78275

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



KaJi (90.179.243.173) --- 15. 3. 2012
Re: spojování + zebrování (56450)

Zebrování je protirojové opatření u silných včelstev, takže bych si to snad se spojovním slabších nespojoval.

A co se slabšími, já začínám mít poněkud obavy z dříve prováděného spojování, od kterého jsme odstoupil.

Nějka nám něco decimuje včely a je to docela infekční. Takže u těch co z nějakého důvodu zeslábly to nechávám být a jen je trochu podpořím.
Stačí zůžit, a někdy tím že je dám nad silnější, ale nad folii. Aby nepřišly do kontaktu.

Ale my tu máme pozdní snůšku, já si mohu dovolit čekat.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56451


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

HI (193.179.186.98) --- 15. 3. 2012
spojování + zebrování

Dobrý den, pánové prosím o radu ohledně spojování včelstev. Mám po zimě několik docela slabých včelstev, jak je nejlíp v této době spojit? Naostro i s matkami? Mám nějak popřehazovat rámečky - veškerý plod co nejblíž k sobě, nebo prostě položit nástavky (39*17, něco ještě 39*24) na sebe s nadějí, že nějaký čas pojedou na dvě plodová hnízda dvoumatečně? Neudělám tím nějakou blbost?
Docela mě zaujala metoda zebrování, máte s tím zkušenosti? Je vhodné to provést už takhle brzo, třeba i současně s tím spojováním, nebo ještě počkat? Abych to zas se sílou spojených včelstev moc neurychlil a nešly mi než se naděju do rojení.
Díky moc, ať to bzučí ;)
Honza I.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56450


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Alenka (81.19.1.141) --- 15. 3. 2012
Re: čmeláci (29333)

Od letošního roku lze čmeláky zakoupit ve Výzkumném ústavu pícninářském v Troubsku. www.vupt.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56449


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 15. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422) (56425) (56426) (56429) (56431) (56436) (56438) (56439) (56446)

"Ze vcelarskych krouzku mam divny pocit,jsem rad,ze u nich vypadlo slovo smysluplne ve vete smysluplne vyuziti volneho casu,protoze Csv nema pravo davat vcelareni nad uroven napr.vyuky cizich jazyku nebo sportu.Na jednu stranu je dobre,ze se deti a potazmo jejich rodice dozvi veci ze zivota vcel,ale na druhou stranu nikdo nezaruci,ze deti jednou vcelarit opravdu budou."

--------------

Víceméně je dobré, když děti mají možnost si vybrat.
A hlavně když se o něco zajímají.

Většinou se jejich zájem často mění, ale to je taky dobře. Je liché vidět výhodu v jednostranném zájmu k čemukoli.

Je výborné pro děti, když zde vzniká i nabídka přírodovědných a včel. kroužků.
Je to dobré i pro včelaře, když bude v populaci co nejvíc lidí kteří budou o tom něco vědět. Znám tady v práci absolventy včel.kroužku ze Žacléře. Jeden včelaří a přivedl ke včelám i tátu, druhý nevčelaří, ale ví o tom co a jak. Oba dva jsou staří fotři. :-)

Ale je myslím liché, očekávat, že to omladí členskou základnu stejně tak jako krajské dotace. Tam je dokonce ve zdůvodněních některých krajů, že cílem je omladit členskou základnu ČSV. Penězi těžko, jen to přiláká zlatokopy, dotace nafasují, pak se zajímají kolik set včelstev jim pomůže se uživit atd. a pak zjistí že uživit jo, ale prací a budou zase potíže s opuštěnými stanovišti.

Takže je třeba s kroužky nemíti přílišné očekávání, a vědět že to děláme pro děti a ne proto, by jsme měli mladé důvěrníky.

Pokud jde o to, že prý nejsou mladí zájemci o včelaření, možná není chyba v době, ale v tom, že neví jak se ke včelám dostat.

My máme v PSNV myslím věkový průměr 40, takže se dá usuzovat, že zájem je a řekl bych čím dál větší. Je to reakce na přetechnizovanou dobu. A pak jsou taky noví včelaři, ale ve vyšším věku. Což je třeba taky vnímat positivně, mladí právě cestují, stěhují se, mění zájmy atd.
Pro lidi k důchodu je to ale ideální koníček.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56448


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 15. 3. 2012
Re: Plocha diskuze (56435)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Plocha diskuze
> Datum: 14.3.2012 20:26:55
> ----------------------------------------
> Hlad po informacich nikomu uskodit nemuze a je prospesny.Alespon si
> zacatecnik nenavykne,ze dostane vsechno az pod nos na podnose.A pokud mu 10
> lidi poradi ruzne veci,je na nem,aby o veci premyslel,vyhodnotil pro a
> proti a rozhodl se a poucil se z vlastnich chyb.Pak nebude bezmyslenkovite
> prejimat dogmata,dokola opakovane nesmysly,oficialni "ruzove"videni.J.
>
Pane Procházko ono to tak docela není,já jsem chtěl jen poukázat na různost a pestrorodost chovu a ošetřování včel a samozřejmě nutnost co nejširšího studia.Jak jsem uvedl existuje na jeden problém většinou několikero často protichůdných řešení.A tady opravdu možná nezbývá než vykročit cestou pokus - omyl.Bohužel ten omyl ve včelařství znamená nejen finanční ztrátu,ale mnohdy i ztrátu jedné sezony.A to nemluvím o tom,když se toto přihodí začátečníkovi,jistě snadno ho to může odradit.
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56447


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 15. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422) (56425) (56426) (56429) (56431) (56436) (56438) (56439)

"Ze vcelarskych krouzku mam divny pocit,jsem rad,ze u nich vypadlo slovo smysluplne ve vete smysluplne vyuziti volneho casu,protoze Csv nema pravo davat vcelareni nad uroven napr.vyuky cizich jazyku nebo sportu.Na jednu stranu je dobre,ze se deti a potazmo jejich rodice dozvi veci ze zivota vcel,ale na druhou stranu nikdo nezaruci,ze deti jednou vcelarit opravdu budou."

Je prostě jiná doba. Za socíku se skoro všichni stěhovali za prací, pokud se stěhovali, obvykle jen jednou v mladém věku, pak zakotvili. A bylo jedno, jestli bez vzdělání házeli lopatou nebo měli vzdělání a příslušnou práci. Usadili se a po pár letech se mohli začít rozhlížet po koníčkách. Třeba po tom včelaření.
Dneska se spousta lidí defakto ani neusadí. Ti hůř vydělávající proto, že na to po celý život prostě nevydělají a po celý život i s rodinou se budou tlouct s troškou svých věcí po nájemních bytech. Ti dobře vydělávající třebas proto, že je jejich práce nutí kočovat po světě. Nebo proto, že své práci obětují i svůj volný čas. Ti všichni prostě včelařit nebudou.
Budou včelařit jen ti, co se usadí, zároveň k tomu budou mít odpovídající pro včely dobré podmínky, vhodný pozemek, les atd a zároveň si vyberou z těch několika "přírodních" koníčků právě to včelaření.
Takže logicky mnohem méně děcek ze včelařských kroužků než tomu bylo dřív zůstane v dospělosti u včelaření.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56446


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 15. 3. 2012
Re: (56427)

"Pane Polášek jen jsem chtěl rozhýbat stojaté vody a oživit zájem o tyto stránky. Dat odvahu i těm co v této problematice plavou. Vaše reakce jen potvrdila vaši( i některých dalších)
aroganci, kdy se pisateli posmíváte. " Ale to byste asi nepsal stil,ale styl." Vy sám jste v tomto článku udělál více chyb. "

Posmívat se jsem nechtěl. Ale spousta příspěvků se tady stále opakuje furt dokola a tak už je píšu prostě jedním vrzem bez jakéhokoliv přemýšlení nad formou a tak se může stát, že jsou napsány trochu lehkým stylem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56445


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 15. 3. 2012
Re: kombinovane vcelareni (56253) (56254) (56441) (56442)

Ale Já koketuji s myšlenkou silně utepleného úlu, ne proto abych měl 140Kg výnos jako Ing. Smělý, ale mám nutkání zvýšit pohodlí včel a snad i sobě ulehčit práci. Ale první budu experimentovat s několika včelstvy.
--------------

Já hlavně z důvodu získání laciného, nepracujícího a lehkého materiálu.
I kvůli transportu včel a aoddělků.

Jak tak koukám na vyzimování - tak skutečně silné včelstvo na 12r 45*30 co obsedá 8-10 uliček zateplení nepotřebuje.


A co nevyzimuje silné, tomu tepelně pomůže zakomorování styrodurem. Z hlediska tepelné bilance je lepší mít izolaci těsně u zdroje tepla, teplo neuníká do neobsednuté zony.. Úník čelem úlu je z hlediska bilance nepodstatný.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56444


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 15. 3. 2012
Re: hustota včelstev (56424)

Dne Wednesday 14 of March 2012 14:20:20 Radek Hubac napsal(a):
> V Maďarsku je více než dvojnásobek včelstev a rozlohou je jen o 10%
> větší...
> RAdek

nojo, mozna to bude i tim, ze tam nemaj ty blaznivy ekology, co jak videj
akat , tak se pomodli ke svatemu greenpeesovy a vykacej ho.

Slysel jsem z neovereneho zdroje, ze udajne vstupuji i na soukrome pozemky
jinych vlastniku (bez jejich vedomi) a tam toto provadeji.


Jako kdyby i clovek zde nebyl invaznim druhem.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56443


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.89.1) --- 15. 3. 2012
Re: kombinovane vcelareni (56253) (56254) (56441)

Eurodadant, zataplený na studenou stavbu, dvě očka v jednom nástavkuna 13 rámků. Tak nějak p. Jelínek?

Ale Já koketuji s myšlenkou silně utepleného úlu, ne proto abych měl 140Kg výnos jako Ing. Smělý, ale mám nutkání zvýšit pohodlí včel a snad i sobě ulehčit práci. Ale první budu experimentovat s několika včelstvy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56442


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jelinek (85.71.225.227) --- 15. 3. 2012
Re: konbinovane vcelareni (56253) (56254)

Pomer nastavku.Dno,nastavek 39-30 zatepleny,39-15 zatepleny ,nastavek 39-15 nezatepleny v poctu podle snuzky 3-4 ks.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56441


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jelinek (85.71.225.227) --- 15. 3. 2012
Re: konbinovane vcelareni (56253) (56254)

Pomer nastavku.Dno,nastavek 39-30 zatepleny,39-15 zatepleny ,nastavek 39-15 nezatepleny v poctu podle snuzky 3-4 ks.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56440


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.49) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422) (56425) (56426) (56429) (56431) (56436) (56438)

Ze vcelarskych krouzku mam divny pocit,jsem rad,ze u nich vypadlo slovo smysluplne ve vete smysluplne vyuziti volneho casu,protoze Csv nema pravo davat vcelareni nad uroven napr.vyuky cizich jazyku nebo sportu.Na jednu stranu je dobre,ze se deti a potazmo jejich rodice dozvi veci ze zivota vcel,ale na druhou stranu nikdo nezaruci,ze deti jednou vcelarit opravdu budou.Ja byl v krouzku 2x,vyhral fotbal a postaci.Chodila do nej tehdy 20 deti.Dnes mam 40 a z tehdejsich vcelariku nevcelari ani noha,nikdo.Ani nikdo z mladsi doby fungovani krouzku.Dnes zadny nemame,jednak maji deti jine zajmy a nikdo nema tolik casu,aby ho kvalitne vedl(podle sveho a ne zase podle pokynu schvalenych zhora).Akce jen kvuli carce v cinnosti ZO neberu.J

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56439


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.90.2) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422) (56425) (56426) (56429) (56431) (56436)

Včelařské kroužky končí většinou pro nezájem, tak jako skončil ten co byl pod naší ZO. Tolik je těch co tlačí ke včelařině i přes nábory na školách. Děti se nadchnou, přijdou jednou nebo dvakrát a už nedochází.
Peníze na vyšetření na plošné vyšetření moru sehnat jdou i od obcí a měst, taková akce se na okr. Přerov už jednou organizovala. Ale s neúspěchem, protože to skončilo na hlasování v jednotlivých ZO, kdy včelaři si tohle plošné vyšetření ve většině nepřály.
Na monitorovací stanici, peníze nepotřebuji, na to musím mít hlavně čas.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56438


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.11.223) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422) (56425) (56426) (56429) (56431) (56432)

"Já zase pozoruji něco jiného V katasrtu je již cca 40 let 80 - 90 včelstev. Rozdíl je však v tom že se tu dříve se o ten počet dělilo 20 včelařů na 20 zahradách, dnes je jich jen 6. na 6 stanovištích. z toho dve máme přes 50 úlů. Pak je ten přenos chorob mnohem snadnější i přes veškerou péči.

