochopil, že snáším kritiku stejně jako omluvu, že on porušil základní pravidla slušného chování ale takhle se mi opravdu špatně reaguje.
Všechny aktivity, které nepovedou ke změně ČSV jsou velmi problematické stran efektu. Chtěl bych říct, že by stálo za to se spojit, zanechat těch rozbrojů a najít někoho, kdo bude schopen systém změnit. Každý z Vás ví něco a zná někoho. Určitě dohromady bychom byli schopni systém změnit. Mně je jedno jesti by byl šéfem Petr nebo Pavel, ale takovým tlacháním co bylo v posledních příspěvcích se nic nezmění.
S pozdravem
Radek Hubač

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56378


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368)

Pepane,neloupi nemocne a zkomirajici vcelstvo,loupi ta okolni zdrava!!!!! A teorie rojeni ma pricinu krapet jinde.Ukazte mi vcelare,ktery vi,ze mu nasli kliniku a bude rozsirovat vcelstva,nasazovat nove nastavky.To jsem delal u nas jenom ja blbec! Ostatni ronili slzy nad praci mnoha let,ale do vcel NIKDO nesel!! A litalo to jak o zivot.Zalezli jak krysy do der.Ja si druhy den po paleni udelal prvni novy nastavek,oni do konce roku plakali nad kazdou uteplivkou prozranou od molu,nad kazdym rozvrzanym ulem.Ja jsem nahazel na ohen 1,2 roky stare uly a lito mi jich nebylo,vedel jsem,ze zacnu znovu.Lito mi bylo tisicu mladusek,ktere becely ve vysirenych vcelsvech!! J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56377


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56371) (56374)

Aby se dalo zabránit rozvleční moru po vlastní včelnici tak bycohm se museli vrátit v čase tak o 100 let nazpět, kdy byl každý úl jiné konstruce a rozměrů a dílo prostě nešlo přehazovat z úlu do úlu.

Pepan

-----------
A nebo prostě vědět, že jej máš a :¨
1-včelstva s klinikou spálit i s úlem,
2- ostaní přemést a sledovat

3-pátrat po zdroji. z nebe to nepadá.

Dovoluji si tvrdit, podle toho co jsem tak slyšel a viděl, že ve většině větších průserů byly stanoviště, kde byl mor po mnoho let. Tím nemyslín nějaké 3, 4 roky, ale pětiletky.

A v současné době lze asi vzíti v úvahu, že jsou zde plošné úhyny na varoázu a ty nám to trochu vyzvedly na povrch. A taky šíří.

Navíc je zde kamarídství, tedy že mamarádům co jim odešly včely jiní kamarádi i z daleka rádi pomůžou nějakým tím oddělkem atd. A nebo si zase vezmou souše se zasobama,co zbyly na jaře.


Takže nakonec by to znamenalo změnit přístup,pálit jen kliniku a porvádět plošné vyšteření, tak aby s eza deset let projela všechna stanoviště. Zrušení zimní měli by to zaplatilo.
Ale podmínkou je pálit jen kliniku a dohledávat zdroje.
A menší ochrná pásma s restriktivním režimem, a větší pro dohledávání.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56376


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 12. 3. 2012
Re: Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56355) (56357) (56359) (56366) (56369) (56370) (56373)

zkouška spojení
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: vysetreni moru
> Datum: 12.3.2012 16:35:09
> ----------------------------------------
> A co po těch 8 letech pomohlo?
> ---------
>
> Zřejmě to co tady, dlouhodobá likvidace včelstev s klinikou.
>
> Včelstva která nemají kliniku nemohou být zdrojem nákazy, pokud nepadnou na
> něco jiného - jak tady psal GUSTO. Třeba na VD.
>
> Problém je včelař co udržeje včelstvo sklinikou a roznese si to po celém
> stanovišti. Pravé požehnání pro sousedy.
>
> Ti mohou pak měnit dílo i s úly každý rok, ale mají smůlu.
>
> Apak se objeví rok s varoázou nebo úhyny na melecitozu či jiné a už se to
> šíří.
>
> Právě tady u nás se to objevilo pár let (2005) po plošných úhynech na
> melcitozu (2003/4) a povídá se, že tam kde nebyla, hynuly včely stejně a že
> toho roku se už objevily plošné úhyny na VD.Ale byly dotace na úhyny na
> melecitozu, tak se o tom nemluvilo.
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56375


