78290

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Podhájecký (37.221.241.240) --- 24. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R. (65799)

Vedení ČSV to vysvětluje už mnoho let stále dokola, a jak je vidět, úplně zbytečně. Na časopis, jako svazový zpravodaj, mají dotaci. Za ty peníze by ho určitě nevytiskli. Protože je na něj dotace, nesmí být prodejný. Těch 200 Kč je členský příspěvek. Myslíte, že by svaz mohl fungovat bez členského příspěvků. Z těch 16 Kč na včelstvo zůstává něco v ZO, něco jde do OO a zbytek do fondu.
Tonda
>Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65805


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 24. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R. (65803)

200 kc neni na casopis,byt se to traduje a nekdo je o tom dokonce presvedcen.200 je clensky prispevek na CLENA..JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65804


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 24. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R.

To je omyl. Nemá li člen včely , zaplatí příspěvek na 1 včelstvo bez peněz
za léčivo a ošetření. Dále částku nevím přesně asi 200 kč na časopis a
příspěvek do pokladny který si členská schůze odhlasovala na činost ZO.
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: gupa <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 14:27:32

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"To by vysvětlovalo "členský příspěvek". To by bylo vlastně vzato jako

poštovné, takže člen bez včel když platí jen ten příspěvek, stím časopis,

si tak platí poštovné a balné a časopis je opravdu zdarma. Je tomu tak?

Když někdo chce Včelařství, musí najít někoho v domácnosti aby se stal

členem, zaplatí mu členský příspěvek a má časopis. Co natom je? S jízdou na

Slovensko bych to nekomplikoval.



_gp_

........

MartinP (78.80.245.69) --- 24. 1. 2015

Re: Kříení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790)

(65791) (65792) (65793) (65794)



Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65803


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 24. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R. (65799)

200,- Kč děleno 12 je asi 16,66 Kč. Opravdu si myslíš, že nějaký jiný
časopis rozsahu Včelařství je, nebo může být prodáván za tuto cenu?
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Blažena Dvořáková
Sent: Saturday, January 24, 2015 1:57 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65802


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 24. 1. 2015
Re: Kříení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790) (65791) (65792) (65793) (65794) (65795)

To by vysvětlovalo "členský příspěvek". To by bylo vlastně vzato jako poštovné, takže člen bez včel když platí jen ten příspěvek, stím časopis, si tak platí poštovné a balné a časopis je opravdu zdarma. Je tomu tak? Když někdo chce Včelařství, musí najít někoho v domácnosti aby se stal členem, zaplatí mu členský příspěvek a má časopis. Co natom je? S jízdou na Slovensko bych to nekomplikoval.

_gp_
.........
MartinP (78.80.245.69) --- 24. 1. 2015
Re: Kříení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790) (65791) (65792) (65793) (65794)

Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem obchodu.
Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem, aby vám časopis zapůjčil.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65801


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 24. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R.

Dalo by se napsat , že je z našich  členských dotací. Jako klubové
periodikum asi není zatížen DPH, ale to nevím.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 24. 1. 2015 13:57:43
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 13:42:25

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil.

--------



Jen mě uniká jaký je rozdíl když "špatný předseda" prodává DVD z dotace v

Kyjevě a nebo se časopis vydávaný za dotace prodává na SLovensku.

Ty peníze (Eura)se vrací do státního rozpočtu? :-)





Karel""

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65800


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 24. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R.

Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 13:42:25

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil.

--------



Jen mě uniká jaký je rozdíl když "špatný předseda" prodává DVD z dotace v

Kyjevě a nebo se časopis vydávaný za dotace prodává na SLovensku.

Ty peníze (Eura)se vrací do státního rozpočtu? :-)





Karel"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65799


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 24. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R.

Ovšem pokud se chce někdo vzdělávat formou periodika nic mu nebrání st
objednat konkurenční časopis Moderní Včelař.
To je ta demokracie jestli to nevíte? Vždyť po ní tak usilovně voláte Jeden
vydává časopis jako klubový a druhý volně prodejný. Formuláře  na dotace si
může  pořídit na netu. Nemá počítač? Žádný problém , Ze zákona má každá
knihovna přístup na net.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 1. 2015 11:44:20
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Nevidim duvod,proc by si nekdo mimo CSV nemohl Vcelarstvi predplatit,byt
je prezentovano jako vnitrosvazovy casopis.Zas tolik vcelaru mimo svaz
neni,a predplatitelu mimo bude jeste min.A tolik "tajneho" z deni na pude
CSV tam zas neni,byt spicky CSV jak vidno z poslednich cisel konecne omrzel
infokanal RV-OV-ZO a pak nekdy clen..JosPr"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65798


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(88.101.45.181) --- 24. 1. 2015
Re: Kříení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790) (65791) (65792) (65793) (65794) (65795)

Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem obchodu.
Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem, aby vám časopis zapůjčil.
--------

Jen mě uniká jaký je rozdíl když "špatný předseda" prodává DVD z dotace v Kyjevě a nebo se časopis vydávaný za dotace prodává na SLovensku.
Ty peníze (Eura)se vrací do státního rozpočtu? :-)


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65797


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 24. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R.

Navíc, kdybi jsi ho koupil tak třetina ti je naprd. Proto je to časopis pro
členy ČSV, ŽE TAM JE NĚKOLIK STRÁNEK ORGANIZAČNÍCH JAKO TŘEBA ŽÁDOSTI NA
PŘÍSPĚVKY plné moci na vyzvednutí příspěvků aj. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: MartinP <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 12:29:19

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65796


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

MartinP (78.80.245.69) --- 24. 1. 2015
Re: Kříení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790) (65791) (65792) (65793) (65794)

Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem obchodu.
Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem, aby vám časopis zapůjčil.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65795


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk Brentner (90.176.206.3) --- 24. 1. 2015
Re: Kříení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790) (65791) (65792) (65793)

Odběr časopisu je jedna z výhod členů ČSV.

A tak není možné, aby nečlen čerpal výhody a mohl si počíst ve svazovém časopise.
Cizí včelař, se může jeho četbou obohatit o to, jak to tady děláme dobře a je potřeba nám závidět.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65794


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 24. 1. 2015
Re: Kříení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790) (65791) (65792)

Nevidim duvod,proc by si nekdo mimo CSV nemohl Vcelarstvi predplatit,byt je prezentovano jako vnitrosvazovy casopis.Zas tolik vcelaru mimo svaz neni,a predplatitelu mimo bude jeste min.A tolik "tajneho" z deni na pude CSV tam zas neni,byt spicky CSV jak vidno z poslednich cisel konecne omrzel infokanal RV-OV-ZO a pak nekdy clen..JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65793


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 24. 1. 2015
Re: Kříení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790) (65791)

> pašovat Včelařství ze Slovenska kde se prý dá volně koupit
Já si myslím, že zrovna toto není pravda, zaplatím 215 Kč, jsem pro
spádovou organizaci člen bez včelstev a chodí mě na adresu domů. Pokud
náhodou mám všelstva a z nich po těch 15-ti korunách chci ušetřit, tak to
přihlásím například na manželku a podobně.
Znám případ, kdy někomu bylo těch dvou set líto, tak se odhlásil,
protože na čtení časopisu prý nemá čas. Zároveň mu ale skončilo i donášení
léčiv domů a připomínání kdy má co udělat. A většinu roků nemá včelstava
žádná, občas mu přiletí roj, ale douhého života nemá.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65792


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(88.101.45.181) --- 24. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790)

Dobrý článek k problematice křížení včel je v časopisu Včelařství 5/2013. Ve Včelařství mimo ty obvyklé blafy vycházejí také velmi dobré odborně zaměřené články. Jenom je číst (někdy to chce několikrát) a o nich přemýšlet, zkoušet to co jse zavést do své praxe.
StandaPe
------

Asi možná jo, ale pašovat Včelařství ze Slovenska kde se prý dá volně koupit, .. . . :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65791


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

StandaPe (217.117.217.146) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778)

Dobrý článek k problematice křížení včel je v časopisu Včelařství 5/2013. Ve Včelařství mimo ty obvyklé blafy vycházejí také velmi dobré odborně zaměřené články. Jenom je číst (někdy to chce několikrát) a o nich přemýšlet, zkoušet to co jse zavést do své praxe.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65790


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 1. 2015
Fwd: Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R. (65767) (65777) (65778) (65779) (65780) (65785) (65786)

To bylo i za komunistů. jen tě tou rgistrací atd. nikdo neobtěžoval.Ty
soupisy se dělali jiným způsobem.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 23. 1. 2015 22:00:20
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Klid Bobeš, já jen konstatuji a přizpůsobuji se. Nyní např. trénuji moju,
jak bude nosit cca za 10 let hidžáb. Prostě tak to bude ať se třeba z toho
druhej posere. Koho jsi si zvolil, to máš, třeba i včelu coby zákonem daný,
hospodářské zvíře.

_gp_
......
Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779)
(65780) (65785)

Přesně ty co jsi ten kecal co dělá ze včely hospodářské zvíře a myslí si,
že tě bude poslouchat. Takže ty, pokud nepřeléčíš tak ti včely padnou?"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65789


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779) (65780) (65785) (65786)

Klid Bobeš, já jen konstatuji a přizpůsobuji se. Nyní např. trénuji moju, jak bude nosit cca za 10 let hidžáb. Prostě tak to bude ať se třeba z toho druhej posere. Koho jsi si zvolil, to máš, třeba i včelu coby zákonem daný, hospodářské zvíře.

_gp_
.......
Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779) (65780) (65785)

Přesně ty co jsi ten kecal co dělá ze včely hospodářské zvíře a myslí si, že tě bude poslouchat. Takže ty, pokud nepřeléčíš tak ti včely padnou?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65788


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 23. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R.

Bobe. Stará moudrost říká. Podle sebe soudím tebe. Nepodcenuj lidi. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Bobe <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 23. 1. 2015 18:43:47

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní

včelnici. A včelu odolnou varroáze tu máme, ale pro negramotnost včelařů

pochopit stav včelaxroztoč je situace taková jaká je, úhynová."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65787


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779) (65780) (65785)

Přesně ty co jsi ten kecal co dělá ze včely hospodářské zvíře a myslí si, že tě bude poslouchat. Takže ty, pokud nepřeléčíš tak ti včely padnou?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65786


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779) (65780)

A jak moc si jsi jistý, že výběr který provedeš, bude správně proveden?

Bobeš:"Jen houšť takových co nevidí dál než jednu generaci."


Podle tohoto stejnak nevidíš dále než to co máš pod rukama. Jsou to takový chytlavě nakažlivý řečičky který mají opravdu rozhejbat kšeft s matkama. Lepší by bylo selektovat lidi co chcou včelařit a neumí to a jen blbě kecají a jsou nakažlivější než mor s VD dohromady.

No a pokud je nějaký návod na selekci, tak běžný včelař vždy bude zachraňovat to co má a bude si jistý, že lepší je vrabec v hrsti než holub na střeše. Ty úhyny nemají se selekcí, jak ji známe, moc společného, si myslím a to oprávněně. Já si myslím, že podmínky úhynu jsou a pokud podmínky nejsou, včelstvo prostě neuhyne. Jaké je tedy pragma u selekce na vlastní včelnici? Z 95% si myslím, že jen komerce protože když se to neumí, volá se matkařovi který neví kam má matku dříve poslat. Takže první od podletí je, se naučit skládat dílo, potom vědět kdy krmit, co krmit, potom vědět jak léčit, čím léčit a jak, potom včem mít včely a nakonec zvládnout medobraní a znov to podletí. No a ta selekce je kde? No přeci ta se děje sama podle typu svědomitosti a schopností včelaře._gp_

..........
Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779)

Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní včelnici.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65785


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Úhyny včelstev. (65759) (65782)

A hlavně tam nezapomeň naklepat i bývalé členy. ČSV si usurpuje právo mít přehled o každém.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65784


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R. (65781)

A protože množí z toho co přežilo mají prodejci včelstev už dnes vyprodáno. Ale to je jedno, kde ty včelstva vezmou, protože odolnost proti nemocem není jen v genetice je to celé vázané hlavně na způsob chovu. Já jsem bez úhynu i když kolem to padlo přibližně 40% včelstev. Ale to neznamená, že každý přišel o 40%, někdo přišel o všechno někdo třeba jen o 10%.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65783


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 23. 1. 2015
Re: Úhyny včelstev. (65759)

Teprve dneska jsem si vsiml povinosti ZO naklapat do Cisu do 15.2. aktualni pocty vcelstev ke dni odevzdani vzorku meli.Snad to poskytne data,jak na tom,kde jsme na zacatku noveho roku.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65782


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R.

Nevím co pořád řešíte.
Každé hromadné úhyny zvětšují odolnost přeživších. Tito včelaři nekupují
obvykle nová včelstva, ale obvykle je pořizují z těch co přežili ať již
usazováním rojů nebo zhotovením oddělků. Je to ten nejlepší a milióny let
prověřený způsob.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Bobe <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 23. 1. 2015 18:43:47
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní
včelnici. A včelu odolnou varroáze tu máme, ale pro negramotnost včelařů
pochopit stav včelaxroztoč je situace taková jaká je, úhynová."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65781


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779)

Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní včelnici. A včelu odolnou varroáze tu máme, ale pro negramotnost včelařů pochopit stav včelaxroztoč je situace taková jaká je, úhynová.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65780


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778)

"Jen ať si navozí na včelnice, každý kdo chce co chce, stejně to poserou"
Fakt je, že pokud by byla diverzita včelstev u nás takhle rozhozená, mnohem víc včelařů by podle mně začalo místo nakupování matek od komerčních chovatelů od těch pár oficiálně chovaných linií šlechtit své včelstva sami. Protože by stejně museli dcery odchované od kupovaných matek testovat ještě před jejich přidáním do včelstev a spoustu z nich brakovat. Bylo by mnohem pravděpodobnější, že díky diverzitě a vlastním chovům ve vzniklé směsce by se našly včely odolné na varaózu, případně taky odolné úhynům.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65779


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bobeš (37.188.236.0) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777)

Jen ať si navozí na včelnice, každý kdo chce co chce, stejně to poserou a až budou mít tito dobrodruzi bodaví svině a nejen sousedi, ale i rodina je budou hnát i se včelami ze zahrad, tak potom za matku budou dávat dva tisíce za kus. Rozhýbe to trh s matkami, jiný efekt to mít nebude. Jen houšť takových co nevidí dál než jednu generaci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65778


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767)

"Vážení píši příspěvek k zamyšlení. V současné době sedostáváme teplotně do spodní poloviny mírného pásma jak nám poslední roky to příroda ukazuje.S tím i naše zeleń.Prstě mizí jaro teploty během krátké doby jdou tak vysoko že vše začne rychle kvést a naše včelky to prostě nestíhají myslím tím vývoj včelstva jako takového.Proto píši tento příspěvek s tím čí třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti a tím popřípadě reagovat na dané oteplování planety."
Česká republika je v místě Evropy, kde se schází vliv oceánského počasí z Atlantiku, středozemského od Středozemního moře a severního vnitrozemského ze Sibiře. Sibiřské má tak - 20 st c v noci a - 10 ve dne, oceánské má teploty kolem nuly a trochu nad nulou a středozemské má teploty ve dne 5 - 20 st C a v noci 0 - 10 st C.
Průměrná teploty během celé zimy je pak dána hlavně tím, kolik doby z té zimy má která ta oblast na naši republiku vliv. Což s oteplováním vůbec nemusí souviset, nevím , ale rozhodně se nedá předpokládat, že všechny další zimy budou postupně teplejší.
.a
.a
Co se týká přikřížení dalších linií, buďte rádi, že z tohoto pohledu jsou dnešní chované včely docela jednotné.
Já si pamatuji z 70 let minulého století, že tehdy byly chované včely nejednotná směs všemožných linií. jedny byly se žlutým - zlatým zadečkem, patrně s příměsí vlašky, jedny měly hodně tmavé proužky, jedny spíš světlé, jedny byly relativně lysé, jedny hodně ochlupené, jedny tmelily velice moc, jedny málo.....
Přes zimu bylo úplně běžné, že když byla třeba zima jako nyní s oblevami, tak třetina včelstev přes takovou zimu přezimovala velmi dobře, jiná třetina včelstev za úplně stejných podmínek velmi špatně. Když bylo po celou zimu mrazivo a sníh, tak se to přehodilo, zas ta první třetina včelstev přezimovala vemi špatně, ta druhá velmi dobře. Zbytek vždycky mezi tím.
Na jaře potom tak třetina šla do síly velmi dobře a velmi využila první snůšky, jiná třetina velmi špatně a vzpamatovala se až ke konci května. zase podle počasí v zimě a v předjaří. Podobné to bylo i s další snůškou, část využila snůšku dobře, jiná část třeba vůbec, i když měla stejné podmínky.
A podobné to bylo i v podletí, některá včelstva, předtím silná, co dala hodně medu, se musela začít přikrmovat už v červenci, jinak by zeslábla hladem, jiná, která třebas předtím přinesla málo, se mohla nechat tak a ještě se před krmením v polovině srpna znich mohlo nějaká kilo medu vybrat a vytočit....
Dneska jsou ty rozdíly mnohem menší nebo z mého pohledu téměř žádné.
Pokud ale to přišlechtění nové linie se nebude dělat pořádně a pomalu, zase se takové rozdíly vrátí. Potom produkční včelaři zapláčou, protože jednak významné procento včelstev vždy nějakou snůšku nevyužije vůbec a bude tak přítěž a jednotlivé zásahy nebude možné dělat hromadně vždy podle stanoviště, ale bude třeba u každého včelstva individuálně zkoumat nebo vědět, jestli je na ten zásah čas nyní nebo za týden nebo až za tři týdny.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65777


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 22. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R. (65772)

www.agris.cz-repelentni a hloubkovy ucinek Nurelle D.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65776


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bobeš (37.188.227.182) --- 22. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R. (65772)

V postřiku může být repelent proti škůdcům, proto na tu jeho řepku včely nejdou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65775


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bobeš (37.188.227.182) --- 22. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R. (65773)

Jedině Buckfast

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65774


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R.

Ono je to jinak
Kdybi si včelaře pozvali tak mu musí za opylování platit. proč by to ale
dělali když v doletové vzdálenosti je včelstev dost.
Aprč tady píšete "třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně
chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou" ? Stačí použít plemena Kraňky
rakouského původu. Ta se tu běžně množí a jsou to právě ti kříženci.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 22. 1. 2015 15:08:30
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou
krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti

-----

Jestli jsem v Itálii pochopil dobře, tak má jednu hlavní nevýhodu - z
hlediska roztoče - ploduje bez přestávky.

Proto taky spec klícka na zaklíckování matek je tam skoro všude k vidění.


Zdůvodnění přínosem z řepky?
Z více zdrojů je info, že při provedení pylové analýzy je podíl řepky v
prvním medu poměrně malý i přes velké rozlohy. Takže i důvod proč ji chovat
by chtělo nejdřív validovat.
Zemědělci jsou dneska rádi když jim u řepky žádné včely nepřekáží.

Karel

Karel"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65773


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 22. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R.

Prosím o vaše vyjádření. Letos mě soukromník vysel řepku 10 m od včelstev.
Je to lotr kterému je jedno jestli to otráví nebo ne. Soudit se sním nemá
cenu . I policie když volá , vstávají jim chlupy . Stalo se že ma GMO odrůdu
a při květu sem musel včely v řepce hledat. V řepce 200 m dál jezedácký
plno. Loni jste se tam zminovali že nemáte z řepky med. Někdo ze severu čech
. Nejsou to GMO ODRŮDY A NĚJAK JIM NEMEDUJÍ NEBO SMRDÍ. jE TO PRO MĚ VELKÁ
NEZNÁMÁ. DÍKY ZA VAČE POSTŘEHY. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 22. 1. 2015 14:35:21

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Zlute more bylo ovlivneno dotacni politikou,s ukoncenim podpor pro

pestitele zluteho more ubude.Krizeni s vlaskou uz tady taky bylo a je

naivni si myslet,ze kdo nedokaze poslat do rannych snusek snuskove zrala

vcelstva,svede to s vlaskou.Diky za tech 14 dnu mezi vanocema a lednem,kdy

je vetsina nasich vcelstev aspon chvili bez plodu a da se udelat ucinny

zasah proti VD..JosPr."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65772


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 22. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65766) (65770)

Ac pylovou analyzu nedelam,prvni toceni medu je z kvetu(po krystalizaci do zluta) a az druhe vytaceni je repka(po tydnu tuha a bila jak mliko).Takze Karle naprosty souhlas.To ze vcely vazeneho autora prispevku "nestihaji" nebude plemenem vcely,ale chovatelem...JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65771


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 22. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65766)

třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti

-----

Jestli jsem v Itálii pochopil dobře, tak má jednu hlavní nevýhodu - z hlediska roztoče - ploduje bez přestávky.

Proto taky spec klícka na zaklíckování matek je tam skoro všude k vidění.


Zdůvodnění přínosem z řepky?
Z více zdrojů je info, že při provedení pylové analýzy je podíl řepky v prvním medu poměrně malý i přes velké rozlohy. Takže i důvod proč ji chovat by chtělo nejdřív validovat.
Zemědělci jsou dneska rádi když jim u řepky žádné včely nepřekáží.

Karel

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65770


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.25) --- 22. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767)

Nikdo dneska nedokáže říci, zda tento trend vývoje počasí bude trvalejšího charakteru, nebo se jedná je o relativně krátkodobý výkyv. Pokud vím tak křížení tehdejší tamavé včely s vlaškou už tady bylo a výsledky nebyli nic moc. Já za této situace zastávám názor, že je rozumnější zůstat u kraňky a nekřížit či nedovážet ani vlašky ani jiné linie. Bohužel tomu ale nelze zabránit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65769


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 22. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65765)

Zlute more bylo ovlivneno dotacni politikou,s ukoncenim podpor pro pestitele zluteho more ubude.Krizeni s vlaskou uz tady taky bylo a je naivni si myslet,ze kdo nedokaze poslat do rannych snusek snuskove zrala vcelstva,svede to s vlaskou.Diky za tech 14 dnu mezi vanocema a lednem,kdy je vetsina nasich vcelstev aspon chvili bez plodu a da se udelat ucinny zasah proti VD..JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65768


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Staroštík Josef (176.102.129.112) --- 22. 1. 2015
Křížení včel a dané klíma v ČR.

Vážení píši příspěvek k zamyšlení. V současné době sedostáváme teplotně do spodní poloviny mírného pásma jak nám poslední roky to příroda ukazuje.S tím i naše zeleń.Prstě mizí jaro teploty během krátké doby jdou tak vysoko že vše začne rychle kvést a naše včelky to prostě nestíhají myslím tím vývoj včelstva jako takového.Proto píši tento příspěvek s tím čí třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti a tím popřípadě reagovat na dané oteplování planety.Závěrem kdo tento článek bude číst necht´si přečte články o obou druzích a zamyslí se jaké výsledky to může mít vzhledem ke klimatu a dnešnímu pěstování hosp. plodin různé odrůdy a hlavně žluté moře . řepka Dekuji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65767


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Staroštík Josef (176.102.129.112) --- 22. 1. 2015
Křížení včel a dané klíma v ČR.

Vážení píši příspěvek k zamyšlení. V současné době sedostáváme teplotně do spodní poloviny mírného pásma jak nám poslední roky to příroda ukazuje.S tím i naše zeleń.Prstě mizí jaro teploty během krátké doby jdou tak vysoko že vše začne rychle kvést a naše včelky to prostě nestíhají myslím tím vývoj včelstva jako takového.Proto píši tento příspěvek s tím čí třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti a tím popřípadě reagovat na dané oteplování planety.Závěrem kdo tento článek bude číst necht´si přečte články o obou druzích a zamyslí se jaké výsledky to může mít vzhledem ke klimatu a dnešnímu pěstování hosp. plodin různé odrůdy a hlavně žluté moře . řepka Dekuji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65766


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Staroštík Josef (176.102.129.112) --- 22. 1. 2015
Křížení včel a dané klíma v ČR.

Vážení píši příspěvek k zamyšlení. V současné době sedostáváme teplotně do spodní poloviny mírného pásma jak nám poslední roky to příroda ukazuje.S tím i naše zeleń.Prstě mizí jaro teploty během krátké doby jdou tak vysoko že vše začne rychle kvést a naše včelky to prostě nestíhají myslím tím vývoj včelstva jako takového.Proto píši tento příspěvek s tím čí třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti a tím popřípadě reagovat na dané oteplování planety.Závěrem kdo tento článek bude číst necht´si přečte články o obou druzích a zamyslí se jaké výsledky to může mít vzhledem ke klimatu a dnešnímu pěstování hosp. plodin různé odrůdy a hlavně žluté moře . řepka Dekuji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65765


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PotuĹžnĂ­k VĂĄclav (e-mailem) --- 22. 1. 2015
Re: Blbe media a jejich pomeje? Tisk TV a spol. vcela chaos

> Podstata chovu je i na jihu stejná v nástavkových úlech.
Asi jsem nebyl pochopen, psal jsem dva nástavky,
ne komín 4-6-ti nástavků (... a jiná metodika).
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65764


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 1. 2015
Re: Blbe media a jejich pomeje? Tisk TV a spol. vcela chaos

Podstata chovu je i na jihu stejná v nástavkových úlech. Musí vždy
respektovat chování včel samotných jen rámkové míry se liší Krom klasických
Lang, jsou všudy i tzv. národní míry  Ovšem způsob chovu je stejný. Plodiště
dole, med nahoře. maximálně to můžeš položit na bok.
Mění se však způsob zpracování produktů podle vybavení.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 21. 1. 2015 22:12:21
Předmět: Re: Blbe media a jejich pomeje? Tisk TV a spol. vcela chaos

"> už odnás na jih nikdo nevčelařil.
Moc včelstev jsem na jihu neviděl, ale ty které jsem viděl, tak všechny byly

bez vyjímky v bíle natřených úlech o dvou nástavcích (odhadem Lang 1/1 nebo
3/4). Takže kromě v léčení asi bude rozdíl i v metodice.¨
VP."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65763


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 21. 1. 2015
Re: Blbe media a jejich pomeje? Tisk TV a spol. vcela chaos (65761)

> už odnás na jih nikdo nevčelařil.
Moc včelstev jsem na jihu neviděl, ale ty které jsem viděl, tak všechny byly
bez vyjímky v bíle natřených úlech o dvou nástavcích (odhadem Lang 1/1 nebo
3/4). Takže kromě v léčení asi bude rozdíl i v metodice.¨
VP.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65762


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 21. 1. 2015
Blbe media a jejich pomeje? Tisk TV a spol. vcela chaos

No když ty úhyny zde tak lomcují s včelaři, kdoví, jak to dělají stím CCD jinde. Kdyby to bylo s těmi teplými zimami tak horké, asi by už odnás na jih nikdo nevčelařil. Jenže ouha, myslím si, že se český včelař i se svým informačním systémem může jen od jižních států učit jak udržet včely. Jak to jen dělají, že mají a my ne? A unás teplá zima se rovná pogroma a prvidelný informační "hnus" o úhynech v médiích. Dříve se včelař za úhyn styděl, dnes jak může tak nad nastrčeným mikrofonem a před kamerou, přímo září a ví naprosto jasně kdo a co za to může.

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65761


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek HubaÄ? (e-mailem) --- 21. 1. 2015
Re: Ă?hyny vÄ?elstev. (65759)

Raděj bych dal Formidol začátkem července, v dubnu u Vás s velkou
pravděpodobností nebude při Vašem způsobu léčení potřeba. Radek Hubač


---------- Původní zpráva ----------

Od: H:M: <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 21. 1. 2015 5:40:18

Předmět: Úhyny včelstev.


"Chtěl jsem tento dotaz napsat později, ale když se debatuje o KM, tak bych

měl dotaz. Je dobré léčit včelstva na jaře KM - duben? Někde jsem četl, že

včelstva jsou potom slabší, KM působí na plod. Ale na jaře potřebujeme

pravý opak - silná včelstva. A když dát na jaře KM tak jaké koncentrace 65%

nebo 85%? Já jsem vloni dal Formidol koncem července, v říjnu 2x fumigace a

koncem listopadu aerosol. Zatím má všech 20 včelstev, i když v organizaci

úhyny jsou, ale ještě není jaro! Děkuji za rady které napíšete."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65760


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

H:M: (217.197.155.190) --- 21. 1. 2015
Úhyny včelstev.

Chtěl jsem tento dotaz napsat později, ale když se debatuje o KM, tak bych měl dotaz. Je dobré léčit včelstva na jaře KM - duben? Někde jsem četl, že včelstva jsou potom slabší, KM působí na plod. Ale na jaře potřebujeme pravý opak - silná včelstva. A když dát na jaře KM tak jaké koncentrace 65% nebo 85%? Já jsem vloni dal Formidol koncem července, v říjnu 2x fumigace a koncem listopadu aerosol. Zatím má všech 20 včelstev, i když v organizaci úhyny jsou, ale ještě není jaro! Děkuji za rady které napíšete.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65759


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 21. 1. 2015
Re: Uhyny vcelstev (65752) (65754) (65756)

"Sice se budu opakovat, ale podle mne je hlavní problém s roztočem VD
způsoben účinností KM - formidolu, respektive nižší účinností v některých
letech.
Nabízí se vliv vlhkosti vzduchu v úlu a teplota. Také dlouhodobější
skladování deskám neprospěje.
Pokud se nedá KM včas, nebo pokud podmínky účinnost sníží, pak
nastávají problémy, které mohou skončit kolapsem včelstva."
KM jsem léčil naposledy před takovými 20 lety, od té doby pouze předepsané léčení na podzim fumigací a aerosolem. A nátěr plodu na jaře.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65758


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 21. 1. 2015
Re: Uhyny vcelstev

Zrovna tak to může být i bezhlavé léčení proti čemukoliv a nešikovné
kombinace v nesprávný čas.
Zrovna tok to může být CCD

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 21. 1. 2015 11:59:57
Předmět: Re: Uhyny vcelstev

"Zdravím.
Sice se budu opakovat, ale podle mne je hlavní problém s roztočem VD
způsoben účinností KM - formidolu, respektive nižší účinností v některých
letech.
Nabízí se vliv vlhkosti vzduchu v úlu a teplota. Také dlouhodobější
skladování deskám neprospěje.
Pokud se nedá KM včas, nebo pokud podmínky účinnost sníží, pak
nastávají problémy, které mohou skončit kolapsem včelstva.
A když už píšu o KM, je otázkou, zda dlouhodobé působení, byť nišší
koncentrace v konečném zúčtování nepoškodí dlouhověké včely. O vlivu par KM
na ostatní patogeny toho asi také mnoho nevíme.
VP"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65757


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 21. 1. 2015
Re: Uhyny vcelstev (65752) (65754)

Zdravím.
Sice se budu opakovat, ale podle mne je hlavní problém s roztočem VD
způsoben účinností KM - formidolu, respektive nižší účinností v některých
letech.
Nabízí se vliv vlhkosti vzduchu v úlu a teplota. Také dlouhodobější
skladování deskám neprospěje.
Pokud se nedá KM včas, nebo pokud podmínky účinnost sníží, pak
nastávají problémy, které mohou skončit kolapsem včelstva.
A když už píšu o KM, je otázkou, zda dlouhodobé působení, byť nišší
koncentrace v konečném zúčtování nepoškodí dlouhověké včely. O vlivu par KM
na ostatní patogeny toho asi také mnoho nevíme.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65756


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

StandaPe (217.117.217.146) --- 21. 1. 2015
Re: Uhyny vcelstev (65739) (65742) (65743) (65751) (65753)

Problém úhynů včelstev bude zřejmě mnohem komplexnější a příčin je mnoho. Tlak přírody na zdravotní stav chovaných včel je po celé období co existují. Když se sejde těch příčin několik je zaděláno na problém. Jednotlivě je jejich vliv minimální, obvykle nepozorovaný. V případě, že tomu je tak, jak jsem popsal se příčina zjistit nepodaří. V každém případě roztoč včelu zraňuje a tam je místo pro infekce všeho druhu a při vhodných podmínkách je zaděláno na problém. Včela žije v souladu s přírodou a průběh počasí v loňském roce byl také výjimečný a to mohla být také jedna z příčin.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65755


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 21. 1. 2015
Re: Uhyny vcelstev (65752)

"Stím bych polemizoval. Někde sm se dočetl , že roztoč přežije až 14 dní na
mrtvém plodu. Jestli se vyvyne v dospělce to nevím Standa"
Nojo, ale něco jiného je dospělý roztoč, který má navíc v plodu určitou zásobu živin a v létě a něco jiného je, pokud během vývinu roztoče dojde k snížení teploty z těch 35 st C na teplotu 5 - 10 st C uvnitř opuštěného zachlazeného plodu. Ći dokonce na teplotu k nule a pod nulou na zachlazeném plodu vyhozeném včelami na dno úlu. Nevím to jistě, ale předpokládám, že s dost vysokou pravděpodobností ta teplota 35 st C na plodu je pro vývin roztoče podstatná.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65754


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 21. 1. 2015
Re: Uhyny vcelstev (65739) (65742) (65743) (65751)

"Kdyby tohle Radime melo platit,pak musim byt bez vcel,zvlast,kdyz jsem tretinu vcelstev primetl k tem zazimovanym "
"Nevím jestli množení roztoče v souvislosti s nadmořskou výškou bylo podrobeno výzkumu. Moje vaha je čistě teoretická, je tam pozdější plodování a ukončení plodování také dříve než v nížinách. Z toho usuzuji méně generací za celou plodovou sezonu. Problém s je zvláštní. Píše se zde, že používali kyselinu dvakrát i třikrát za sezonu a přesto včelstva padla. Je to pravděpodobně kombinace několika vlivů, na které i při rozsáhlých znalostech nebude odpověď, budou to pouze domněnky."
Já souhlasím s tou kombinací několika vlivů. To nějakým způsobem dělá, že včelstva jsou nějak málo odolná až nakonec nedokáží vychovat kvalitní zimní generaci a na podzim se z úlu vytratí. Ty vlivy musí být napříč celým spektrem včelařů, protože postihují některé podle současných kritérií velice dobře včelařící včelaře podle nejnovějších poznatků a v velkým výnosem stejně tak jako včelaře včelařící beze změny desítky let. Anebo druhé vysvětlení je to, že současné oficiální metodiky chovu včel směřující k co největšímu výnosu, k co největší racionalizaci a úspoře času při ošetřování včel nějakým způsobem vytvářejí včelstva náchylné k podzimním úhynům.
Ovšem zjistit to přesně je ale na solidní statistický průzkum nejméně se stovkami včelstev a včelařů.
Ovšem když má teď ČSV v ZO svůj jednotný počítačový informační systém, klidně by ten výzkum mohli dělat dobrovolní funkcionáři v rámci nějaké evidnece včelařů , pokud by se spolehlo na jejich přesnost. Jenom stanovit ta správná kritéria v dotazníku pro hodnocení chovů tak, aby mezi metodikou včelařů, co nemají s úhyny problémy a těmi, co mají nebo co jim vyhynula komplexně všechna včelstva, se objevily jasné a statisticky doložitelné rozdíly.
Jinak kdybych já dal na oficiální metodiky a tvrzení šířené mezi včelaři, tak já bych včely, se svým pozdním krmením do listopadu, neměl už takových 15 let. Ale stále je mám. Z toho usuzuji, že současné oficiální metodiky chovu, podporované i výzkumným ústavem v Dolu a skutečné reálné chovy zdravých včelstev, ( nemluvím o výnosech), mohou být dvě docela rozdílné věci. Já akorát poslední dva roky zaznamenávám vyšší tlak na schopnost včelstev přežít zimu. Dle mého odhadu o polovinu, o třetinu. Včelstva, která by dle mého odhadu dříve fungovala na doraz, tak tak zvládla zpracovat dostatečné množství cukru a tak tak přežila zimu, dneska padají a včelstva, která by dříve vydržela do ledna, února,padly v listopadu. Ty, které by to zpracování zásob a přezimování zvládlo s dostatečnou rezervou, dnes vypadají, že těch rezerv mají méně, ale že přežijí. Aspoň doufám. Asi budu muset s tím pozdním krmením trochu ubrat.
Jinak třeba u nás v ZO komplexně padly včely už v listopadu dlouholetému nákazovému referentu. Co se 30 let staral o léčení včelstev celé ZO a docela určitě se držel oficiálních postupů, přes léto léčil kyselinou mravenčí, kupoval kvalitní matky a odchovával z nich dcery.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65753


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 20. 1. 2015
Re: Uhyny vcelstev

Stím bych polemizoval. Někde sm se dočetl , že roztoč přežije až 14 dní na
mrtvém plodu. Jestli se vyvyne v dospělce to nevím Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 20. 1. 2015 12:18:48

Předmět: Re: Uhyny vcelstev


""Co když ten výskyt roztoče přímo úměrně souvisí právě se snahou jít do

zimy

s co nejsilnějšími včelstvy a novou matkou

Nová matka déle do zimy ploduje a více plodu = více roztočů

Starší matka dříve ukončuje plodování a proto platí, méně plodu = méně

roztočů."

Podle mně to je podstatný důvod. Novou matkou nevím, ale podle mých

některých pozorování má některé podzimní a zimní plodování charakter

záchranné snahy o doplnění počtu zimních včel na nějakou původní úroveň.

Nezávisí to potom ani tolik na stáří matky. Prostě včelstvo má nějak z doby

výchovy zimních včel zafixovánu velikost zimního chumáče. Pokud je část

této zimní generace poškozena roztoči, je krátkověká a hyne během podzimu,

září až listopadu, má včelstvo snahu v jen trochu teplotně příznivých

podmínkách se rozplodovat, aby ten počet zimní generace včel dohnalo. A

teplotně příznivé podmínky jsou dány dvěma okolnostmi. Za prvé okolní

teplotou nad nulou a za druhé současnou sílou včelstva, kdy hodně silnému

včelstvu stačí k rozplodování třebas jen teplota těsně nad nulou. Zatímco

slabé včelstvo potřebuje teplotu kolem poledne 10 - 15 st C a v noci

teplotu vyšší než + 5-10 st C.

Tam je potom vliv té nadmořské výšky, protože někde třeba v Polabské nížině

nebo u Znojma je v zimě pravděpodobnost teploty nad nulou a zimy bez sněhu

až 80 - 90 % proti zimě se sněhem a teplotou pod nulou. To pro ty silná

včelstva úplně stačí, mohou se během teplé zimy jako je tato nebo loňská,

rozplodovat v podstatě kdykoliv, kdy se k tomu rozhodnou. A ten týden až 14

dní mrazů, jaké byly třeba ke konci prosince, v silných včelstvev plod

přežije a a včely se vylíhnou, což je taky zásadní podmínka pro množení

roztoče. Zatímco ve slabých včelstvech, i když se rozplodují, nezvládnou

to, plod zachladne a nevylíhne se. Což automaticky znamená ozdravení od

roztočů, protože ti roztoči, co byli plodováním zlákáni a nalezli na plod,

zahynou taky.

Směrem s vyšší nadmořskou výškou a na sever se rozhraní mezi silnými

včelstvy, které si s každým plodováním v zimě vychovají další novou

generaci roztočů a slabými, kterým ten plod zachladne a roztoči v něm pod

víčky uhynou bez rozmnožení posunuje směrem k větší síle včelstva.

a

Podle mně o roky dříve, než některým včelařům začnou ty včelstva na podzim

padat, jsou ty včelstva v podletí roztoči poškozována a následně se tyto

včelstva snaží na podzim a v zimě zvýšenou mírou plodování to poškození

dohnat. Roztoči se tak v těch včelách intenzívněji množí, o několik

generací ročně víc, a protože taky v té době probíhá léčení, získávají ti

roztoči, co přežijí, mnohem rychleji odolnost na léčiva.

a

To podle mně může být vysvětlení toho, proč některým včelařům to hyne

kompletně a jiným málo. A proč slabá včelstva přežívají víc než silná."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65752


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

StandaPe (217.117.217.146) --- 20. 1. 2015
Re: Uhyny vcelstev (65739) (65742) (65743)

Nevím jestli množení roztoče v souvislosti s nadmořskou výškou bylo podrobeno výzkumu. Moje vaha je čistě teoretická, je tam pozdější plodování a ukončení plodování také dříve než v nížinách. Z toho usuzuji méně generací za celou plodovou sezonu. Problém s je zvláštní. Píše se zde, že používali kyselinu dvakrát i třikrát za sezonu a přesto včelstva padla. Je to pravděpodobně kombinace několika vlivů, na které i při rozsáhlých znalostech nebude odpověď, budou to pouze domněnky. Jedna z takových zvláštních věcí je že, neomezuji chov trubců, naopak jej podporuji a roztočů mám minimum. Přitom se tvrdí, že na trubčině se roztoč množí násobně více. Když ke mně někdo z přátel přijde na včelnici, tak kouká a řekne, ty tam máš samé trubce. Jediným letním zásahem bylo dvakrát vložení Formidolu 40 v červenci a srpnu. Příroda je mocnější než si myslíme, hledáme jak ji obelstít a pak překvapeně hledáme co se děje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65751


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 20. 1. 2015
Re: Uhyny vcelstev (65746) (65749)

Kdyby tohle Radime melo platit,pak musim byt bez vcel,zvlast,kdyz jsem tretinu vcelstev primetl k tem zazimovanym a tim jim pridal cizich roztocu na mnozeni..Silna skutecne ploduji kdykoliv,do jara nahradi hrave ubytek zimni generace,ba zvlaste v techto mirnych zimach jsou v breznu silnejsi nez v rijnu,ale neda se podle mne zevseobecnit fakt,ze by padala vic nez slaba.JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65750


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 20. 1. 2015
Re: Uhyny vcelstev (65746)

"Co když ten výskyt roztoče přímo úměrně souvisí právě se snahou jít do zimy
s co nejsilnějšími včelstvy a novou matkou
Nová matka déle do zimy ploduje a více plodu = více roztočů
Starší matka dříve ukončuje plodování a proto platí, méně plodu = méně
roztočů."
Podle mně to je podstatný důvod. Novou matkou nevím, ale podle mých některých pozorování má některé podzimní a zimní plodování charakter záchranné snahy o doplnění počtu zimních včel na nějakou původní úroveň. Nezávisí to potom ani tolik na stáří matky. Prostě včelstvo má nějak z doby výchovy zimních včel zafixovánu velikost zimního chumáče. Pokud je část této zimní generace poškozena roztoči, je krátkověká a hyne během podzimu, září až listopadu, má včelstvo snahu v jen trochu teplotně příznivých podmínkách se rozplodovat, aby ten počet zimní generace včel dohnalo. A teplotně příznivé podmínky jsou dány dvěma okolnostmi. Za prvé okolní teplotou nad nulou a za druhé současnou sílou včelstva, kdy hodně silnému včelstvu stačí k rozplodování třebas jen teplota těsně nad nulou. Zatímco slabé včelstvo potřebuje teplotu kolem poledne 10 - 15 st C a v noci teplotu vyšší než + 5-10 st C.
Tam je potom vliv té nadmořské výšky, protože někde třeba v Polabské nížině nebo u Znojma je v zimě pravděpodobnost teploty nad nulou a zimy bez sněhu až 80 - 90 % proti zimě se sněhem a teplotou pod nulou. To pro ty silná včelstva úplně stačí, mohou se během teplé zimy jako je tato nebo loňská, rozplodovat v podstatě kdykoliv, kdy se k tomu rozhodnou. A ten týden až 14 dní mrazů, jaké byly třeba ke konci prosince, v silných včelstvev plod přežije a a včely se vylíhnou, což je taky zásadní podmínka pro množení roztoče. Zatímco ve slabých včelstvech, i když se rozplodují, nezvládnou to, plod zachladne a nevylíhne se. Což automaticky znamená ozdravení od roztočů, protože ti roztoči, co byli plodováním zlákáni a nalezli na plod, zahynou taky.
Směrem s vyšší nadmořskou výškou a na sever se rozhraní mezi silnými včelstvy, které si s každým plodováním v zimě vychovají další novou generaci roztočů a slabými, kterým ten plod zachladne a roztoči v něm pod víčky uhynou bez rozmnožení posunuje směrem k větší síle včelstva.
a
Podle mně o roky dříve, než některým včelařům začnou ty včelstva na podzim padat, jsou ty včelstva v podletí roztoči poškozována a následně se tyto včelstva snaží na podzim a v zimě zvýšenou mírou plodování to poškození dohnat. Roztoči se tak v těch včelách intenzívněji množí, o několik generací ročně víc, a protože taky v té době probíhá léčení, získávají ti roztoči, co přežijí, mnohem rychleji odolnost na léčiva.
a
To podle mně může být vysvětlení toho, proč některým včelařům to hyne kompletně a jiným málo. A proč slabá včelstva přežívají víc než silná.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65749


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 20. 1. 2015
Re: Uhyny vcelstev (65746)

Nemyslim,ze by vic plodujici vcelstvo melo vic roztoci nez to,co ploduje min.Ba naopak,velka plocha plodu v dobe zakladani zimni generace znamena vic neposkozenych zimnich vcel v zavislosti na poctu roztocu.Min plodu-vetsi poskozeni uplne stejnym mnozstvim roztocu...Delsi kladeni mladych matek sice znesnadnuje likvidaci VD,ale na mnozstvi zimni generace to nema vliv..Velikost zimniho chumace je hlavni faktor prezimovani a pripadneho neodtrzeni se od zasob..Radsi jedno silne zimni vcelstvo nez tri slaba..JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65748


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 20. 1. 2015
Re: Uhyny vcelstev (65739) (65742) (65743) (65745)

Vcera jsem poletoval s hlasenkou o leceni pro SVS a musim konstatovat,ze zatim jsme neztratili jedine vcelstvo,dle informaci kolegu je to v ZO podobne,ztrata sem tam vcelstva,ale lehce zduvotnitelna zazimovanim zebracka.Neni to zatim ani procento.Spis je shoda,ze vetsina vcelstev vesele ploduje.Chybi mi zatim info z chatove oblasti,kde je rada 1-3 vcelstvovych "hobby"vcelaru,tam se da cekat,ze neco zarve,ale na celkova procenta to nejspis vliv mit nebude..JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65747


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 1. 2015
Re: Uhyny vcelstev

Co když ten výskyt roztoče přímo úměrně souvisí právě se snahou jít do zimy
s co nejsilnějšími včelstvy a novou matkou
 Nová matka déle do zimy ploduje a více plodu = více roztočů
Starší matka dříve ukončuje plodování a proto platí, méně plodu = méně
roztočů.
Jeli to tak tak bych raději použil pro jaro slabší 2 včelstva a na jaře
spojil. Vložením brigády dosáhnete stejného efektu , ne-li lepšího jak se
zimováním na 3 či 4 nástavcích.
Je to o úvaze způsob se zimováním silných včelstev tu vznikal v době kdy tu
nebyla varroáza Tudíž by to snad chtělo nový způsob chovu?

Menšík


---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 20. 1. 2015 6:19:38
Předmět: Re: Uhyny vcelstev

"----- Original Message -----
> se zdroji zejména jarní snůšky. Rychlejší rozvoj včelstva do síly
> a s tím související nárůst populace roztoče.
Za sebe mohu napsat, že rozvoj ve 400 a 600 mnm byl v roce 2014 hodně
podobný, mnohem více než v jiných letech, kdy je posun asi 2 až 3 týdny a
někdy i více, Tedy obráceně než Vy předpokládáte.
VP"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65746


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

StandaPe (217.117.217.146) --- 20. 1. 2015
Re: Uhyny vcelstev (65739) (65742) (65743)

Nepopírám, že místy z neznámých důvodů včelstva padají, ale ozývají se ti kterým padají nebo již padly a ti co jsou bez ztrát, tak jsou klidu. Ale co s tím? Velký vliv na oslabení odolnosti včelstev mělo jistě dlouhé bezsnůškové období, takový skrytý hlad roztoč tomu potom snadno pomohl. U mně po první fumigaci spad od 30 do 500 roztočů, po druhé ve dvou včelstvech 2 a 3. Flotací měli všech včelstev po 10 dnech od aerosolu 0. Ale medu, jako každý z naší oblasti málo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65745


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78290 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 65745 do č. 65805)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu