Včelařská konference

Včelaři jsou snad poctiví a na uhynulá včelstva si dotaci neberou, tak je nemusí nikdo kontrolovat. Já tedy vím o dvou co to takhle udělali.

Tak jak Vám to padá přátelé, u mě nic. Menší ztráty v červenci 1%, tak jako každý rok, ale jinak pohoda. Možná to bude tím, že používám jen KM v neschváleném odpařovači a mám i zdravé roztoče, protože ti co přežijí jsou desinfikovaní.

Pepane,predne nejsem u Vas,ale u nas.A tohle kontrolovani poctu od 1.zari do dne priznani dotace je primo psana v podminkach poskytovani D1,dokonce je na to formular.Na okrese jsem Vaseho predsedy ptal,zda li je to povinnost,odpoved byla neni.Takze timto je to pro nas vyrizena vec..Jina vec je,ze to nejaky aktivista do tech podminek poskytovani dal a nejspis si mysli,ze to tak taky s nadsenim provadime..Coz je velice smutne..Zase se nekdo shora snazi ty dole organizovat a narizovat,a neda si rict a neda si rict.JosPr.Ps:kdo si tuhle obludnost vymyslel,at polozi na MZE kafe a jde si behat po kontrolach..JosPr

U nás jsou za ZO vybráni tuším tři včelaři, u kterých se počet včelstev kontroluje. Podrobnosti si nepamatuji.
Ale ve směrnici k dotaci 1D by mělo být napsáno, že dotace je na počet včelstev ve stanovené síle k 1. září, ale že včelař je při výplatě dotace povinen počet včelstev upravit podle současného stavu.

Osobně v tom nevidím problém, pokud dotace D1 pokryje platby do ČSV, na Včelařství, členské poplatky a další poplatky.

Nám ji vyplatí 25 listopadu.

tato má odpověď SE TÝKALA JEN TOHO AUTORA



---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 21:32:07
Předmět: Re: kontrola poÄ?tu vÄ?elstev na dotaci 1D

"Jako by jsi to neznal
I toaletní papír se bude smět prodávat jen 3 vrstvý Jedna kopie půjde do
Bruselu.
jinak! Ty toho u nás děláš tolik komisionelně. :-))

Pepan

Komisionélní léčení zde bylo již před "Bruselem". V tomto je EU nevinně.
:-)

A od 2013 již není, o když si toho leckde nevšimli.

Karel"

Když již jsme u té teorie  tak je to celé domotané
Vycházím-li ze skutečnosti, že je to odměna za uplynulé období, tudíž ji
vykonanou práci včel, mám na ni nárok a úbytek po 1.9. pak mohu prokázat
různými způsoby.  Je také logické, že ten kdo mě za tu práci včel platí,
musí mít i právo zkontrolovat mnou uváděné skutečnosti. Zase já jako včelař
musím být kdykoliv připraven je prokázat. tak nevím co se komu na tom
nelíbí. Rozhodně takovým orgánem bez náležitého pověření nemůže být nějaký
důvěrník nebo kdokoliv jiný. Jakýkoliv kontrolní orgán se musí prokázat
oprávněním k této činnosti s náležitým oddůvodněním.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 21:35:36
Předmět: Re: kontrola poĂ??tu vĂ??elstev na dotaci 1D

""U nás to kontrolovali minulý rok,že prý bez kontroly nemám nárok na
dotaci,jen ten termín byl nějaký divný až v půlce listopadu a to se počty
hlásí k 1.září."

----
V podstatě nemohou udělat nic, teoreticky by včelař, který zjistí úbytek
neměl převzít dotaci a tu by měla ZO vrátit.

ANi letos toho asi moc nebude. Možná ani od těch včelařů co v tisku mluví o
tom, že přišli o včely.

Karel"

"U nás to kontrolovali minulý rok,že prý bez kontroly nemám nárok na
dotaci,jen ten termín byl nějaký divný až v půlce listopadu a to se počty
hlásí k 1.září."

----
V podstatě nemohou udělat nic, teoreticky by včelař, který zjistí úbytek neměl převzít dotaci a tu by měla ZO vrátit.

ANi letos toho asi moc nebude. Možná ani od těch včelařů co v tisku mluví o tom, že přišli o včely.

Karel

Jako by jsi to neznal
I toaletní papír se bude smět prodávat jen 3 vrstvý Jedna kopie půjde do
Bruselu.
jinak! Ty toho u nás děláš tolik komisionelně. :-))

Pepan

Komisionélní léčení zde bylo již před "Bruselem". V tomto je EU nevinně. :-)

A od 2013 již není, o když si toho leckde nevšimli.

Karel

 Jako by jsi to neznal
I toaletní papír se bude smět prodávat jen 3 vrstvý Jedna kopie půjde do
Bruselu.
 jinak! Ty toho u nás děláš tolik komisionelně. :-))

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 18:36:45
Předmět: Re: kontrola počtu včelstev na dotaci 1D

"Komisionelne budem pocitat vcelstva,komisionelne fumigovat,komisionelne
vytahovat zimni vzorky..Vcelar je nesamostatny nesvepravny idiot??? Jeste
tam muzem dopsat komisionelni chozeni na hajzlik a kdyby nekdo
nedobehl,hbite o tom sepsat protokol...JosPr"

 Ta možnost kontroly dnes uplynula.



---------- Původní zpráva ----------
Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 18:59:02
Předmět: Re: kontrola poÄ?tu vÄ?elstev na dotaci 1D

"U nás to kontrolovali minulý rok,že prý bez kontroly nemám nárok na
dotaci,jen ten termín byl nějaký divný až v půlce listopadu a to se počty
hlásí k 1.září."

Tato kontrola je možná již od roku 2000, jen byl uzkrácen termím.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 19:19:05
Předmět: Re: kontrola poÄ?tu vÄ?elstev na dotaci 1D

"Kontrolovat můžou kdykoliv před výplatou dotace."

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 19:19:05
Předmět: Re: kontrola poÄ?tu vÄ?elstev na dotaci 1D

"Kontrolovat můžou kdykoliv před výplatou dotace."

Ano to jistě můžeš, Pak pro tebe nebude problémem stav k 1 září prokázat
kupní smlouvou, příjmem na účtu atp nebo svědectvím kupujícího. Rovněž lze
pak lze prokázat i úřední likvidaci včelstev.

pepan

Kdykoliv,ale to je nelogické když se dotace vztahuje pravě na počet k 1.září. Vždyť přece můžu včelstva spojit,nebo prodat právě po tomto datu.

Jsem asi nezodpovědný funkcionář. K čemu je dobrá nějaká komise ZO ke kontrolám počtu včelstev, když zodpovědný za svá včelstva je chovatel - žadatel o dotaci. Mají to na tom ÚS ČSV v Praze podivné návrhy. Stále další papíry. Zodpovědný je žadatel, žadatel a ještě jednou žadatel. Dělám jen to co je nutné a nic dalšího dělat nebudu. A nyní se na mě vrhněte všichni, kteří chcete organizovat div ne, kdy máme chodit na WC.

Soudruzi sami sobě. Naštěstí patřím mezi rozvraceče jednoty, tak mám klid.

Kontrolovat můžou kdykoliv před výplatou dotace.

U nás to kontrolovali minulý rok,že prý bez kontroly nemám nárok na dotaci,jen ten termín byl nějaký divný až v půlce listopadu a to se počty hlásí k 1.září.

Komisionelne budem pocitat vcelstva,komisionelne fumigovat,komisionelne vytahovat zimni vzorky..Vcelar je nesamostatny nesvepravny idiot??? Jeste tam muzem dopsat komisionelni chozeni na hajzlik a kdyby nekdo nedobehl,hbite o tom sepsat protokol...JosPr

Dokonce už mám i dotaci . Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 15. 11. 2014 17:37:30

Předmět: kontrola počtu včelstev na dotaci 1D


"Dobrý den přátelé včelaři,už u vás byla letos kontrola na počet včelstev

na dotaci 1D ?"

Ony ty kontroly mohly chodit i dříve a už jsi někdy nějakou viděl nebo plni
folmulář daty?

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 17:50:45
Předmět: Re: kontrola počtu včelstev na dotaci 1D

"Ne a ani nebude.Tuhle saskarnu odmitame provadet.Kazdy duvernik vi,kolik
ma,kdo vcelstev a nepotrebuje na to dalsi idiotsky formular.JosPr"

Jedna z metodik dvoumatečného včelaření vyšla v Moderním včelaři 5/2014

http://www.modernivcelar.eu/clanky/20-nebo-30-minut-rocne-i.html

Ne, a asi už ani nebude. S trochou nadsázky - i kdyby bylo celé stanoviště
najednou bez jediné včely, těžko někdo prokáže, že tomu tak bylo i v den
výplaty dotací :-)...
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Pavel
Sent: Saturday, November 15, 2014 5:37 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: kontrola počtu včelstev na dotaci 1D

Dobrý den přátelé včelaři,už u vás byla letos kontrola na počet včelstev
na dotaci 1D ?

Ne a ani nebude.Tuhle saskarnu odmitame provadet.Kazdy duvernik vi,kolik ma,kdo vcelstev a nepotrebuje na to dalsi idiotsky formular.JosPr

Dobrý den přátelé včelaři,už u vás byla letos kontrola na počet včelstev na dotaci 1D ?

Já přece neřek, že to nejde, ale ve společném zařízení nevidím cestu.
Je to velmi pěkný základ, ale chce dopracovat k jednoduššímu způsobu, tak
aby to šlo aplikovat v běžné domácnosti. Pak to teprv bude mít velký smysl.
Tak, že v tom "proč to nejde" se musí hledat jak to udělat aby to šlo. Od
každého objevu vede vždy ještě dlouhá cesta k jeho použití.
Vem si jako příklad boj varroázou. V počátku bylo pracné natírání a
vyřezávání plodu v zimě versus zapálení knotu s 2 kapkami.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 11. 2014 17:26:17
Předmět: Re: VÄ???asnĂ??Ă?? detektor moru vÄ???el

"on asi problém nebude v koupi zařízení , ale v dopravě karet do něj a také
v
čase

pepan

-------
Pepane, taky jsi ji četl,. co?

Skvělá knížka: Jak vymyslet 100 důvodů proč to nejde a nemuset nic řešit a
dělat."

Dvoj matečné včelaření jsme používali v JZD. Spojování jsme dělali až na
jaře a odděleny byly v plodišti mřížkou po celou sezonu. Postupem času se
stejně samy převedly na jedno matečné. Používalo se to hlavně pro spojení
slabších včelstev a říkali jsme tomu "brigáda".
Tento název se také používá při proti rojovém opatření kdy se příliš silným
včelstvům odebere zavíčkovaný plod a dá se těm slabším.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: gp <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2014 7:49:40
Předmět: Re: dvojmatecne vcelarenie

"Jaký je cíl takového snažení? _gp_

.......
Milan (85.162.123.40) --- 15. 11. 2014
dvojmatecne vcelarenie

Dobry den, chcel by som ziskat par rad ohladom dvojmatecneho vcelarenia.
Zacal by som asi takto : Chcem mat vysoke trojnadstavkove B ule . V druhom
budem mat pri ocku namontovany aj letacik. Tak dolu budem mat silne
vcelstvo a hore urobim odlozenec. Budem ich mat odelene nejaky dnom
docasnym a zatial bez tretiaho nadstavku mednika. vcely budu naberat na
sile a mna zaujima ked nastane obdobie znasky ci mozem len tak dat namiesto
docasneho dna matersku mriesku ? ci sa mi vcely nepobiju? a ked pridam aj
mednik tak aj tam dam materskumriesku vzyzeralo by to teda asi nasledovne:
plodisko z jednov matkou-materska mriezka- druhe plodisko z dalsov matkou -
zase mriezka - mednik. Mam obavu ze sa mi vcely pobiju. Chcel by som pocut
nazor niekoho skuseneho. A ked ich budem zimovat zimujem ich cez mriezku
alebo mam mat docasne dno. Dakujem"

Jaký je cíl takového snažení? _gp_

........
Milan (85.162.123.40) --- 15. 11. 2014
dvojmatecne vcelarenie

Dobry den, chcel by som ziskat par rad ohladom dvojmatecneho vcelarenia. Zacal by som asi takto : Chcem mat vysoke trojnadstavkove B ule . V druhom budem mat pri ocku namontovany aj letacik. Tak dolu budem mat silne vcelstvo a hore urobim odlozenec. Budem ich mat odelene nejaky dnom docasnym a zatial bez tretiaho nadstavku mednika. vcely budu naberat na sile a mna zaujima ked nastane obdobie znasky ci mozem len tak dat namiesto docasneho dna matersku mriesku ? ci sa mi vcely nepobiju? a ked pridam aj mednik tak aj tam dam materskumriesku vzyzeralo by to teda asi nasledovne: plodisko z jednov matkou-materska mriezka- druhe plodisko z dalsov matkou - zase mriezka - mednik. Mam obavu ze sa mi vcely pobiju. Chcel by som pocut nazor niekoho skuseneho. A ked ich budem zimovat zimujem ich cez mriezku alebo mam mat docasne dno. Dakujem

Dobry den, chcel by som ziskat par rad ohladom dvojmatecneho vcelarenia. Zacal by som asi takto : Chcem mat vysoke trojnadstavkove B ule . V druhom budem mat pri ocku namontovany aj letacik. Tak dolu budem mat silne vcelstvo a hore urobim odlozenec. Budem ich mat odelene nejaky dnom docasnym a zatial bez tretiaho nadstavku mednika. vcely budu naberat na sile a mna zaujima ked nastane obdobie znasky ci mozem len tak dat namiesto docasneho dna matersku mriesku ? ci sa mi vcely nepobiju? a ked pridam aj mednik tak aj tam dam materskumriesku vzyzeralo by to teda asi nasledovne: plodisko z jednov matkou-materska mriezka- druhe plodisko z dalsov matkou - zase mriezka - mednik. Mam obavu ze sa mi vcely pobiju. Chcel by som pocut nazor niekoho skuseneho. A ked ich budem zimovat zimujem ich cez mriezku alebo mam mat docasne dno. Dakujem

on asi problém nebude v koupi zařízení , ale v dopravě karet do něj a také v
čase

pepan

-------
Pepane, taky jsi ji četl,. co?

Skvělá knížka: Jak vymyslet 100 důvodů proč to nejde a nemuset nic řešit a dělat.

VSusický:
To je zajímavé. v naší ZO se před několika lety řešilo na co využít krajské dotace, která byla včelařům nabízena a já jsem navrhl plošné vyšetření na mor a jsem byl jediný. Nikdo mne nepodpořil. Myslím, že bohužel v případě moru má hodně včelařů postoj typu "lepší je nevědět". A tak se alespoň snažím o maximální možnou obměnu díla, což je u DS trochu problém.

---- Když se u nás v okolí objevil mor tak jsme to taky navrhovali a stejná reakce - my ho nemáme, co chcete vyšetřovat. :-)

Teď sibudu moci zjistit jak na tom jsem bez veteriny, takže budu vědět na čem jsem a zasáhnu si preventivně sám, nemusím čekat na kliniku a spálení všeho.

Ale pokud by byl ten test, pak je to jen otázka legislativy. Jakmile by musel první umělec/umělci zaplatit okolí škodu hned by se změnil postoj. :-)


Karel

mi petrklíč na zahradě před včelstvy.

on asi problém nebude v koupi zařízení , ale v dopravě karet do něj a také v
čase

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 11. 2014 14:01:32
Předmět: Re: VĂ??asnÄ?Ë? detektor moru vĂ??el

"Neboj se, pokoj nebude, neb tady máme spoustu volně žijících včelstev.
Drobní včelaři nadále budou odkázáni na někoho jiného. Sice jak tady někdo
uváděl ta testovací karta sice podle PRIMY má stát cca 30 Kč jen nikdo tady
neuvádí, že je k tomu též potřeba kultivační zařízení. To asi nebude
nejlevnější.

pepan

----- volně žijící včelstva mě nechávají spát a bydlím u lesa. To co mě
děsí je včelař který si tam ten mor bude udržovat. V lese velmi rychle
zanikne. Až na vyjímky tam mor podle všeho spíše přichází od včelařů.

A drobní včelaži snad mají ČSV? Ne? Takže takové jedno zařízení pro dva
tři okresy dohromady by pro tak bohatou organizaci neměl být problém."

U nás se zase dělal celý okres a finance se získávaly od obcí

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: vsusicky <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 11. 2014 14:34:42
Předmět: Re: VÄ?asnĂ˝ detektor moru vÄ?el

"To je zajímavé. v naší ZO se před několika lety řešilo na co využít krajské
dotace, která byla včelařům nabízena a já jsem navrhl plošné vyšetření na
mor a jsem byl jediný. Nikdo mne nepodpořil. Myslím, že bohužel v případě
moru má hodně včelařů postoj typu "lepší je nevědět". A tak se alespoň
snažím o maximální možnou obměnu díla, což je u DS trochu problém."

To je zajímavé. v naší ZO se před několika lety řešilo na co využít krajské dotace, která byla včelařům nabízena a já jsem navrhl plošné vyšetření na mor a jsem byl jediný. Nikdo mne nepodpořil. Myslím, že bohužel v případě moru má hodně včelařů postoj typu "lepší je nevědět". A tak se alespoň snažím o maximální možnou obměnu díla, což je u DS trochu problém.

Neboj se, pokoj nebude, neb tady máme spoustu volně žijících včelstev.
Drobní včelaři nadále budou odkázáni na někoho jiného. Sice jak tady někdo
uváděl ta testovací karta sice podle PRIMY má stát cca 30 Kč jen nikdo tady
neuvádí, že je k tomu též potřeba kultivační zařízení. To asi nebude
nejlevnější.

pepan

----- volně žijící včelstva mě nechávají spát a bydlím u lesa. To co mě děsí je včelař který si tam ten mor bude udržovat. V lese velmi rychle zanikne. Až na vyjímky tam mor podle všeho spíše přichází od včelařů.

A drobní včelaži snad mají ČSV? Ne? Takže takové jedno zařízení pro dva tři okresy dohromady by pro tak bohatou organizaci neměl být problém.

Neboj se, pokoj nebude, neb tady máme spoustu volně žijících včelstev.
Drobní včelaři nadále budou odkázáni na někoho jiného. Sice jak tady někdo
uváděl ta testovací karta sice podle PRIMY má stát cca 30 Kč jen nikdo tady
neuvádí, že je k tomu též potřeba kultivační zařízení. To asi nebude
nejlevnější.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 11. 2014 11:13:31
Předmět: Re: VÄ?asnĂ˝ detektor moru vÄ?el

"Tak se nikde neuvádělo , že jde o vymýcení, ale o včasnější zjištění.

Pepan

Ono by to zanmenalo vymácení - protože zatím je ten problém, že včlaž mor
nepozná, dokonce třeba deset let a je happy.

A dokud to někdo okolo nedostane a nevšimne si toho, tak tam vesele funguje
a pomalu se šíří po okolí.


Pokud by za 50 bylo možné zjistit zda včely mor mají - nemají, pak by mohlo
být včelaření s morem začít být za pár let postihováno bez náhrady zapálení
- a máš za pár let klid.

Karel"

Tak se nikde neuvádělo , že jde o vymýcení, ale o včasnější zjištění.

Pepan

Ono by to zanmenalo vymácení - protože zatím je ten problém, že včlaž mor nepozná, dokonce třeba deset let a je happy.

A dokud to někdo okolo nedostane a nevšimne si toho, tak tam vesele funguje a pomalu se šíří po okolí.


Pokud by za 50 bylo možné zjistit zda včely mor mají - nemají, pak by mohlo být včelaření s morem začít být za pár let postihováno bez náhrady zapálení - a máš za pár let klid.

Karel

Tak se nikde neuvádělo , že jde o vymýcení, ale o včasnější zjištění.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Richard imko <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 14. 11. 2014 7:53:50
Předmět: Re: Včasný detektor moru včel

"Dobrý den.
Včelařím 22 let v lokalitě, kde jsou problémy s MVP nejméně 40 let. V
ochranném pásmu jsem momentálně potřetí. A celkem jsem momentálně dost
nervózní. Nejbližší ohnisko je kilometr od jednoho mého stanoviště. Takže
vím,jaký k problematice mají přístup někteří včelaři. Bohužel jsem
přesvědčený, že žádná nová a levnější metoda detekce mor nevymýtí."

Podle mě je zásadní chyba myslet že jde MVP vymýtit.

V podstatě je potřeba, aby v doletu mých včel nebyl zdroj nákazy. Dnes to nemohu vědět, protože se takto nepřemýšlí - tedy preventivní scanování zlomku stanovišť po celou dobu.


Pokud by tato metoda byla cenově dostupná a funkční tak pak je možné předpokládádat, že včelař si sám může ověřit zda má na stanovišti spory aniž by musel hledat kliniku - v počátcích docela problém. A tudíž má okolo zdroj a má on sám informaci a může svobodně přemýšlet co s tím.

A pokud ano, tak za B vzít v úvahu že každý je zodpovědný za své včely a pokud si přiveze mor a nechá to být, neprověří tímto testem včely a úhyny, tak pak nese za škody co způsobí zodpovědnost.
Vynechám situaci v současných pásmech.

Sám o sobě je k ničemu, ale pokud by byl k dispozici test na úrovni 50Kč a vezme to v úvahu legislativa, tak pak se můžeme věnovat skutečným problémů.
Třeba tomu, že hynou včely a není moc jasné proč.
Problém moru by byl po pár akcích veteriny a troše "osvěty" vyřešen.
Karel

Dobrý den.
Včelařím 22 let v lokalitě, kde jsou problémy s MVP nejméně 40 let. V ochranném pásmu jsem momentálně potřetí. A celkem jsem momentálně dost nervózní. Nejbližší ohnisko je kilometr od jednoho mého stanoviště. Takže vím,jaký k problematice mají přístup někteří včelaři. Bohužel jsem přesvědčený, že žádná nová a levnější metoda detekce mor nevymýtí.

To stačí vyhledat ve starém Moderním včelaři a je to v češtině nebo Slovenštině. Vyšlo to myslím i ve Včelárovi. ALe Moderní včelař má e-shop. :-)

http://www.modernivcelar.eu/clanky/kontrola-moru-vcelieho-plodu-vzdelavanim-vcelarov.html


Problém je, že je zde nějaká legislativa.
Kdyby do ní někdo dal tento přístup, je to podle mě O.K.

Karel

Tady by mohl napsat někdo fundovaný, znalý angličtiny, jak se to dělá na New Zeland-ě.Tuším, že před časem bylo něco psáno ve Včelařství, že si napadená včelstva likvidují samotní včelaři a že je nehoní nějaká SVS. No a hračičky se mohou obeznámit Holcovým testem, koupit si pár zkumavek, využít při tom nepoužívaný jogurtovač a přikoupit krabici sušeného mléka a hurá na to. Pořád nemůžu pochopit, že potřebujeme pořád nad sebou nějakého pohunka a hlídače a mít nataženou ruku, jako nějaký žebrák, když se ví, že se vždycky najde někdo, kdo na tom setsakramentsky vydělá.

Tady jde o diagnostiku i předklinického stavu - tedy to co jsme získal za 500 jen jako směsný vzorek, nyní bude vědět po včelstvech.

Je to je vyšetření "měli", takže až na vyjímky se podle vyšetření měli nepálilo, musela být nalazena klinika.

ALe pokdu si budu moci udělat test v květnu a výsledky budou zakrátko - což u laborky bylo trochu delší - tak se v případě pozitivního nálezu - tedy detekci spor můžu začít starat v červnu, tedy je to náskok pro případy, kdy včely vybraly nějaký úl s morem na jaře.

A pokdu zjistím, že je to třeba jen ve dvou včelsvech, je to dobrá informace.

Zatím - pokud to nezruší se pálí jen klinika, ne celé stanoviště - takže není důvod ten nález tajit.

Pokud to ale na těch tajných jednáních co vedou zruší aznovu zavedou pálení celých stanovišť, tak si spálím svoje dvě pozitivní včelstva a veterině nahlácím, že okolo je asi mor, že mi to ukázaly testy, ať hledá okolo, u mě by teoreticky neměly nic najít aby mi spálily stanoviště celé.

Karel

Na Prime se skutecne hovorilo o 30 kc.Nic proti chlapci,co je lepsi?Udelat si to sam a zlikvidovat vcelstva,kde jsou spory hned v zarodku,nadelat nove uly a napraskat spousty oddelku z cistych vcelstev,nebo vcelarit s vedomim spor a mozna moru?Pro mne plati ta prvni moznost.Zadna nahrada neni dost velka,aby pokryla rok bez vcel.JosPr

Ty píšeš co jsem nesdělil, že dělám z někoho polosvéprávného hlupáka a to není pravda, nic takového nepíšu.

Píšu že mor je pohroma a mor podléhá kontrole SVS.

Tu obměnu starších úlů nebudu komentovat nijak jinak, než že na stáří úlu jak známo moc nezáleží, záleží na infekčním tlaku který může být nadlimitní i na dně úlu ne víc jak rok starého. Nebo může být nulový v úlu který pamatuje Gottwalda.

Navíc píšu že tu je nějaká náhrada za likvidaci ohniska MVP, takže tu je hodně zádrhelů jakto vyřešit v souladu s SVS aby se to prvně řešilo hlavně s ní a ne někde řešit mor, nenahlásit ho a myslet si, že ho zvládám. Když tomu může být právě naopak.

Nějaká diagnostická souprava není k ničemu jinému, než k tomu, aby se vědělo zda mám mor a v jakém stadiu. V tom se všechny cíle v metodách zjišťování nemůžou lišit. Otázkou je jaké pravidla budou zavedena, pokud budou výsledky pozitivní. A to je to úskalí lidského faktoru.

_gp_


.........
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 12. 11. 2014
Re: Včasný detektor moru včel (65113) (65117) (65119)

"To vidím ve všech barvách jak si všichni včelaři dělají diagnostiku na MVP sami sobě a něco pálí sami od sebe. Včelaři čekají na náhradu protože mor je pohroma a fungovat by to mohlo jedině, zase, ve spolupráci s SVS, protože včelař je veden tak, aby dostal náhradu za škody po MVP."
Nedělejte ze všech včelařů polosvéprávné hlupáky a vypočítavce. To jsou jen někteří (zubící se smajlík)
Pokud ta destička nebude drahá a bude mít rozumnou citlivost, podle mně dost včelařů prostě jen bude zajímat, jestli výměnu a obměnu svých starších úlů mají urychlit nebo jestli čištění a desinfekci úlů mají dělat podstatně důkladnější a slabá včelstva a méně povedené matky atd brakovat důsledněji.
A bez toho, aby jim do toho strkali nos ze ZO nebo z veteriny.

Dne Wednesday 12 November 2014 11:33:20 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> Nevím co se vzrušujete? Stačí si to pozorně pročíst a pro běžného
> malovčelaře  to bude dosti  nákladné tudíž nepoužitelné.
>
> pepan

vcera tusim na Prime ve zpravach byl rozhovor s tvurcem,
rikal neco o cene 400 kc za set, teda 30 kc za vcelstvo.
Pokud to bude mit jako lecivo v CR, tak by na to mela byt snad dotace.

Kdyz jsem si nechal vysetrovat driv vcelastva na mor, tak to stalo tusim 1200
i s dobirkou,

Honza

Na druhé straně pokud citlivost té destičky bude vysoká, bude možné při pozitivním nálezu ve více sousedních stanovištích v podstatě zjistit, že někde blízko v doletu včel, do pár kilometrů, bude asi nějaké ohnisko moru s propuknuvší nákazou ještě dříve, než to příslušný včelař zjistí a nahlásí.

"To vidím ve všech barvách jak si všichni včelaři dělají diagnostiku na MVP sami sobě a něco pálí sami od sebe. Včelaři čekají na náhradu protože mor je pohroma a fungovat by to mohlo jedině, zase, ve spolupráci s SVS, protože včelař je veden tak, aby dostal náhradu za škody po MVP."
Nedělejte ze všech včelařů polosvéprávné hlupáky a vypočítavce. To jsou jen někteří (zubící se smajlík)
Pokud ta destička nebude drahá a bude mít rozumnou citlivost, podle mně dost včelařů prostě jen bude zajímat, jestli výměnu a obměnu svých starších úlů mají urychlit nebo jestli čištění a desinfekci úlů mají dělat podstatně důkladnější a slabá včelstva a méně povedené matky atd brakovat důsledněji.
A bez toho, aby jim do toho strkali nos ze ZO nebo z veteriny.

Nevím co se vzrušujete? Stačí si to pozorně pročíst a pro běžného
malovčelaře  to bude dosti  nákladné tudíž nepoužitelné.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: gp <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 12. 11. 2014 0:06:44
Předmět: Re: Včasný detektor moru včel

"To vidím ve všechbarvách jak si všichni včelaři dělají diagnostiku na MVP
sami sobě a něco pálí sami od sebe. Včelaři čekají na náhradu protože mor
je pohroma a fungovat by to mohlo jedině, zase, ve spolupráci s SVS,
protože včelař je veden tak, aby dostal náhradu za škody po MVP. _gp_
........
JosPr (217.77.165.45) --- 11. 11. 2014
Re: Včasný detektor moru včel (65113)

Pokud tohle bude fungovat,aby si vcelar sam cenove dostupne vyhodnotil ul
po ulu stanoviste,pozitivni na spory nahazel sam na ohen,a necekal az neco
potvrdi po mesici laborator,po dvou to veterina slavnostne spali a po roku
dostane nahradu,tak mame po moru.JosPr"

To vidím ve všech barvách jak si všichni včelaři dělají diagnostiku na MVP sami sobě a něco pálí sami od sebe. Včelaři čekají na náhradu protože mor je pohroma a fungovat by to mohlo jedině, zase, ve spolupráci s SVS, protože včelař je veden tak, aby dostal náhradu za škody po MVP. _gp_
.........
JosPr (217.77.165.45) --- 11. 11. 2014
Re: Včasný detektor moru včel (65113)

Pokud tohle bude fungovat,aby si vcelar sam cenove dostupne vyhodnotil ul po ulu stanoviste,pozitivni na spory nahazel sam na ohen,a necekal az neco potvrdi po mesici laborator,po dvou to veterina slavnostne spali a po roku dostane nahradu,tak mame po moru.JosPr

Nebude to tak hžavé . Údajně to pracuje na zjištění enzymu který produkují bakterie MVP. Zjištovat enzymy není levná zálezitost.

Pokud tohle bude fungovat,aby si vcelar sam cenove dostupne vyhodnotil ul po ulu stanoviste,pozitivni na spory nahazel sam na ohen,a necekal az neco potvrdi po mesici laborator,po dvou to veterina slavnostne spali a po roku dostane nahradu,tak mame po moru.JosPr

"S dlouhodobými odpařovači kyseliny mravenčí, nasazené v podletí, ale padaly tisíce."

Už to mohl být signál, že včelstva nebudou v pořádku na zimování. Při spadech nad 1500 jsou již včelstva poškozená a nad 3000 spíše pro zrušení (někde jsem to vyčetl).

Mám stejnou zkušenost, ale již více let = celou dobu co sleduji roztoče. V létě spad nula, na trubčím plodu nic. léto - podletí pár roztočů i po KM i po Gabonu, po 1.fumigaci stovky. Zřejmě tedy jde o roztoče z okolních vyloupených a zamořených včelstev.

"... jak jsem tu již psal minule, letos byl mnohem nižší spad roztočů (jako v 2011) po aplikaci KM (FormiDol) než by měl být podle počtu VD v úlech (dle spadu po 1. fumigaci). Ptám se tedy, má někdo z Vás podobnou zkušenost?
(opravuji 2011 ne 2012, jak jsem psal minule)"

Každý odpar kyseliny mravenčí včelám škodí. Pokud ale varroáza by mohla poškodit výrazně včelstvo, nic jiného nezbývá než ji vložit. Odpar do 14 dní je ještě přijatelný, opakovaná dávka, tedy nad 20dní, včelstvo velmi oslabuje.

K formidolu jen tolik, že ve více nástavcích má mizernou účinnost. Proč tomu tak je, i když odpařuje v šokovém režimu ,, naostro bez obalu" více kyseliny než dlouhodobý odpařovač, zatím nenalézám fyzikální opodstatnění.

http://budejovice.idnes.cz/mlady-vedec-objevil-jak-odhalit-vceli-mor-fpc-/budejovice-zpravy.aspx?c=A141110_084954_budejovice-zpravy_khr

----- Original Message -----
Pronesu kacířskou myšlenku - napadlo někdy někoho, že KM při dlouhodobém
použití nemusí nutně jen pomáhat, ale třeba škodit? Jose

Zdravím, připojím se - zopakuji dotaz z nedávné doby:

"... jak jsem tu již psal minule, letos byl mnohem nižší spad roztočů (jako
v 2011) po aplikaci KM (FormiDol) než by měl být podle počtu VD v úlech (dle
spadu po 1. fumigaci). Ptám se tedy, má někdo z Vás podobnou zkušenost?
(opravuji 2011 ne 2012, jak jsem psal minule)"

Navíc letos byla teplota neočekávaně vysoká - 32 stupňů (předpověď byla do
25), až jsem měl strach jak to dopadne. S několika kolegy si pohráváme s
myšlenkou, že včelstva ve vysoké teplotě mnohem intenzivněji větrají a
účinek KM je naopak nižší než při teplotách kolem 20-ti stupňů.

Z dostupných zdrojů jsem nabyl přesvědčení, že KM nejúčiněji působí při
změně koncentrace par v úlu, tedy především při prudkém nárůstu koncentrace
po vložení. Toto nezpochybnil ani ing Klíma na přednášce letos v Plzni. Tedy
jsem přesvědčen, že vhodnější jsou opakované malé dávky KM 85 než dlouhodobý
odpařovač s nízkou koncentrací (poškození plodu, poleptání vzdušnic a
další).

Předem děkuji za jakékoli reakce, VP.

Pronesu kacířskou myšlenku - napadlo někdy někoho, že KM při dlouhodobém
použití nemusí nutně jen pomáhat, ale třeba škodit?



Jose






---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 9. 11. 2014 18:54:42
Předmět: Re:

"> Hlasím, že mi uhynuly téměř všechny oddělky (přes 20).
> S dlouhodobými odpařovači .... padaly tisíce.


"

A je to tu, baliči a přimichávači... Člověk musí zvážit, jestli má dodávat balený med těmto odběratelům...
...........................................
Je tam nejeden zajímavý text, třeba toto:

S inspekcí vede stále několik soudních sporů a tvrdí, že používá laboratorní metody, které nejsou schválené. Stěžovala si i na ministerstvu zemědělství, na postup SZPI podala ústavní stížnost. Inspekce veškerá nařčení odmítá jako neodůvodněná.

JSG med dlouhodobě odmítá metody testů SZPI a tvrdí, že Státní veterinární správa, druhá kontrolní instituce, nikdy neobjevila v jeho medech žádné nedostatky.
- - - - - - - - - - -
A vzhledem k usnesení ČSV že se až do vyřešení problémů s cizími cukry v českém medu zakazuje inzerovat ve Včelařství tekuté krmivo, či tak nějak a zprávám o tom že do ČR byly vráceny kamion medu vykoupeného od včelařů, bych si ten článek pozorně přečetl a zamyslel. :-)

A je to tu, baliči a přimichávači... Člověk musí zvážit, jestli má dodávat balený med těmto odběratelům...