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56371)

Aby se dalo zabránit rozvleční moru po vlastní včelnici tak bycohm se museli vrátit v čase tak o 100 let nazpět, kdy byl každý úl jiné konstruce a rozměrů a dílo prostě nešlo přehazovat z úlu do úlu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gusto <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: vysetreni moru
> Datum: 12.3.2012 16:27:36
> ----------------------------------------
> dovolim si oponovat co sa tyka tych lupezi a tvrdenia ze zasoby nema kto
> nanosit...viackrat som ako hliadkar objavil stredne silne vcelstva na jesen
> s klinikou,ktore mali dostatok medu nanoseneho,a boli schopne prezit
> zimu..stacilo aby taketo vcelstvo padlo na kliestika a na jar by bol ich
> med rozvlaceny snad do vsetkych ulov v okoli..to plati aj o rojoch v
> roznych dutinach..som presvedceny ze lupeze su tym naj faktorom pri
> zavleceni moru na vcelnicu(samozrejme ak vynecham kupu a dovoz morom
> nakazenych vcelstiev..).. co sa tyka rozvlecenia na vlastnej vcelnici medzi
> vcelstvami tak mednikove plasty ak koluju medzi vcelstvami a davanie
> odvieckovancov na vylizanie..a samozrejme aj to co napisal KaJi predomnou..
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56374


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56355) (56357) (56359) (56366) (56369) (56370)

A co po těch 8 letech pomohlo?
---------

Zřejmě to co tady, dlouhodobá likvidace včelstev s klinikou.

Včelstva která nemají kliniku nemohou být zdrojem nákazy, pokud nepadnou na něco jiného - jak tady psal GUSTO. Třeba na VD.

Problém je včelař co udržeje včelstvo sklinikou a roznese si to po celém stanovišti. Pravé požehnání pro sousedy.

Ti mohou pak měnit dílo i s úly každý rok, ale mají smůlu.

Apak se objeví rok s varoázou nebo úhyny na melecitozu či jiné a už se to šíří.

Právě tady u nás se to objevilo pár let (2005) po plošných úhynech na melcitozu (2003/4) a povídá se, že tam kde nebyla, hynuly včely stejně a že toho roku se už objevily plošné úhyny na VD.Ale byly dotace na úhyny na melecitozu, tak se o tom nemluvilo.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56373


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56355) (56357) (56359) (56366) (56369) (56370)

Nakonec ZO sehnala peníze na vyšetření všech včeltev v okrese Od OÚ a teˇjen dobíhají pchranné lhůty Letošní vyšetření měli zatím neznám. to se dozvím ve čtvrtek. V tom je to poučení že ta lokální pásma moc nefungují. Taky bych se klonil k těm pravidelným velkoplošným testům.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: vysetreni moru
> Datum: 12.3.2012 16:17:14
> ----------------------------------------
> A co po těch 8 letech pomohlo?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56372


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gusto (195.98.16.51) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368)

dovolim si oponovat co sa tyka tych lupezi a tvrdenia ze zasoby nema kto nanosit...viackrat som ako hliadkar objavil stredne silne vcelstva na jesen s klinikou,ktore mali dostatok medu nanoseneho,a boli schopne prezit zimu..stacilo aby taketo vcelstvo padlo na kliestika a na jar by bol ich med rozvlaceny snad do vsetkych ulov v okoli..to plati aj o rojoch v roznych dutinach..som presvedceny ze lupeze su tym naj faktorom pri zavleceni moru na vcelnicu(samozrejme ak vynecham kupu a dovoz morom nakazenych vcelstiev..).. co sa tyka rozvlecenia na vlastnej vcelnici medzi vcelstvami tak mednikove plasty ak koluju medzi vcelstvami a davanie odvieckovancov na vylizanie..a samozrejme aj to co napisal KaJi predomnou..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56371


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.89.1) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56355) (56357) (56359) (56366) (56369)

A co po těch 8 letech pomohlo?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56370


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56355) (56357) (56359) (56366)