Pepan"
_______________________

Tak po přečtení tohoto příspěvku jsem opět v úzkých :o)

1) V katastru je již 40 let 80 až 90 včelstev - jak je možné, že dvě stanoviště mají přes 50 úlů? Jestli tomu dobře rozumím, to by už jen na těchto dvou stanovištích bylo 100 úlů - a co další čtyři stanoviště?? Nebo jak to bylo myšleno?

2) V jiném příspěvku byl za hlavní problém při šíření moru zmiňován velký počet stanovišť, kdy se mor prý šíří snadno ze zahrady na zahradu.

A mimo pořadí zůstává 3) ve vzduchu viset jedna základní otázka, kterou si kladu - byla nákazová situace ještě v takovém roce 1990, kdy byl počet včelstev na území Česka cca o třetinu vyšší než dnes, skutečně horší? Pokud ano, v jakém ohledu?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56437


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422) (56425) (56426) (56429) (56431)

"Tahle podpora zacinajicich vcelaru ma smysl,hlavne u tech mladych."
Ano, to je pravda. Proto to tu "natírám". Proč ČSV neleštila kliky u hejtmanů za včelařské kroužky dětí a mládeže? Nebo třeba za finance pro jednorázové plošné vyšetření moru nebo na monitorovací stanice? Protože stále sčítá desátky za včelku a včelaře. To je jediná motivace. Pak se zase na oplátku před volbami zaplní náš časopis politickou agitací. To je jasný klientelismus.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56436


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 14. 3. 2012
Re: Plocha diskuze

Hlad po informacich nikomu uskodit nemuze a je prospesny.Alespon si zacatecnik nenavykne,ze dostane vsechno az pod nos na podnose.A pokud mu 10 lidi poradi ruzne veci,je na nem,aby o veci premyslel,vyhodnotil pro a proti a rozhodl se a poucil se z vlastnich chyb.Pak nebude bezmyslenkovite prejimat dogmata,dokola opakovane nesmysly,oficialni "ruzove"videni.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56435


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.90.2) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422) (56425) (56426) (56429) (56431) (56432)

Ano pane Holub pryč se začátečníky, to Vy jste byl od prvního dne profík. To určitě.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56434


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.49) --- 14. 3. 2012
Re: Plocha diskuze

Pane doktore,takhle jsem to samozrejme nemyslel.Mel jsem na mysli cloveka,ktery si koupi vcelstva a pak se pta:mam na ramcich neco,vypada to jako pulka burskeho orisku,nevite co to muze byt?..Provozni postupy to uz je neco jineho,a na vcelareni je nadherne,ze nic neni univerzalni a kazdy rok je jiny.Nahoru nebo dolu,to je vec citu vcelare jit vcelstvu vstric a poslouchat co nam rika.Kolega,ktereho si velmi vazim a casto ho najdu u svych vcel,jak pozoruje cesna a vzpomina na doby,kdy mel silu osetrovat svoje vcelstva,mi jednou rekl"uc se od vcel,a az si budes myslet,ze se uz ucit nemusis,budes mit jistotu,ze jsi umrel" J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56433


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422) (56425) (56426) (56429) (56431)

Tak ten patron v těch podmínkách je!

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: vysetreni moru
> Datum: 14.3.2012 19:55:56
> ----------------------------------------
> "tak dal podporujte kazdeho,koho napadne mit vcely" Tahle podpora
> zacinajicich vcelaru ma smysl,hlavne u tech mladych.Kolik ma kdo 18-20
> letych kluku,kteri by do vcelareni sli??? Maji vetsinou uplne jine priority
> a starosti,sehnat praci,vlastni bydleni,premluvit sami sebe k zalozeni
> rodiny atd.Takovy mladoch,pokud nema vcely v krvi a trebas by do toho i
> sel,se k tomu dostane az na to bude mit prostredky.Jednou ing,Gazda na
> prednasce nadhodil,ze mlade lidi by mohly k vcelareni primet prave
> ekonomicke duvody.Zas budou mnozi z Vas prskat po mem prispevku,ale
> mladochy potrebujem jak sul ! Druha vec je,ze vcely muze mit uplne
> kazdy,coz je takova mala tragedie.Kazdy okres porada kurz pro
> zacatecniky,to by mela byt minimalni podminka pro schvaleni prispevku a
> snad take volba nejakeho patrona,ktery by ho v zacatcich vedl a
> usmernoval,nez si zazije prakticke dovednosti..J.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56432


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422) (56425) (56426) (56429)

"tak dal podporujte kazdeho,koho napadne mit vcely" Tahle podpora zacinajicich vcelaru ma smysl,hlavne u tech mladych.Kolik ma kdo 18-20 letych kluku,kteri by do vcelareni sli??? Maji vetsinou uplne jine priority a starosti,sehnat praci,vlastni bydleni,premluvit sami sebe k zalozeni rodiny atd.Takovy mladoch,pokud nema vcely v krvi a trebas by do toho i sel,se k tomu dostane az na to bude mit prostredky.Jednou ing,Gazda na prednasce nadhodil,ze mlade lidi by mohly k vcelareni primet prave ekonomicke duvody.Zas budou mnozi z Vas prskat po mem prispevku,ale mladochy potrebujem jak sul ! Druha vec je,ze vcely muze mit uplne kazdy,coz je takova mala tragedie.Kazdy okres porada kurz pro zacatecniky,to by mela byt minimalni podminka pro schvaleni prispevku a snad take volba nejakeho patrona,ktery by ho v zacatcich vedl a usmernoval,nez si zazije prakticke dovednosti..J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56431


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422)

Já zase pozoruji něco jiného V katasrtu je již cca 40 let 80 - 90 včelstev. Rozdíl je však v tom že se tu dříve se o ten počet dělilo 20 včelařů na 20 zahradách, dnes je jich jen 6. na 6 stanovištích. z toho dve máme přes 50 úlů. Pak je ten přenos chorob mnohem snadnější i přes veškerou péči.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: vysetreni moru
> Datum: 14.3.2012 13:53:36
> ----------------------------------------
> Antone, to jste uhodil hřebíček na hlavičku. Přesně tak. A příroda se
> brání.
> Jsme nejzavčelenější krajinou v Evropě a chceme být ještě 2x zavčelenější.
> To jsou ty zištné cíle ČSV.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56430


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422) (56425) (56426)

To jsem to schytal.
Tak dál finančně podporujte kdekoho, koho napadne mít včely, aniž by se patřičně vzdělal a za ty peníze nakoupil to, co mu chov včel na dobré úrovni umožní.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56429


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M�raH. (94.127.128.127) --- 14. 3. 2012
mor plodu

gusto má naprostou pravdu!Byl jsem svědkem loupeže včel sousedních včel,asi 50m.vzdálených.Při prohlídce se u vylupujících včel zjistil mor.Bylo to těsně po prvním proletu.A za měsíc už byly první buňky u vylupujícího včelstva napadené morem,potvrzený laboratoří.Tam kde včely loupily,byl včelař začátečník a nepoznal, že má mor už na podzim!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56428


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef (90.178.59.182) --- 14. 3. 2012

Pane Polášek jen jsem chtěl rozhýbat stojaté vody a oživit zájem o tyto stránky. Dat odvahu i těm co v této problematice plavou. Vaše reakce jen potvrdila vaši( i některých dalších)
aroganci, kdy se pisateli posmíváte. " Ale to byste asi nepsal stil,ale styl." Vy sám jste v tomto článku udělál více chyb.
Josef

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56427


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.90.2) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422) (56425)

Pane Holub, Vy jste mě zase pobavil. Tak jestli nechápete souvislosti, přičemž v přírodním systému vše souvisí se vším, tak naprosto vybočujete z jednoho "hesla" PSNV, že včelaři mají používat hlavu. A nevím proč bych měl něco dokazovat, protože kdo má zájem a snaží se tak si tahle tvrzení může ověřit ve svém okolí a zapojit se tak do řešení problémů. Naservírovat každému všechno až pod nos, to je nejhorší cesta jak u nováčků utlumit myšlení. Navíc slavíme světový týden paměti.
A k těm Vašim narážkám na převčelenost krajiny. Doufám, že půjdete příkladem a snížíte si stav Vašich včelstev nejlíp na 0. Přece nemůžete po někom chtít něco co sám nedokážete uskutečnit. Přeji pěkný zbytek dne :-D.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56426


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

moravák (82.117.130.20) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418) (56422)

Nevím, proč se tady pořád uvádí, že jsme nejzavčelenější zemí v Evropě když jsme až na čtvrtém místě. Před námi je Řecko 11,12 včelstev na km2, Maďarsko 9,67 včelstev na km2, Slovinsko 8,42 včelstev na km2, Česká republika 6,66 včelstev na km2. Jedna z nejzavčelenějších to ano, ale né nejvíce. (Zdroj časopis Moderní včelař a Statistická zpráva MZe).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56425


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubac (94.27.233.164) --- 14. 3. 2012
hustota včelstev

V Maďarsku je více než dvojnásobek včelstev a rozlohou je jen o 10% větší...
RAdek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56424


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Boháček (88.102.139.95) --- 14. 3. 2012
info

Děkuji všem, kdo zde nezištně radí začínajícím i pokročilejším i když na tyto rady zdarma nemají právo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56423


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56418)

Antone, to jste uhodil hřebíček na hlavičku. Přesně tak. A příroda se brání.
Jsme nejzavčelenější krajinou v Evropě a chceme být ještě 2x zavčelenější. To jsou ty zištné cíle ČSV.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56422


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 3. 2012
Re: info (56410) (56414)

V tom máš sice pravdu, ale když ovládá počítač, tak by se měl naučit používat vyhledávač. Mnohdy stačí zadat 2 slova a je nepřeberné množství odpovědí i s videi. Já celkem 10 let učil informatiku a nejstarší žákyně měla dokonce 85 let. vyhledávání na netu ovládala jako by to nic nebylo.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: info
> Datum: 14.3.2012 12:59:19
> ----------------------------------------
> "Prosím profesóóóry, aby nereagovali při nějakém banálním dotazu stilem -
> koukni se na vlákno!"
>
> Když se chci někde něco dozvědět, tak je férové, když v první řadě do toho
> budu investovat já sám. To znamená minimálně energii a čas najít si a
> přečíst, co už o tom problému bylo někde na internetu napsáno. A teprve
> když to nenajdu, tak se zeptat a čekat, až někdo jiný vynaloží svůj čas a
> svoji energii a to za nic, jen za dobrý pocit a vysvětlí to.
> Jo, něco jiného by bylo, kdyby se jednalo o nějaký placený kurs, třeba
> klidně i formou takové diskuze. taqm, když si někdo zaplatí, tak má právo
> za ty své peníze vyžadovat odpovídající kvalitní odpověd. Ale zadarmo
> nikdo právo na odpověď nemá.
> Pokud ovšem nejste vysokoškolák , u těch zřejmě tento názor převládá.
> (právě jsem dočetl rozhovor v MF dnes s mladým vysokoškolákem levičákem
> synem Petra Uhla) Ale to byste asi nepsal stil, ale styl.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56421


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 3. 2012
Re: Ploch? konference. (56395) (56396) (56411)

Já to vidím zase takto
Za mne byla déla učení v oborech v polovině šedesátých let.
Zahradník - 3 roky, Včelař - 2 roky, Vinař - 4 roky a byl to samostatný obor. Zemědělci to měli rozděleno. Traktorista-mechanizátor, opravář zem, strojů, pěstitel-chovatel,
Z toho pak lze též usuzovat na na náročnost oborů. Tak si moc nenamlovejme něco o náročnosti včelaření. Do všech těchto oborů se brali i žáci ze zvláštních škol.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: 1.1628620073.1301340050.1305527235.1305567494.145;       vcely_identify
> <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Ploch? konference.
> Datum: 14.3.2012 11:07:24
> ----------------------------------------
> Myslím si, že to bude někde jinde. Nejvíce stránek v zahrádkářských knihách
> je potištěno tématem réva vinná. A když je to na netu, tak nejvíce
> diskutují a radí ti co nejméně vědí.
>
>                       J.P.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56420


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56406)

NECHÁPU SOUVISLOSTI MAP VÝSKYTU MORU A NĚJAKÉHO ZIMNÍHO VYŠETŘOVÁNÍ SPADU. PROKAZOVÁNÍ ČEHOKOLIV NA ZÁKLADĚ STÁVAJÍCÍ METODIKY CHOVU A METODIKY OŠETŘOVÁNÍ A SBĚRU DAT JE ABSURDNÍ. JAK MOHU DOKAZOVAT NĚCO NĚČÍM, CO NEUMOŽNÍM.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56419


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turcani (94.229.32.130) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405)

Holub:Příroda s nemocemi umí bojovat, jen jí nesmíme bránit.

Súhlasím, ale nie tam, kde je na 1 km2 12 včelstiev a ak vypustíme km2 lesov, tak ich je ešte viac. Potom sa MVP chová ako prirodzený predátor, takže najskôr znížiť počet včelstiev na polovicu a vtedy zbadajú aj včelári, že ten tlak nie je taký vysoký. Ani naša príroda nepotrebuje toľko umelých výtvorov človek, sú aj iný opeľovači v prírode, ako len včela medonosná.Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56418


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405)

Ta podpora za uhynulá včelstva může působit dvousměrně
1) Všichni předpokládáte, že vede k nezodpovědnému včelaření. Pak by se to ovšem stalo výhodu neboť by nedocházelo k zachraňování slabochů
2Jelikož ze pomoc při úhynech nedává automaticky, protože, je to jen na pomoc, za vyjímečných situací a jen někde, Pak ovšem dochází k tomu nezodpovědnému zachraňování slabochů Tudíž i k udržování nemocí.

K bodu1), pak jde asi o závist, že to dostává jen někdo, a k bodu 2) je to asi větší problém než ta pomoc.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: vysetreni moru
> Datum: 14.3.2012 08:12:41
> ----------------------------------------
> Vzhledem k moru může mít varroóza pozitivní efekt. Zanedbávané stanoviště
> má daleko větší šanci podlehnout varroóze a tedy právě to morové zvláště.
> Celý systém včelaření propagovaný vedením ČSV je nepřirozený a tudíž
> nefunkční. Snaží se ze zištných důvodů o to zachovat a rozšiřovat početnost
> včelařů, zachraňovat každou včelku a propagovat kolektivní zodpovědnost.
> Přestat s podporou na uhynulá včelstva a začínajícím včelařům. Je nutné
> začít prosazovat osobní zodpovědnost včelaře a přestat zachraňovat,
> kontrolovat a přemlouvat. Slabý a nemocný v takovém prostředí infekčních
> tlaků moru a varroózy uhyne, včelstvo i včelař (myslím tím profese).
> Příroda s nemocemi umí bojovat, jen jí nesmíme bránit.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56417


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 3. 2012
Re: Plocha konference (56404) (56407) (56413)

"Na některé otázky nejde dát jednoznačná odpověď, vždycky záleží na podmínkách stanoviště."

Přesně tak.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56416


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56406) (56408)

Mapy moru jsou zveřejňovány zhruba jednou ročně ve Včelařství. Bohužel si nepamatuji v kterém čísle.
Jinak si myslím, že mapy pásem moru plodu by měly být volně dostupné na internetu, kvůli ověření nebezpečí případného nákupu použitých úlů a dalšího použitého včelařského materiálu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56415


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 3. 2012
Re: info (56410)

"Prosím profesóóóry, aby nereagovali při nějakém banálním dotazu stilem - koukni se na vlákno!"

Když se chci někde něco dozvědět, tak je férové, když v první řadě do toho budu investovat já sám. To znamená minimálně energii a čas najít si a přečíst, co už o tom problému bylo někde na internetu napsáno. A teprve když to nenajdu, tak se zeptat a čekat, až někdo jiný vynaloží svůj čas a svoji energii a to za nic, jen za dobrý pocit a vysvětlí to.
Jo, něco jiného by bylo, kdyby se jednalo o nějaký placený kurs, třeba klidně i formou takové diskuze. taqm, když si někdo zaplatí, tak má právo za ty své peníze vyžadovat odpovídající kvalitní odpověd. Ale zadarmo nikdo právo na odpověď nemá.
Pokud ovšem nejste vysokoškolák , u těch zřejmě tento názor převládá. (právě jsem dočetl rozhovor v MF dnes s mladým vysokoškolákem levičákem synem Petra Uhla) Ale to byste asi nepsal stil, ale styl.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56414


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kamil Turza (217.115.244.194) --- 14. 3. 2012
Re: Plocha konference (56404) (56407)

Na některé otázky nejde dát jednoznačná odpověď, vždycky záleží na podmínkách stanoviště. Každý z nás si časem vypracoval metodiku přizpůsobenou svému stanovišti (já jsem experimentoval 5 let).
Plodování nahoru nebo dolů - včelsto udržuje kontakt plodu se zásobami (mateří mřížkou tomu zabráníme). Takže při rozšiřování plodového tělesa nebo pokud je výrazná snůška ploduje směrem dolů, v bezsůškovém období směrem nahoru. Rozdíl je buď rotace nástavků a nebo roztržení plodového tělesa. Včelsto pak urychleně vyplňuje mezeru, je to stresová situace a slabé (nepřipravené) včelstvo to neustojí, sníží rozlohu plodu (a často se dostane do rojové nálady). Z mé zkušennosti můžu říct, pokud je včeltvo připravené, vložený nástavek je lepší, při podstavení se mi často stávalo, že včelstvo šlo do rojovky.
Rotace nástavků - určitě. Pokud bych čekal (při jakém koliv zásahu před začátkem léta) na vyvěšení v podmetu, tak se mi vyvěsí tak maximálně na strom. Zimuju ve dvou nástavcích, otevřené horní očko, nástavky rotuju cca 14 před květem ovocných stromů (u mě rozkvět jívy). S rotací počkám, pokud včelstvo sedí pouze v horním nástavku, na plod ve spodním nečekám. Při rotaci zároveň podkládám třetí nástavek se soušemi, očko zůstane otevřené na druhém nástavku od spodu. Pak rozšiřuju nástavky s mezistěnami nad první nástavek s plodem (cca 2 nástavky za rok). Další rotace nástavků během roku tak, abych zimoval ve dvou nástavcích s nejmladším dílem (většinou 2 nástavky ten rok vysvěných mezistěn).
SR - dávám do každého nástavku s mezistěnami doprostřed, pak nevyřezávám a nechám v nástavku a až příští rok(y) už jako tmavou trubčinu výtáhnu z medníku, odvíčkuju, vytočím a vytavím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56413


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.4.163) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56406) (56408)

Já mám mapy s morem z veteriny při osobní návštěvě, na vebu není všechno, ona je to práce konkrétních veterinářů, kteří jsou přímo v terénu a vidí realitu v praxi, ne od stolu nějakou teorii.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56412


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

1.1628620073.1301340050.1305527235.1305567494.145; vcely_identify (193.179.175.210) --- 14. 3. 2012
Re: Ploch? konference. (56395) (56396)

Myslím si, že to bude někde jinde. Nejvíce stránek v zahrádkářských knihách je potištěno tématem réva vinná. A když je to na netu, tak nejvíce diskutují a radí ti co nejméně vědí.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56411


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Boháček (88.102.139.95) --- 14. 3. 2012
info

Prosím profesóóóry, aby nereagovali při nějakém banálním dotazu stilem - koukni se na vlákno! Určitě by bylo lepší vůbec nereagovat, nechat vyjádřit ostatní. Plno nováčků to odradí a raději se nezeptají, což je ku škodě diskuse.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56410


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

mirek (88.101.35.248) --- 14. 3. 2012
plochá konference

Já včelařím něco přes pět let.Lec cos sem si prostudoval, ale když mám jít do včel tak přemýšlím jak asi včely žijí v přírodě volně.tam se jim snažím vyhovět.Mám to jako koníčka a pomoc od včel při opylení na zahradě.Výnos včel je u mně druhořadý,když člověk začne mamonit zničí vše kolem sebe.Samozřejmě že léčení musím dodržovat, jinak bych byl bez včel.Vždyť skoro všechny druhy zvířat a hmyzu tu byli spíš než človšk a dnes se člověk promamoníl až nahoru a podle mě už zničil přírodu uplně.Myslím že dnes je svět už jenom umělý život.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56409


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Futera (93.153.25.4) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405) (56406)

O mapkách rozšíření VD vím (jsou na stránkách SVS). Ale kde mohu vidět mapy "morových oblastí"? Díky.
M. Futera

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56408


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo Dragoun MUDr (e-mailem) --- 14. 3. 2012
Re: Plocha konference (56404)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Plocha konference
> Datum: 13.3.2012 21:23:06
> ----------------------------------------
> Ahoj uzurpatori,"vcelari ptejte se".Nekdy se u dotazu divim,chapu,ze
> zacatecnik to ma tezke,ale nez se clovek pusti do vcelareni,mel by mit
> nastudovanou spoustu literatury o chovu vcel a ne se ptat na zakladni
> veci.Vcely nejsou slepice,aby se jim hodilo zrni,posbirala vejce a zakopala
> se ta,ktera umrela na tipec! Snad v zadne jine chovatelske cinnosti
> nezavisi jeden vcelar na druhem jako u nas.J
>
> To ani není tak o nějakém začátečnictví- já již včelařím řadu let , nastudoval jsem spoustu nejrůznější literatury a právě díky tomu v tom mám stále větší zmatek.Což nakonec nejlépe potvrdí Radek, kterému mnohdy kladu zdánlivě zcela triviální otázky.Díky jakémusi opakování v rámci jarních prací kolem včelstev jsem se např.dočetl, že včely plodují směrem dolů,protože je to pro ně nejpřirozenější nebo naopak plodují nahoru, protože jdou za teplem.Nástavky se mají přehazovat až se včely prověšují jednou třetinou."Kdybych měl čekat až se budou prověšovat,to bych se načekal" říká přítel ševčík, atd, atd.Jinými slovy, vznesu na tomto foru zcela banální otázku - přehazovat (rotovat) nebo ne.Nyní mluvím o VN, u NN je to jistě trochu o něčem jiném.Dále rozšiřovat směrem dolů nebo nahoru, vkládat SR vedle plodu nebo na okraj.Zimovat pokud možno natěsno a tím to znepříjemnit nosemě anebo klidně(jak jiní doporučují zimovat klidně i s několika prázdnými nástavky,které si nad včelstvona zimu spíše odložím? - a teď se vsadím, že když odpoví deset přátel včelařů,tak se dozvím deset různých rad a názorů.A přitom se může říci, že pokud v tom nemám jasno tak ať raději nevčelařím. A to jsem ještě zapomněl na autora knihy Silná včelstva po celý rok> , který nejen že nenechává dole tzv.polštář ale on prázdný spodní nástavek odebere, a ve zbývajícím nástavku ještě včely zúží rámkovým krmítkem.Takže můžeme u včel jednoznačně odpovědět i na ten nejtriviálnější problém nebo nalinkovat jeden zaručený postup?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56407


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Molčík (89.24.89.1) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403) (56405)

Pane Holub, zanedbané stanoviště na varroázu snadněji podlehne moru obráceně to už tak dobře nefunguje. Protože varroázou je plod oslaben, takže i jeho přirozená imunita. Podívejte se někdy na mapy s výskytem moru a porovnejte mapy z vyšetření zimní měli a najdete souvislost.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56406


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 14. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398) (56403)

Vzhledem k moru může mít varroóza pozitivní efekt. Zanedbávané stanoviště má daleko větší šanci podlehnout varroóze a tedy právě to morové zvláště.
Celý systém včelaření propagovaný vedením ČSV je nepřirozený a tudíž nefunkční. Snaží se ze zištných důvodů o to zachovat a rozšiřovat početnost včelařů, zachraňovat každou včelku a propagovat kolektivní zodpovědnost. Přestat s podporou na uhynulá včelstva a začínajícím včelařům. Je nutné začít prosazovat osobní zodpovědnost včelaře a přestat zachraňovat, kontrolovat a přemlouvat. Slabý a nemocný v takovém prostředí infekčních tlaků moru a varroózy uhyne, včelstvo i včelař (myslím tím profese). Příroda s nemocemi umí bojovat, jen jí nesmíme bránit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56405


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 13. 3. 2012
Re: Plocha konference

Ahoj uzurpatori,"vcelari ptejte se".Nekdy se u dotazu divim,chapu,ze zacatecnik to ma tezke,ale nez se clovek pusti do vcelareni,mel by mit nastudovanou spoustu literatury o chovu vcel a ne se ptat na zakladni veci.Vcely nejsou slepice,aby se jim hodilo zrni,posbirala vejce a zakopala se ta,ktera umrela na tipec! Snad v zadne jine chovatelske cinnosti nezavisi jeden vcelar na druhem jako u nas.J

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56404


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.49) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56398)

Na dokresleni tehdejsi situace trocha statistiky v okresnim meritku: 2005 26 ohnisek moru,spaleno 92 vcelstev,2006 28 ohnisek,spaleno 158,2007 67 ohnisek a 604 vcelstev!,2008 18 ohnisek a 91 vcelstev,2009 15 ohnisek a 147 vcelstev,2010 3 ohniska a 57 vcelstev,2011 4 ohniska,2012 doufam zadne ohnisko a pri nalezu spor uz jen premeteni stanoviste na mezisteny...(Snad nekdo nevykouli nejaky u nebo pomucky z morovych let) J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56403


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gusto (195.168.227.146) --- 13. 3. 2012
Re: Plochá konference. (56395) (56399) (56400)

Kto viac pise,to si ako uzurpoval pravo? :-)..mozno len ze ti co pisu menej nemaju na to cas.. a otvarat temy? ved je tu archiv a v nom je na citanie za tie roky tych tem otvorenych neurekom..ono,urcite nejaki dobri vcelari sem prestali prispievat,z roznych dovodov,ale verim ze aspon citaju :-)..napr mne sa celkom pozdavali nazory P.K. ,aj ked si nie vzdy daval servitku pred usta(co mne nejako vyrazne nevadilo)..a tak by sa dalo pokracovat..Takze temy su- uz sa len do nich zahryznut :-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56402


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gusto (195.168.227.146) --- 13. 3. 2012
Re: Plochá konference. (56395) (56399) (56400)

...kto viac pise,to si ako uzurpoval pravo? :-)..mozno len ze ti co pisu menej nemaju na to cas.. a otvarat temy? ved je tu archiv a v nom je na citanie za tie roky tych tem otvorenych neurekom..ono,urcite nejaki dobri vcelari sem prestali prispievat,z roznych dovodov,ale verim ze aspon citaju :-)..napr mne sa celkom pozdavali nazory P.K. ,aj ked si nie vzdy daval servitku pred usta(co mne nejako vyrazne nevadilo)..a tak by sa dalo pokracovat..Takze temy su- uz sa len do nich zahryznut :-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56401


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 13. 3. 2012
Re: Plochá konference. (56395) (56399)

Josef: "Právo na příspěvky si uzurpuje jen pár všeználků

-------------
Je to ude na dtím okénkenkem kam se píše:

Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)

---------
Není mi jasné, jak bych si to tady mohl uzurpovat, i když bych rád. :-)

A kdo brání příteli Josefovi, že by nějaké zajímavé téma nadhodil.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56400


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.11.223) --- 13. 3. 2012
Re: Plochá konference. (56395)

Josef: "Právo na příspěvky si uzurpuje jen pár všeználků, kteří se často nevybíravě pouštějí do názorových střetů."
______________________

Právo na příspěvky si myslím nikdo neuzurpuje. Za sebe mohu říct, že si přečtu názor každého rád a každý má myslím prostor jej vyjádřit. Je to zde myslím zcela svobodné a pár jedinců, kteří zde občas vylijou kýbl zlosti, lze snadno ignorovat, protože se zde nevyskytují až tak často. No, a když Vás někdo náhodou setře, tak si můžete pomyslet své o jeho inteligenci, ale rozhodně bych si tím nenechal zkazit náladu a chuť diskutovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56399


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gusto (195.168.227.146) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387)

pepane,ale ja som nemyslel vcelstvo na vcelnici,ale vcelstva okolo, aj do 2 km,a u roznych lajdakov..a divo zijuce roje..vcelstvo s klinikou bezne ma dost medu a ak padne na kliestika tak este v tu jesen alebo nasledujucu jar su tie zasoby rabovane vcelstvami zo sirokeho okolia..cize nieje pravda ze od klinicky chorych vcelstiev nemaju zdrave co rabovat..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56398


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (90.179.243.173) --- 13. 3. 2012
Re: Plochá konference. (56395)

Malá výzva . OTVÍREJTE NOVÁ TÉMATA. Ptejte se.
Josef
-------
Tak otvírej,

my ještě neotevřeli včely :-)

A kromě nějakých těch uhynulých včel nemáme problémy. :-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56397


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 3. 2012
Re: Ploch? konference. (56395)

Ono to bude také tím, že těch zahrádkářů je nepoměrně více a spektrum pěstovaných plodin ještě větší. Proto zákonitě musí být těch otázek mnohem více.
včelařství se točí jen kolem
úlového systému
moru
varoázy
nosemy
dalších méně nebezpečných chorob
dotací
napadání odlišných názorů na věc
a neposlední řadě i kritizování ČSV a SVS


pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: josef <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Ploch? konference.
> Datum: 13.3.2012 10:18:41
> ----------------------------------------
> Kdysi jsem se zájmem otvíral tuto konferenci,dnes jen občas. Právo na
> příspěvky si uzurpuje jen pár všeználků, kteří se často nevybíravě pouštějí
> do názorových střetů. Mor a varroa je dogma. Dovolí-li se méně zkušený
> včelař položit"naivní" otázku je odkázán na dovzdělání v jiných pramenech.
> Zkuste navštívit konferenci ( vinařů, zahrádkářů atd.). Najdete tam daleko
> širší spektrům otázek, názorů a tolerance. Vím, že mnozí namítnou, mor a
> varroa je největší ohrožení. U vinařů zase plísně.
> Myslím si, že tato konference je platforma pro pro všechny včelaře.
> Malá výzva . OTVÍREJTE NOVÁ TÉMATA. Ptejte se.
> Josef       
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56396


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

josef (90.178.59.182) --- 13. 3. 2012
Plochá konference.

Kdysi jsem se zájmem otvíral tuto konferenci,dnes jen občas. Právo na příspěvky si uzurpuje jen pár všeználků, kteří se často nevybíravě pouštějí do názorových střetů. Mor a varroa je dogma. Dovolí-li se méně zkušený včelař položit"naivní" otázku je odkázán na dovzdělání v jiných pramenech. Zkuste navštívit konferenci ( vinařů, zahrádkářů atd.). Najdete tam daleko širší spektrům otázek, názorů a tolerance. Vím, že mnozí namítnou, mor a varroa je největší ohrožení. U vinařů zase plísně.
Myslím si, že tato konference je platforma pro pro všechny včelaře.
Malá výzva . OTVÍREJTE NOVÁ TÉMATA. Ptejte se.
Josef

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56395


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56371) (56374) (56376) (56379) (56383) (56384) (56385)

Jde o ty návyky. Jako matematicky a statisticky správný postup okolo tvoření názoru na tuto věc, vidím zprůměrování problematiky šíření moru včelího plodu porovnávám kupříkladu jednoho včelaře s dalšími podle stanovišť nebo se to dá vztáhnout i na počty obou chovatelských skupin v lokalitě. (Malí chovatelé x jeden velký)

Příklad:
2 velcí chovatelé na území ZO mají třeba 5 stanovišť 150 včelstev (mají totiž další včely na více území ZO)

18 menších chovatelů natom samém území má dalších 25 stanovišť a dalších 150 včelstev

ZO má 300 včelstev celkem

Můj pohled je takový, že pokud jeden z velkých chovatelů nebo jeden z malých má problém že něco při podezření na mor zanedbal, znamená to riziko. Takže ve výsledku co vím je jednodušší a levnější pro systém odebírat vzorky od dvou velkých než od 18 menších. 18 menších včelařů a najít kliniku může být větší problém než najít kliniku u dvou větších včelařů, likvidace je toto samé, ...atd.

Proto v podstatě nevidím podle statistik na území co včelařím větší problém u větších včelařů. Asi podle skutečných statistik (mimo okresního SVS, se to i zapisuje do kronik atp) za posledních tak 10 let bych se díval na problém, jestli jsou na daném území po zprůměrování větší chovy nějakou hrozbou v případě šíření moru.

_gp_

V podstatě pokud

_gp_
.........
NitraM : Mě ale vedle této cesty přenosu zalétlými včelami zajímá i to, zda chovatel s více stanovišti je schopen zamezit přenosu mezi nimi, resp. jak se to potvrdilo v praxi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56394


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56371) (56374) (56376) (56379) (56383) (56390)


Když se někde objevilo ohnisko.
Jak vypadla nejstarší nález. Na kolik let by jste jej tipovali?
Uvádí se, že někdy mezi propuknutím silné kliniky a zanesením spor je i několikaletý odstup.
Tady u nás bylo záslužné, že se povedlo třeba odebrat vzroky prachu z těch úlů v tom kočováku a tak bylo jansé, že je to hodně do minulosti. A tsejně se to nešířilo přes les bez včelařů.
Tam na druhém stanovišti v tom jiném okrese se po záslužném nálezu jedním včelařem proslechlo, že je poblíž starý úl, ve kterém byly a pak nebyly včely. Tam veterinář odebral vzorky a taky pozitivní.
Takže je nakonec možné, že zde postupně objevujeme staré záležitosti a s moderní diagnostikou máme vyšší úspěšnost.
Právě kolem tohoto starého úlu by teoreticky mělo být spousta moru, pokud by to bylo tak infekční. ALe enebylo.
Třeba právě díky tomu včelaři co si na jaře všiml něčeho divného a pak si to dal do souvislosti, že v podletí měl silný přínos, včely odněkud nosily. Kdyby si nevšímal, tak by - měl dost včelstev- to mohl být podstatně větší průser.
Asi je rozdíl v šíření, když je někde občas pár úlů, třeba s klinikou a někde to třeba chytne pořádně velké stanoviště s 20 a více včelstvy.



Tak mě napadlo, co takhle zavést možnost nebo povinnost testovat u končících včelařů stěry ze zbylých úlů na mor?
Přirozeně by se muselo vyřešit financování takových testů, ale uzavřela by se tím možnost, že by ty úly byly ještě x let potencionální nebezpečí moru z nich. Negativní výsledek by usnadnil prodej těchto úlů, pozitivní by byl pokynem k jejich pořádnému zabezpečení a v nějakém rozumném termínu k likvidaci. Každopádně by se omezila situace, kdy kdesi zůstaly jakési bezprizorní úly, neví se, koho jsou a jestli nepředstavují nějaké nebezpečí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56393


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56389) (56391)

"To by ale musel tento včelař spolu se slabým včelstvem likvidovat i veškeré souše a úl - a to myslím nedělá vůbec nikdo."

Řekl bych, že spíš naopak. Kromě absolutních lajdáků nebo zdravotně nemohoucích všichni ostatní uhynulé včelstvo rozeberou a zbaví mrtvých včel , plástů s uhynulým plodem a podobně, vymetou nečistoty... Je to práce na 10 - 15 minut a když se neudělá, plásty se zkazí, načichnou plísní a smradem z uhynulých včel a nečistot. A později plásty zlikviduje zavíječ.
Možná pak ale budou skladovat zbylé plásty v tom úlu tak, aby nebyly sežrány zavíječem nebo ještě zapomenou uzavřít česno, aby tam nemohly létat včely atd.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56392


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.11.223) --- 13. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56341) (56344) (56349) (56352) (56353) (56354) (56358) (56368) (56377) (56387) (56389)

"Nojo, To je možné akorát za dvou předpokladů. Za prvé že včelař automaticky likviduje všechny slabší podprůměrná včelstva, což nedělají všichni."
__________________

To by ale musel tento včelař spolu se slabým včelstvem likvidovat i veškeré souše a úl - a to myslím nedělá vůbec nikdo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 56391


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78275 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 56391 do č. 56451)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu