78662
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)
- Sroll Josef (e-mailem) --- 16. 6. 2016
RE: med (68810) (68811)
Kauza má svého vítěze: http://www.medokomerc.cz/ Pepa
-----Original Message----- From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of JosPr Sent: Wednesday, June 15, 2016 5:49 PM To: Včelařský mailing list Subject: Re: med
Sudy,nesudy,pro mne jsou spis zarazejici slova "reditele".Naprosto opomenul,ze nakupem dovozoveho medu sel proti ceskym vcelarum,coz mu rada z nas nikdy neodpusti.Nebyt atb,dovazelo by se vesele,aniz by to clenum bylo oficialne oznameno.Vcelpo jako firma u nas ztratilo jakykoliv moralni kredit a vseobecne u nas prevlada nazor bojkotovat jeho aktivity,jak v medu,tak ve vosku,neni to duveryhodny partner a uz nebude.Jak se k tomu postavite jinde,je Vase vec.JosPr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68813
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.196.13) --- 15. 6. 2016
Re: med (68810)
Sudy,nesudy,pro mne jsou spis zarazejici slova "reditele".Naprosto opomenul,ze nakupem dovozoveho medu sel proti ceskym vcelarum,coz mu rada z nas nikdy neodpusti.Nebyt atb,dovazelo by se vesele,aniz by to clenum bylo oficialne oznameno.Vcelpo jako firma u nas ztratilo jakykoliv moralni kredit a vseobecne u nas prevlada nazor bojkotovat jeho aktivity,jak v medu,tak ve vosku,neni to duveryhodny partner a uz nebude.Jak se k tomu postavite jinde,je Vase vec.JosPr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68811
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.96.10) --- 14. 6. 2016
Re: snuska (68804) (68805) (68807)
Zavceleni na kilometr je nicnerikajici udaj,jsou lokality skoro bez vcelstev a lokality,kde je vcelstvo na vcelstvu.Novy vcelar se 3 vcelstvy si prostor najde,horsi je to uz s novym "velkovcelarem".Zvlastni,ze ti novi se casto planuji radit do te druhe skupiny.Vcelaru,kteri si spoustu veci jsou schopni vyrobit sami ubyva,pribyva tech "spotrebnich",nakupujicich uly atd.Kdo vi je li to tak dobre,kazdopadne si na dnesnim vcelareni prihrivaji svoji polivcicku mnozi podnikavci,od vyrobcu vcelarskych potreb,prekupniku z eshopu,vykupcu vosku,michacu medu,atd.Obor vcelarstvi zivi spoustu tech,kteri se vcelam primo nevenuji.Komercionalizace na kazdem rohu a kazdy si utrhne svuj kousek,je li to k prospechu vcelaru,kdo vi? Kazdopadne nechapu snahy svazu po zvysovani poctu vcelstev ,ani masivni uhyn se na poctech nepodepsal a z opylovani ma bezny vcelar pouze tak dobry pocit,jinak prd,tak jedinym vystupem nejakeho uspechu je med a jeho prodej,bohuzel casto tem,kteri ho mrzaci dovozem ve jmenu zisku..Tak co s tim a jak vratit vcelarstvi znamky jakesi uslechtilosti z dob minulych,kdy byl vcelar vazenou osobou?
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68808
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 6. 2016
Re: snuska (68804) (68805)
"No, já taky snižuju stavy. Včelařů je moc a stále přibývají noví a včelstev je taky moc. Hlavně se mi zdá, že přibývají takoví ti zlatokopové. Pro ty zase dobře, že jsou ceny dolů. Krajina je převčelená. To se hodí tak akorát svazu, že od nás dostává příspěvky na včelstvo. Včelám se to až tak moc nehodí (nemoci). Zimovat na medu? Až zmizí řepky, tak to nepůjde moc dobře. "
To jsem tady psal už před 10 - 15 lety, že se to hodí hlavně Svazu. Hodně včelařů - velká politická síla Svazu, hodně včelstev - hodně peněz Svazu.
Ale průměrné zavčelení podle statistiky pomalu klesá, dřív bylo průměrné zavčelení až k 10 včelstvům na kilometr, nyní jsem koukal, je to tak 6 včelstev na kilometr čtvereční. Větší zavčelení mělo tehdy Rumunsko a hlavně Turecko, západní Evropa, Německom, Francie měla vzhledem k nám desetinové zavčelení.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68807
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Martin H. (91.221.212.64) --- 14. 6. 2016
Včelařů přibývá, ale nejvíce takových, co nejdřív někde koupí slavné oddělky, stanoviště registrují až je někdo napomene, do svazového spolku nevstoupí protože z internetu vyčtou o včelách vše a spolek nepotřebují, zázemí pro dlouhodobější včelaření jako medárna, dílna, sklad nemají ...
Do toho uvěří o 50 kilových výnosech medu od průměrného včelstva, proto neváhají a nakupují zbytečně drahé úly a veškeré vybavení, protože tomu se prý říká investice a z těch včel to musejí pak vytřískat i kdyby je měli rozkrájet. Pak zpátky nalít do nich kila cukru, rabovky, a plní depresí letí na internet, kde se stala chyba....
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68806
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (2a00:1028:8396:222:8d48:7440:6d8f:667f) --- 13. 6. 2016
Re: snuska (68804)
No, já taky snižuju stavy. Včelařů je moc a stále přibývají noví a včelstev je taky moc. Hlavně se mi zdá, že přibývají takoví ti zlatokopové. Pro ty zase dobře, že jsou ceny dolů. Krajina je převčelená. To se hodí tak akorát svazu, že od nás dostává příspěvky na včelstvo. Včelám se to až tak moc nehodí (nemoci). Zimovat na medu? Až zmizí řepky, tak to nepůjde moc dobře.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68805
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radek HubaÄ? (e-mailem) --- 13. 6. 2016
Re: snuska
zimovat na medu - nesnižovat počet. S pozdravem Radek
---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 12. 6. 2016 21:10:16
Předmět: Re: snuska
"vysočina Jihlavsko. Puklice velká mšice a nemám vytočenou ani řepku. Ted
jsem si uvolnil pár konví a co stím, za hubičku to prodávat nechci. Od
lonska polovinu nádob plnou. Asi to omezím na polovic. Standa
---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 11. 6. 2016 11:11:01
Předmět: snuska
"Upati Drahanske vrchoviny,drobne poprchava a vcely buraci,zacina snuska z
puklice.Dokveta svazenka,zacina horcice,ostruzinik a maliny.Vcelstva znova
plne medniky,cas na druhe vytaceni.JosPr.""
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68804
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (93.92.52.23) --- 12. 6. 2016
Re: (68800)
> Martin H. (91.221.212.64) --- 11. 6. 2016
Z toho pak plyne, že chov poloviny včelstev v ČR je už závislý jen na řepce. Nebude řepka, nebudou včely......
Ve výhodě jsou pak ti, co mají letní snůšky z lesů.<
Tak to asi nebude polovina včelstev narok, protože se ukončila výroba bionafty
https://www.google.cz/search?q=bionafta+&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=ethdV5nAMoX-Uu-DtEA#q=bionafta&tbm=nws
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68803
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 12. 6. 2016
Re: snuska (68799)
vysočina Jihlavsko. Puklice velká mšice a nemám vytočenou ani řepku. Ted jsem si uvolnil pár konví a co stím, za hubičku to prodávat nechci. Od lonska polovinu nádob plnou. Asi to omezím na polovic. Standa
---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 11. 6. 2016 11:11:01
Předmět: snuska
"Upati Drahanske vrchoviny,drobne poprchava a vcely buraci,zacina snuska z
puklice.Dokveta svazenka,zacina horcice,ostruzinik a maliny.Vcelstva znova
plne medniky,cas na druhe vytaceni.JosPr."
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68802
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Martin H. (91.221.212.64) --- 11. 6. 2016
Mám v doletu asi 1ha rozkvetlé hořčice, včely na ni jsou, ale na česnech to poznat není, mrtvo, bez snůšky. Taky extrémní sucho, od konce dubna doteď nenapršelo ani 10mm srážek.
Taky další negativum pro včely jsem si všimnul letos v rychlém pokroku v zemědělství, kdy už ani malý sedlák nešetří a stříká pole proti plevelům tak dokonale, že ani na samém okraji vlčí mák nebo bodlák nevyroste.
Z toho pak plyne, že chov poloviny včelstev v ČR je už závislý jen na řepce. Nebude řepka, nebudou včely......
Ve výhodě jsou pak ti, co mají letní snůšky z lesů.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68800
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 10. 6. 2016
Re: mor (68789) (68792)
>vojtech.langer/=/gmail.com (e-mailem) --- 9. 6. 2016
Re: mor (68789)
Na Slovensku vyšetreniu meliva sa musia podrobiť kočujúci včelári,
chovatelia matiek a aj predajcovia oddelkov.<
............
To je naprosto samozřejmé, ale jde oto, co se děje na Slovensku, pokud se mor nakultivuje a objeví v některém víceméně přesném testovaném vzoku na MVP.
Unás se pravomoc přenesla přímo na inspektora na kterém záleží co se bude dít dál,
Z chronologie
-bylo nahlášení podezření na mor
-ohnisko se vyhodnotilo jako sekundárně nakažené a muselo se najít prvotní ohnisko
-objednali se sezonní podložky (obálka, síťka papírová podložka, výrobce Dol tč cca 10Kč/kus) pro všechny včelaře a jejich včelstva a povinně se dali do všech včelstev v okolí
-našlo se prvotní ohnisko a to se zlikvidovalo
-v nastávájícím čase již nebylo v okolí katastru a katastru samém kde byl mor objeven, tz. po totální likvidací asi tří včelstev u jednoho staršího chovatele který chov bral spíš jako přírojný chov do úlů na svým dvorku, nalezen MVP a dlouhodobě problém je vyřešen. Nyní ve svým přírojným včelaření dotyčný pán chovu prý pokračuje stejným přírojným způsobem, ale po vypálení dezinfekci a výměně inventáře za čistý, se ani po opakování monitoringu na MVP nic neobjevilo více.
Další chronologie.
Objevení moru předcházel důkladný plošný monitoring měli na MVP.
Na daném místě byl mor potvrzen a spálen, ovšem druhý rok znovu u jiného včelaře znovu byl chov spálen a třetí rok u chovatele opakovaně co mor už měl v druhém roce
po tomto se udělal v obci důkladný monitoring v obci v podstatě se došlo nato, že si chlapi půjčují dílo mezi ssebou a tak se vypálila celá včelařská obec.
nyní je ještě dané místo v pozornosti svs, ale rok a něco je klid i přesto, že se obec rychle znovu zavčelila do jiného čistého inventáře.
Další případ-jeden z prvních po asi 80 letech z první republiky, našel se mor ve voze jednoho senior uznávaného včelařského profesionála, ten se svými schopnostmi dokázal za pomoci svs a hlavně štěstí se zbavit moru likvidací jednoho úlu ve svým voze, který byl ale sekundárně nakažen z vozu jedné starší chovatelky. To ohnisko spolu s chovatelkou která se dohledala po dalším monitoringu a nahlášení z podezření na zanedbaný chov. Ten vůz nevím jak dopadl, ale tuším byl spálen až do železa.
To samé proběhlo se spálením morových vozů i v jednom profisadě tuším že v počtu dvou vozů. Až na železo.
Atd., atp.
Stále tu mor sice je, ale víceméně se daří v poslední době držet pricipu zlikviduj co můžeš a je i docela čisto od MVP.
A to je základ. K tomu dopomáhej čistá mysl, Bůh a MZe, protože ten to celé zatím platí spolu s krajem a daří se tu chov včel stále držet na výši. Dá se toto otevřeně sdělit i o Slovensku resp. těsně za Moravou? Podle mých informací přímo z úst chovatelů si vyloženě s infekcí hrají jak s rýmou, prý se úspěšně od Lanžhota po Bravu umí mor léčit, pkud se nedaří, úly i se včelstvy se mohou ještě výhodně prodat nebo úly samotné, které jsou prý pro začátečníka vhodné ... Nyní se poslední dva roky dotoho pustil ten objednávkový systém kdy si slovenký včelař kupuje výhodně včelstva někde na pomezí Moravy od "chovatelů" kteří v noci někde u žel. přejezdu klidně i zanechají úly které se u kupce kotrabadu nevešli. To je zdokumentované a vyfocené r.2015 na webu ČSV se žádostí čí to ukradené včelstvo je..
Něco je špatně a stále se po vstupu do EU okolo moru nedaří řešit jako dříve. Ano jestli je to záměr, tak ale koho? Čí?_gp_
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68798
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (194.228.32.211) --- 9. 6. 2016
Re: Mor-Slovensko na dukladne plosnĂŠ vysetreni MVP kasle (68786)
Karle, to je omyl co píšeš. Tady na Jihlavsku , respektive ZO Nová Řiše
pálila vše mám za to že do 5 km. Nevím po jaké době zapálili rámek se starým
dílem a jak se tam objevila včela dohledávali včelstvo. 3 roky se tam
nevčelařilo. Potom OVS povolila částečně zavčelyt.. To dělal předsedu Mila
Kalina. Dnes kdyby žil tak ho ten bordel raní. I když byl soudruh tak sem si
ho vážil, jak vyžadoval přesnost, tak sám šel příkladem. Standa
-------------
To je ale o roztoči ne?
Já nevčelařil v roce 1962 a později, jen mám k dispozici veterinární předpisy z té doby.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68797
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (194.228.32.211) --- 9. 6. 2016
Re: mor (68789)
v cesku sa mi paci ze mate vysetrenie meliva v zime hradene a prikazane ak sa nemylim u nas to neexistuje iba jarna prehliadka kde je vsetko ok a
----------------
Máš to popletené, tady se měl vyšetřuje plošně na zjištění kde všude je rozšířen roztoč. Ne mor.
Dělalo se tak před třiceti lety a zapomělo se "zjistit" že je roztoč všude a je z toho jen byznys pro laboprky a jeden včelařský spolek - aby včelaři přišli na schůzi a podívali se v zimě ke včelám.
O plošném vyšetření měli na mor, třeba ne každý rok si můžeme jen zdát.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68796
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- vojtech.langer@gmail.com (e-mailem) --- 9. 6. 2016
Re: mor (68794)
Veru, ťažko niečo vysvetlovať... :(
Dňa 09.06.2016 o 18:47 e-mail/=/nezadan napísal(a): > kupovane cukrove cesto sa nedostava do zasob nakolko ho vcely nevedia > ulozit mozno len mizive mnozstvo vcely ak maju coilen moznost ist na nektar > cesto nechaju tak a vrhnu sa na znasku aj ked je mala ale uprednosnuju > nektar to by ste sa mali naucit a nenechat vcely hladovat pokial to nieje > nutne ano znova zavcelenie mojej vcelnice bolo osadenim vciel od chovatela > s vysetrenim meliva a potvrdene od veteriny a presune vcelstiev melivo dam > vysetrit tento rok a som velmi zaujmavi ci sa potvrdi nadmerne mnozstvo > spor nieje to jednoduche ked si dam ja spravit vysetrenie meliva a ostatny > nie na jar v mojich vcelstvach nenajdem ani ja nic a to chitim vidlicku na > odvieckovanie a strhnem cely plod ale v letnom obdoby sa mi obiavi v > niektorom uli to je pravda ale urobim kroky nato aby to dalej neislo nizsie > popisane a tento rok dam vysetrit melivo sam neviem ako to dopadne ale > kliniku je velmi tazko spozorovat a nesuhlasim este s jednov vecov co pisu > ze mor sa v klinike preukaze po 2 az 3 rokov je to otazka podla mna 2, 3 > mesiacov >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68795
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (217.12.62.38) --- 9. 6. 2016
mor
kupovane cukrove cesto sa nedostava do zasob nakolko ho vcely nevedia ulozit mozno len mizive mnozstvo vcely ak maju coilen moznost ist na nektar cesto nechaju tak a vrhnu sa na znasku aj ked je mala ale uprednosnuju nektar to by ste sa mali naucit a nenechat vcely hladovat pokial to nieje nutne ano znova zavcelenie mojej vcelnice bolo osadenim vciel od chovatela s vysetrenim meliva a potvrdene od veteriny a presune vcelstiev melivo dam vysetrit tento rok a som velmi zaujmavi ci sa potvrdi nadmerne mnozstvo spor nieje to jednoduche ked si dam ja spravit vysetrenie meliva a ostatny nie na jar v mojich vcelstvach nenajdem ani ja nic a to chitim vidlicku na odvieckovanie a strhnem cely plod ale v letnom obdoby sa mi obiavi v niektorom uli to je pravda ale urobim kroky nato aby to dalej neislo nizsie popisane a tento rok dam vysetrit melivo sam neviem ako to dopadne ale kliniku je velmi tazko spozorovat a nesuhlasim este s jednov vecov co pisu ze mor sa v klinike preukaze po 2 az 3 rokov je to otazka podla mna 2, 3 mesiacov
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68794
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- vojtech.langer@gmail.com (e-mailem) --- 9. 6. 2016
Re: mor (68791)
Skúšku na Asistenta úradného veterinárneho lekára si naozaj môžeš urobiť. Sú platné dva, až tri roky. Poverenie dostávaš na jeden konkrétny rok a to len v určenom katastri. Nemôžeš chodiť kdekoľvek a kedykoľvek a kontrolovať včelstvá. Aj tieto kontroly majú svoje pravidlá a postupy.
Je zaujímavé, že ty chceš druhým včelstvá kontrolovať a sám ich zrejme kontrolované nemáš, alebo robíš "podfuky". Inak by si ich už mal spálené....
Dňa 09.06.2016 o 17:44 e-mail/=/nezadan napísal(a): > tento rok sa chystam ist na RVPS a poziadat aby som mohol vykonavat > prehliadky jarne ja absolvovat nieake skolenia neviem co budu vyzadovat a > prezriet vsetky vcelstva v mojom okoli a v susednych dedinach inac nebudem > kludne spavat ja potrebujem vcelarit nie zachranovat co sa da napriklad som > chcel zacat na inom stanovisti o 2 dediny dalej zhruba 10 km no prave tento > rok tam nasli mor takze je to vsade naokolo >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68793
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- vojtech.langer@gmail.com (e-mailem) --- 9. 6. 2016
Re: mor (68789)
Neviem, čo sa ti páči. V ČR, ako aj v SR sú určité predpisy, ktoré sú stanovené zákonom. Veľa včelárov v ČR bojuje proti plošnému vyšetreniu meliva. Sú to, podľa nich, vyhodené peniaze pre určitú firmu, či skupinu ľudí. Na Slovensku vyšetreniu meliva sa musia podrobiť kočujúci včelári, chovatelia matiek a aj predajcovia oddelkov.
Možno by bolo zaujímavé, keby si sa pochválil, ako si nadobudlol včely a či si ich mal s veterinárnym osvedčením. Pokiaľ viem, môžeš si dať melivo vyšetriť sám. Asi pravdu nepovieš, lebo to, čo si napísal, sú skutočné bláboly anonymného pisateľa. Musíš mať "výborný med", keď celý rok sú na CMC ;-)! Áno, s niektorými faktami sa dá súhlasiť. Ale nie je všetko jednofarebné. Totiž MVP sa dokáže udržať na stanovišti niekoľko rokov v latentnom stave. Niekto prekopanie a zaliatie pôdy dezinfekčným okolo svojho včelína považujú za zbytočné, ale spóry MVP nemajú radi UV žiarenie. Takže aj keď pôda ostane na suchu, slnko sa postará aspoň o čiastočnú likvidáciu spór. A potom je tu niečo, čo sa volá čistiaci pud. Treba včely selektovať podľa zdravotného stavu - čistiaceho pudu. A hlavne VD spôsobuje oslabenie včelstiev a ich napadnutie ďaľšími chorobami. Je jedno, či sa lieči kyselinami či "tvrdou chémiou". Liečenie musí byť čo najdôkladnejšie.
Pre gupu, ja viem v súčasnosti skôr o presune včelstiev z ČR do SR. Ale je pravda, že na Slovensku sa používali antibiotiká až do vstupu do EU. No niekomu to vyhovovalo. Zákony sa len tak náhodne nevymýšľajú. ;-) Môžu mať aj postranné ciele....
Dňa 09.06.2016 o 17:02 e-mail/=/nezadan napísal(a): > v cesku sa mi paci ze mate vysetrenie meliva v zime hradene a prikazane ak > sa nemylim u nas to neexistuje iba jarna prehliadka kde je vsetko ok a > potom sa cuduj ze to tu nefunguje je to tu zamorene mnohy vcelari ani > nepoznaju co je hniloba alebo mor vcelstva su u niekoho tak hladne ze by > zezrali aj rozok po vytoceni medu im proste nic nedaju a potom su rabovane > vcelsta a nakaza nasvete ja seriem na nieaku legislativu dokial ju neupravi > aspon ako v cechach ze je povinost vysetrenia kazdeho vcelara aby dal > melivo na rozbor a pan gupa ja nakazu nerozsirujem jen sa snazim ustat ak > by bolo vcelstvo moc zamorene spalim sam nechcem ziadnu nahradu len az si > daju doporiadku ostatnych v okoli u mna by mor nenasli ani kliniku to by > museli uzavriet a mna tam nepustat vcelstva mam krasne len s casu nacas mi > donesu mor :D je to smutne ale pravdive a pritom moje vcely ani rabovat > nemusia maju cely rok nad hlavou cukrove cesto v pripade ked nieje znaska >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68792
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (217.12.62.38) --- 9. 6. 2016
mor
tento rok sa chystam ist na RVPS a poziadat aby som mohol vykonavat prehliadky jarne ja absolvovat nieake skolenia neviem co budu vyzadovat a prezriet vsetky vcelstva v mojom okoli a v susednych dedinach inac nebudem kludne spavat ja potrebujem vcelarit nie zachranovat co sa da napriklad som chcel zacat na inom stanovisti o 2 dediny dalej zhruba 10 km no prave tento rok tam nasli mor takze je to vsade naokolo
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68791
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (217.12.62.38) --- 9. 6. 2016
mor
ten problem s morom nieje len na slovensu napr take polsko zatajuje skutocny stav dale madarsko tvari sa ze oni to ani nepoznaju atd atd. to nie ja co sa otom zmienil a ukazal na nedostatky programu zdasa mi chore ak pride veterinar ktoremu nahlasite ze mate na vcelnici mor pride za 2 dni ukazete mu presne bunku v ktorej je vyreze kus plastu posle na rozbor kym pridu vysledky je koniec mesiaca ved pre boha mor sa neda s nicim zmilit je to jasne ako facka ten proces je nekonecny a nakaza sa siri dalej a dalej uradnici maju cas maju vyskolit veterinarov a nie chodiace mrtvoly ktoremu to je jedno sak dostane nieaky ten mesacny plat a hotovo mal by dostat usek ktoremu sa bude venovat a za ktory bude zodpovedat on sam
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68790
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (217.12.62.38) --- 9. 6. 2016
mor
v cesku sa mi paci ze mate vysetrenie meliva v zime hradene a prikazane ak sa nemylim u nas to neexistuje iba jarna prehliadka kde je vsetko ok a potom sa cuduj ze to tu nefunguje je to tu zamorene mnohy vcelari ani nepoznaju co je hniloba alebo mor vcelstva su u niekoho tak hladne ze by zezrali aj rozok po vytoceni medu im proste nic nedaju a potom su rabovane vcelsta a nakaza nasvete ja seriem na nieaku legislativu dokial ju neupravi aspon ako v cechach ze je povinost vysetrenia kazdeho vcelara aby dal melivo na rozbor a pan gupa ja nakazu nerozsirujem jen sa snazim ustat ak by bolo vcelstvo moc zamorene spalim sam nechcem ziadnu nahradu len az si daju doporiadku ostatnych v okoli u mna by mor nenasli ani kliniku to by museli uzavriet a mna tam nepustat vcelstva mam krasne len s casu nacas mi donesu mor :D je to smutne ale pravdive a pritom moje vcely ani rabovat nemusia maju cely rok nad hlavou cukrove cesto v pripade ked nieje znaska
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68789
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (93.92.52.23) --- 9. 6. 2016
Re: Mor-Slovensko na dukladne plosné vysetreni MVP kasle (68779) (68781) (68785) (68787)
Ale unás byl také fumagilin, možná to mělo něco dosebe proti úplavici a nosemě pospolu i proti moru. Možná. ... Ale nebylo to obvyklé tím léčit. Velmi opatrně, spíš to bylo pro výzkumná místa. Ale na Slovensku prali tylosin až do vstupu do EU dovšeho. Těsta, roztoky, jen aby byly včely OK. Kurňa pamatuji jak mi důvěrník lozil snad do každé buňky a to jsem se dozvěděl od rodičů když se pustil na zahradu do mých včelstev do mých prvních Budečáků a Universalů. Také léčivo aplikoval. To je ale doba někde okolo 1987.
.........
(82.99.171.68) --- 9. 6. 2016
Re: Mor-Slovensko na dukladne plosné vysetreni MVP kasle (68779) (68781)
Je třeba vzít v úvahu že na Slovensku už za dob ČSSR platili jiné předpisy a do vstupu do EU léčili mor antibiotiky. Až zatracená EU jim to zakázala:-)
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68788
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 9. 6. 2016
Re: Mor-Slovensko na dukladne plosné vysetreni MVP kasle (68779) (68781) (68785)
Mám před sebou rychle otevřené Včelařství 1960. Vše se řešilo přes Dol. Vše se probíralo a varovalo se před přesuny včel. materiálu. Mor byl v důsledku jakéhosi přesunu jednoho Budečáku. (sr. 19) Str.4, mapka nákaz, světe div se, u tebe se v době 1960 motá hniloba...
..........
(82.99.171.68) --- 9. 6. 2016
Re: Mor-Slovensko na dukladne plosné vysetreni MVP kasle (68779) (68781)
Je třeba vzít v úvahu že na Slovensku už za dob ČSSR platili jiné předpisy a do vstupu do EU léčili mor antibiotiky. Až zatracená EU jim to zakázala:-)
Takže se dá předpokládat, že jejich nákazová situace je podstatně jiná než tady, a věřím, že tam ty spory můžou mít daleko víc rozšířené. Díky léčení zůstávala skrytá klinika a spory se mohly vesele rozvážet při kočování a jinak šířit.
Ohánět se předpisy a zákony (i tady v ČR) je tudíž trochu ošidné, to že je něco v zákoně nebo v úředním předpisu neznamená automaticky že to je správné.
Hlavně v posledních letech kdy je to spíše politické handlování než odborná debata.
Stačí se podívat do českých veterinárních předpisů z roku 1962. O pálení celých stanovišť tam není ani slovo, dokonce i nové úly se sterilizují jen plamenem.
A a dokonce rozlišují Hnilobu od Moru - dvě rozdílné nemoci a dneska to máme jako chřipku i angínu v jednom nařízení.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68787
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 9. 6. 2016
Re: Mor-Slovensko na dukladne plosnĂŠ vysetreni MVP kasle
Karle, to je omyl co píšeš. Tady na Jihlavsku , respektive ZO Nová Řiše pálila vše mám za to že do 5 km. Nevím po jaké době zapálili rámek se starým dílem a jak se tam objevila včela dohledávali včelstvo. 3 roky se tam nevčelařilo. Potom OVS povolila částečně zavčelyt.. To dělal předsedu Mila Kalina. Dnes kdyby žil tak ho ten bordel raní. I když byl soudruh tak sem si ho vážil, jak vyžadoval přesnost, tak sám šel příkladem. Standa
---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 9. 6. 2016 10:56:42
Předmět: Re: Mor-Slovensko na dukladne plosné vysetreni MVP kasle
"Je třeba vzít v úvahu že na Slovensku už za dob ČSSR platili jiné předpisy
a do vstupu do EU léčili mor antibiotiky. Až zatracená EU jim to
zakázala:-)
Takže se dá předpokládat, že jejich nákazová situace je podstatně jiná než
tady, a věřím, že tam ty spory můžou mít daleko víc rozšířené. Díky léčení
zůstávala skrytá klinika a spory se mohly vesele rozvážet při kočování a
jinak šířit.
Ohánět se předpisy a zákony (i tady v ČR) je tudíž trochu ošidné, to že je
něco v zákoně nebo v úředním předpisu neznamená automaticky že to je
správné.
Hlavně v posledních letech kdy je to spíše politické handlování než odborná
debata.
Stačí se podívat do českých veterinárních předpisů z roku 1962. O pálení
celých stanovišť tam není ani slovo, dokonce i nové úly se sterilizují jen
plamenem.
A a dokonce rozlišují Hnilobu od Moru - dvě rozdílné nemoci a dneska to
máme jako chřipku i angínu v jednom nařízení.
Karel"
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68786
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (82.99.171.68) --- 9. 6. 2016
Re: Mor-Slovensko na dukladne plosné vysetreni MVP kasle (68779) (68781)
Je třeba vzít v úvahu že na Slovensku už za dob ČSSR platili jiné předpisy a do vstupu do EU léčili mor antibiotiky. Až zatracená EU jim to zakázala:-)
Takže se dá předpokládat, že jejich nákazová situace je podstatně jiná než tady, a věřím, že tam ty spory můžou mít daleko víc rozšířené. Díky léčení zůstávala skrytá klinika a spory se mohly vesele rozvážet při kočování a jinak šířit.
Ohánět se předpisy a zákony (i tady v ČR) je tudíž trochu ošidné, to že je něco v zákoně nebo v úředním předpisu neznamená automaticky že to je správné.
Hlavně v posledních letech kdy je to spíše politické handlování než odborná debata.
Stačí se podívat do českých veterinárních předpisů z roku 1962. O pálení celých stanovišť tam není ani slovo, dokonce i nové úly se sterilizují jen plamenem.
A a dokonce rozlišují Hnilobu od Moru - dvě rozdílné nemoci a dneska to máme jako chřipku i angínu v jednom nařízení.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68785
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 9. 6. 2016
RE: mor
Včera jsem poslouchal v rozhlase část pojednání kde prověřili bakteriologické obsahy přinášeného nektaru a obsahy bakterií přímo na choroby nebezpečné pro včely. V květech jich našli 18 druhů a v přinášeném nektaru 13. U pylu to bylo podobné a však přibylo k tomu několik spor nebezpečných plísní U přinášené medovice to vylo ještě horší. Nade vší pochybnost je však fakt, že po zpracování včelami díky enzymům tyhle patogeny mizí. Autor se zmiňoval o jednostrunném šlechtění matek na výnosy medu Jejich velké přesuny, čímž se snižuje právě ta výše uváděná schopnpnost a narůstá riziko chorob u včel. Z toho bych si vzal ponaučení a zaměřil se na výměr svého materiálu který se setkává s místními chorobami a tudíž k nim i odolnější. Pamatujte si v přírodě je vždy něco za něco.
pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz> Komu: 'vcely/=/v.or.cz' <vcely/=/v.or.cz> Datum: 8. 6. 2016 10:20:42 Předmět: RE: mor
"Když o moru nic nevíš, neměl by jsi poučovat. Včelařský materiál (úly, plásty atd.) po včelstvu uhynulém na varroázu jsou po měsíci prosté varroázy. Pokud uhynulo na mor včelího plodu, potom tato nákaza zůstává v tomto materiálu i po padesáti letech. Takže porovnávat postupy proti MVP a varroáze je nesmysl. Každé uhynutí včelstva neznamená, že má na včelíně mor, existuje i nosema a další, víš?. Pálení je jediný účinný lék proti MVP. Na amitráz nepřišel "nějaký mudrc", ale vědci, kteří vědí, že varroa destr. je blízký příbuzný svrabu ovcí, který se amitrázem léčí. Vloni byl okres, kde mám včely (Trutnov) díky štědré dotaci celý plošně vyšetřen na MVP. U nikoho se nenašel. Podle Tvých slov to na Slovensku bude jiné. Pepa
-----Original Message----- From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of e-mail/=/nezadan Sent: Tuesday, June 07, 2016 1:08 AM To: Včelařský mailing list Subject: mor
no neviem ci mate az taku pravdu mor tu ja tak isto ako vcely a predsa vcely prezili kto ich predtym palil nieaka veterinarna sluzba :D vedia s tym bojovat finta nato je a to je obnova diela a vyhladovanie vcelstva na pokraj smrti troch drasticke ale nech to vcelari skusia a daju mi zapravdu len este mi stale cosi nasepkava ze veterinari ktory sa zaoberaju morom nehovoria pravdu ved kedysi ked prepukol v cechach a na slovensku kliestik vceli tak sa v cechach zacalo radikalne vseto palit pomaly aj vcelara by ste tam najracej hodili :D a zrazu ste prisli nato ze to nema zmysel na slovensku to bolo obdobne len s tym rozdielom ze nieaky mudrc skusil dat na vcely amitraz co sa pouzivalo v polnohospodarstve na vsi a tak to bude aj s morom len to chce cas a trpezlivost palenim sa nic nevyriesi leda tak robota narobi ked sa vypaluju vcelstva zahinu aj ti ktore sa vedia branit su rezistentne voci moru keby sa tu dala pridat fotka mojej vcelnice a prisli by ste pozret na akom cistom diele su tak by ste si povedali ze to stoji tato aby oto neprisiel aj ked niektory vcelari si nic ine nezasluzia ako spalit vsetko co sa da. a jedna otaska na telo VY Pan GUPA STE ZA CELE SVOJE VCELARENIE NA VCELNICI NEMALI MOR ? ak napisete ze nie tak bud ho neviete dobre rozpoznat alebo ste nato este neprisiel"
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68784
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Potu?ník Václav (e-mailem) --- 9. 6. 2016
Re: Mor (68779)
> To sú len blabotaniny ze sa nedá znicit a treba ule palit
Nedá mě to, abych nenapsal pár řádek k moru, naposled. a) jak se bojuje s infekční chorobou? izolací a karanténou b) máme v Evropě prostory na izolaci? nemáme c) je cena za léčení MVP úměrná riziku a užitku? není d) mají se zákony a vyhlášky dodržovat? podle mne ano e) co je demokracie? podle mne neohrožuji a významě neomezuji své okolí a totéž čekám i já od svého okolí
Ještě jednou, volným textem: Včelař XY má někde na samotě, mnoho kilometrů od okresního města několik včelstev. U jednoho včelstva je diagnostikován klinický stav MVP. 1) Příslušný okresní veterinář nařídí postupy při likvidaci stanoviště, vydá potvrzení pro vyplacení státní náhrady a určí podmínky pro budoucí obnovu chovu včel. Takové podmínky, za účasti svých odborníků, určil stát. 2) Otázka zní, šlo by to jinak? Samozřejmě šlo, asi vše jde dělat různými způsoby. Likvidovalo by se jen NĚCO, ale co, to si jako člověk bez veterinárního vzdělání nedovolím spekulovat. Pak by musely následovat další kontroly. Veterinář by jezdil z okresního města tam, kam by se autem dostal, pak třeba kilometry pěšky na stanoviště jednou týdně, maximálně za 14 dní na kontroly a podle stavu by nařizoval další opatření. Každou další manipulací by se včelstva stávala agresivnějšími. Kdo by to chtěl dělat ??? Kolik by veterinářů muselo být ??? A hlavně, kdo by to platil ???
Proboha lidi, kteří to nechápete, pochopte, že je to jen balancování mezi nutným a proveditelným. Utrácejí se i jiná hospodářská zvířata. VP
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68783
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 9. 6. 2016
Re: Mor-Slovensko na dukladne plosné vysetreni MVP kasle (68779) (68781)
Shrnu to, podle informací co tu byly napsány. Slovenského přítele potkal MVP. Tento mor nenahlásil na veterinární inspekci a sám se pustil do procesu eliminace. Prý plásty pálí, med nevytáčí. Mění dílo, má i moderní úly, ale stále v 5-6 měsíci se mor do jeho včel pro něj z nepochopitelných důvodů vrací, proto se zde vyptává co má dělat.
Sdělujeme mu, aby se jeho mor nejlépe eliminoval celým spálením stanoviště nejlépe za účasti veteriny a začal úplně znovu. Jenže on má představu a to určitě oprávněnou, že mor je v jeho lokalitě tak rozšířen, že nemá smysl pálení provádět.
Závěrem. V ČR po takových myšlenkových chybných úvahách s alternativním přístupem nepálení ohnisek, se v určitém časovém úseku - nepravidelně, započalo nekompromisní likvidací celých stanovišť s MVP, kdy se úspěšně eliminovat ohniska MVP v celých lokalitách podařilo. Problémem je sekundírní nákaza MVP, jenže po povinných sběrech měli se opět mor našel a provádí se likvidace důsledněji a důkladněji, protože včelař často něco schová tím si znovu nakazí celý nově založený chov.
Vznikl nový systém mapy na SVS, kde a kdy se takový problém s MVP jako likvidace prováděl.
Existuje stálá odborná diskuze okolo této problematiky a přispůsobuje se aby se řešily i problémy s úbytkem genetického materiálu, který je logicky správný is případně nějakým dočasným řešení proti MVP i přesto, že takový genetický materiál je velmi variabilní na časové ose a proto není stálým řešením pro celkový problém s MVP.
Na Slovensku mají své postupy proti MVP ale ty se podle všeho neshodují s postupy v ČR. Slovenská republika má asi neúčinné postupy proti MVP a to hlavně v osvětové a vzdělávacím směru. Podle všeho neprovádí se na Slovenském území monitoring MVP dostatečně a dochází k utajování ohnisek MVP na velkých plochách Slovenska. Jak známo, MVP žádná řeka Morava nezastaví, žádný kopec nebo hora nezamezí. MVP pokud není správně eliminován, se prostě svým mechanismem a svým tempem šíří do okolí a stává se epidemií MVP v pravém slova smyslu, viz. statistika Zlínsko 2014-2015. To je na MVP asi nejsmutnější kdy se ví jak naněj, ale lidský faktor nechá včelu medonosnou trpět kvůli špatnému postupu proti MVP s nebezpečnou nákazou až do momentu nákaz na velkém území o velikosti celých krajů do projevů totální nákazy.
_gp_
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68782
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 8. 6. 2016
Re: Mor-Slovensko na dukladne plosné vysetreni MVP kasle (68779)
Podívej, vnuknul jsi mi podklady proto, aby se podala oficiální stížnost přes naše MZe vašemu ministerstvu. Jsi živoucím důkazem jak nefunguje plošný monitoring MVP uvás. Jsi důkazem tím, že jsi pro své okolí stálou hrozbou ase stálým ohniskem nákazy MVP. Prosím ostatní k nějaké akci, protože abysme tu v ČR platili za protimorová opatření nejen svým časem ale hlavně i penězi, a na Slovensku si z nebezpečné nákazy MVP "přátelé " v podstatě dělali srandu, mi připadá opravdu jako projev problému s MVP kde opravdu je. A jestli navíc se tyto problematiká místa schovají před plošným monitoringem a z těchto míst potom putuje včelařský materiál na jiná území EU, tak to je asi ten nejhorší scénář infekce který podle všeho právě proto probíhá od řeky Moravy do vnitrozemí ČR.
Technicky se to těžko prokazuje, ale rxistuje statistika podle území, že slovenští včelaři podle všeho nehlásí oficiálně na veterinu mor. Proto dle směrnic EU o pohybu, kdy se nemůže přesouvat z místa kde je MVP, se může takový kontaminovaný včelařský materiál a hlavně včelstva s úly plných MVP, pohybovat po celé EU bez podezření na nákazu. Je potřeba, any slovenské ministerstvo zemědělství jednalo a plošně a důkladně vyšetřilo svá území na MVP, jinak se ho Česká republika podle infekčního scénáře co MVP má, nikdy nezbaví. _gp_
.........
(195.91.99.194) --- 8. 6. 2016
Mor
To sú len blabotaniny ze sa nedá znicit a treba ule palit podľamna ked už tak palit vcelarom ktory sa nestaraju maju stare dielo na vcelnici je bordel pohodene plasty vcely zivoria tak takym áno ale mohla by sa spravit výnimka pri niektorich vcelniciach zeby za ucasti veterinára sa ule dezinfikovali parafinom pri 180 170 stupnoch na 10 15 min a mi netvrdte ze tam nieco prezije je otazka casu kedy vcera povie dost tomuto zastaranemu spôsobu ktorim je znacna cast vcelarov nakazena nieakym eradikacnym programom kde sa palia nase najvacsie hviezdy buducnosti
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68781
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (194.228.32.211) --- 8. 6. 2016
Re: mor (68759) (68777)
Sroll:
Vloni byl okres, kde mám včely (Trutnov) díky štědré dotaci celý plošně vyšetřen na MVP. U nikoho se nenašel.
Pepa
Nebylo by od věci konečně místo zimní měli přesunout peníze sem, aby se nemuselo žebrat o dotace?
A pravidelně to takto kontrolovat aby se zase po letech nevyvalil takový průser jaký tady byl před 10 lety kdy se objevil mor co tu byl zřejmě po mnoho pětiletek nerozpoznán?
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68780
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (195.91.99.194) --- 8. 6. 2016
Mor
To sú len blabotaniny ze sa nedá znicit a treba ule palit podľamna ked už tak palit vcelarom ktory sa nestaraju maju stare dielo na vcelnici je bordel pohodene plasty vcely zivoria tak takym áno ale mohla by sa spravit výnimka pri niektorich vcelniciach zeby za ucasti veterinára sa ule dezinfikovali parafinom pri 180 170 stupnoch na 10 15 min a mi netvrdte ze tam nieco prezije je otazka casu kedy vcera povie dost tomuto zastaranemu spôsobu ktorim je znacna cast vcelarov nakazena nieakym eradikacnym programom kde sa palia nase najvacsie hviezdy buducnosti
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68779
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (195.91.99.194) --- 8. 6. 2016
Mor
Varoazu a mor nedávam dohromady to sú dost odlisne veci treba lepsie citat a pokial mate ule napr langstroth alebo hociaky iny s dreva o hrubke steny 2,5 cize ciste drevo bez uteplenia a ostatnych veci ako slama atd tak sta pri horucom kupeli v parafine znicia vsetky spo neostane tam proste nic to je holy fakt ktory som si nevymyslel treba studovat
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68778
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Sroll Josef (e-mailem) --- 8. 6. 2016
RE: mor (68759)
Když o moru nic nevíš, neměl by jsi poučovat. Včelařský materiál (úly, plásty atd.) po včelstvu uhynulém na varroázu jsou po měsíci prosté varroázy. Pokud uhynulo na mor včelího plodu, potom tato nákaza zůstává v tomto materiálu i po padesáti letech. Takže porovnávat postupy proti MVP a varroáze je nesmysl. Každé uhynutí včelstva neznamená, že má na včelíně mor, existuje i nosema a další, víš?. Pálení je jediný účinný lék proti MVP. Na amitráz nepřišel "nějaký mudrc", ale vědci, kteří vědí, že varroa destr. je blízký příbuzný svrabu ovcí, který se amitrázem léčí. Vloni byl okres, kde mám včely (Trutnov) díky štědré dotaci celý plošně vyšetřen na MVP. U nikoho se nenašel. Podle Tvých slov to na Slovensku bude jiné. Pepa
-----Original Message----- From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of e-mail/=/nezadan Sent: Tuesday, June 07, 2016 1:08 AM To: Včelařský mailing list Subject: mor
no neviem ci mate az taku pravdu mor tu ja tak isto ako vcely a predsa vcely prezili kto ich predtym palil nieaka veterinarna sluzba :D vedia s tym bojovat finta nato je a to je obnova diela a vyhladovanie vcelstva na pokraj smrti troch drasticke ale nech to vcelari skusia a daju mi zapravdu len este mi stale cosi nasepkava ze veterinari ktory sa zaoberaju morom nehovoria pravdu ved kedysi ked prepukol v cechach a na slovensku kliestik vceli tak sa v cechach zacalo radikalne vseto palit pomaly aj vcelara by ste tam najracej hodili :D a zrazu ste prisli nato ze to nema zmysel na slovensku to bolo obdobne len s tym rozdielom ze nieaky mudrc skusil dat na vcely amitraz co sa pouzivalo v polnohospodarstve na vsi a tak to bude aj s morom len to chce cas a trpezlivost palenim sa nic nevyriesi leda tak robota narobi ked sa vypaluju vcelstva zahinu aj ti ktore sa vedia branit su rezistentne voci moru keby sa tu dala pridat fotka mojej vcelnice a prisli by ste pozret na akom cistom diele su tak by ste si povedali ze to stoji tato aby oto neprisiel aj ked niektory vcelari si nic ine nezasluzia ako spalit vsetko co sa da. a jedna otaska na telo VY Pan GUPA STE ZA CELE SVOJE VCELARENIE NA VCELNICI NEMALI MOR ? ak napisete ze nie tak bud ho neviete dobre rozpoznat alebo ste nato este neprisiel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68777
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.152.247) --- 7. 6. 2016
Re: Med (68769) (68772) (68773)
Ja to vidim jinak.Vetsi mnozstvi medu po 60 je rovno polovicnimu mnozstvi po 120 nebo tretinovemu po 180 a tim umernemu mnozstvi prace.Neni to jen o vcelarich,ale o vsech prvovyrobcich.Kolega najal polnosti,pestoval brambory,dodaval prekupnikum,drel jak mezek.Nac? Pak dodaval primo spotrebitelum a dosel na to,ze polnosti nepotrebuje vubec tolik,nemusi se tak honit a na penize to vychazi uplne stejne,jen zbytecne zivil obchodnika a prekupnika..Ja osobne man tolik vcelstev,kolik medu dokazu prodat primo spotrebitelum a nehodlam podporovat ani prekupniky,ani obchodniky nebo podvodniky ala Vcelpo,kteri z oboru odsavaji znacnou cast financi,ktere se pak do oboru snazime zpetne napumpovat formou ruznych dotaci.JosPr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68776
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Pavel Votrubec (e-mailem) --- 7. 6. 2016
RE: Med (68769) (68772)
Dnes na trhu 180 Kč...
-----Original Message----- From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of JosPr Sent: Tuesday, June 07, 2016 9:38 PM To: VÄŤelaĹTskĂ˝ mailing list Subject: Re: Med
Proc za 80 a ne aspon za 140??? Proc se pripravovat o nejmin 60 kc na kile? Tezko pochopitelne.Co budete prodavat na jare nebo pristi rok,nevyjde li jarni snuska??? Proc se ma vcelar zbavovat medu a doslova jej darovat nekomu,kdo jej za 140-160 kc dokaze prodat?JosPr.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68774
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 7. 6. 2016
Re: Med (68769) (68772)
Vždyď tu nabídku vykupte a prodejte to zaty ceny co tu píšete, co Vám v tom brání? A prodává se dle nabídky větší množství medu, tz. tento obchod bude objemný. Máte vůbec takový cash flow a takový potenciál a rozum to nakoupit? Ne? Co potom tady píšete o podbízení a prodeji na 140,-? Takové množství si mnoho chytrých ani nedokáže pohromadě představit, natož ho zobchodovat._gp_
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68773
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (217.12.62.38) --- 7. 6. 2016
mor
takze takto premetenim vciel na medzisteny to nieje az tak efekktivne kedze maju plne vacky spor oni sa potrebuju vypraznit a to bud hladovanim ze ich premetiem do prazdneho ula a zavriem dam do pivnice do chladu alebo to spravim na stanovisti do prazdneho cisteho najlepsie do ula ktory je predtym namacany do parafinu na 15 minut pri 170 stupnov celzia do tohto cisteho ula zmetiem vcely v ktorych som nasiel jednu dve bunky s morom a do letaca dam materku mriezku aby sa matka nevyrojila na hornu cast ula dam len jednu hrubsiu latku napriklad dosku a tu zdola len potrem neroztopenym voskom nech im to zavonia oni za 3 dni spravia divu bielunku stavbu s vosku v ktorej su nasoby tuto stavbu na 3 , 4 den spalim a znova ich zmetiem do cisteho ula na medzisteny a prikrmim invertom .
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68767
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.8.20) --- 7. 6. 2016
Re: mor (68762) (68764)
Mel jsem mor,v podstate jsme meli mor vsichni a vsichni okolo jsme pred 7 lety spalili vsechna stanoviste.Dnes vsichni znovu vcelari,monitoring mvp po 5 letech negativni..Premetani je dobre jako prevence,vzhledem k "sporivosti" a tuposti nekterych vcelaru metoda v sirsim meritku neuplatnitelna,pouze pro zdatne vcelare.Jedinym resenim je ohen s riziky divokych ohnisek,tuposti vcelaru(schovaji si neco a nespali vse),ignorovani narizeni SVS ohledne presunu vcelstev atd.Lidska tupost je neomezena a vetsinou je za opetovnym nalezem mvp prave ona,ruku v ruce s minimem znalosti a neschopnosti se vzdelavat cele rady radobyvcelaru.Antibiotika jsou naprosty idiotismus,mvp neleci,pouze zastiraji kliniku.Viz medy z UK a Vcelpo.Howg na toto tema.JosPr.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68765
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 7. 6. 2016
Re: mor (68762)
(217.12.62.38) --- 7. 6. 2016
mor
neurazal som vcelarov CZ ani SK a neodpovedali ste mi ci ste mali mor tak otazku berem za hotovu aj vam sa to stalo .
..........
Jak naznačil pan Potuznik, pro neznámého slovenského přítele sděluji. Měl jsem mor mám mor a budu ještě dlouho mít mor na všech svých stanovištích ve všech svých včeltvech z důvodu, že se po takových blbých otázkách často na pomezí a Slovensko Česko krade a ztrácí se celá stanoviště a mizí dle informací často na Slovensko! Objednávku vyřizuje jedna národnostní menšina a pokud si včelař objedná, do rána totiž má včelstva za cenu pár €. Takže informace pro všechny včelaře co se zajímají o nákazy včelstev okolo Moravy, ta situace, že tu je moru jak maku je stálá a platí. Pozor, nákaza víceméně není nikde včelaři na stanovišti cedulkou sdělena nebo je na stanovišti označena značením biologické riziko takže počítejte stím, že moru je unás více než někde jinde a můžete ho klidně obdržet "přes inzerát"... !! _gp_
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68764
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Potu?ník Václav (e-mailem) --- 7. 6. 2016
Re: mor (68762)
> neodpovedali ste mi ci ste mali mor Jsem ze západních Čech, mor jsem neměl. Měl jsem negativní rozbory ochranného pásma, v okolí se objevil. Veterinář dohledal i část nelegálně přesunutých včelstev na jiné stanoviště. Obě části byly zlikvidovány. I tak se po 5-ti létech u kolegy nějaké spory objevily. Nalezli jsme nějaké další opuštěné úly, která byly na příkaz veterináře opět zlikvidovány. Tak uvidíme. Ale to není to hlavní co sem chci napsat. V minulosti tu, nebo na foru proběhly dvě informace. 1) včelař, který je obklopen stanovišti s morem, pokud najde včelstvo které z neznámých důvodů zaostává ve vývoji, i když nemá klinický mor, sám spálí. Psal tuším 1-2 včelstva ze 60-ti ročně. Zatím mor diagnostikovaný neměl. 2) Někdo psal, že v hospodě někde na moravsko-slovenském pomezí slyšel hovor o včelách, tak předstíral, že tomu nerozumí a ptal se jestli se oni nebojí, že ten mor od včel dostanou také. A dostalo se mu odpovědi, že to je mor včelí, ten na lidi nejde. Ale že ho tam musejí mít, aby jim tam nejezdili se svými včelami kočovníci a oni nepřišli o med. Jak jsem četl, tak to sem píšu. VP
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68763
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 7. 6. 2016
Re: mor (68759)
A co vlastně chceš? Nic jsi proti moru v podstatě nedokázal a bereš si včelaře z ČR do huby a ještě ponich něco potřebuješ jako informaci vytáhnout. Problém je nic nedělat nebo dělat něco blbě. Chce to více odborných informací a méně keců. Těch informací je plný internet ve všech možných jazycích, otázkou je tvůj problém že jsi omezen nato co se děje v ČR a dáš na špatné rady. Ve světě se ohniska prostě pálí, a je to docela účinný boj. Nic co čekáš, jako nějaký eliksír není. Morové ohnisko je potřeba eliminovat, jinak se ti bude mor stále vracet, to se všeobecně ví, je to prokázané že je lepší kliniku zlikvidovat, problémem není včela, problémem je lidská blbost a to, že nemáš zásady správného přístupu k chovu. Škoda že není možné chov včel vynucovat odborností a může včely chovat každý. Proto si tak "chytrý" a nic o moru v podstatě nevíš. _gp_
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68761
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (217.12.62.38) --- 7. 6. 2016
mor
a este jedna vec vcelar ktory chce zachranit vcely pouzije aj antibiotikum ved aj zvez u vas v mede sa nasiel a ani sa necudujem nieje kraj kdeby to nebolo to svinstvo a co su mapky s morom oznacene na internete to su len ty vcelary ktory nato prisli zbadalito pritom to je uplne vsade a netreba sa smiat s toho ked u niekoho prepukne lebo dalsi den to mozete byt VY
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68760
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (217.12.62.38) --- 7. 6. 2016
mor
no neviem ci mate az taku pravdu mor tu ja tak isto ako vcely a predsa vcely prezili kto ich predtym palil nieaka veterinarna sluzba :D vedia s tym bojovat finta nato je a to je obnova diela a vyhladovanie vcelstva na pokraj smrti troch drasticke ale nech to vcelari skusia a daju mi zapravdu len este mi stale cosi nasepkava ze veterinari ktory sa zaoberaju morom nehovoria pravdu ved kedysi ked prepukol v cechach a na slovensku kliestik vceli tak sa v cechach zacalo radikalne vseto palit pomaly aj vcelara by ste tam najracej hodili :D a zrazu ste prisli nato ze to nema zmysel na slovensku to bolo obdobne len s tym rozdielom ze nieaky mudrc skusil dat na vcely amitraz co sa pouzivalo v polnohospodarstve na vsi a tak to bude aj s morom len to chce cas a trpezlivost palenim sa nic nevyriesi leda tak robota narobi ked sa vypaluju vcelstva zahinu aj ti ktore sa vedia branit su rezistentne voci moru keby sa tu dala pridat fotka mojej vcelnice a prisli by ste pozret na akom cistom diele su tak by ste si povedali ze to stoji tato aby oto neprisiel aj ked niektory vcelari si nic ine nezasluzia ako spalit vsetko co sa da. a jedna otaska na telo VY Pan GUPA STE ZA CELE SVOJE VCELARENIE NA VCELNICI NEMALI MOR ? ak napisete ze nie tak bud ho neviete dobre rozpoznat alebo ste nato este neprisiel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68759
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 7. 6. 2016
Re: mor (68757)
Mor patří do ohně. Nic jiného jako finta neexistuje. Pokud se stím někdo mazlí, nic jiného než zvětšení a rozpatlání rukama včelaře jako trvalého problému do okolí nemůže čekat.
Teď napíšu zprominutím pro někoho urážlivé slova, ale :
Máte nahovno inspektory - veterináře, nebo jste prasata sami sobě.
A pokud hlava vychladne a zamyslí se a dojde nato, že se někde děje chyba v člověku a ne ve včelstvu, dáte mi zapravdu.
_gp_
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68758
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (217.12.62.38) --- 7. 6. 2016
mor
nie ja nepouzivam lieky len sa pytam ci nekto tak robieva tetrramicin sa mi zdakazene ina najvhodnejsi aj ked len potlaca mor lenze co ma robit vcelar ked okolo neho sa 10 rokov obiavuje mor a nemoze sa s toho dostat ja na obnovu diela verim a viem ze to je ucine aj pri klinickom naleze 1 ,2 buniek ale nomoze byt naokolo zalietane vcelstvo do ineho ula ktore je nakazene inac sa znova kontaminuje ja vcelarim v langstrotoch 2/3 obnovu diela robim 50 percentnu a preca v niektorich vcelstvach sa obiavuje ked ho najdem vcely dam do noveho ula na 3 dni vyhladovat osadim na medzisteny a zakrmim invertom na cas je pokoj napr v niektorich vcelstvach kde som zistil klinicky priznak a takto som ich presipal tak uz 3 rok sa v nich nic neobiavilo a zaujimave je natom ze mor sa u mna na vcelnici obiavy v 5 a 6 mesiaci potom nic na jar je vsetko ok bolo by dobre keby vcelari otvorili svoje tajomstva o more a nenechavali ich do hrobu ako by ste zacal napr keby ze mate v obci mor RVPS vam vypali celu obec naslendne vyda povolenie dalej vcelarit ubehnu 2 roky a znova sa obiavy mor vcelari su na novom diele vybavenie nove ine stanovistie a preca to prepukne do kliniky
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68757
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 6. 6. 2016
Re: mor vcelieho plodu (68755)
(217.12.62.38) --- 6. 6. 2016
mor vcelieho plodu
Ake mate tronfi pri zisteni moru alebo podozreniu pozil s Vas niekdo tetrramicin netvarte sa ze sa to nikoho netyka a podobne bludy obnova diela atd ked dobre vieme ze bez moru sa priam uz neda vcelarit a co rok to bude uz len horsie ja pouzivam zmetenie vciel na medzisteny pricom ich necham vyhladovat 3 dni su zmetene do vydezifikovaneho ula a nasledne zakrmene ucinost pri skorom zastihnuti je ozaj velmi dobra taktiez vcelstvo ma len foretickeho kliesta ktoreho sa zbavim preliecenim takze vcelstvo sa ozdravy a funguje dalej
.........
No jestli léčíš mor moc velký terno neděláš. Prvak kontaminuješ med, což je ti asi jedno když zaněj dostaneš prachy a už to neřešíš, a druhak kontaminuješ celkově chov jako takový ATB reziduii, ale mor je tímto mechanismem za pomoci ATB pouze potlačen, ne zlikvidován. Což ti po neúspěšném "odborném" chovu také asi bude jedno, když dostaneš zaplaceno za prodané úly s dílem a voskem.
Mor a protiopatření je vec, celkově dost dobře zhodnocena a jsou v ČR vyhodnoceny postupy a velké diskuze jak naněj. Stačí začít bádat a studovat jeho morfologii a zjistit jeho kumulace v úlu a naty se při potvrzení naklíčení vzorku do en na 2. Při klinických příznacích je už úl se včelstev pouze k likvidaci ohněm a žádné tronfi čo robitě nepomože.
Pokud ještě nevěříš v obnovu díla proti moru, potom ji děláš blbě a přemetání ti samozřejmě v případě klinických příznaků už málokdy pomože. Včely a mor tu byly a budou ale člověk je značně při chovu včel mystifikován a staví na demagogiích a pomáhá si často medikamenty které ovšem vůbec nemusí, když umí včelařit, nepotřebuje._gp_
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68756
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (217.12.62.38) --- 6. 6. 2016
mor vcelieho plodu
Ake mate tronfi pri zisteni moru alebo podozreniu pozil s Vas niekdo tetrramicin netvarte sa ze sa to nikoho netyka a podobne bludy obnova diela atd ked dobre vieme ze bez moru sa priam uz neda vcelarit a co rok to bude uz len horsie ja pouzivam zmetenie vciel na medzisteny pricom ich necham vyhladovat 3 dni su zmetene do vydezifikovaneho ula a nasledne zakrmene ucinost pri skorom zastihnuti je ozaj velmi dobra taktiez vcelstvo ma len foretickeho kliesta ktoreho sa zbavim preliecenim takze vcelstvo sa ozdravy a funguje dalej
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68755
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 5. 6. 2016
Re: (68751)
Jak kdy,Stalo se mi taky, že jsem dělal serii matečníku při matce. Při vyndání 11 den vše vykousány a vajíčka. Měl jsem zato že mě prošla mřížkou. Dole plod všeho druhu včetně vajíček. Při důkladné prohlídce 2 matky. Horní se pařila očkem , které bylo otevřené. Vyndal jsem mřížku a druhy den jsem se nestačil divit. Ne že by se porovnali jen matky ale pod česnem asi 2 přehršle mrtvých včel. Proč, když je dělila jen mateří mřížka. Do 14 dní roj. . V důsledku plodu to nebylo , protože dostali prázdný nástavek. Standa
---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 6. 2016 14:50:12
Předmět:
"Ve starších příspěvcích někde tady A. Turčáni píše, že týtání mladých matek
znamená, že chtějí vyletět s porojem. Někdy je to dokonce první roj. Otázka
je, jestli stará v úle zůstane dále nebo ji vymění."
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 68754
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Celkem je ve Včelařské konferenci již 78662 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 68753 do č. 68813)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference.
Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno,
které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší
jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely
(pro začátek kliknětě na
"nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější",
čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na
tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).
Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší
Klikněte sem pro nápovědu