Včelařská konference

To je zbytečné odčerpávání energie tyto socialistické projevy komentovat.
Ale myslím si, že dozrál čas začít vážně uvažovat o rozdělení svazu, i když jsem si vždy myslel, že by to nemělo význam, tak dnes jsem přesvědčen, že by to bylo pro dobro celého včelařství v ČR. Jestliže ČSV neustále operuje a odvolává se na 97% organizovaných včelařů. Tak tu % sílu trochu srazit.
V minulosti proběhly nějaké dopisování s protesty proti vedení a vedení ČSV z jižní Moravy. Včera jsem si z odkazu JosPro našel názor na ČSV Dr. Plška, ten je ze severu. Co znám názor některých z vedoucích z OO ze střední Moravy, tak "bordel v ČSV" je ten mírnější výraz. Asi by nebylo marný, kdyby se uskutečnilo setkání těchto Slezských a Moravských funkcionářů a začalo by se nahlas mluvit o založení Včelařského spolku pro Moravu a Slezsko. Nechat pražákum jejich stranická vyznamenání a prohlášení a začít od nuly znovu.

http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2013/analyza-naweb.pdf <http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2013/analyza-naweb.pdf>
 
Slabé stránky českého včelařství v této oblasti


Slabší stránkou je zasahování nižších organizačních složek, 
případně jiných subjektů organizujících násobně nižší počet 
včelařů do výhradních kompetencí předsednictva Republikového výboru ČSV při jednání se státními orgány.
 
Hrozící rizika a návrhy řešení (krizový management 
oblasti)
• Nedůvěryhodnost pro státní a zákonodárné orgány, pokud 
budou do výhradních kompetencí PRV ČSV zasahovat niž-
ší organizační články a ostatní subjekty s minoritní členskou základnou včelařů (příprava vyhlášek apod.).
 
Doporučení pro státní správu
• nadále přednostně spolupracovat s Českým svazem včela-
řů jako s organizací, která z důvodu zastupování 97% chovatelů včel v České republice vykazuje zásadní vliv na obor
 
 Máme také včelařskou organizaci vystavěnou na demokratických základech, která..
----------------------------------------
 
 
Nositel zlaté medaile socialistické práce se prostě nezapře. Uhnout, tu správně po soudružsku zahřmět a vzápětí zase pochlebovat a doma se jít pomodlit.
Bývalí členové ksč nebo nynější členové ksčm ve vedení čsv si zřejmě myslí, že český včelař je totální hlupák bez mozku, kterého mohou vodit za nos od rána do večera, od narození až do smrti.
Několik dekád se členum podbízejí lacinými make-upy, tak lacinými řečmi a tak populisticky oplzlími pózami, že by jeden musel neustále žít v alkoholovém či drogovém  opojení ,aby vůbec tyto návrhy dokázal vstřebat.
 
T.P
 
 

Podle toho popisu se to dá najít, nevím, proč to tak blbě odkazuje. Zkoušel
jsem poslat celé znění, zatím ten příspěvek na konferenci nevím proč
nedorazil. Zkusím poslat alespoň ten kousek o moru, když se o tom
diskutovalo.
 

§ 140

            (1) Je-li potvrzen výskyt moru nebo hniloby včelího plodu,
krajská veterinární správa v souladu s § 15 a § 49 odst. 1 písm. d) písm. c)
a d) zákona

a)    vymezí ochranné pásmo v okruhu nejméně 5 km kolem ohniska nákazy s
přihlédnutím k epizootologickým, zeměpisným, biologickým a ekologickým
podmínkám,

b)   nařídí chovatelům v tomto pásmu

1. provést neprodleně prohlídku včelstev s rozebráním včelího díla a v
případě zjištění onemocnění plodu uvědomit o tom krajskou veterinární
správu,

2. zajistit odběr vzorků měli ze všech úlů na stanovišti a jejich
neprodlené bakteriologické vyšetření na původce moru nebo hniloby včelího
plodu, pokud toto vyšetření nebylo již provedeno v posledních 12 měsících;
jde jmenovitě o vyšetření zimní měli v ochranném pásmu. Směsné vzorky ze
stanoviště se získávají smícháním 10 dílčích vzorků do jednoho směsného
vzorku,

 c) provede klinickou prohlídku včelstev s rozebráním včelího díla na
stanovištích, na kterých bakteriologické vyšetření směsných vzorků měli
prokázalo pozitivní výsledek,

 d) zakáže přemísťování včelstev a matek z ochranného pásma. Přemístění
včelstev a matek uvnitř ochranného pásma je možné jen se souhlasem krajské
veterinární správy, vydaným na základě žádosti chovatele doložené
negativním výsledkem laboratorního vyšetření směsného vzorku měli.

            (2) Krajská veterinární správa v souladu s § 15 a § 49 odst. 1
písm. d) zákona nařídí dále neprodlenou likvidaci všech včelstev v ohnisku
nákazy, jakož i úlů, zásobních plástů, souší i ostatního včelařského
příslušenství a nástrojů používaných při manipulaci s včelami a jejich
produkty (dále jen „likvidace včelstev a zařízení“), pokud nelze zajistit
jejich účinnou dezinfekci, zejména v případě kovových předmětů, s předchozím
nebo následným vyžíháním plamenem; to však neplatí pro budovy a konstrukce
včelínů a kočovných vozů. Likvidace včelstev se provádí jejich utracením a
následně okamžitým spálením; zároveň se likviduje veškerý hořlavý materiál.

„(2) Krajská veterinární správa v souladu s § 15 a § 49 odst. 1 písm. c) a
d) zákona dále nařídí chovateli, u kterého byl výskyt nákazy potvrzen

a)    u 15 % a více včelstev na stanovišti, neprodlenou likvidaci všech
včelstev v ohnisku nákazy, jakož i úlů, zásobních plástů, souší i
ostatního včelařského příslušenství a nástrojů používaných při manipulaci
s včelami a jejich produkty (dále jen „likvidace včelstev a zařízení“),
pokud nelze zajistit jejich účinnou dezinfekci, zejména v případě kovových
předmětů, s předchozím nebo následným vyžíháním plamenem; to však neplatí
pro budovy a konstrukce včelínů a kočovných vozů. Utrácení včelstev se
provádí benzínem. Bezprostředně poté se provede včelotěsná uzávěra úlů a
jejich následné spálení nejpozději následující den po utracení; zároveň se
likviduje veškerý hořlavý materiál, nebo

b) nejvýše do 15 % včelstev na stanovišti, neprodlenou likvidaci všech
včelstev s potvrzeným výskytem nákazy (dále jen „pozitivní včelstva“),
jakož i úlů, a současně účinnou dezinfekci veškerého včelařského
příslušenství a nástrojů, které přišly nebo mohly přijít do styku s 
pozitivními včelstvy. Utrácení pozitivních včelstev se provádí benzínem.
Bezprostředně poté se provede včelotěsná uzávěra úlů s pozitivními
včelstvy a jejich následné spálení nejpozději následující den po utracení.
Dojde-li v době do 1 roku ode dne likvidace pozitivních včelstev k 
opětovnému potvrzení výskytu moru nebo hniloby včelího plodu v ohnisku,
nařídí krajská veterinární správa likvidaci včelstev a zařízení podle
odstavce 2 písm. a).“

           

(3) Likvidace včelstev a zařízení nebo likvidace klinicky pozitivních
včelstev se provádí za přítomnosti likvidační komise, určené krajskou
veterinární správou; komise pořídí o likvidaci záznam.

            (4) Po likvidaci včelstev se provede dezinfekce půdy před a pod
výlety z úlů a účinná dezinfekce vyžíháním plamenem po předchozí mechanické
očistě a oškrabáním veškerého včelařského pevného, zejména kovového,
nespalitelného materiálu, včelínů a kočovných vozů. K dezinfekci se používá
zpravidla použije roztok s obsahem minimálně 0,5 % chlornanu sodného s 5 %
hydroxidu sodného.

            (5) Při provádění prohlídky včelstev se použijí ochranné
rukavice pro jednorázové použití (gumové nebo pro jednorázové použití); po
skončení prohlídky se provede dezinfekce rukou, oděvů , obuvi a gumových
rukavic a obuvi.

            (6) Bakteriologické vyšetření směsných vzorků měli se provádí v
ochranném pásmu před skončením roční pozorovací doby.

Radek

-

Asi to bude poněkud mimo mísu - jde o nemoci přenosné na člověka, což MVP
není.
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Radek Hubač
Sent: Tuesday, April 02, 2013 7:52 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: nová vyhláška - odkaz

http://eklep.vlada.cz/eklep/page.jsf
snad bude odkaz fungovat. Pokud by nefungoval, najdete si eklep.vlada.cz,
tam dáte hledání, 299 a vypadne dole pod tabulkou okno, ve kterém se dovíte,
že to již bylo předáno do sbírky zákonů, chybí jen číslo. Vpravo je záložka
přílohy a v nich si najdete materiál, to je ono!!!
S pozdravem
Radek

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 1. 4. 2013
Předmět: Re: likvidace moru

"od 1.4.2013 je v platnosti nová vyhláška, kdy se bude likvidovat mor od 15%
pozitivní, Vašek.
-----

Podle toho co jsem zatím četl já se včelstva s klinickými projevy MVP
ověřené v laboratoři budou lividovat vždycky.

Opětovně zavedená "novinka" je, že při prvním nálezu na stanovišti když
bude klinika do 15% (před cca 8 a víc lety 50%) tak se pálí jen včelstva s
klinikou. Opakovaný nález - pálí se vše bez ohledu na %.

Ale nečetl jsem publikovanou schválenou verzi, jen vím že v návrzích se
klinika pálila vždycky.
Kde je to publikované, když už to platí?

Karel"=

Tak klicit mi zacaly po 7 dnech. Ted uznektere maji i druhe listy. Podle navodu sem semena dal na 14 dni do lednicky a pote vysel. S temi co mi jeste zustali udelam dalsi pokus ke konci dubna kdy bude vice slunicka a tedy i vice svetla. Semena koupena na E-bay. Koupil jsem i nejaka semena domaci a z tech nevyrostlo vubec nic

http://eklep.vlada.cz/eklep/page.jsf
 snad bude odkaz fungovat. Pokud by nefungoval, najdete si eklep.vlada.cz,
tam dáte hledání, 299 a vypadne dole pod tabulkou okno, ve kterém se dovíte,
že to již bylo předáno do sbírky zákonů, chybí jen číslo. Vpravo je záložka
přílohy a v nich si najdete materiál, to je ono!!!
S pozdravem
 Radek

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 1. 4. 2013
Předmět: Re: likvidace moru

"od 1.4.2013 je v platnosti nová vyhláška, kdy se bude likvidovat mor od 15%
pozitivní, Vašek.
-----

Podle toho co jsem zatím četl já se včelstva s klinickými projevy MVP
ověřené v laboratoři budou lividovat vždycky.

Opětovně zavedená "novinka" je, že při prvním nálezu na stanovišti když
bude klinika do 15% (před cca 8 a víc lety 50%) tak se pálí jen včelstva s
klinikou. Opakovaný nález - pálí se vše bez ohledu na %.

Ale nečetl jsem publikovanou schválenou verzi, jen vím že v návrzích se
klinika pálila vždycky.
Kde je to publikované, když už to platí?

Karel"

Míro,
za jak dlouho semena vyklíčí? Můžeš mi poradit postup? Mně se to nějak nedaří.

Martin

Kde to je nevim,ale podle info z OO by to takhle melo platit..Karle,nechysta PSNV vlastni analyzu stavu oboru vcelarstvi v CR?JosPr

od 1.4.2013 je v platnosti nová vyhláška, kdy se bude likvidovat mor od 15% pozitivní, Vašek.
-----

Podle toho co jsem zatím četl já se včelstva s klinickými projevy MVP ověřené v laboratoři budou lividovat vždycky.

Opětovně zavedená "novinka" je, že při prvním nálezu na stanovišti když bude klinika do 15% (před cca 8 a víc lety 50%) tak se pálí jen včelstva s klinikou. Opakovaný nález - pálí se vše bez ohledu na %.

Ale nečetl jsem publikovanou schválenou verzi, jen vím že v návrzích se klinika pálila vždycky.
Kde je to publikované, když už to platí?

Karel

Kdyz uz jsme u analyz,nagooglujte si Analyza stavu v CSV,pr.Plsek zrovna chvalou neoplyva..A ted z jineho soudku,vi nekdo,co se semlelo v Rosicich,ze je ing.Janousek opustil? JosPr

Mam tomentosu uz vyklíčenou, a ještě semena v zasobe. Nejlepsi pestovani v jifach

Par svych postrehu.Kladne hodotim doporuceni vazat poskytovani dotaci na vyzimovana vcelstva,rozporuplne tvrzeni,ze v CR neexistuji alternativni formy boje s VD(existuji davno,nez DOL uvede na trh slibovany formidol forte,snad nebudu mit fousy az na zem!),udaje o spotrebe medu v CR nevypovidaji naprosto nic o uspesnosti vychvalovaneho zrouta penez programu na spotrebu medu,natoz tak nutnosti v programu pokracovat.A naprosto se mi nelibi,ze se v analyze pasoval CSV za spasitele vcelarstvi v CR opet z pozice sily a naprosto ignoruje dalsi vcelarska sdruzeni.Nic noveho pod sluncem..JosPr.Ps:mame patent na rozum a chrapem u tvorby nakazove vyhlasky!

Josefe děkuju za schema i popis. Dám vědět, jestli se oprava podařila.
Hezké velikonoce všem.
...tady máme 40cm sněhu.....
Petr

 
http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2013/analyza-naweb.pdf

Právě ten poslední odstavec to vyjadřuje nejlépe a je to volba každého
chovatele .Je mu pak úplně jedno jestli se to jiným líbí nebo ne.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 1. 4. 2013
Předmět: Re:

"No, čistě výdělečné přestalo včelaření být tím, jak výkupní ceny medu
jakožto hlavního včelího produktu stouply od dob socíku na zhruba
trojnásobek, zatímco náklady stouply na minimálně desetinásobek.
Dneska se včelaření vyplatí jen těm, co mají po ruce vhodné podmínky. A
obvykle jen jako doplněk k jinému základnímu hospodaření. Například jsou
zemědělci, kteři hospodaří na mnoha desítkách hektarů takovým způsobem, že
na spoustě plochy mají včelí pastvu. Nebo majitelé mnoha hektarů lesa, kde
ta pastva je. Nebo majitelé rozsáhlého dvora se zahradou, kde se dá při
kočování dobře přijet a snadno ty včely přezimovat a kde se taky ty včely
na ten týden, měsíc v sezóně uživí. A v dosahu kočování mají dobré zdroje
snůšky atd.

Ostatní včelaři většinou musí počítat s tím, že kdyby stejný čas a náklady
věnovali nějaké jiné mimopracovní činnosti, vydělali by mnohem víc než na
včelách. Takže se takové včelaření musí brát spíš jako nevýdělečný koníček.
Neboli nemaximalizovat, nenadstavovat to včelaření na maximální výdělek,
ale na výdělek optimální. Kdy to včelaření baví, kdy to jde víceméně samo,
kdy peníze na investice do včelaření či do souběžné samovýroby včelařských
potřeb není problém sehnat a použít, i když se třeba nevrátí.

Potom záleží hodně, co koho baví. Někoho baví vyrábět včečlařské pomůcky,
tak si všechno levně vyrábí , někomu nevadí prodávat med jednotlivcům, tak
ho prodává, pro jiného to je otravná činnost a tak dává med do výkupu......"

No, čistě výdělečné přestalo včelaření být tím, jak výkupní ceny medu jakožto hlavního včelího produktu stouply od dob socíku na zhruba trojnásobek, zatímco náklady stouply na minimálně desetinásobek.
Dneska se včelaření vyplatí jen těm, co mají po ruce vhodné podmínky. A obvykle jen jako doplněk k jinému základnímu hospodaření. Například jsou zemědělci, kteři hospodaří na mnoha desítkách hektarů takovým způsobem, že na spoustě plochy mají včelí pastvu. Nebo majitelé mnoha hektarů lesa, kde ta pastva je. Nebo majitelé rozsáhlého dvora se zahradou, kde se dá při kočování dobře přijet a snadno ty včely přezimovat a kde se taky ty včely na ten týden, měsíc v sezóně uživí. A v dosahu kočování mají dobré zdroje snůšky atd.

Ostatní včelaři většinou musí počítat s tím, že kdyby stejný čas a náklady věnovali nějaké jiné mimopracovní činnosti, vydělali by mnohem víc než na včelách. Takže se takové včelaření musí brát spíš jako nevýdělečný koníček. Neboli nemaximalizovat, nenadstavovat to včelaření na maximální výdělek, ale na výdělek optimální. Kdy to včelaření baví, kdy to jde víceméně samo, kdy peníze na investice do včelaření či do souběžné samovýroby včelařských potřeb není problém sehnat a použít, i když se třeba nevrátí.

Potom záleží hodně, co koho baví. Někoho baví vyrábět včečlařské pomůcky, tak si všechno levně vyrábí , někomu nevadí prodávat med jednotlivcům, tak ho prodává, pro jiného to je otravná činnost a tak dává med do výkupu......

Pepane, já se bavím o práci, ne kolik času u toho mohu prostát než se med rozpustí nebo napastuje :-D. A potom z prostojů vypočítat mzdu 5Kč na hodinu.

Martine,nepovazuju se za starsi generaci a zacinal jsem od naproste 0.Ve sve podstate jsou jen 2 moznosti.1.Vsechno nakoupit a zaplatit a pak si pocatecni naklady postupne splacet..2.Naucit se vyrobit si nastavky,dna,vika sam,cimz klesnou vstupy o vyraznou cast,nakoupit jen to,co vyrobit nedokazu.Zisk ze vcel vracet zpatky do provozu a utratit ho za to co potrebuju.Tou druhou cestou jsem se vydal ja a nepovazuju to za chybu.Nikdy nehodlam byt podnikatel,vcelareni mam jako relax po zamestnani,jako nadhernou zabavu.JosPr

Josef to jsou  různé věci.
To děláš pro sebe, ty jsi spotřebitel, tam se práce nepočítá. Odměnou jsou
ti. právě ty peníze které by jsi zaplatil jinému.
Plníš li sklenice medem, je to práce kterou děláš pro druhé a oni jsou
spotřebitelé, odměnou je právě to co si připočítáš a vybereš od nich.
Jsi li zaměstnán odměnou je ti tvůj plat, na který musí ty peníze vybrat
zaměstnavatel a obchodník zase od toho spotřebitele.
To je základ ekonomie.

pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 1. 4. 2013
Předmět: Re: Re:

"Pepane,tohleto zapocitavani ceny vlastni prace pro sebe je ciste
teoretizovani,pak mi taky muze vyjit,ze si nemusim pestovat pro sebe
brambory,protoze koupit je je levnejsi,nebo susit seno nebo delat v lese
samovyrobou drevo,ale koupit ho.Pokud ve svem volnu pracuju pro jinou
osobu,dostanu zaplaceno.Pokud vcelarim,zahradnicim nebo lezim u
televize,tak vyuzivam svuj volny cas,je jen na me,jakou cinnosti ho
stravim..Pokud naplnim kilo medu a prodam ho,kdo z toho ma profit?Ten kdo
ho zaplati,nebo ten kdo dostane penize?Tech 120 je mych.JosPr"

Pepane,tohleto zapocitavani ceny vlastni prace pro sebe je ciste teoretizovani,pak mi taky muze vyjit,ze si nemusim pestovat pro sebe brambory,protoze koupit je je levnejsi,nebo susit seno nebo delat v lese samovyrobou drevo,ale koupit ho.Pokud ve svem volnu pracuju pro jinou osobu,dostanu zaplaceno.Pokud vcelarim,zahradnicim nebo lezim u televize,tak vyuzivam svuj volny cas,je jen na me,jakou cinnosti ho stravim..Pokud naplnim kilo medu a prodam ho,kdo z toho ma profit?Ten kdo ho zaplati,nebo ten kdo dostane penize?Tech 120 je mych.JosPr

Nikdo pokud jsem si všimnul tady neřekl, že se to nevyplatí. Prodávat svoji
práci, pokud si ji umí dotyčný  ocenit, se vyplatí vždy.
a těch 1,1/2 hodiny ti nestačí a nebude to ani1,1/2 dne. Na rozpouštění to
bude řekněme 1 den + x W elektřiny. a pastování trvá několik dní, podle
druhu medu To není jen zavrtět v něm vrtčkou, ale nekolik dní na to musíš
myslet a opakovat to a i to myšlení je prací, To všechno musíš počítat jako
práci a režii. Pokud to tak někdo nepočítá dostane se právě na tu cenu 70
Kč/ Kg a všechnu tu práci pak dělal zadarmo. Pokud to řádně sečte Je hned na
těch nejméně 120 + případnou daň. Pokud však, na to nemá zařízení, prostor,
čas a td., vydělá i když to dá do výkupu.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 31. 3. 2013
Předmět: Re:

"Tak asi 1 1/2 hod i s rezervou na 40kg soudek medu mi stačí na to abych
dostal med do maloobchodního balení. Včetně všeho jako je mytí sklenic,
rozpouštění + příp. pastování a plnění do sklenic.
Ale je-li kdokoliv přesvědčen, že prodej ze dvora se nevyplatí tak to přece
nevadí, aspoň zůstanou zákazníci a vyřazuje se tak konkurence sama."

Velmi hloupa a nezodpovedna novela.Chytit znova mor,nahazu na ohen i zbytek "klinicky zdravy.Nahradu at si MZe narve do spic,na sireni moru do okoli se na rozdil od prekladatelu novely nehodlam podilet..JosPr

Tak asi 1 1/2 hod i s rezervou na 40kg soudek medu mi stačí na to abych dostal med do maloobchodního balení. Včetně všeho jako je mytí sklenic, rozpouštění + příp. pastování a plnění do sklenic.
Ale je-li kdokoliv přesvědčen, že prodej ze dvora se nevyplatí tak to přece nevadí, aspoň zůstanou zákazníci a vyřazuje se tak konkurence sama.

Mělo by se to sice počítat jinak ale s tvým závěrem lze souhlasit.Jiná je
pak také cena prodáš-li balení velké v sudu  nebo surový právě vytočený med.
S každou další úpravou pak prodáváš i práci a materiál  co jsi tomu medu
věnoval. Pastování, čeření, rozpouštění a balení do sklenic není přece
zdarmo.

pepan
 

---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>
Datum: 31. 3. 2013
Předmět:

"Cena medu ->

Patřím mezi ty, kteří v posledních letech začali včelařit od nuly. Taky moc
nesouhlasím s ciframi v článku v posledním včelařství.

Jenže na druhou stranu nesouhlasím taktéž s názory většiny starší generace
co se investic týče.

Zaprvé nejde srovnávat zkušeného včelaře se začátečníkem. Totiž začínající
včelař zaprvé netočí, krom výjimek, tolik, co ostatní v okolí a má vyšší
ztráty v chovu, neumí si kolikrát poradit s problémovými situacemi, což
dosti zvyšuje usilí.

Druhá věc, zkreslená představa investic.
Třeba vypíchnu cenu 1 úlu:

Kolikrát tady čtu cifry 3000kč, 2500kč za nákup 1 úlu. Ovšem pro
začínajícího včelaře platí tyto položky pro 1 uteplený úl 39x24 :

4 nástavky á 600kč = 2400
1 dno 600
1 nástavek pro oddělek + mezidno = 750
podložka - měl = 50
strupkova folie = 35
plechova stříška = 200
podstavec = 150
Nátěr + barvička - 150 (350 eko)
koupený 6r oddělek = 1000
rámky + mezistěny do celk. počtu 44ks = 950
cukr (10kg pokrmení + 15kg na zimu) = 500

Sečteno: 6785

Pro 10 úlů. 67850kč

Nádoby na med - levné plastové , medomet na kliku, odvíčkovací vanka,
vidličky, vercajk jako kuřák, roják, smeták, síťka/oblek, bedny na
rámky..... i s dotací = cca 15000

Celkem tedy bez pár korun investice do 10 včelstev 83000 kč.

K cenám: nejlevnější medomet na kliku, lacinné plast nádoby namísto nerezu,
úly bez mřížky, dále je třeba udělat medárnu z něčeho - podlaha dlažba a
hygiena taky něco stojí !, nějakou skříň na rámky, tavidlo na vosk ani na
med není započítáno atd... atd...

Mnozí mohou namítat, úl se dá udělat levněji ... ano dá, i s košíku na
brambory. Včely se dají rozchovat, ano cosi se dá ušetřit na úkor 1-2 let.
Moc prostoru na sražení nákladů není.

Moje cena je 120kč/kg v nové sklenici s víčkem. Pod tuto cenu bych med
raději nechal včelám.

Pěkné Velikonoce
Martin H."

od 1.4.2013 je v platnosti nová vyhláška, kdy se bude likvidovat mor od 15% pozitivní, Vašek.

ano konečně reálný příspěvek, Vašek.

Cena medu ->

Patřím mezi ty, kteří v posledních letech začali včelařit od nuly. Taky moc nesouhlasím s ciframi v článku v posledním včelařství.

Jenže na druhou stranu nesouhlasím taktéž s názory většiny starší generace co se investic týče.

Zaprvé nejde srovnávat zkušeného včelaře se začátečníkem. Totiž začínající včelař zaprvé netočí, krom výjimek, tolik, co ostatní v okolí a má vyšší ztráty v chovu, neumí si kolikrát poradit s problémovými situacemi, což dosti zvyšuje usilí.

Druhá věc, zkreslená představa investic.
Třeba vypíchnu cenu 1 úlu:

Kolikrát tady čtu cifry 3000kč, 2500kč za nákup 1 úlu. Ovšem pro začínajícího včelaře platí tyto položky pro 1 uteplený úl 39x24 :

4 nástavky á 600kč = 2400
1 dno 600
1 nástavek pro oddělek + mezidno = 750
podložka - měl = 50
strupkova folie = 35
plechova stříška = 200
podstavec = 150
Nátěr + barvička - 150 (350 eko)
koupený 6r oddělek = 1000
rámky + mezistěny do celk. počtu 44ks = 950
cukr (10kg pokrmení + 15kg na zimu) = 500

Sečteno: 6785

Pro 10 úlů. 67850kč

Nádoby na med - levné plastové , medomet na kliku, odvíčkovací vanka, vidličky, vercajk jako kuřák, roják, smeták, síťka/oblek, bedny na rámky..... i s dotací = cca 15000

Celkem tedy bez pár korun investice do 10 včelstev 83000 kč.

K cenám: nejlevnější medomet na kliku, lacinné plast nádoby namísto nerezu, úly bez mřížky, dále je třeba udělat medárnu z něčeho - podlaha dlažba a hygiena taky něco stojí !, nějakou skříň na rámky, tavidlo na vosk ani na med není započítáno atd... atd...

Mnozí mohou namítat, úl se dá udělat levněji ... ano dá, i s košíku na brambory. Včely se dají rozchovat, ano cosi se dá ušetřit na úkor 1-2 let. Moc prostoru na sražení nákladů není.

Moje cena je 120kč/kg v nové sklenici s víčkem. Pod tuto cenu bych med raději nechal včelám.

Pěkné Velikonoce
Martin H.

Triak je na řízení střídavého proudu, tento regulátor a motorek na medometu je na stejnosměrný proud.

Ve 4.Vcelarstvi dalsi obludna studie a rozbor nakladu na vcelareni vcetne pseudorad jak zvysit rentabilitu chovu vcel.Nejlip investovat 300 000 do zacatku a pri osobnim kvalifikovanem pristupu a cene 160 za kilo tam,kde ostatni prodavaji za 100,je to brnkacka...Hezke Velikonoce ze zapadane vcelnice.(nejspis si podle autora clanku dam 150 kc na hodinu za uklid snehu a lopatu si dam do nakladu...JosPr

Přátelé na V.S.elektro jsou triakové regulátory za rozumnou cenu a toto staré zařízení hoďte do šrotu.Josef.

No, když se pohledá na internetu , najdou se nějaké články a diskuze o paulownii. Je třeba použít překladač, většinou to není v češtině. Trvá to už několik let. Já to ale vidím tak, že zatím tuto dřevinu rozšiřují hlavně lidi jako zajímavost nebo lidi, kteří chtějí na rozšiřování té zajímavosti vydělávat. Ale v teplejších oblastech na jihu Evropy je už paulownie obtížná invazivní dřevina.
Odrůda vypěstovaná v Irsku je údajně víc zimuvzdornější a vhodná tak k produkci biomasy i u nás, ale mně mate, že je to v podstatě soukromá iniciativa, že pěstování a rozšiřování této odrůdy paulownie není zaštítěno nějakou EU institucí, solidním testováním v různých, méně přiznivých podmínkách odpovídajících realitě atd. Že se toho nikdo oficiální nechytl, když dneska je biomasa jakožto jedna z alternativ energetiky jedna z hlavních evropských model zelenýc a zezelenalých.
Kdyby byla všechno pravda, co se o paulownii píše, tak první instituce či sdružení , co by se rozvojem pěstování paulownie začaly zabývat, by na grantech vyinkasovaly stamilióny a první komerční firmy by totéž vydělávaly každý rok.
Ale zatím nikdo takový oficiální není.......

Fakt je, že jestli paulownie snese mráz do - 16 st C, tak by zřejmě v Irsku, určitě na Walesu a možná i ve Skotsku mohla produkovat biomasu i dřevo pro dřevoprůmysl i med , protože tam díky oceánu větší mrazy nebývají. I když to je severněji než u nás.

Co se týká rozmnožování javorů semeny, stačí modelovat přírodní děj. Semena se musí stratifikovat, nějaký měsíc musí být v chladu a vlhku (přes zimu bývají v přírodě pod vrstvou listí atd) , teprve potom jsou klíčivá. Některé ovšem přeléhají,odpočívají takhle až několik let, klíčí až potom Jako v podstatě prakticky všechna větší semena dřevin, která se vysemení v pozdním létě a na podzim a do zimy by už nestačily vyklíčit a vytvořit rostlinku odolnou zimním mrazům.
Zatímco jiné dřeviny vysemeňují už na jaře a na začátku léta a ty potom mají velmi malá semena, která klíčí ihned. Anebo když se nedostanou do vhodných podmínek, rychle ztrácejí klíčivost. Protože stihnou na příhodných místech do zimy dostatečně vyrůst a vytvořit rostlinku odolnou zimě.
Paulownie podle popisu bude klíčit asi ihned a její semena budou rychle ztrácet klíčivost.

Je to docela "kráva" to zapojení, pěkně zastaralé. Dneska už je plno integrovaných obvodů, pro takovou regulaci mnohem vhodnějších a protože i ty jsou dneska staré a v podstatě výprodejové, jsou za pár korun.
Odpor mezi bází a emitorem KD503 je opravdu 4k7? Není to 4,7 ohmů, pokud je na větší výkon, nebo 47 ohmů?
První horní tranzistor nad KD 503 je opravdu KF 507? Není to třeba tranzistor PNP KF 517? Asi ne, ale pro jistotu.

Jestli jsem tomu schématu dobře porozuměl, tak je tam zavedeno proudové omezení výstupního proudu neboli ochrana proti zkratu na principu nedostatečného otevření tranzistoru pro větší výstupní proudy. To ale závisí velice moc na zesilovacím činiteli tranzistorů KD503 a trochu KU611 Neboli při výrobě museli ty tranzistory vybírat podle zesilovacího činitele. Ale stejně to všechno závisí velmi na teplotě. Podle mně regulátor za studena hned po zapnutí dává znatelně menší proud, je línější, otáčky medometu pomalejší , které se tak po vteřinách, po půlminutě, minutě zrychlí. A že to není ani tak moc odlehčením medometu, to se k tomu jen přičítá, ale mnohem spíš zahřátím koncových tranzistorů, zvýšením jejich zesilovacích činitelů a tím propouštěním znatelně většího proudu.
Toto může být nestabilní jev, protože propuštěním vyššího proudu přes tyto tranzistory, pokud je motorek dostatečně velkého výkonu nebo je v horším stavu a komutátor v některé poloze pravidelně zkratuje, se zvyšuje teplo na tranzistorech, následně se zase zvyšuje zesilovací činitel tranzistorů a tím zase zvyšuje proud.... až se tranzistor KD503 nebo možná i KU611 zničí - usmaží....
Navíc, pokud uvnitř výkonového tranzistoru běhá teplota hodně často až k horní mezní hranici a zase zpátky, tranzistor stárne, nižším ztrátovým výkonem se jeho vnitřek víc ohřeje.....
Taky mně tam chybí ochrana proti přepětí, které vzniká při vypínání indukční zátěže - motorku. Sice použitý pracovní bod spínacích tranzistorů částečně proti tomu přepětí chrání, ale pokud se použije motorek menšího výkonu, který odebírá menší proud, takže výkonový tranzistor pracuje v čistě spínacím režimu, může se klidně stát. Tehdy taky byly rychlé diody vhodné na takovou ochranu poměrně drahé, dneska jsou za pár šupů. Doporučuji doplnit.

Co se týká regulování, každý regulátor reguluje pouze výkon. Otáčky začne regulovat tehdy, když je do něho zavedená záporná zpětná vazba, která ty otáčky nějakým snímačem snímá.

Nejen to  ale chce to znát i podmínky ve kterých roste tato dřevina zmrzá
při - 20°C což pro střední teplotu není nijak vyjímečné. S tou se setkáme
téměř každý rok. V zimě bývá tak 7 - 10 dní kdy teploty klesají pod -15°C.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 31. 3. 2013
Předmět: Re: semena paulownie

"Ono by to hlavně chtělo znát zkušenosti, jak ze semen úspěšně vypěstovat
semenáčky. Mě se dařilo namnožit Javory, klen, babyku a jasanolistý, ale
když jsem si jednou koupil semena jedlí na okrasu do zahrádky, tak nevzešlo
ani jedno. Asi chce každá rostlina to svoje od složení půdy, teploty atd."

Ono by to hlavně chtělo znát zkušenosti, jak ze semen úspěšně vypěstovat semenáčky. Mě se dařilo namnožit Javory, klen, babyku a jasanolistý, ale když jsem si jednou koupil semena jedlí na okrasu do zahrádky, tak nevzešlo ani jedno. Asi chce každá rostlina to svoje od složení půdy, teploty atd.

Tak onen pohon medometu mám, byl na půdě skrytý pod hromadou odložených věcí (bordelu). Schema v něm skutečně ještě bylo, bohužel v něm nejsou hodnoty součástek a některé kondenzátory. Ale zapojení je srozumitelné a pro potřeby opraváře by to mělo stačit. Překreslil jsem jej a dal na web
http://medomet.kvalitne.cz/
Je tam i popis funkce. Deska se součástkami není dobře přístupná, před vyjmutím je třeba odpájet pár vodičů (nepoplést).
Pro novou stavbu jej nedoporučuji, s takovou hromadou součástek se dá udělat něco lepšího. Zejména mi vadí to, že tento regulátor nereguluje otáčky, ale výkon. Což znamená, že se při vytáčení otáčky samovolně zvyšují s odlehčení koše. Proto používám jiný s tyristorovou regulací, který jsem zde již několikrát popisoval.
Případnám opravářům doporučuji, pokud už vyjmou tuto elektroniku z kostry, hned bez přemýšlení vyměnit ty zastříknuté kondenzátory 2u/100V. Jsou to ty dva těsně vedle vypínače, časem vždy popraskají, svitek nasaje vlhkost a pak zlobí, vada se špatně hledá, protože zkrat to nejeví.
Jinak se ale zloději nijak nežinýrovali, odnesli si mimo jiné křoviňák (Husquarna cca 15.000,-), elektrickou řetězovou pilu, z cirkulárky motor, pumpu na fekálie Raketa (cca metrák železa na kolečkách), 2 káry, kabely... Jeden úl, který se nevešel do včelína a byl provizorně na ocelovém trakaři rozhodili do sněhu, protože ten trakař "potřebovali". Policajti mne upozornili, že zloděje znají a že se tyto "návštěvy" budou opakovat.
Pepa

Najděte si jiného prodejce, je jich několik Tam prodávají jen několik semen za 39 Kč a posílají na dobírku, převodem.

"emilkomilko, chyba!!, světlo světa moje maličkost spatřila v první polovině
minulého století. Jestli ti naši tmavší spoluobčané, v tomto případě jejich
předkové, používali jako smáčedlo, či tavidlo kyselinu, nevím.
*******************************************************
Pane Pepo,je vidno,že jsme asi tak stejného věku,oba máme své zkušenosti z mládí.Jenže koho dnes to zajímá,je jiná doba a my jsme se naučili akorát na PC a to je asi tak vše, co dnes dokážeme.Kdo nám o to stojí,kolik Slováků opustilo tuto konferenci a že měli výdrž,to musíme uznat.Myslím si,že je to veliká škoda,byli to včelaři fundovaní,praktici a jejich rady nám asi budou chybět...

Dobrý den přátelé včelaři,neměli by jste zájem o semena paulownie? Na adrese paulownia-cfi.com je prodávají,ale jen velké množství,když se to přepočte tak by jedno semeno vyšlo tak na 1kč. Nabízejí 2 odrůdy. V případě zájmu bych je objednal a o semena by jsme se rozdělili.

Nemáš tak docela pravdu. Platí to jen do určité částky a to ještě ne pro
všechny.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Ynor67 <radek.gerberg/=/quick.cz>
Datum: 29. 3. 2013
Předmět: RE: Cena medu

"Dobrý den pane Romane,
a to je právě ta věc, když si někteří podnikavci pletou prodej ze dvora
osvobozený od zdanění, s podnikáním.
To je právě to, proč lidi nemůžou přijít živnostníkům a podnikatelům na
jméno.
A teď, klidně do mě.

Döme Roman (193.17.251.25) --- 29. 3. 2013
Cena medu

Dobrý den
Rád bych se zeptal toho slovenského včelaře ,když prodává med
na jarmarku nebo někde na trhu zda musí mít taky pokladnu s
fiskální pamětí ,která snad stojí něco mezi 12až 15tisíci,
kterou nám pořád slibuje ČSSD když vyhraje volby.To pak
budeme vděčni za každého kdo přijde k nám domu a ne že mě bude obtěžovat.
Děkuji Döme"

Dobrý den pane Romane,
a to je právě ta věc, když si někteří podnikavci pletou prodej ze dvora osvobozený od zdanění, s podnikáním.
To je právě to, proč lidi nemůžou přijít živnostníkům a podnikatelům na jméno.
A teď, klidně do mě.

Döme Roman (193.17.251.25) --- 29. 3. 2013
Cena medu

Dobrý den
Rád bych se zeptal toho slovenského včelaře ,když prodává med
na jarmarku nebo někde na trhu zda musí mít taky pokladnu s
fiskální pamětí ,která snad stojí něco mezi 12až 15tisíci,
kterou nám pořád slibuje ČSSD když vyhraje volby.To pak
budeme vděčni za každého kdo přijde k nám domu a ne že mě bude obtěžovat.
Děkuji Döme

"aby ma kazdy den a noc obtazovali zakaznici".Aby takovy prodej medu fungoval je potreba mit stalou kvalitni zakladnu zakazniku,nebat se investovat do upoutavek na vlastni med v okoli,na ceduli dat jasne najevo kdy a za kolik,mit tam telefonni cislo a nebat se dat najevo zakaznikovi,ktery hodla behat mesicne pro kilovku medu,ze je vyhodnejsi vzit 5 kg naraz nez behat pro kilo.Kdo ma kvalitni zakazniky ma obrovskou vyhodu,nemusi stat na trznici jak hydrant,neceka na nahodny prodej a vi kolik medu dokaze v prumeru prodat a tim padem vi,kolik vcelstev ma drzet.Vcelstva,od kterych nedokazu med prodat ze dvora jsou k nicemu..Spokojeny pravidelny zakaznik privede dalsi zakazniky..JosPr

Dobrý den
Rád bych se zeptal toho slovenského včelaře ,když prodává med
na jarmarku nebo někde na trhu zda musí mít taky pokladnu s
fiskální pamětí ,která snad stojí něco mezi 12až 15tisíci,
kterou nám pořád slibuje ČSSD když vyhraje volby.To pak
budeme vděčni za každého kdo přijde k nám domu a ne že mě bude obtěžovat.
Děkuji Döme

V tom máš pravdu.
 Přijde li někdo koupit 1 kg medu denně prodám za rok 365 kg
Proto také musí být někdo doma alespoň 12hodin
To je ve své podstatě  pohotovostní služba, tudíž také práce takže za tuto
pohotovost nemá ani 10Kč/hodinu Odečtu li náklady na výrobu a balení je to
tak cca 5 Kč/hod.
Bože to bohatneme.
a argument kteří někteří používají, že doma se čas nepočítá, platí jen když
dělám práci pro sebe. Zpracování medu na prodej, to ale je již práce a
náklady pro jiné a tu je potřeba si nechat zaplatit.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 29. 3. 2013
Předmět: Cena medu.

"O čom to tu meliete. Na predaj z dvora potrebujem to hlavne – ZAKAZNÍKOV,
číže odbyt medu v drobnom. Aby má v každý deň a noc chodili „obťažovať“
zákazníci,
nie neprosím.

Aj keď ste dôchodcovia, pochybujem, že to takto robíte ak máte viac ako
tonu medu za sezónu."

O čom to tu meliete. Na predaj z dvora potrebujem to hlavne – ZAKAZNÍKOV, číže odbyt medu v drobnom. Aby má v každý deň a noc chodili „obťažovať“ zákazníci,
nie neprosím.

Aj keď ste dôchodcovia, pochybujem, že to takto robíte ak máte viac ako tonu medu za sezónu.

Dříve se také říkávalo že ten sedlák, který prodává obilí ve žně je hloupím sedlákem. OBILÍ SE PRODÁVÁ AŽ PO ŽNÍCH, tak je to i s medem. Má to jednu chybu, že včelaři nejsou schopni si zajistit dostatčné množství obalů ke skladování medu a nemaji to čím rozehřívat i když Eltop Praha vyrábí rozehřívadla na med (sporály) do konví za 780 Kč a zasílá je poštou (40,50,75 W), Sklenice zasílá Sedláček z Třeboně a tak co nám chybí ? Změnit myšlení těch ddříve narozených a nenechat se vykořistovat výkupci. Ti nám platí po různých srážkách na vodu a vodivost minimum a v této době letos prodávaji med sami za 90,- Je třeba se konečně postavit a v sezoně jim ten med nedat a dát jim ho až v září. Oni jej rádi koupí tak jako to bylo v roce 2012 a shání jej dodnes. Chovejme se tak ať nejsme hloupými sedláky.

Ono to tak ve své podstatě je.
Ti co pak prodávají ze dvora jsou
včelař = Prvovýrobce = 1/3
včelač balí do skla = stává se spracovatelem +1/3; prodává další práci a
materiálový vklad.
prodej ze dvora = Prodejce + další 1/3; prodává svůj čas a náklady na
skladování
Jak jednoduché :-)
Je pak jen na něm co za to vše bude požadovat.


pepan

---------- Původní zpráva ----------

Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Datum: 29. 3. 2013
Předmět: Re: cena medu

"Říká se, že v tržním hospodářství platí pro zemědělské výrobky: 1/3
prvovýrobci,1/3 zpracopvateli, 1/3 prodejci."

Rok 1985, nebyl to ten rok, kdy přišly mrazy a déšť se sněhem těsně před prvním květnem?
Zápisy jsem si nedělal, ale vím, že tehdy řepka a ovocné stromy víceméně normálně rozkvetly, včelaři přistavili včely do řepky a potom přišla nepohoda. Kvetoucí řepka byla zasněžena 5 - 10 centimetry sněhu a před česny včel v řepce bylo černo od včel, jak se snažily vyletovat a vítr a sníh je srazil na zem. Včelky to potom vyrovnaly na síle až ke konci řepky, ale řepkový med byl podstatně slabší.

Říká se, že v tržním hospodářství platí pro zemědělské výrobky: 1/3 prvovýrobci,1/3 zpracopvateli, 1/3 prodejci.

Prodám tunu medu Špačkum a jiným podobným,získám zhruba 40 000.Prodám si ji sám,mám 120 000,jasné počty,.80 000 do plusu pro mne jako prvovyrobce.80 000,ktere nenechám Špačkům,díky nimž nemusím rešít čim natřít medomet,ale koupit si nový nebo přemýšlet,co si můžu pro včelaření pořidit,aniž bych musel na něco léta šetřit.Bez práce nejsou koláče a pečení holubi lítají do huby jenom v pohádkách...Příprava sklenic nebo plnění není nic časově nebo pracovne náročného.Nikoho samozřejmě nehodlám přesvědčovat,kdo oněch 80 000 z tuny medu nechce,ať leje med do výkupu...JosPr

>>>Špačkum tak maximálně pověsit budku na strom,a ne jim dávat med a doufat
ve výkupní ceny! Léta se píše a mluví o prodeji medu a jak vidno marná a
zbytečná snaha o to,aby ekonomický efekt z včelareni zůstal včelařovi a ne
osobám těžicîm z lenosti a neschopnosti včelařů prodat svoji produkci
koncovým zákazníkům přímo bez parazitujících mezičlánků...Nepochopím
nikdy,proč bych měl mít z kila medu 40 kč,když múžu mít 110 po odečtu
sklenice,víčka a etikety...Jako bych zaměstnavatelovi ŕekl,nedávej mi
tolik,budu pracovat za polovinu...JosPr<<<<

Ono to není tak jednoznačné. Tím rozdílem není jen ta sklenice je to i cena
práce s plněním sklenic prodáváš svůj čas. Máš-li pak možnost si jinde
vydělat víc je lepší prodat celé sudy. Také se může stát při prodeji v celku
můžeš i při té ceně vydělat 150 za hodinu a buděš-li plnit sklenice tak to
může být i méně. Režií totiž není jen ta sklenice s víčkem. Musíš připočíst
náklady na umývaní skla, náklad na dovoz skla, v ceně je započítána odpisová
hodnota zřízení k plnění a je toho i více.

Ve Včelařství 4/2013,ve stati dotace se zmiňuje ing Zavadil o přípravě novely vyhlášky 197/2005 Sb.,která bude tvořit legislativní rámec pro poskytování dotací chovatelům včel v létech 2014-2016.Kdo asi zastupuje včelařskou veřejnost,bude se opatření týkat take dotace D1,změny v nahlašování počtu včelstem pro nárok na dotaci.Myslím datumu ke kterému se budou nahlašovat stavy tak aby to v konečném vyčíslení nebyla fraška viz stav z Hradišťka a jiná podobná statistika tak aby to nebudilo dojem manipulace.Víte něco někdo bližšího.Ta informace se ke mě dostala nyní po prvé.jinak zdravím a už aby přišlo konečně to jaro.

Špačkum tak maximálně pověsit budku na strom,a ne jim dávat med a doufat ve výkupní ceny! Léta se píše a mluví o prodeji medu a jak vidno marná a zbytečná snaha o to,aby ekonomický efekt z včelareni zůstal včelařovi a ne osobám těžicîm z lenosti a neschopnosti včelařů prodat svoji produkci koncovým zákazníkům přímo bez parazitujících mezičlánků...Nepochopím nikdy,proč bych měl mít z kila medu 40 kč,když múžu mít 110 po odečtu sklenice,víčka a etikety...Jako bych zaměstnavatelovi ŕekl,nedávej mi tolik,budu pracovat za polovinu...JosPr

Jelikož jsem též pamětník mohu konstatovat,že u nás na Vysočině 580m bylo jaro v roce 1974 oproti letošnímu příznivější.11.2.1974 byl generální prolet včel a bylo +13st.C. 6.3. přínos pylu z lísky,která v r.1974 pomrzla.Od 6.-15.3. chladné počasí,ale teploty umožnovaly včelám nosit vodu.Od 18.3. začíná kvést jíva a tak začal přínos pylu a nektaru. 21.3-24.3. byly teploty +18st.C a jíva byla využita na 100% a v tomto roce 1974 bylo hodně medu hlavně medovice.
Co se týče r.1985 musím souhlasit s přítelem Menšíkem,zima v tomto roce byla hodně studená a jaro velmi chladné.Včely měly dlouho prolet,což zanechalo u některých včel následky.Jíva odkvetla za velmi chladného počasí a byla včelami málo využita.Slabší včelsta se ještě v polovině června musela přikrmovat.Rok 1985 byl snůškově podprůměrný,ale v těchto letech se u nás ještě nepěstovala řepka a včely nebyly oslabovány varoázou a nosemou cerane,tak jak je tomu dnes.

Jaru zdar. F.Šaněk

Kotlářství bylo typické řemeslo cikánů,  tehdy v té škole to byli také a
dokonce dělali z mědi i kotel k hnětačce těsta.
Bylo to velmi zajímavé je vidět při práci. to již nikdo dnes neuvidí. Tím
myslím jak to výrobu kotle z tabule plechu a ani ty pracující cikány

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 28. 3. 2013
Předmět: Re: cikánské cínování JP

"Stačí pořádně očištěný plech, kvalitní tavidlo nebo pájecí vodu a
dostatečně výkonnou pájku, velkou elektrickou nebo obyčejnou klempířskou
propanbutanovou a s troškou dovednosti plech je pocínovaný.
Žádné opálené do toho netřeba tahat. Ostatně spíš než Romové to tehdy asi
byli potulní dráteníci ze středního Slovenska, kdo takhle chodili a
spravovali po hospodářstvích všemožné věci od kovu a drátu.

Je ale třeba vzít v potaz cenu bezolovnaté pájky, při vrstvě takových 100 -
150 mikronů plus občasná cínová kapénka, kolik takové pocínování vyjde. A
jestli zase nebude lepší rovnou tam dát nerez.
Když pocínovanou nádobu (medomed) je možné čistit a med z ní vybírat tak
maximálně dřevěným nástrojem, už hliník ten cín proškrábne, zatímco nerez
je možné vybírat čímkoliv."

omlouvám se o 2O metráků byl výnos menší......

Tak tu kotlářskou práci jsem viděl když jsem dělal v zvláštní škole
zahradníka,  přijeli tam kotláři ze Svitava cínovali kotle pro školní kuchyň

Na čištění a odrezování používali obyčejný ocet spolu se solí Tímto mačem to
čistili a rozehřátý cín roztírali obyčejným pytlem.


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 28. 3. 2013
Předmět: Re: cikánské cínování JP

"emilkomilko, chyba!!, světlo světa moje maličkost spatřila v první polovině
minulého století. Jestli ti naši tmavší spoluobčané, v tomto případě jejich
předkové, používali jako smáčedlo, či tavidlo kyselinu, nevím. Z vlastní
zkušenosti vím, že nejlepší pájecí vodu jsem si nechával namíchat z
chemicky čistých surovin u chemika ve fabrice. Tato voda byla tak kvalitní,
že cínová pájka se rozlévala před pájedlem a s olovnatou pájkou při pájení
nebyly žádné potíže. Klempíř, který mi dělal střechu, jen chrochtal, že nic
takového ještě neměl. Bohužel, recept je někde založen a neni k nalezení.

J.P."

také si na ty roky vzpomínám, ale to nebyly mrazy, to byly deště a v březnu se včelky tenkráte dobře prolétly, to bylo týden kolem 20st. 16.3.tady pod lesem tehdejší JZD osely polovinu pole asi 20 ha jarním ječmenem a druhou polovinu o měsíc později 17.4. a vynos bylo 23g po ha menší. A rok 1985 byl pro včely výnosově dobrý. Vašek Ducháč.

Tak to jsem pamětníkem takového jara já.
Jako zahradník si pamatuji dva roky kdy se mohly zahájit polní práce až v
půli dubna a byly to roky 1974 a 1985. V tu dobu se také včelám nic
zvláštního nestalo a výnosy z nich nevybočovali nijak z průměru.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: emilkamilka <e-mail/=/nezadan>
Datum: 28. 3. 2013
Předmět: cikánské cínování JP

"Nevím,kde jste k tomu přišel,zajisté jste mladšího věku a ti naši
předkové,kteří ty cikány pamatují již tu dávno nejsou. Cikáni byli pověstní
tím,že pocínovávali staré rezavé kotle,potřebné v tehdejších usedlostech.Ti
cikáni to znali,pomocí kyseliny a pomocí koudele ten rozpuštěný cín
roztírali po stěnách kotlů.Ale to byli páni cikáni machři,dnešní se živí
úplně jinak,díky státu a příležitosti,která se jim naskytne.
Tak co říkáte letošnímu březnu,určitě není pamětníka.
Nejen že ubývá uhlí na otop,ale i včelám zásoby.Nechci být prorokem,ale
letošní jarní ztráty včelstev budou vysoké.
Med je letos z velké míry prodán a tak budeme doufat,že i Špačkové nasadí
větší ceny včelařům.Hezké jaro..."

blábolíš nesmysly
sladina a pyl nemohou být "omrzlé" jak píšeš, sladina se se v květu začne
produkovat, až je květ rozvinutý a to samé platí u pylu .V případě jívy je 
u samičích rostlin  stav kdy kočička již zezelená a u samičích kdy se
kočičky protáhnou do stavu jehnědy, lidově řečeno kocouři. Do toho stavu má
jíva nejméně ještě 3 týdny. Trpílí tvoje včelstva pravidelně na Nosemu
vyzkoušej kyselinu mravenčí. Je úplně jedno v jakém nosiči. Jako prevenci
zlikviduj i pokálené úly. Tam je největší problém.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan lunka <hasic-honza/=/seznam.cz>
Datum: 27. 3. 2013
Předmět: Nosema ceranae

"Dobrý den
včelařím již více jak 45let a léčivo Fumagilin i Nitekabin jsme dříve běžně
používali.(před 20lety)Do této doby nebylo třeba jej použít neboť nebyla
situace tak vážná jako nyní.19.3.2013 jsem prohlédl včelstva(+12°C) a
25.3.2013 začal padat sníh(-4°C),nyní je zde 10cm sněhu a zima jako když
začíná.Po Velikonocích se má oteplit a včely přinesou omrzlou sladinu a pyl
z Jívy.Z prominutím včely se zeserou a
propukne Nosema.Vždy mi pomohl Nitekabin ale ne dávat do podněcovacích
roztoků,ale rozdělat jej v roztoku cukru 1:1 a tlakovací stříkačkou
postříkat celé rámky i se včelami.Včely to ze sebe slízají a nikam
neukládají.Opakovat za 7dní a úspěch byl vždy zaručen.Proto nyní Nitekabin
sháním a přiznám se že jsem nevěděl že je to zakázané antibiotikum ale
třeba proto že bylo nalezeno v medu z důvodů přidávaní do podněcovacích
roztoků.

S pozdravem přítel Honza"

Jenže je tady problém plechové medomety jsou zcínované a při kotlářském
cínování se používá plamen aby cín zůstal tekutý
To je lepšího novu vyrobit Viděl jsem ve Feroně cínovanou tabuli něco málo
přes tisíc.

Pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 27. 3. 2013
Předmět: Re: Medomet

"Pánové, když si chce někdo hrát se starým křápem, tak,ať si hraje. Nejlepší
povrch by se mohl získat po kvalitním odmaštění, použití velmi kvalitní
pájecí vody a cikánském cínování. Vnější nátěr by ovšem vzal za své a musel
by se v plném rozsahu obnovit.

J.P."

Stačí pořádně očištěný plech, kvalitní tavidlo nebo pájecí vodu a dostatečně výkonnou pájku, velkou elektrickou nebo obyčejnou klempířskou propanbutanovou a s troškou dovednosti plech je pocínovaný.
Žádné opálené do toho netřeba tahat. Ostatně spíš než Romové to tehdy asi byli potulní dráteníci ze středního Slovenska, kdo takhle chodili a spravovali po hospodářstvích všemožné věci od kovu a drátu.

Je ale třeba vzít v potaz cenu bezolovnaté pájky, při vrstvě takových 100 - 150 mikronů plus občasná cínová kapénka, kolik takové pocínování vyjde. A jestli zase nebude lepší rovnou tam dát nerez.
Když pocínovanou nádobu (medomed) je možné čistit a med z ní vybírat tak maximálně dřevěným nástrojem, už hliník ten cín proškrábne, zatímco nerez je možné vybírat čímkoliv.