U nás jsem byl 8 let v ochranném pásmu a vůbec nic nepomohlo to pálení celých stanovišť.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: vysetreni moru
> Datum: 12.3.2012 16:06:09
> ----------------------------------------
> Přeji hezký den.
> Níže uvedené tvrzení je věcí názoru. Vím, že se v našem okrese s MVP
> potýkali dost dlouho včelaři ve Dvoře Králové a bylo to právě tím, že se
> likvidovala jen některá včelstva podle tehdejší (nakonec ani ne moc dlouho
> trvající) metodiky. V konečném výsledku se stejně musela likvidovat všechna
> napadená stanoviště, jen se to vleklo o několik roků déle ...
> S pozdravem a přáním, ať něco podobného nemusíte řešit v praxi
> Petr.
>
> Proože právě v tomto pásmu včelařím, tak jsem mohl sledovat vznik této
> pověry.
>
> Na její vyvrácení stačí fakta. I když se nakonec spálilo vše bez vyjímky,
> mor zde byl při kontrole po letech znovu nalezen. To znamená, že na hluboce
> promořeném území je dobré postupovat jinak než na jiném, kde je pár
> pozitivních stanovišť.
> A v jednom takovém mám taky včely a tam se to odbylo jedním plošným
> vyšetřením celého okresu. A pálilo se jen pár stnovišť. Z toho bych si
> dovolil usoudit, že MVP není tak nakažlivé, protože jinak by toho muselo
> být podstatně víc.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56369


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358)

Pepan:
1) Loupeže -Je to nejrozšířenější teorie. Této teorii odporuje zkutečnost, že zásoby nemá kdo nanosit. Včelstvo umírá na nedostatek potomstva a zásob. Tudíž není co loupit

----------
Jasně, bez včelaře nemají včely problém, ale včelař jim dodá cukříček, prohází souše splodem, připosiluje a už nám to jede.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56368


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 3. 2012
Re: mor (56361)

Hned v tom máš i radu jak postupovat. Před pálením dovézt dědovi pár nových úlů i s oddělky, aby nemusel absolvovat roční martyrium s úřady o náhradu. Děda nebude cítit nutnost něco zachraňovat z obavy ,že o vše přijde. A bude vystaráno. Finančně to nebude o nic víc nákladnější.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubac <nezad?n/=/mail.cz>
> Předmět: mor
> Datum: 12.3.2012 13:52:49
> ----------------------------------------
> Je to pouze sen to co se probírá, jak léčit podobně jako v západní
> Evropě... Máme mnohem víc včelstev, v mnohem horším stavu. Podívejte se za
> svůj barák a za barák v Evropě na západ... U Přelouče bylo moru dost a nedá
> se kvůli tomu vymýtit. Děda 75 let, 3 včelstva klinický mor,spálí se a za 2
> roky se u něj pálí znovu, protože schoval pár souší a Budečáků a hned je
> potají v křoví za zahradou osadil... a tak se může pokračovat.. Pánové toto
> je realita, sny zústanou snílkům, sny nejsou realizovatelné návrhy...
> Radek
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56367


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 12. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56355) (56357) (56359)

Přeji hezký den.
Níže uvedené tvrzení je věcí názoru. Vím, že se v našem okrese s MVP
potýkali dost dlouho včelaři ve Dvoře Králové a bylo to právě tím, že se
likvidovala jen některá včelstva podle tehdejší (nakonec ani ne moc dlouho
trvající) metodiky. V konečném výsledku se stejně musela likvidovat všechna
napadená stanoviště, jen se to vleklo o několik roků déle ...
S pozdravem a přáním, ať něco podobného nemusíte řešit v praxi
Petr.

Proože právě v tomto pásmu včelařím, tak jsem mohl sledovat vznik této pověry.

Na její vyvrácení stačí fakta. I když se nakonec spálilo vše bez vyjímky, mor zde byl při kontrole po letech znovu nalezen. To znamená, že na hluboce promořeném území je dobré postupovat jinak než na jiném, kde je pár pozitivních stanovišť.
A v jednom takovém mám taky včely a tam se to odbylo jedním plošným vyšetřením celého okresu. A pálilo se jen pár stnovišť. Z toho bych si dovolil usoudit, že MVP není tak nakažlivé, protože jinak by toho muselo být podstatně víc.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56366


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78287 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 56366 do č. 56426)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu