Včelařská konference

Aleš:
Nejmírnější černé včely co děda choval byly tak 2x bodavější než dnešní rojové matky včelařů co nikdy žádné matky nekoupili. Chov černé včely nikomu nedoporučuji, pokud chcete včelu podobných vlastností jako byla naše původní černá včela kupte si matky VIGOR -
---------------

Pokud nejseš 150letý a tvůj děda dvěstěletý, tak je pravděpodobné, že se nejednalo o originální a původní černou včelu, ale onoho bastarda vzniklého dovozy trvajícími přes 150 let. Tak jak píší staré knihy, a nyní i
chovatelé Kraňky. Ale i oni vlastně tvrdí, že 150 let zpět nelze nic tvrdit o chování původní včely, neboť byla překřížena. Takže co vlastně o ní víme?

Před úlem s ins. Vigor jsem včera dělal ohradu pro ovce.
Před úlem se včelami které jsem kdysi získal do začátku včelaření, ale ani v okolí deseti metrů za ním, bych si to nedovolil, tedy bez kukly. Takové "mrchy" jsme měl v jednom úle. A ty geny tady stále poletují, protože se setkávám se včelama co z ničeho nic útočí i dvacet metrů od úlu.
Mám snad vykládat že to je od té Kraňky co se tady začala zavádět před těmi 40 lety? A nebo tady někod okolo chová nějakou černou včelu?

A to rozchovávám Vigorku - pokud má někdo tendenci tvrdit že je bodavá a je to tím - po pětileté přestávce. I z jiných chovů tady okolo vznikají pěkně bodaví parchanti. Kde se to bere, když je zde tak krásně zakraňkováno?

A to jsem si již myslel, že mám z čeho vlastního chovat - bohužel, rozštěpilo se to již v první generaci.

Karel

http://www.stream.cz/video/682591-a-dost-test-medu

To je přesně co se děje u F1 a dále. F1 a platí to všeobecně není určen pro další rozmnožování. Je čistě spotřební zboží a je úplně jedno jestli se jedná o rostliny, brojlery, králíky nebo včely. V další generaci se rozhodně nejedná o F2 ale o G1. O F2 by se jednalo jen v případě že by dcera pocházela po otci ze stejné linie Hybrid F pochází ze dvou různých linií př. Matka, Singer a otec Vigor Z toho si odvoď vzorec S x V = F1; to může pak pokračovat jen způsobem F1 x V = F2. a td. V případě F1 x syn = S a V v poměru cca 1 : 1 To se pak následně štěpí do další původců původních linií. Pokud chceme však rozchovávak z F1, musí následně příjít brakování nevhodných jedinců (asi tak 50 %) a po několik generací se tímto způsobem ustaluje vlastní chov, Pokud však koupíte insiminovanou matku její dcery budou zřejmě F1. Bez isiminačních zařízení a znalostí o původu otce se ani nejde pokusit o chov F2. Pokud by se jednalo o insiminovanou F1 pak by její dcery byly F2

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale <avds/=/seznam.cz>
> Předmět: ?ern? v?ela
> Datum: 13.5.2012 15:17:08
> ----------------------------------------
> Od utlého dětství se našem       domě chovají včely. Můj děda choval
> zásadně černé       včely , protože nikdy nekupoval matky. Tyto černé
> včely se vyjadřovali zejména velkou bohavostí včelín jsme měli cca
> 100 metrů v sadu od domu a když       děda vytáčel nebylo absolutně
> možné se ten den pohybovat po zahradě , ještě 2       den to byl
> problém - 100 metrů od včelína !.       Včely byly tak zuřivé , že
> občas naráželi i na       okna domu. I když se nevytáčelo ,       pak nebylo
> možné       přijít       ke včelínu na vzdálenost cca 10 metrů i ze zadu
> hrozil       útok včelstem       zejména v podletí. Včely nebyly až       tolik
> rojivé. Co se medu       týče ,       pak květového       bylo vždycky málo a
> lesního hodně. Bylo spíše způsobem       chovu než včelou. Faktem je že
> včelstva byla více vitální       a odolná. Když jsem začal občas s
> dědou pracovat se včelami byly dost rozbíhavé -       člověk       otevčel úl
> a včely se rozlezly       do všech stran. Muselo se       nejdříve opravdu
> hodně do úlu       zakouřit ( to jsem dělal já ) pak       rychle       udělat       co
> bylo potřeba a zavřít úl neboť jak se       včely nasály ,       tak už
> kouř nepomohl.
> Černá včela trpěla více na nosemu.       
>
> Nejmírnější černé včely co děda choval byly tak       2x bodavější než
> dnešní rojové matky        včelařů co nikdy žádné matky nekoupili. Chov
> černé včely nikomu nedoporučuji, pokud chcete včelu podobných
> vlastností jako byla       naše původní černá včela kupte si matky VIGOR
> - ty       se chovají podobně - dobře       sbírají medovici nemají tak
> prudký       rozvoj       na jaře a jsou více bodavé než třeba materiál VU
> DOL nebo Singer. / Bodavost        velmi       rychle roste s generacemi od
> inseminované matky /        Včely       vigor tak F2 se skutečně blíží těm
> nejhodnějším černým včelám - sám takové včely mám když       přijdete
> před česno zaútočí na vás 3 - 5 včel Vigor a útočí všemi směry
> cca 15 metrů       od včelína. Originální vigorky to nedělají , ale       F1
> už občas ano       a pak       se to rapidně zhoršuje. Doporučuji každému kdo
> by měl zájem       o černé včely si vyzkoušet vigorky. Když porovnám
> výtěžnost , pak celkově za       kraňkou zaostává při stejné       síle
> včelstva přinese materiál z       VU dol více zejména květového medu, ale
> Vigor       jsou odolnější proti       varoaze a celkově vitálnější řekl bych
> přizpůsobivější na drsnější klima. Jejich dobré chovné vlastnosti
> však mají jen inseminované matky a některé matky F1 , pak bohužel
> nastupuje bodavost rozbíhavé nejsou.
>
>
>
>
>
>

gp:
Mám zkušenost že vodou ředitelné barvy na polystyrenu bobtnají,

-----
já vyzkouším, už je to natřené.

nátěr akryl barvami wiz web jjvcela....cz


další alternativou je stěrkování potrav. Eprosinem. Ale to ztrácí kouzlo lehké a snadné výroby.
Z přířezů mám nástavek slepený za celkem asi 15-25min i s nátěrem. Tedy sečteno, ne najednou. :-) Cena mater. i s nařezáním do 50Kč.
Karel

Od utlého dětství se našem domě chovají včely. Můj děda choval zásadně černé včely , protože nikdy nekupoval matky. Tyto černé včely se vyjadřovali zejména velkou bohavostí včelín jsme měli cca 100 metrů v sadu od domu a když děda vytáčel nebylo absolutně možné se ten den pohybovat po zahradě , ještě 2 den to byl problém - 100 metrů od včelína !. Včely byly tak zuřivé , že občas naráželi i na okna domu. I když se nevytáčelo , pak nebylo možné přijít ke včelínu na vzdálenost cca 10 metrů i ze zadu hrozil útok včelstem zejména v podletí. Včely nebyly až tolik rojivé. Co se medu týče , pak květového bylo vždycky málo a lesního hodně. Bylo spíše způsobem chovu než včelou. Faktem je že včelstva byla více vitální a odolná. Když jsem začal občas s dědou pracovat se včelami byly dost rozbíhavé - člověk otevčel úl a včely se rozlezly do všech stran. Muselo se nejdříve opravdu hodně do úlu zakouřit ( to jsem dělal já ) pak rychle udělat co bylo potřeba a zavřít úl neboť jak se včely nasály , tak už kouř nepomohl.
Černá včela trpěla více na nosemu.

Nejmírnější černé včely co děda choval byly tak 2x bodavější než dnešní rojové matky včelařů co nikdy žádné matky nekoupili. Chov černé včely nikomu nedoporučuji, pokud chcete včelu podobných vlastností jako byla naše původní černá včela kupte si matky VIGOR - ty se chovají podobně - dobře sbírají medovici nemají tak prudký rozvoj na jaře a jsou více bodavé než třeba materiál VU DOL nebo Singer. / Bodavost velmi rychle roste s generacemi od inseminované matky / Včely vigor tak F2 se skutečně blíží těm nejhodnějším černým včelám - sám takové včely mám když přijdete před česno zaútočí na vás 3 - 5 včel Vigor a útočí všemi směry cca 15 metrů od včelína. Originální vigorky to nedělají , ale F1 už občas ano a pak se to rapidně zhoršuje. Doporučuji každému kdo by měl zájem o černé včely si vyzkoušet vigorky. Když porovnám výtěžnost , pak celkově za kraňkou zaostává při stejné síle včelstva přinese materiál z VU dol více zejména květového medu, ale Vigor jsou odolnější proti varoaze a celkově vitálnější řekl bych přizpůsobivější na drsnější klima. Jejich dobré chovné vlastnosti však mají jen inseminované matky a některé matky F1 , pak bohužel nastupuje bodavost rozbíhavé nejsou.

Mám zkušenost že vodou ředitelné barvy na polystyrenu bobtnají, loupou se a slepují k sobě díly PS úlů takto natřených a tak ho ničí. Jediné řešení co jsem zkoušel ale jen na jednom kusu, by mohlo být dobré je laminace epoxidem co ho snáší polystyren.

http://www.srovnanicen.cz/q/EPOXY%201200/

Je to popsáno ve Včelařství. Před asi 25 lety. Laminace se prováděla stěrkou, včetně zabudování skelného tkaniva pro zpevnění._gp_
..........
KaJi (88.101.45.181) --- 13. 5. 2012
Re: Polystyrenový úl (57214)
Tak co zkusit natřít zvnitř akrylátovou barvou.

Tak co zkusit natřít zvnitř akrylátovou barvou.

Já mám přes pět let plemenáče ze Styroduru 2xxx tl.2cm - ten je ještě o 50kPa méně pevný než 30xx cca= 300kPa a dodnes bez nátěru dobré.

Možná záleží na včelách a jejich namačkání v úlu.
:-)

http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Ul-z-tvrzeneho-polystyrenu?page=11

Nové plemenáče z EPS S150 po měsíci dobré.

Karel

Udšlal jsem si úl ze Styroduru 3035, včely ho vykusují.

Pro Křapku a ostatní co nerozlišují polystyreny.

Pavel psal o polystyrenu (EPS; na uteplení nástavků se používal a používá pěnový polystyren) a ty píšeš o zkušenosti se Styrodurem (XPS).

Pěnový polystyren (EPS) se od Styroduru (XPS) odlišuje strukturou (kuličky vs. homogenní materiál), tvrdostí, vlastnostmi atd. Oba výrobky EPS i XPS jsou vyráběné z podobné suroviny, ale mají jiné doplňkové přísady a hlavně jinou technologií výroby.

Podobně je to se stropní fólií, používá se více typů.

Aceton něco narušuje více a něco méně.

Píši to hlavně pro to, že hodně včelařů uvažuje o polystyrenových úlech. EPS ne, XPS ano.

GP:
Anonymita na internetu je nutnost, pokud to např. KaJi nechápe, tak se nedostal do opravdu nezáviděníhodných problémů s podvodníky.
-------
Moje děti mají samožžejmě na netu "zakázáno" se identifikovat.

Ale my s manželkou jsme už "propíálení".
Na výloze jsme museli mít napsanou adresu bydliště aby zloději věděli kam mohou jít klidně krást, na každý doklad jsem musel a stále musím psát rodné číslo (DIČ), v obchodním rejstříku taktéž každému k dispozici.

Katastr nemovitostí je taky veřejná listina, takže mě snad už napadá jen zůstatek na účtu. Co víc se dá ještě prozradit?

A pokud někdo nabízí na internetu třeba med, či cokoli jiného, prozrazuje svoji identitu taktéž i s adresou.

http://ceskymed.eu


Karel

VF jede.(je 19:15)_gp_

To všechno beru, reklamu mít přeci nemusí, v pravidlech se může zbavit zodpovědnosti a pokud má registraci, tak může dodatečně po někom admin vyžadovat zaslání dopisu s nachystanou adresou a ofrankovanou obálkou.

Anonymita na internetu je nutnost, pokud to např. KaJi nechápe, tak se nedostal do opravdu nezáviděníhodných problémů s podvodníky.

Mazat nebo upravovat samozřejmě admin po zvážení může, zamknout větev fóra také je jakýmsi řešení.

Myslím si, že jde o ego, ale opravdu dost podivné řešení "zrušit na žádost".

Jde o hodně diskuzních příspěvků, také tam funguje soukromá pošta. Sumasumarum cca 50 000 tisíc příspěvků. 2500 zaregistrovaných.

Pokud se admini Včelařského fóra rozhodnou zrušit na přání jednoho účastníka fórum, kde je takový provoz, jsou podle mého názoru prdlí.(zprominutím, nic jiného mne nanapadlo)

Pokud by šlo o technický problém, chápu hodně, protože zrovna jedno fórum pro včelaře v rámci Včelařských novin chystám, je tam ale ještě jedna alternativa mít zprovoznit fóru podobnou věc, takže teď to zrovna testuji.

Toto ale nechápu, jsem zvědavý nato, jak to s VF dopadne.



_gp_




.......
R. Polášek (85.71.180.241) --- 12. 5. 2012
Re: VF (57191) (57192) (57194) (57196)
Ono nestačí jen naprogramovat internetovou diskuzi a potom se jen plácat po zádech, jaký jsem machr. I když už to dneska jde kvalitně udělat i volně šířitelnými programy, takže kromě platby za hosting a za doménu tomůže být zadarmo.
Admin musí na diskuzi pravidelně dohlížet, mazat nevhodné příspěvky, trestat a odstraňovat z diskuze nevhodně diskutující ....kromě jiného je administrátor zodpovědný za to, že v příspěvcích nejsou porušovány pravidla třeba poskytovatele hostingu, zákony, rasové, autorská práva, pornografie.....
Zkrátka musí tomu věnovat čas, pokud se diskuze rozjede, tak i denně. A nic za to nemá. A pokud se rozhodne na ty stránky umístit nějakou placenou reklamu, už podle našeho státu jakoby podniká , už ho stát buzeruje skrz ohlášení a skrz placení odvodů. A pokud minimálně jedna reklama je mimo republiku a někdo mu zaplatí zvenku v eurech nebo dolarech, už musí být plátce DPH , vést podvojné účetnictví a už je v tom až po uši.....

Dne Friday 11 of May 2012 21:05:44 gp napsal(a):
> Já bych se do Ukrajinců nenavážel, mají nižší životní náklady, ve srovnání
> s námi asi třetinové, na palivech a energiích je totiž neokrádá EU přes
> spotřební daně jako nás. Jde o dost velkou včelařsky zajímavou zemi.
> Rozhodně jde o pracovitý národ. _gp_
>
>
>
> .........
> (no von
> nemusi, protoze aspon na Ukrajine ho casto silne pancuji cukrem, diky cemuz
> je na trhu med levnejsi, nez primo u vcelare).

Ukrajina je nejvetsi zemi Evropy momi Rusy, samozrejme) nemuzu tedy
pausalizovat na celou zem, ale na jihu u Krymu jsem mel moznost nekolikrat
ochutnat med z trhu, ale vetsinou chutnal jako karamel s citronem - coz je
pry oblibena prisada - prevareny cukr a citron. Jinak vcelari, co jsem tam
videl, byli povetsinou zemedelci se 2-8 vcelstvy , ktere vesmes maji
predevsim kvuli opyleni melounu.

Pak jsem jeste byl na Volyni, v okoli mesta Zithomyr , tam jsem videl i nejake
vetsi, vesmes koncili, varoaza je tam velky problem. Jak je to jinde,
netusim, ale protoze si ode mne kupuje celkem velke mnozstvi ukrajincu ze
zakarpati med, tak je tam podstatne drazsi, silne se pancuje a nejlepsi a i
nejdrazsi je od souseda vcelare, kteremu duverujete, ze tam nic nepridal.

Jinak , coz bude asi normalni i u nas, tam vcely maji bud u domu - a to ve
velkem mnozstvi v bloku domku na zahrade (to jsem ale jen zahledl z poza
cesty, chazajina nebylo doma , takze nebylo co prohlednout), nebo na pasece -
vcelnici, kde je ovsem hlidaji, pac se tam kradou jako o zivot.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

pardón, ne informace, ale konference


Dne 12. května 2012 17:53 Petr Boleloucký <boleloucky.petr/=/gmail.com>napsal(a):

> Dobrý den, nechápu, proč by měli odstavit celé forum kvůli jednomu
> uživateli, to ho nešlo vyloučit? Je to velká škoda, byla to velmi kvalitní
> informace a je to nefér i k přispěvatelům, kteří se chtěli podělit se svými
> zkušenostmi a věnovali tomu spoustu času.
>
> škoda
>
> Dne 12. května 2012 15:24 Zdeněk Brentner <grifinity/=/seznam.cz> napsal(a):
>
> Celé vedení Včelařského Fóra je až do neděle ve škole v Nasa. Jistě své, k
>> celé kauze řeknou. Dejte jim čas.
>>
>
>
>
> --
> Ing. Petr Boleloucký
> 777840488, 737267011
> boleloucky.petr/=/gmail.com
>
>


--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com

Dobrý den, nechápu, proč by měli odstavit celé forum kvůli jednomu
uživateli, to ho nešlo vyloučit? Je to velká škoda, byla to velmi kvalitní
informace a je to nefér i k přispěvatelům, kteří se chtěli podělit se svými
zkušenostmi a věnovali tomu spoustu času.

škoda

Dne 12. května 2012 15:24 Zdeněk Brentner <grifinity/=/seznam.cz> napsal(a):

> Celé vedení Včelařského Fóra je až do neděle ve škole v Nasa. Jistě své, k
> celé kauze řeknou. Dejte jim čas.
>



--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com

Celé vedení Včelařského Fóra je až do neděle ve škole v Nasa. Jistě své, k celé kauze řeknou. Dejte jim čas.

No, nevím ... miko tam přispaval dost dlouho, neřekl bych, že je to někdo agrsivní --- poslední dobou jsem už nestíhal číst vše:-(. Možná tam padlo něco, co správce naštvalo a zareagovali jak zareagovali. Osobně bych uvítal, kdyby s chladou hlavou k tomu něco řekli a ještě raději fórum zase zprovoznili. I když chápu, že je to jejich volba ( a jejich řehole).

Ten MIKO tam snad neměl ani vyplněn profil. A anonymita z člověka udělá chlapa s gulema.
Podle všeho je MIKO "soused".

Karel

Také aerosoluji a to každý rok již cca 30 let. Zatím jsem žádná negativa mimo toho, že se jedná o práci, nezjistil. Co mě asi tak uniklo?
JK
_______________________________________________
Uvedu jen několik negativ aerosolování. To, že je zde uvedu neznamená, že jsem odpůrce aerosolování a že ho neprovádím. Rozepíši se o aerosolování za pomocí acetonu , které se používá později (ve včelstvu je méně až minimum plodu). Zkoušeli jsme dělat fumigaci dříve (venkovní teploty byly vyšší) bez acetonu, ale při náhodných kontrolách byl vždy ve včelstvech plod. Je to psáno jen stručně a bez pořadí důležitosti.
1) Aceton - jde o rozpouštědlo a dráždí oči a napadá nervovou soustavu
2) Aceton napadá plasty v úle (stropní krycí fólii a případně polystyren v případě zateplených úlů)
3) Varidol (Amitraz, Formamid) je karciogen
4) Při aerosolování se rozrušuje včelstvo v době klidu
5) Zbytky léčiva zůstávají ve vosku a medu (proti tomu a z dalších důvodů (např. nosema) někteří provádějí severské/norské zimování na novém díle)

Vždycky to pár stovek včel zaplatí životem, ale roztoči to mají spočítané.
Ještě jednou pro mé oponenty. To, že jsem uvedl některá negativa aerosolování neznamená, že jsem odpůrce aerosolování.
-----------------------------------------------------------
Promiň Pavle, vidím to poněkud jinak. Asi šest roků aerosoluji i záložní včelstva ve styrodurových plemenáčích a to i acetonem. Pokud by skutečně byl aceton při aplikaci tak agresívní bylo by to na materiálu (styroduru) patrné avšak není. Taktéž i na stropních fóliích nejsou patrné žádné změny. To co zde uvádíš jako negativa aerosolování platí pro jakoukoli aplikaci v současnosti užívaných léčiv. Naopak bych řekl, že aplikace aerosolem je při své účinnosti ke včelstvům relativně nejšetrnější.
Vše dobré JK

To by na nich měly být matečník, ale ty tam nejsou.

Jen jste přehlédl pár buněk otevřeného plodu... Žádné neštěstí...

"Mám bukový troud a zapaluji ho jednoduše a bez problémů sirkou. Bukový troud používám pouze pro podpal, už pomalu dochází poslední dobou se moc do lesa nedostanu."

Pro mě je to dnes už úplně okrajová věc. Já se vydám do lesa a pod lipami, topoly nebo vrbami nebo jinými měkkými dřevinami naplním tašku poloztrouchnivělými větvičkami od síly centimetr po sílu paže. Očistím nožem od kůry a úplně zhnilého dřeva, nařežu na 10 - 15 cm silné kousky a nechám pod střechou sušit. Nebo v poslední době jsem doma ořezával lípu, co mně roste u baráku. Mám tam i nějaké větve z ořezávky včelařských vrb...prostě pohodlný dostatek...

Dobrý den, vzal jsem z medníku pět rámečků s uzavřeným plodem a udělal z nich oddělek, do osmi plastových misek jsem přelarvil jednodenní larvičky. Při kontrole po dvou dnech v miskách žádné larvičky nebyly. Vše jsem opakoval a při kontrole byly tři matečníky naražené, ale opět bez larviček. Nevíte v čem by mohl být problém?

Ono nestačí jen naprogramovat internetovou diskuzi a potom se jen plácat po zádech, jaký jsem machr. I když už to dneska jde kvalitně udělat i volně šířitelnými programy, takže kromě platby za hosting a za doménu tomůže být zadarmo.
Admin musí na diskuzi pravidelně dohlížet, mazat nevhodné příspěvky, trestat a odstraňovat z diskuze nevhodně diskutující ....kromě jiného je administrátor zodpovědný za to, že v příspěvcích nejsou porušovány pravidla třeba poskytovatele hostingu, zákony, rasové, autorská práva, pornografie.....
Zkrátka musí tomu věnovat čas, pokud se diskuze rozjede, tak i denně. A nic za to nemá. A pokud se rozhodne na ty stránky umístit nějakou placenou reklamu, už podle našeho státu jakoby podniká , už ho stát buzeruje skrz ohlášení a skrz placení odvodů. A pokud minimálně jedna reklama je mimo republiku a někdo mu zaplatí zvenku v eurech nebo dolarech, už musí být plátce DPH , vést podvojné účetnictví a už je v tom až po uši.....

Mám bukový troud a zapaluji ho jednoduše a bez problémů sirkou. Bukový troud používám pouze pro podpal, už pomalu dochází poslední dobou se moc do lesa nedostanu. Takže po rozhoření používím na topení sušené choroše, ale moc nevoní. Zato dlouho vydrží.

Jako anarchie se mi zdá právě to, že někdo bezdůvodně odřízne web od stovek účastníků jen proto, že se nedokáže vypořádat s vlastním strašákem, který mu do hlavy nasadí nějaký neřád. _gp_

..........
Vojtech Langer (e-mailem) --- 12. 5. 2012
Re: VF (57191) (57192)
Žiaľ, je to strata. Mnohí ľudia si mýlia demokraciu s anarchiou. Určité
pravidlá a disciplína musí byť a musia sa dodržiavať, inak to nikam
nevedie. Mnohí poznajú len svoje práva. O povinnostiach nechcú
"počuť"..... Dúfam, že si to administrátori rozmyslia a že pôjdeme ďalej.

Niekedy mi to pripadá, ako by si na fórach niektorí jedinci liečili
svoje komplexy. Neakceptujú názory iných, sú zbytočne agresívny alebo
zaslepený svojou myšlienkou. Nie vždy je všetko jednoznačné, ako to radi
zvykneme prezentovať.....

V.

No toto nevím co jsou za móresy, to se stalo i na vcely.sk. Asi je toho na adminy hodně a chcou něčeho takto dosáhnout. _gp_
........
(213.226.254.30) --- 12. 5. 2012
VF
Na přání uživatele "miko" byl provoz Včelařského fóra ukončen.
Děkujeme Vám za společně strávené chvíle.
Tým Včelařského fóra
(http://www.vcelarskeforum.cz/)

Nevíte někdo něco bližšího?

Žiaľ, je to strata. Mnohí ľudia si mýlia demokraciu s anarchiou. Určité
pravidlá a disciplína musí byť a musia sa dodržiavať, inak to nikam
nevedie. Mnohí poznajú len svoje práva. O povinnostiach nechcú
"počuť"..... Dúfam, že si to administrátori rozmyslia a že pôjdeme ďalej.

Niekedy mi to pripadá, ako by si na fórach niektorí jedinci liečili
svoje komplexy. Neakceptujú názory iných, sú zbytočne agresívny alebo
zaslepený svojou myšlienkou. Nie vždy je všetko jednoznačné, ako to radi
zvykneme prezentovať.....

V.

Dňa 12.05.2012 09:39, Petr wrote / napísal(a):
> Vím jen, že tam Miko ryl do moderátorů ohledně dodržování pravidel fóra -
> "vždyť sem nikdo nikoho nenutí chodit" - "tak zavřete fórum a bude klid".
> Víc nevím.
>

Ale dost dobře to nechápu, je tam spousta užitečných informací, které jsou takhle nepřístupné, kdyby bylo fórum zamčené pro nové příspěvky a ponechán přístup pro čtení, bylo by to lepší. Snad někdo z týmu VF podá bližší info.

Vím jen, že tam Miko ryl do moderátorů ohledně dodržování pravidel fóra - "vždyť sem nikdo nikoho nenutí chodit" - "tak zavřete fórum a bude klid". Víc nevím.

Na přání uživatele "miko" byl provoz Včelařského fóra ukončen.
Děkujeme Vám za společně strávené chvíle.
Tým Včelařského fóra
(http://www.vcelarskeforum.cz/)

Nevíte někdo něco bližšího?

"ako uz bolo spominane,idealny pomocnik na zapalovanie do dymaka je propanbutanova letlampa s piezoelektrickym zapalovanim,taka na tie male napichovacie plynove kartuse..aj nahodne zhasnuty dymak je sprevadzkovany za par sekund..co som sa najedoval so zapalovanim dymaka pomocou papiera a pod."

Úž před více než 20 lety jsem vykoumal, jak zapalovat kuřlák s troudem novinami a od té doby to tak dělám a úplně bez problémů. Vedle troudu k tomu potřebuji jen kus novin o velikosti 1 - 2 papíru A4 a asi 2 minuty času. Jádro problému je vybrat měkký dobře hořlavý troud a uspořádat ho správně v kuřláku. Zapalování pak spočívá v postupném přidávání kusů papíru, aby se kromě zapálení i troud a kuřlák prohřál a po uzavření tak měl tah. Propanbutanovým hořákem to jde akorát cca 2x rychleji a nezakuřuje se přitom kouřem z toho papíru.
Jak se troud pořádně rozhoří a v kuřláku vznikne nějaké zhavé jádro, může se přidat i tvrdší troud nebo klidně i suché vůbec neztrouchnivělé kousky měkkého listnatého dřeva, hoří a kouří to taky.

" Zároveň se omlouvám za druhý dotaz, a už sem asi nic nenapíšu. Včelař se totiž učí celý život ... "

Právě proto, že se učí celý život, tak by se taky měl celý život ptát.

Co se týká složení Pe-Pa, přeložím ho do normální řeči.

parafiny (ropné) normální C5-20 znamená ropné uhlovodíky zhruba od benzínu přes petrolej (naftu) po lehký minerální olej. Benzín, uhlovodíky C5 až zhruba C8 je zodpovědný za to, že to jde zapálit normálně sirkou či zapalovačem,vyšší uhlovodíky tomu dávají příslušnou výhřevnost a stálost hoření.

Šílenost
1-(1,2,3,4,5,6,7,8-oktahydro-2,3,8,8-tetramethyl-2-naftyl)ethan-1-on
je nějaký vysokomolekulární cyklický uhlovodík na etanu s jedním kyslíkem, zřejmě aldehyd. To je ta pevná pórovitá hmota, do které jsou ty uhlovodíky C5 - C20 nasáklé a která se netaví do teploty 300 - 400 st C a potom se místo tavení hned rozkládá a taky hoří. Takže funguje jako knot.

Ostatní věci budou technické příměsi dané výrobní technologií. Zřejmě se to vyrábí tak, že se komponenty té "šílenosti" rozpustí v příslušné směsi benzínu, petroleje a oleje, někde v reaktoru se nějak nastartuje příslušná reakce a potom se směs naleje do forem a nechá ztuhnout. Takže ta kapalina cca 90 % podle technického listu je tam uzavřená v pěně té pevné hmoty - zbytek do 100 % . Pak se to nařeže na kostky, zabalí a je to.....

ako uz bolo spominane,idealny pomocnik na zapalovanie do dymaka je propanbutanova letlampa s piezoelektrickym zapalovanim,taka na tie male napichovacie plynove kartuse..aj nahodne zhasnuty dymak je sprevadzkovany za par sekund..co som sa najedoval so zapalovanim dymaka pomocou papiera a pod.nezmyslov..teraz len drevo do dymaka a chvilku pustit plamen a dymi ako ozivot:-)..vyborne sa nou zapaluje aj v krbovkach,a takisto aj cejchovanie ulov je hrackou s touto masinkou..

Ahoj Jirko, klidně napiš!
Slíbil jsem stav váhy po týdnu, již jsem se přemístil domů těch 500km a je +25.4kg.. Určitě může být mnohem víc na jiném místě, u nás řepka končí a bylo jen jedno pěkné pole... Navíc už toho moc podle mě nebude, ale stejně za těch cca +60kg nebrečím... Zkusím letos kočovat, tak snad nahoře na Vysočině bude nějaká snůška i v červnu.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: PE-PO
> Datum: 11.5.2012 21:28:53
> ----------------------------------------
> PE PO - pevný podpalovač by mělo být jen jedno, jde o chráněnou značku
> kterou vlastní Severochema, lidové družstvo pro chemicko-technickou výrobu
> a tudíž tu je jen jedno označení zboží a mi nejde narozum, o jakém
> chemickém laboratorním zdroji je řeč._gp_
>
>
> ..........
> JirkaV (88.100.203.139) --- 11. 5. 2012
> Re: PE-PO (57165) (57183)
> "Ahoj, hledáš špatně, pe po podle technického listu obsahuje parafin
> (C5-20), etanol a nějaké stopy , cca 1% formaldehydu. "
>
> Děkuji za upozornění, máte pravdu. PE-PO z obchodu opravdu není stejné jako
> "PEPO" z chemické laboratoře, jehož složení jsem našel já. Pro rozhoření
> troudu se určitě nehodí.
>
> Zároveň se omlouvám za druhý dotaz, a už sem asi nic nenapíšu. Včelař se
> totiž učí celý život ...
>
> Jirka
>
>
>

PE PO - pevný podpalovač by mělo být jen jedno, jde o chráněnou značku kterou vlastní Severochema, lidové družstvo pro chemicko-technickou výrobu a tudíž tu je jen jedno označení zboží a mi nejde narozum, o jakém chemickém laboratorním zdroji je řeč._gp_


...........
JirkaV (88.100.203.139) --- 11. 5. 2012
Re: PE-PO (57165) (57183)
"Ahoj, hledáš špatně, pe po podle technického listu obsahuje parafin (C5-20), etanol a nějaké stopy , cca 1% formaldehydu. "

Děkuji za upozornění, máte pravdu. PE-PO z obchodu opravdu není stejné jako "PEPO" z chemické laboratoře, jehož složení jsem našel já. Pro rozhoření troudu se určitě nehodí.

Zároveň se omlouvám za druhý dotaz, a už sem asi nic nenapíšu. Včelař se totiž učí celý život ...

Jirka

Já bych se do Ukrajinců nenavážel, mají nižší životní náklady, ve srovnání s námi asi třetinové, na palivech a energiích je totiž neokrádá EU přes spotřební daně jako nás. Jde o dost velkou včelařsky zajímavou zemi. Rozhodně jde o pracovitý národ. _gp_



..........
(no von
nemusi, protoze aspon na Ukrajine ho casto silne pancuji cukrem, diky cemuz
je na trhu med levnejsi, nez primo u vcelare).

"Ahoj, hledáš špatně, pe po podle technického listu obsahuje parafin (C5-20), etanol a nějaké stopy , cca 1% formaldehydu. "

Děkuji za upozornění, máte pravdu. PE-PO z obchodu opravdu není stejné jako "PEPO" z chemické laboratoře, jehož složení jsem našel já. Pro rozhoření troudu se určitě nehodí.

Zároveň se omlouvám za druhý dotaz, a už sem asi nic nenapíšu. Včelař se totiž učí celý život ...

Jirka

Ahoj, hledáš špatně, pe po podle technického listu obsahuje parafin (C5-20), etanol a nějaké stopy , cca 1% formaldehydu.

viz technický list:

parafiny (ropné) normální C5-20
< 90 64771-72-8 265-233-4 Xn, R52/53-65
1-(1,2,3,4,5,6,7,8-oktahydro-2,3,8,8-tetramethyl-2-naftyl)ethan-1-on
<0,3 54464-57-2 259-174-3 N, R51/53
formaldehyd < 0,1 50-00-0 200-001-8 T,C, karc.kat.3
R23/24/25-34-40-43
pro c < 0,2 % žádné

Nebezpečné produkty rozkladu: za normálních podmínek žádné, při hoření může vznikat oxid uhelnatý, amoniak, oxidy
dusíku a saze


........
JirkaV (217.197.144.226) --- 11. 5. 2012
PE-PO
Protože občas bojuji s vlhkým troudem, který špatně chytá, chtěl jsem na jeho rozhoření používat pevný podpalovač PE-PO. Abych jím ale neublížil včelám nebo sobě (v medu), díval jsem se na jeho chemické složení a našel jsem že je to metaldehyd a jeho oxidací vzniká karboxylová kyselina. Jaká, to už nevím - nejsem chemik.
Můj dotaz na zkušené chemiky je, zda se dá na rozhořívání troudu PE-PO používat - zda neškodí.

Když jsem na internetu hledal uvedené informace, našel jsem, že mezi karboxylové kyseliny patří i kyselina mravenčí (je z nich nejsilnější). Druhý můj dotaz tedy je, zda spalováním PE-PA v kuřáku bych vlastně současně včelstvo nepřeléčil proti VD? Nenapadlo to už někoho?

Předem děkuji za reakce.

Také aerosoluji a to každý rok již cca 30 let. Zatím jsem žádná negativa mimo toho, že se jedná o práci, nezjistil. Co mě asi tak uniklo?
JK
_______________________________________________
Uvedu jen několik negativ aerosolování. To, že je zde uvedu neznamená, že jsem odpůrce aerosolování a že ho neprovádím. Rozepíši se o aerosolování za pomocí acetonu , které se používá později (ve včelstvu je méně až minimum plodu). Zkoušeli jsme dělat fumigaci dříve (venkovní teploty byly vyšší) bez acetonu, ale při náhodných kontrolách byl vždy ve včelstvech plod. Je to psáno jen stručně a bez pořadí důležitosti.
1) Aceton - jde o rozpouštědlo a dráždí oči a napadá nervovou soustavu
2) Aceton napadá plasty v úle (stropní krycí fólii a případně polystyren v případě zateplených úlů)
3) Varidol (Amitraz, Formamid) je karciogen
4) Při aerosolování se rozrušuje včelstvo v době klidu
5) Zbytky léčiva zůstávají ve vosku a medu (proti tomu a z dalších důvodů (např. nosema) někteří provádějí severské/norské zimování na novém díle)

Vždycky to pár stovek včel zaplatí životem, ale roztoči to mají spočítané.
Ještě jednou pro mé oponenty. To, že jsem uvedl některá negativa aerosolování neznamená, že jsem odpůrce aerosolování.

Vidívám ho občas na behzikách kolem dálnice; Prům. 6 - 10 cm: cena kolem 26 - 38 Kč

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vsusicky <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: A jet? jeden dotaz
> Datum: 11.5.2012 10:48:14
> ----------------------------------------
> Nevíte někdo, za kolik se prodává plástečkový med?
>
>
>

2) včelaření bez mezistěn – ne vždy včely dílo vystaví (dostaví) tak, aby šel med dobře vytočit. Pro je nutný individuální přístup a pokud má včelař více včelstev, tak se zvyšuje pracnost
-----------------------

Prý záleží na koši medometu - letos to odzkouším, v tom mém novém to prý jde.
A hlavně to neznamená, že snad nemůžu drátkovat. A pokud by někomu vadil nerez, tak se stále dá dát do rámku výztuha ze dřeva. Do větších rámků (u mě 45*30) je výztuha nebo drátky skoro nutnost.
Karel

RH:
tak si s prominutím dovolím oponovat redakční radě Moderního včelaře
--------

Redakční rada MV je dle stanov atd. jen poradním orgánem šéfredaktora.
Není to správní rada. :-)

Karel

Pavel (81.19.47.93) --- 11. 5. 2012
Re: PE-PO úvahy o léčení a vzdělávání (57165) (57169)
Souhlas na 90%.
Těch 10% nesouhlasu je:
Aerosolové ošetření má taky svoje negativa a propagátoři nerosolování o tom nemluví.
-----------------------------------------------------------
Také aerosoluji a to každý rok již cca 30 let. Zatím jsem žádná negativa mimo toho, že se jedná o práci, nezjistil. Co mě asi tak uniklo?
JK

Plástečkový med dělám zatím pro svoji potřebu a některé známé (stálé odběratele), kterým je zatím dávám jako bonus. Myslím, že by se několik zájemců o koupi našlo. Nemám představu o tom, že by to byla hlavní oblast prodeje medu, spíše jako zajímavý doplněk.
Jinak dík za info k síťovině. Ferona v Holešovicích mne také napadla, zkusím se po neděli poptat.

Jestli můžu trochu konstruktivní diskuze. Až po tom, co se učím včelařit s mednou komorou si dovolím říct, že si myslím, že naopak může medná komora zjednodušit podstatně situaci při melecitóze a je celkem jedno, jestli v ní je květový med nebo cukr. Sám jsem u Nasavrk měl melecitózu každý rok a jediné schůdné řešení bylo včas dát včelám cukr, aby v zimním sezení měli každopádně vhodné zásoby. Doporučuji mednou/krmnou komoru vyzkoušet... Ale pokud někdo včelaří klasicky a ovocné stromy, řepku a pampelišky není schopen vytáčet, pak s Tebou souhlasím.
Pokud jde o volnou stavbu, celá iniciativa je dobrovolná to znamená, že volnou stavbu považuji za ideální cíl, ale sám ji také nemám, další možnost je uzavřený koloběh vosku, to děláme pár let, dohodli jsme se 3 a dáváme si dělat mezistěny z našeho vosku. Ale oddělkům se snažím dávat volnost ve stavbě, tam nepřijdu ani o med ani o nic jiného a jsou krásné.
RAdek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: PE-PO ?vahy o l??en? a vzd?l?v?n?
> Datum: 11.5.2012 11:12:35
> ----------------------------------------
> Souhlas na 90%.
> Těch 10% nesouhlasu je:
> Iniciativa „Šance pro včely“ má dva částečně sporné body
> 1) včelaření na medných zásobách – nepoužitelné v místech s pravidelnou
> melecitózou
> 2) včelaření bez mezistěn – ne vždy včely dílo vystaví (dostaví) tak, aby
> šel med dobře vytočit. Pro je nutný individuální přístup a pokud má včelař
> více včelstev, tak se zvyšuje pracnost.
> Aerosolové ošetření má taky svoje negativa a propagátoři nerosolování o tom
> nemluví.
>
>
>

Dne Friday 11 of May 2012 09:52:57 R. Poláek napsal(a):
> Troud a jiskry je velice nebezpečná kombinace. Protože v nepříznivém
> případě může troud doutnat hodiny a dostatečně masívní i dny bez nějakého


no me prave doutnal tak hodinu a taska napechovana troudem uz zacala olizovat
plameny strechu :) . Jeste jsem si rikal, co to tu tak praska :) .

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Dne Friday 11 of May 2012 10:48:07 vsusicky napsal(a):
> Nevíte někdo, za kolik se prodává plástečkový med?

otazka by mozna mela byt polozena , kupuje nekdo plasteckovy med ?
Mam tu jeste pokusy, kdy jsem delal drevene ramky s vyvrtanyma koleckama,
nabuzen jednim clankem z OVP , kde ovsem dodavatel technologie plastecku mel i
zajem na odberu veskereho plasteckoveho medu za dobrou cenu ( v USA ),
tady jsem nasel zajemce jen mezi detma zadarmo :) .

Vim, ze treba v Bulharsku a na Ukrajine davaji do sklenice s tekutym medem
kousek plastve, ovsem co s nim pak delaji, az zkrystalizuje ..... (no von
nemusi, protoze aspon na Ukrajine ho casto silne pancuji cukrem, diky cemuz
je na trhu med levnejsi, nez primo u vcelare).


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Dne Friday 11 of May 2012 10:46:44 vsusicky napsal(a):
> nevíte někdo, kde lze v Praze nebo blízkém okolí sehnat nerezové včelařské
> pletivo, nebo zda by se nenašel někdo, kdo by prodal kousek o rozměru 45x45
> cm. Dík za odpovědi.

netvrdim, ze jsou nejlevnejsi, ale asi prodavaji po metrech.
kontakt:

http://www.ferona.cz/cze/maloprodejny/praha.php


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Souhlas na 90%.
Těch 10% nesouhlasu je:
Iniciativa „Šance pro včely“ má dva částečně sporné body
1) včelaření na medných zásobách – nepoužitelné v místech s pravidelnou melecitózou
2) včelaření bez mezistěn – ne vždy včely dílo vystaví (dostaví) tak, aby šel med dobře vytočit. Pro je nutný individuální přístup a pokud má včelař více včelstev, tak se zvyšuje pracnost.
Aerosolové ošetření má taky svoje negativa a propagátoři nerosolování o tom nemluví.

Nevíte někdo, za kolik se prodává plástečkový med?

nevíte někdo, kde lze v Praze nebo blízkém okolí sehnat nerezové včelařské pletivo, nebo zda by se nenašel někdo, kdo by prodal kousek o rozměru 45x45 cm. Dík za odpovědi.

mnohem lepší než PEPO, které smrdí je koupit technický líh, stačí doslova pár kapek a než budeš pracovat dávno vyhoří a do úlu nic nevnášíš.
pokud jde o potenciální léčení varoózy, nechci se Tě dotknout, takže zcela obecně jsem se dost naštval, když jsem si přečetl reakci redakce na článek v Moderním včelaři, kde odborníci -Titěra, Sedláček a další varovala před importy včel jiných plemen.
Já osobně včelařím 12 let, vystudoval jsem Nasavrky a tak po deseti letech praxe jsem začal rozlišovat jemné rozdíly mezi včelstvy a opatrně pokusničit se selekci linií, které mně pro mé podmínky vyhovují, jsou dlouhověké, netrpí nosemózou. Stejně i s léčením jsem poctivě dodržoval metodiku a učil se. Dnes už si dovolím trochu o tom diskutovat a něco zkoušet. Vřele tento postup doporučuji každému, napřed se učit, pak dělat a nakonec teprve diskutovat. Neznalost včelařů, úzkou skupinou nekriticky propagované alternativní léčení spolu s nedostatečně flexibilní veterinou přináší ovoce v podobě úhynů... Diskutoval jsem s mnoha včelaři, kterým uhynuli včelstva a výsledek byl vždy konstatování zásadní konkrétní chyby včelaře..
Stejně tak s importy cizích plemen. Nejsem ekonomicky zainteresován do produkcí kraňky a tak si s prominutím dovolím oponovat redakční radě Moderního včelaře. Kdyby si pánové z MV přečetly něco o genetice, věděli by, že ojedinělé importy které probíhají řadu let naštěstí nemají velký vliv, zvláště dokud většina těchto pokusníků se chová zodpovědně!!! a třeba omezuje v takových včelstvech chov trubců, takže naštěstí se dá říct, že máme hodně čistou hodnou a kvalitní kraňku jako jedinou Apis m. u nás. Naštěstí většina včelařů není z těch, kteří by chtěli jinou včelí rasu za každou cenu a nejdříve se podívají u dobrých chovatelů, aby zjistili, že nízká úroveň jejich chovu a nízké výnosy jsou chybou včelaře nikoliv včely. Za třetí se stále ještě naštěstí řada praktických zkušeností předává začátečníkům, takže např. pokud se objeví rozbíhavé včelstvo nebo bodavé, starý včelař, který měl ještě zkušenosti předválečné nás všechny varoval a učil nás hned zlikvidovat trubčinu takového včelstva a co nejdříve vyměnit matku. Pak se naštěstí nemají šanci udržet geny importovaných včel. Takže není třeba hlásat, že tu pár diletantů chová jiná plemena, protože prakicky chováme čistou kraňku. Pokud chcete mluvit o rozmanitosti, spalte úly, prodejte včely a počkejte pár set na nějaké duté stromy, včely pro zachování rozmanitosti přece žijou roztroušeně po krajině, taková rozmanitost (rostlinných druhů) by pro mě byla daleko důležitější než se vyhýbat každému úlu obloukem kvůli bodavosti kříženek.
Pokud jde o varoatoleranci souhlasím s panem Kašparem, který zdůrazňoval, že roztoč je a bude jako parazit vždy o krok napřed, proto nevnímám jako správné co hlásá řada"šlechtitelů", že vyšlechtí varoatolerantní včelu. Než jí vyšlechtí, roztoč bude někde úplně jinde. To nesledujete vývoj roztoče v posledních letech? Rádoby šlechtitelé u nás nedosáhli v průběhu deseti let nic, roztoč se jako parazit hodně zlepšil.. Předně by bylo potřeba se soustředit na vzdělávání včelařů a správné ošetřování včelstev během roku. Dokud nejsou včelaři schopni zvládnout ani rojení a polovinu sezóny drží včely o hladu , bez dostatku pylu, není se o čem bavit. Každé podletí moje včely loupí po okolí, protože jsou silné, zdravé a okolo je spousta zalétlých rojů a neošetřených včelstev...
Doufám, že se Jirko, rozhodneš se něco naučit než zase budeš navrhovat nějaké zaručeně perspektivní nápady.... Nevím, jestli je to reakce, jakou sis přál, ale neber si to osobně špatně, už jsem jenom unavený z takových nápadů. Vychovávám pořád nějaké začátečníky a nejlepší na tom je, když lidi, kteří hledají chyby všude možně a mají spostu "dobrých nápadů" najednou po pár e-mailech a půl sezóně napíšou, že to najednou jde jinak a lépe pro včely... Doporučuji iniciativu Šance pro včely, tedy pokud se nezvrhne v debatování o návratu k brtím.... Základní kodex, který byl navržen zakladateli je konečně po dlouhé době první pozitivní iniciativa u nás, píše se tam, že včely potřebují dostatek zásob i pylu celý rok, že volná stavba jim rozhodně neublíží, že je nutné neobtěžovat zbytečně včely a léčit s rozumem a hlavně ve správnou dobu! Ze všech iniciativ kolem šlechtění varoatolerantních včel a alternativního léčení mám pocit, že to podstatné je nalít do každého včelstva kýbl kyseliny mravenčí ročně a snad včely a včelaři přežijí (kys. mravenčí není žádný vitamín!!) než si budu moci koupit varoatolerantní matku, která to spasí a když ne, tak alespoň umožní šlechtiteli zbohatnout....
Já mám osobně ověřeno opět i letošní sezónu, že pokud se udělá aerosolové ošetření, je prostě včelstvo do července v pohodě, tedy pokud nemáte v okolí moc alternativců, kteří záměrně udržují pro "výzkumné účely" vysoké počty roztočů, brtníků, kteří čekají jenom na roje, ale moc neléčí, v brtích se přeci taky neléčilo a majitelů včel, kteří nedělají se včelami nic mimo kochání se.
Moje silné, zdravé včely ošetřované včas měly minulý týden na váze +35kg a večer se s Vámi podělím jaký je výsledek od minulé neděle...
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JirkaV <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: PE-PO
> Datum: 11.5.2012 09:10:13
> ----------------------------------------
> Protože občas bojuji s vlhkým troudem, který špatně chytá, chtěl jsem na
> jeho rozhoření používat pevný podpalovač PE-PO. Abych jím ale neublížil
> včelám nebo sobě (v medu), díval jsem se na jeho chemické složení a našel
> jsem že je to metaldehyd a jeho oxidací vzniká karboxylová kyselina. Jaká,
> to už nevím - nejsem chemik.
> Můj dotaz na zkušené chemiky je, zda se dá na rozhořívání troudu PE-PO
> používat - zda neškodí.
>
> Když jsem na internetu hledal uvedené informace, našel jsem, že mezi
> karboxylové kyseliny patří i kyselina mravenčí (je z nich nejsilnější).
> Druhý můj dotaz tedy je, zda spalováním PE-PA v kuřáku bych vlastně
> současně včelstvo nepřeléčil proti VD? Nenapadlo to už někoho?
>
> Předem děkuji za reakce.
>
>
>

Troud a jiskry je velice nebezpečná kombinace. Protože v nepříznivém případě může troud doutnat hodiny a dostatečně masívní i dny bez nějakého zaznamenatelného kouře a plamene. A až potom se to rozhořet... třeba v noci, když všichni spí.......
Balit troud do igelitu není moc vhodné, protože troud musí dýchat, v igelitu pak často vlhne. Když už do něčeho balit, tak do papíru nebo klasického pytle.

Pe-Po je pórovitá hmota nasycená nějakým petrolejem nebo ropným lehkým olejem. To už můžeš rovnou dřevo do kuřláku zapalovat pomocí třeba nafty.
Vzhledem ke včelám je to nesmysl.
Troud je třeba roztřídit podle jeho měkkosti, hodně měkký troud z hodně zhnilého dřeva je na podpal, tvrdší troud až nakonec kousky téměř nijak neztruchnivělého měkkého dřeva třeba vrby, topolu nebo lípy se hodí na doplňování už rozhořelého kuřláku.
Bez problémů se potom dá zapálit kusem novin. Musí být ale všechno suché. Dobrá na podpal je taky hobra, ale ta málo stlačovaná s minimálním množstvím pojiva, takže asi ta stará. Ta dnešní, co jsem viděl, asi vhodná nebude.
Asi by taky šlo použít hoblovačky z ručních hoblíků z měkkého listnatého dřeva.
Kdo chce komfortní zapalování kuřláku, může dřevo zapalovat nějakým propanbutanovým hořáčkem.

Dne Friday 11 of May 2012 09:10:01 JirkaV napsal(a):
> Protože občas bojuji s vlhkým troudem, který špatně chytá, chtěl jsem na
> jeho rozhoření používat pevný podpalovač PE-PO. Abych jím ale neublížil


zabalit troud do igelitu pod strechou ?

Jinak obecne bacha , pokud se skladuje troud a clovek je tak trochu kutil -
jiskry z flexi ho zapali.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Protože občas bojuji s vlhkým troudem, který špatně chytá, chtěl jsem na jeho rozhoření používat pevný podpalovač PE-PO. Abych jím ale neublížil včelám nebo sobě (v medu), díval jsem se na jeho chemické složení a našel jsem že je to metaldehyd a jeho oxidací vzniká karboxylová kyselina. Jaká, to už nevím - nejsem chemik.
Můj dotaz na zkušené chemiky je, zda se dá na rozhořívání troudu PE-PO používat - zda neškodí.

Když jsem na internetu hledal uvedené informace, našel jsem, že mezi karboxylové kyseliny patří i kyselina mravenčí (je z nich nejsilnější). Druhý můj dotaz tedy je, zda spalováním PE-PA v kuřáku bych vlastně současně včelstvo nepřeléčil proti VD? Nenapadlo to už někoho?

Předem děkuji za reakce.

Josef:
Ako sa prejavuje rojová nálada, ako jej zabrániť?

--------
A nechceš se rovnou spýtat jak se včelaří?
:-)
Napiš které knihy jsi přečetl, články, aby se vědělo kde navázat a pokračovat v tématu.


Karel

Ako sa prejavuje rojová nálada, ako jej zabrániť?

Ako sa prejavuje rojová nálada, ako jej zabrániť?

za odpovědi.