77381

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Vlasta --- 7. 10. 2004
El. pohon medometu

Příspěvků na téma elektrický pohon medometu zde zaznělo již mnoho. Já se to to téma pokusím doplňit o jednu čerstvou informaci.
Pro ty zájemce z řad kutilů zde mám podnět ke zlepšení či spíše zjednodušení práce při vytáčení medu. V této době je na pultech novinových stánků k dostání časopis PRAKTICKÁ ELEKTRONIKA č.10/2004 (doplňuji pro úplnost cenu časopisu - 50Kč). Zde v tomto časopise je na straně č.19 publikované zapojení REGULACE DC MOTORU POMOCÍ PWM. Názvu článku se lajci nelekejte. Podstatné je, že se jedná o regulátor otáček stejnosměrného 24 voltového motoru s výkonem do 100W. Autor zapojení zde přímo na rvním místě uvádí použití pro pohon medometu pro včelaře.
To je vše čím jsem chtěl do konference přispět. S přátelským pozdravem Vlasta.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7430


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Langi --- 7. 10. 2004
pohoda

Vyuzil jsem posledni slunecne dny k praci na vcelnici. A bylo to lepsi nez dovolena. Perfektni pocasi, zmena barvy lesa, lehka prace - uklid a silny prulet vcelstev okolo druhé hodiny, proste raj. Vsem Vam pred nadchazejici zimou preji stejne zazitky. Jeste jsem v euforii.
Langi

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7429


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jan bence --- 7. 10. 2004
Prosba - otrava včel

V roce 2001, 02 a 03 nám ZD Šatov otrávilo otrávilo včely.
ZD provedlo postřik do kvetoucí řepky postřikem tastar v kombinaci s
tekutým hnojivem DAM za letové doby včel.
Prosím učastníky konference o radu : kdo by nám mohl vypracovat
znalecký posudek nebo odborné vyjádření o škodlivosti použití talstaru ve
směsi s kapalným DAM na kvetoucí řepce za letu včel.
Soudní spor je ve čvrtém stání a máme 14 dní na to, aby jsme sehnali
organizaci nebo znalce, který nám může posudek zhotovit a tím prokázat
přícinou souvislost.




Děkuji Bence

bence/=/seznam.cz


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.773 / Virová báze: 520 - datum vydání: 5.10.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7428


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Votrubec --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7416)

Není pravda. Hliníkovou konev ti nikdy hygienici neschválí, pokud by jsi
neměl speciální chemickou čističku na "hliníkové konve". A o takové čistící
chemické lince jsem ještě neslyšel. Musel by jsi jim to dát ve schválených
"hygienicky čistých" sklenicích, nebo v hygienicky čisté nerez konvi :-))) .
Pavel

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 07, 2004 11:54 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


Dne čt 7. října 2004 08:30 nezmart/=/quick.cz napsal(a):
> Vsechny me kilovky vypadaji naprosto stejne a neprodávam jen par kilovek
ze
> dvora a prodavam do obchodu. Proste nemam problem. Na to staci i cista
> kuchyn nebo nejaka nebytova mistnost, ktera je samozrejme naprosto cista.

Dobry den,

o problematiku plnirny medu se zajimam , zatim teoreticky asi 1.5 roku, viz
me
drivejsi prispevky na toto tema. To Vam opravdu veterinari schvalili kuchyn
na plnirnu medu ? Nebo to jen plnite a prodavate "ze dvora" do obchodu ?


jen jeste takovy priklad (pro me skoro nepochopitelny)

Ted jsem zrovna mohl mit takovy "kseft", prodat k synovy do skoly naky konve
s
medem, ptal jsem se na CSV pravnicky, a ta me od toho odradila, ze uz to
neni
pro primou spotrebu. To uz se mi zda naprosto absurdni, ze pokud nemam
plnirnu a nam v konvi vycereny med , tu konev nemohu prodat. Pokud bych mel
schvalenou plnirnu, na technologickem postupu bych nic nemenil, ale tu samou
konev bych uz prodat mohl.


Honza


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.773 / Virová báze: 520 - datum vydání: 5.10.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7427


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

eman --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7416) (7423)

> pokud bych melschvalenou plnirnu, na technologickem
> postupu bych nic nemenil, ale tu samoukonev bych uz prodat mohl.

Zkusím ti tu nepochopitelnou věc vysvětlit na vajíčkách: Prodᚠvejce do jídelny, budou spokojený, že ušetřili, ale ouha, děti dostanou salmonelu, mohou i umřít. Zjistí se, že je od tvých vajec. Koho vyhodí, kdo je v problému? Toho, kdo porušil zákon - ty a hlavně ta paní, co neoprávněně koupila "načerno" potravinu, porušila předpisy, zavřou ji, ztratí práci, atd... Nikdo vás nebude litovat.

Když prodᚠkonev výkupci, tak zodpovědnost přechází na něj, on si musí zajistit rozbor a tebe převzetím peněz už nemusí zajímat, co se s medem stane. Tak nějak tomu rozumím já.

V posledním Moderním včelaři Špaček píše, jak slovákům vrátili z Německa med s antibiotiky. Těch pár pachatelů včelařů samoléčitelů, co to zavinili, už asi peníze za kontaminovaný med mají na kontě. To je to riziko výkupců. Oni si samozřejmě poradí: propašují ho k nám, nebo nějak podobně, ale mají o 1 problém navíc. To vadí zase mě, že se pak ten kontaminovaný med nezapečetí a pod dohledem stát. orgánů nespálí. Možná se z nedostatku informací mýlím.

Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7426


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371) (7395) (7417) (7419) (7421)

<Jedinym problemem by pak zustavalo, jak vcelare donutit (nalakat), aby
stacirnu <pouzivali. Resenim by mohla byt moznost prodavat do obchodni site
pod >hlavickou srduzeni, bez hrozby sankci ze strany veteriny a hygieny.
>
Toto je jednoznačně hlavní důvod, proč by měly nějaké stáčírny medu
existovat. Umožnit, aby se med dostal do obchodní sítě v místě svého vzniku
a s minimálními úpravami, které by jinak mohly zhoršit jeho kvalitu. A
oddělit práci se včelami a výrobu medu od marketingu prodeje medu lépe a s
větším výtěžkem pro včelaře než to je přes dnešní výkupce medu. Ne každý
včelař, který umí udělat med a těší ho to, se stejnou radostí ten med
prodává, třeba i tím prodejem ze dvora. Nejsem si ale jistý, jestli dnešní
legislativa už umožňuje med soukromého včelaře stočeného v nějaké hygienou
schválené stáčírně prodávat v obchodní síti.
Co se týká družstev, tak na jižní Moravě existují už snad 100 let vinařská
družstva, tuším sdružená okolo lisů a podobných zařízení. A zřejmě fungují
bez větších problémů. Snad by mohl někdo ze včelařů z jižní Moravy popsat
konkrétněji, jak ty družstva fungují.

R. Polášek.

Jestli mazat, nebo ponechávat předchozí příspěvky, ponechám na uvážení.
Rozhodně by se ale měly na předchozích příspěvcích mazat mailové adresy.
Existují totiž automatické programy - roboti, kteří brouzdají po internetu a
z textů webových stránek takové adresy shromažďují. Seznamy těch adres se
pak prodávají třeba spamerům. Dneska spousta lidí píše do diskuzí na
internetu místo mailové adresy jméno/=/domena.cz třeba jmenozavinacdomena.cz
atd. Člověk to dešifruje, robot ne.

----- Original Message -----
From: "Jakub Šmerda" <To: "Vcelarska konference" <Sent: Thursday, October
07, 2004 10:58 AM
Subject: Re: V?ela?i, vzbu?te se!


No a co kdyby stacirny fungovali jako funguji mostarny? Do mostarny dovezes
jablka, obsluha je opere a vylisuje.
Stacirna by mohla byt svazova s tim, ze by v ni sezone zamestnala jednoho ci
dva lidi. Platila by se rezije + odmena obsluze.
Jedinym problemem by pak zustavalo, jak vcelare donutit (nalakat), aby
stacirnu pouzivali. Resenim by mohla byt moznost prodavat do obchodni site
pod hlavickou srduzeni, bez hrozby sankci ze strany veteriny a hygieny.

Kuba


================= Původní zpráva =================
Od (From): "Tom? Ustohal" <Komu (To): "V?ela?sk? mailing list" <Kopie (Cc):
Předmět (Subject): Re: V?ela?i, vzbu?te se!
Datum (Date): 7. 10. 2004 10:24
==================================================

> Plně souhlasím s Emanem.Také si myslím, že by množství do 1 tuny medu mělo
> jít při troše dobré vůle rozprodat v malém. Co se týče nějaké družstevní
> stáčírny, připadá mi, že to není v našich podmínkách proveditelné a dlouho
> by to nevydrželo.Jednak jsou to pořizovací náklady (zařízení,
prostory...),
> nějaké finanční ohodnocení člověka, který by se o stáčírnu staral a
> zajíšťoval její provoz,protože není možné aby každý stáčírnu používal
> samostatně-to by asi dlouho nefungovala... a hlavně je to v lidech...Už
> živě vidím, jak by se Pepa s Frantou hádal, že on bude stáčet v sobotu a
ne
> v pondělí a ten že je na to líp a pod....
> Toto je můj názor. Tomáš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7425


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarda --- 7. 10. 2004
zimování- začátečník

Pánové děkuji Vám za rady, které mi poskytujete, protože tím lze předcházet spousty nesnázím u začátečníků.

Pozn: fumigační pásky dává osoba, která dává gabon, že jo?? :)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7424


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7416)

Dne čt 7. října 2004 08:30 nezmart/=/quick.cz napsal(a):
> Vsechny me kilovky vypadaji naprosto stejne a neprodávam jen par kilovek ze
> dvora a prodavam do obchodu. Proste nemam problem. Na to staci i cista
> kuchyn nebo nejaka nebytova mistnost, ktera je samozrejme naprosto cista.

Dobry den,

o problematiku plnirny medu se zajimam , zatim teoreticky asi 1.5 roku, viz me
drivejsi prispevky na toto tema. To Vam opravdu veterinari schvalili kuchyn
na plnirnu medu ? Nebo to jen plnite a prodavate "ze dvora" do obchodu ?


jen jeste takovy priklad (pro me skoro nepochopitelny)

Ted jsem zrovna mohl mit takovy "kseft", prodat k synovy do skoly naky konve s
medem, ptal jsem se na CSV pravnicky, a ta me od toho odradila, ze uz to neni
pro primou spotrebu. To uz se mi zda naprosto absurdni, ze pokud nemam
plnirnu a nam v konvi vycereny med , tu konev nemohu prodat. Pokud bych mel
schvalenou plnirnu, na technologickem postupu bych nic nemenil, ale tu samou
konev bych uz prodat mohl.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7423


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Arnošt Hrdina --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371) (7395) (7417)

Vážený Emanueli!
Proto se kopíruje v mailu celý příspěvek na který odpovídám, protože bych
věci vytrhoval z kontextu a myšlenka je jinde.
Jestli to tobě vadí, tak použij ty DELETE na celý příspěvek.
Mě to tak vyhovuje, protože nemusím pátrat v množství příspěvků, kdo to
napsal z jednoho řádku úryvku.
Všimnul jsem si, že přízpěvky nemusí chodit ani v pořadí, jak docházely na
server a někdy mám odpověď dřív něž dotaz.
Bohudít každý mozek funguje jinak a má na věci jiná názor a to je snad v
požádku ne? Myslel jsem, že je to demokratický konference, tak mi dost vaděj
to školometské napomínání, jaká má být podle některých správná úprava mailu.
Buď rád, že většina lidí píše svůj přízpěvek na začátek a ne na konec v
lepším případě!
Mě může naopak vadit tvoje forma přízpěvků.

Nepovídej mi, že ti těch pár znaků navíc (mezi spoustou jiného SPAMu)
přetíží modem :o)!

Ale vše v dobrém :o)!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 07, 2004 9:32 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


Nejdřív bych chtěl vyzvat přítele Menšíka (podoba příspěvku 7399 je děs
:-)), Nezbedu a další, aby se zamysleli nad úpravou svých příspěvků.
Pochopte, že opravdu není nutné stále vláčet konferencí veškerý balast z
přechozích příspěvků, včetně adres. Nebo bych prosil o vysvětlení proč to
nemůžete napravit. Možná mi něco uniká, ale možná vám stačí prozradit, že
existují i klávesy SHIFT, šipky, END a DELETE a jak se s nimi pracuje :-).


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7422


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub Šmerda --- 7. 10. 2004
Re: V?ela?i, vzbu?te se! (7366) (7371) (7395) (7417) (7419)

No a co kdyby stacirny fungovali jako funguji mostarny? Do mostarny dovezes jablka, obsluha je opere a vylisuje.
Stacirna by mohla byt svazova s tim, ze by v ni sezone zamestnala jednoho ci dva lidi. Platila by se rezije + odmena obsluze.
Jedinym problemem by pak zustavalo, jak vcelare donutit (nalakat), aby stacirnu pouzivali. Resenim by mohla byt moznost prodavat do obchodni site pod hlavickou srduzeni, bez hrozby sankci ze strany veteriny a hygieny.

Kuba


================= Původní zpráva =================
Od (From): "Tom? Ustohal" <ustec/=/post.cz>
Komu (To): "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie (Cc):
Předmět (Subject): Re: V?ela?i, vzbu?te se!
Datum (Date): 7. 10. 2004 10:24
==================================================

> Plně souhlasím s Emanem.Také si myslím, že by množství do 1 tuny medu mělo
> jít při troše dobré vůle rozprodat v malém. Co se týče nějaké družstevní
> stáčírny, připadá mi, že to není v našich podmínkách proveditelné a dlouho
> by to nevydrželo.Jednak jsou to pořizovací náklady (zařízení, prostory...),
> nějaké finanční ohodnocení člověka, který by se o stáčírnu staral a
> zajíšťoval její provoz,protože není možné aby každý stáčírnu používal
> samostatně-to by asi dlouho nefungovala... a hlavně je to v lidech...Už
> živě vidím, jak by se Pepa s Frantou hádal, že on bude stáčet v sobotu a ne
> v pondělí a ten že je na to líp a pod....
> Toto je můj názor. Tomáš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7421


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Arnošt Hrdina --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371) (7395) (7417) (7419)


Možná by stačilo pár nadšenců, kteří by do toho vložili peníze a ostatním
členům nevlastnícím akcie zařízení půjčovali. Komu se prostě nevyplatí tu
medárnu mít (myslím dejmetomu včelaře kolem 50 včelstev).
To by snad šlo?
Proč by se měli hádat. Když byla v dědině palírna, tak to prostě mělo
obsluhu, která brala objednávky, a museli pálit, kdy bylo místo tak jak se v
pořadí zahlásili.
Ale tyhle věci je dopředu řešit smluvně a na papíře. Myslím, že hádky jsou
spíš tam, kde není dopředu plán jak to bude fungovat a neni smlouva.
Nakonec je to dobrovolné spolčení na základě zákonných pravidel a mělo by
mít svoje orgány. Tak jaké hádání?
Když někdo dopředu předpokládá, že se budou hádat, tak by neměl být člen
takového družstva, protože první kdo se bude hádat bude on sám, protože to
dopředu připouští.

HOWGH.

Prima den.
Arnošt


----- Original Message -----
From: "Tomá Ustohal" <ustec/=/post.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 07, 2004 10:24 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


Plně souhlasím s Emanem.Také si myslím, že by množství do 1 tuny medu mělo
jít při troše dobré vůle rozprodat v malém. Co se týče nějaké družstevní
stáčírny, připadá mi, že to není v našich podmínkách proveditelné a dlouho
by to nevydrželo.Jednak jsou to pořizovací náklady (zařízení, prostory...),
nějaké finanční ohodnocení člověka, který by se o stáčírnu staral a
zajíšťoval její provoz,protože není možné aby každý stáčírnu používal
samostatně-to by asi dlouho nefungovala... a hlavně je to v lidech...Už
živě vidím, jak by se Pepa s Frantou hádal, že on bude stáčet v sobotu a ne
v pondělí a ten že je na to líp a pod....
Toto je můj názor. Tomáš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7420


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

TomᚠUstohal --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371) (7395) (7417)

Plně souhlasím s Emanem.Také si myslím, že by množství do 1 tuny medu mělo jít při troše dobré vůle rozprodat v malém. Co se týče nějaké družstevní stáčírny, připadá mi, že to není v našich podmínkách proveditelné a dlouho by to nevydrželo.Jednak jsou to pořizovací náklady (zařízení, prostory...), nějaké finanční ohodnocení člověka, který by se o stáčírnu staral a zaj횝oval její provoz,protože není možné aby každý stáčírnu používal samostatně-to by asi dlouho nefungovala... a hlavně je to v lidech...Už živě vidím, jak by se Pepa s Frantou hádal, že on bude stáčet v sobotu a ne v pondělí a ten že je na to líp a pod....
Toto je můj názor. Tomáš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7419


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 7. 10. 2004
Antwort: Re: Včelaři, vzbuďte se!


plnenie do obchodnej siete je o niecom inom. Zajdite k veterinarom a na
hygienu sa spytat ake maju poziadavky aby Vam na Vasu plniaren dali
povolenie a potom zacnite pocitat. Poznam vdaka priatelom aj poziadavky,
ktore platia v CR. Pocnuc tym ze sa v mieste plnenia medu nesmie plnit a
skladovat nic ine konciac bezdotykovou bateriou na soc . zariadeni. O tom
by ti co toto povolenie maju vedeli mozno napisat roman.
Dostat sa do obchodnej siete nie jednoduche a nie je to len o cenach a
platobnych podmienkach / na 14 dnovu splatnost zabudnite /.
Med ako taky patri v obchodoch medzi leziaky - to znamena ze minimalny
pultovy rabat pri ktorom su ochotny sa s Vami bavit je 60%. Kazdy tovar si
totiz musi na svoj priestor zarobit.

Matej




<nezmart/=/quic
k.cz> An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie:
07.10.2004 Thema: Re: Včelaři, vzbuďte se!
08:30
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Vsechny me kilovky vypadaji naprosto stejne a neprodávam jen par kilovek ze
dvora a prodavam do obchodu.
Proste nemam problem. Na to staci i cista kuchyn nebo nejaka nebytova
mistnost, ktera je samozrejme naprosto cista. Pro me to vase reseni moc
logicke neni. Ale nikdo vam nebrani to udelat. Mozna budu mile prekvapen.
Vcelar jako ja, ktery ma obrat do tuny nepotrebuje spolecnou stacirnu. A
vetsi vcelar si ji muze vybudovat - upravit nejakou vhodnou mistnost. Pro
nej spolecna stacirna stejne neni resenim odbytu. A bohuzel podle mych
skromnych zkusenosti neni jednoduche se u obchodnich retezcu prosadit. A
myslite, ze v malych obchodech si od vas vezmou majednou 300ks ??? Kde je
prosim takovy obchod ? Uz vam med nekdy zkrystalizoval v kilovkach ?

PS: V cem by ta vase stacirna vlasne byla lepsi ? Tam by nebyl drez ? Byla
by tam myci linka za 400 000,- ????

Asi se moc ptam co ?


Nezbeda Martin
(alias nezmar)



> V případě prodeje tekutého medu a prodeje po pár kilech "ze dvora"
> plnírnunepotřebujete. Pokud ale budete někomu prodávat do
> "kamenného obchodu" třeba
> 300 kilo medu v kilových flaškách, tak už ano. Protože všechny ty
> kilovkymusí vypadat stejně. A pokud je ten med ztuhlý v konvích...
> Může být taky model prodeje medu včelařem takový, že včelař někdy
> na konci
> sezóny v září provede inventuru letošního medu, stanoví, který med
> s kterým
> smíchat a který ne a celou roční dávku medu naplní třeba do kilových
> sklenic. Potom místo toho, aby se věčně patlal s tuhým medem v
> konvích a
> rozehříval ho po troškách, tak jen vezme plné sklenice z hromady v
> komoře.Pak bude nějaká společná plnírna logické řešení, mnohem
> levnější, než mít tu
> plnírnu doma a mnohem rychlejší a taky čistější, než těch 300 flašek
> "šušnit" u toho dřezu.






Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7418


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emanuel Vesely --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371) (7395)

Nejdřív bych chtěl vyzvat přítele Menšíka (podoba příspěvku 7399 je děs :-)), Nezbedu a další, aby se zamysleli nad úpravou svých příspěvků. Pochopte, že opravdu není nutné stále vláčet konferencí veškerý balast z přechozích příspěvků, včetně adres. Nebo bych prosil o vysvětlení proč to nemůžete napravit. Možná mi něco uniká, ale možná vám stačí prozradit, že existují i klávesy SHIFT, šipky, END a DELETE a jak se s nimi pracuje :-).

Odpověď Radimovi:
>Ono stejně hygienické zdůvodnění možnosti prodeje medu "ze
dvora" tím, že včelař takový med vlastně doma nezpracovává, >ale "jen" nalévá neupravený produkt je dost lhaní do kapsy.

To není žádné lhaní. Podmínky v jakých med "vyrábím" si takto může každý prohlédnout a rozhodnout se. Co už může být průkaznější. Když budu med vytáčet v prasečím chlívku a pak konve odvezu k výkupci, který to smíchá, to podle zákona je v pořádku.

Jinak:
Vy kdo tady podporujete družstevní stáčírny mi napište kde to takhle u nás funguje. Abych šel s někým do družstva, musím mít důvěru, že je pracovitý, čistotný, pečlivě se stará o včely a správně léčí, že mě neokrade a že nebude jen využívat výhody a něco bude taky dělat pro ostatní a musí taky samozřejmě chtít do toho jít. Já bohužel v okolí takové včelaře neznám. Jestli se to někde povede, tak to bude spíš výjimka a byl bych zvědav jak to dlouho vydrží a čím to skončí. Zatím nikdo nic lepšího, než soukromý podnik s celou právní a bankovní podporou kolem, nevymyslel. To jen u nás má hodně lidí ten socialistický bordel zažraný pod kůží a stále fantazíruje o "třetích cestách" a hledá způsoby jak přechytračit tržní realitu. Příčí se mi oblepovat sklenice nějakými "obrázky", vozit ho do obchodu a zase zkrystalizovaný zpátky, abych ho znovu rozehřál a znova ještě více znehodnotil. Včelaři a včelaří a podnikatelé a podnikají. Kdo to zvládne dobře obojí, před tím smekám, ale napodobovat ho nebudu. Zbavit se tuny medu by při troše aktivní propagace a přidružené výrov neměl být problém.

Dávat dotaci na 1 kg medu je úplný nesmysl. To už tady bylo před revolucí (záporná daň). To by mohlo být výhodou jen pro profesionálního výkupce (nevidím důvod proč ho zvýhodňovat před ostatními obchodníky), ale ne pro naše malovčelaře co většinu medu rozdá známým.

Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7417


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se!

Vsechny me kilovky vypadaji naprosto stejne a neprodávam jen par kilovek ze dvora a prodavam do obchodu.
Proste nemam problem. Na to staci i cista kuchyn nebo nejaka nebytova mistnost, ktera je samozrejme naprosto cista. Pro me to vase reseni moc logicke neni. Ale nikdo vam nebrani to udelat. Mozna budu mile prekvapen.
Vcelar jako ja, ktery ma obrat do tuny nepotrebuje spolecnou stacirnu. A vetsi vcelar si ji muze vybudovat - upravit nejakou vhodnou mistnost. Pro nej spolecna stacirna stejne neni resenim odbytu. A bohuzel podle mych skromnych zkusenosti neni jednoduche se u obchodnich retezcu prosadit. A myslite, ze v malych obchodech si od vas vezmou majednou 300ks ??? Kde je prosim takovy obchod ? Uz vam med nekdy zkrystalizoval v kilovkach ?

PS: V cem by ta vase stacirna vlasne byla lepsi ? Tam by nebyl drez ? Byla by tam myci linka za 400 000,- ????

Asi se moc ptam co ?


Nezbeda Martin
(alias nezmar)



> V případě prodeje tekutého medu a prodeje po pár kilech "ze dvora"
> plnírnunepotřebujete. Pokud ale budete někomu prodávat do
> "kamenného obchodu" třeba
> 300 kilo medu v kilových flaškách, tak už ano. Protože všechny ty
> kilovkymusí vypadat stejně. A pokud je ten med ztuhlý v konvích...
> Může být taky model prodeje medu včelařem takový, že včelař někdy
> na konci
> sezóny v září provede inventuru letošního medu, stanoví, který med
> s kterým
> smíchat a který ne a celou roční dávku medu naplní třeba do kilových
> sklenic. Potom místo toho, aby se věčně patlal s tuhým medem v
> konvích a
> rozehříval ho po troškách, tak jen vezme plné sklenice z hromady v
> komoře.Pak bude nějaká společná plnírna logické řešení, mnohem
> levnější, než mít tu
> plnírnu doma a mnohem rychlejší a taky čistější, než těch 300 flašek
> "šušnit" u toho dřezu.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7416


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Rousek --- 7. 10. 2004
RE: V?ela?i, vzbu?te se! (7366) (7399)

>Cel} ten pxmsplvek na mne pysobm dojmem zavisti tlch vek}ch tlm
>mal}m.

>Pepan

To nenm zavist velkych vcelaru, ti to nemaji zapotrebi jsou to toti taki v
c e l a r i, ale presentace a natlak nekterych velkych vykupcu, ktexm
chteji timto prosadit sve cile.
Frantiek Rousek




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7415


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 7. 10. 2004
RE: zimování- začátečník-podloka

Přátelé, přijměte mou omluvu a opravu. Napsal jsem:

>Podložky se dávají kvůli zachycení roztočů po léčení. Takže
podložky stačí dát po prvním léčení a nechat jen do odběru měli.

Až po upozornění Emana jsem zjistil, jakou nepřesnou a zavádějící informaci jsem napsal. Podložky dávám do úlu TĚSNĚ PŘED první fumigací. Odběrem měli myslím právě ten termín, kdy všechnu měl sesypu a pošlu spolu s ostatními vzorky se ZO do výzkumáku ke kontrole. Libore, děkuji, žes ten harmonogram práce s podložkami uvedl na pravou míru.

Asi jsem nějaký přepracovaný. Tak jen doufám, že zase nenapíšu nějakou pitomost.
Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7414


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 7. 10. 2004
RE: zimování- začátečník-podloka

Zdravím, zkusím trochu reagovat:

> 2.ošetření fumigací se dělá za týden po prvním.

Letos máme v pokynech veterinární správy uveden interval právě těch 10 - 14 dnů, jak už jsem se zmínil. Asi přehdnotili vývojový cyklus varroa.

>... Někteří přátelé myslí, že po Gabonu
> mohou ušetřit fumigaci nebo dvě. Není to pravda.

Zase se odvolám na OVS - přímo je uvedeno, že léčení gabonem nahrazuje 1. fumigaci. Že by páni odborníci něco nezvládli? V Nasavrkách jsem se taky dozvěděl, že léčení dvěma léčivy je prospěšné i z důvodusnížení rezistence. Ti roztoči, kteří odolají jednomu léku, obvykle zajdou na ten druhý. Předloni jsme měli v ZO nasazený gabon, na podzim jsme fumigovali jen 2x a proti předchozím létům byl opravdu prokazatelně nižší spad.

> Za ekvivalentní ošetření, lze v našich podmínkách považovat
> pouze ošetření aerosolem.

To už jsem z těch diskuzí tady pochopil, že má velkou účinnost - lze léčit později, kdy je minimum až skoro žádný plod. Ale v praxi narážím pořád na problém - aby to bylo maximálně účinné, chce léčení aerosolem aplikovat celoplošně. Pokud by se přístroj v ZO půjčoval, tak brzo přestane fungovat a člověka, který by to dělal pro všechny členy zatím nemám.

Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7413


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Čáp --- 7. 10. 2004
Re: zimování- začátečník-podloka (7397)

> A JEŠTĚ JEDNOU, POČET NESOUVISÍ S GABONEM ANI JINÝM LÉČENÍM.

Proč potom v oficiálním pokynu (dopis z okr. inspektorátu KVS na ZO) píšou,
že kdo dával gabon, ošetří povinně 2x, ostatní 3x ?

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7412


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371)

V případě prodeje tekutého medu a prodeje po pár kilech "ze dvora" plnírnu
nepotřebujete. Pokud ale budete někomu prodávat do "kamenného obchodu" třeba
300 kilo medu v kilových flaškách, tak už ano. Protože všechny ty kilovky
musí vypadat stejně. A pokud je ten med ztuhlý v konvích...
Může být taky model prodeje medu včelařem takový, že včelař někdy na konci
sezóny v září provede inventuru letošního medu, stanoví, který med s kterým
smíchat a který ne a celou roční dávku medu naplní třeba do kilových
sklenic. Potom místo toho, aby se věčně patlal s tuhým medem v konvích a
rozehříval ho po troškách, tak jen vezme plné sklenice z hromady v komoře.
Pak bude nějaká společná plnírna logické řešení, mnohem levnější, než mít tu
plnírnu doma a mnohem rychlejší a taky čistější, než těch 300 flašek
"šušnit" u toho dřezu.

R. Polášek

P.S. Měl bych ještě technickou prosbu. Kdo odpovídá, ať smaže v odpovědi
mailové adresy, ať se zbytečně nenabízí virům a spamerům.

----- Original Message -----
From: "Nezbeda Martin ( alias NezMar )" < To: "Vcelarska konference" <
Sent: Wednesday, October 06, 2004 11:24 PM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> pak jen nechápu na co bych tu "centrální plnírnu" potřeboval. Na co budu
> někomu platit za stáčení když si stočím sám. Na co budu platit budování
> větší stáčírny, když mi stačí trochu místa dřez, stáčecí stojan a pár
> dalších drobností potřebných k hygienickému stáčení.
> Stačí jeden společný vařák na vosk pánové ... a pochopíte jak je
jednodušší
> mít vlastní !


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7411


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Nezbeda Martin ( alias NezMar ) --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371)

pak jen nechápu na co bych tu "centrální plnírnu" potřeboval. Na co budu
někomu platit za stáčení když si stočím sám. Na co budu platit budování
větší stáčírny, když mi stačí trochu místa dřez, stáčecí stojan a pár
dalších drobností potřebných k hygienickému stáčení.
Stačí jeden společný vařák na vosk pánové ... a pochopíte jak je jednodušší
mít vlastní !




----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 06, 2004 2:26 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Výkupci "sedí" na místě nebo dokonce jezdí s dodávkou po okolí a vykupují
od
> jim neznámých včelařů med. Ten pak svezou do nějaké centrály, kde ho
> promíchají a jinak zpracují a naplní do sklenic. Ty plné sklenice pak
> prodají tomu, kdo nabídne nejvíce. Med třeba ze severní Moravy skončí
někde
> v Lidlu v Německu a med z Německa třeba v Kauflandu na severní Moravě.
> Moje, řekněme cesta, je to, že když za rok, nebo třeba dva roky se mi
> nahromadí v komoře třeba 300 kilo medu v konvích, tak ten med nedovezu
> výkupci, ale dovezu ho teď na podzim do nějaké plnírny. Tam se med přes
noc
> rozehřeje, druhý den se všechny konve vylejou do nádrže, med se
> zhomogenizuje a v plničce naplní do sklenic. Třeba s nějakou originální
> nálepkou, s pečetícím páskem atd. A domluvím se třeba se známým v prodejně
> zeleniny nebo třeba zdravé výživy a on mi přes zimu ty sklenice s medem
> prodá. V prodejně budou odpovídat za způsob prodeje. Aby třeba přes
sklenice
> s medem neběhali potkani, když to přeženu. A já jako včelař budu odpovídat
> za kvalitu toho medu uvnitř sklenice. Přirozeně, že na sklenici musí být
> nějaký kontakt na mne. Vím, plnírny u nás zatím neexistují a podle
dnešních
> předpisů zřejmě takový med v obchodech prodávat nejde. Lidé by ale určitě
> raději, než nějaký anonymní med v supermarketu kupovali takový med,
protože
> by bylo zaručeno, že je to med z blízkého okolí a v případě reklamace
mohou
> med vrátit přímo včelaři. Zatímco med od včelaře "ze dvora" se prodává
> prakticky výhradně na základě známosti včelaře a kupujícího, takovýto
prodej
> medu dostane kvalitní místní med i k lidem mimo okruh známosti včelaře a
tím
> zvýší jeho spotřebu. Pokud by se upravily zákony tak, aby bylo možno
takhle
> med prodávat, pomohlo by to včelaření určitě více, než nějaké peněžní
dotace
> na včelstvo. Ono stejně hygienické zdůvodnění možnosti prodeje medu "ze
> dvora" tím, že včelař takový med vlastně doma nezpracovává, ale "jen"
nalévá
> neupravený produkt je dost lhaní do kapsy.
> Družstva bych nezatracoval. Ono za komunistů byla družstevní myšlenka
trochu
> zdiskreditována, když lidé byli přinuceni vstupovat do družstva násilím a
> všichni měli stejný hlas. Včelařské družstvo bych si představoval tak, že
se
> dá dohromady třeba 5 včelarů, čtyři vloží do družstva po 30 tisících,
jeden
> pozemek a dohromady pak postaví třeba tu plnírnu medu.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Emanuel Vesely" <
> To: "Včelařský mailing list" <>
> Sent: Tuesday, October 05, 2004 2:15 PM
> Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!
>
>
> > Na rozdíl od Radima si nemyslím že jediná cesta je v podstatě
"vyšachovat
> > výkupce". To by dopadlo tak, že vzniknou jiní výkupci a ti budou nakonec
> > nuceni dělat to samé a kdovíjestli lépe. Vše chce odpovídající vybavení
a
> > znalosti a pochybuji, že nějaké družstvo včelařů amatérů bude v obchodu
> > lepší, než třeba př. Špaček. Většina včelařů není na obchodu s medem
> > existenčně závislá a tak bude dělat jen tolik medu, kolik snadno a
výhodně
> > prodají sami v nejbližším okolí. Pochybuji, že někdo bude mít chuť
> zakládat
> > nějaké socialistické spolky, to už tady bylo. Předpovídám, že trend
půjde
> > analogicky jako v západní evropě - koncentrace včelstev u profesionálů a
> > odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> > krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> > nejjednodušší, ale málo účinné a snadno zneužitelné). Stačí dotace na
léky
> > a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> > nové úly atd. Ono ale zneužít se dá asi všechno.
> > Eman
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7410


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Nezbeda Martin ( alias NezMar ) --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7376) (7385)

Snad si i neodporujeme - jen že je u nás zafixovaný nejen "socialistický"
pohled na věc, ale často i "socialistické řešení". Proto se například z
kampeliček stalo označení zlodějny. Družstva u nás neuspějí v té podobě jak
občas někdo navrhuje. Jakmile se vybere nějaký vklad, prodají se akcie a ty
se "anonymě" svěří komusi, koho ani osobně neznáme tak to dopadne obdobně
jako s Předbojem. Snad jedině nějaké sdružení profesionálních včelařů kteří
společně realizují svou produkci a při tom i pomohou těm drobnějším. Musí to
být parta lidí, kteří VŠICHNI přiloží ruku k dílu - budou mít osobní zájem a
zaiteresovanost. Schválně - kolik si myslíte, že je takových ???




----- Original Message -----
From: "Bullet" <bullet/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 06, 2004 9:43 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Zdravíčko,
>
> musím se ohradit. "Svazové stáčírny" nebo nazvěme to jak chceme třeba
> "družstevní stáčírny" nejsou slepu uličkou!!!!
> Stačí se podívat ven (sever, severozápad Evropy) tam to funguje.
> Spousta lidí má spojení družstevní/svazová zafixované z dob socializmu.
> Takto tedy opravdu NE. Ale dobrovolné družstvo skupina, třeba i sdružená
> okolo jednoho/dvou profi včelařů v regionu už ledacos zmůže. A odbytové
> možnosti jsou rázem jiné... Když jako včelař vyprodukuju 2tuny medu za
rok,
> nemám šanci se dostat do maloobchodů... ale když družstvo bude mít
> dohromady produkci 40 tun (při dodržení norem a standardů), tak jsme
> schopni z místních řetězců "překupníky a baliče medu" vytlačit!!! V Tescu
> stojí kilo medu podle velikosti balení 150-250Kč/kg... V "malých"
obchodech
> to není o mnoho méně... Mohu do obchodů dodávat za 90,-, obchod si přirazí
> svých 20% a výsledná cena je stále hluboko pod běžnou cenou...
> Hovoříme zde samozřejmě o produkci, kterou už včelař nestačí prodat "ze
> dvora"...
> Rozhodnutí je, prodat do výkupu za 45,- nebo stočit ve "vlastním", přidat
> obal (cca 6,- podle odebraného množství = opět výhoda družstevní stáčírny,
> odebírá již zajímavější množství obalů) a prodat prakticky za dvojnásobek?
>
> Vytvoření odbytových družstev vidím jako jedinou cestu, jak ven z bludného
> kruhu. Situace v mlékárenském průmyslu mě dává myslím za pravdu. Tam, kde
v
> mlékárně drží podíl prvovýrobci se tito spokojují s nižší výkupní cenou
> (zisk jim plyne z přidané hodnoty hotových výrobků) a nevznikají tenze
> ohledně několika desetihaléřů...
> Atd atd. Tento problém řeší i producenti jatečných prasat atd. Tam, kde
> mají prvovýrobci majetkovou účast v návazném zpracovatelském průmyslu je
> finanční nálada ustálená a nekritická, v medovém "průmyslu" není důvod pro
> jinou situaci...
>
> Napadá mne absurdní políček překupníkům. Neprodejte příští rok ani kilo do
> výkupu, uvidíme, co do těch sra... z Číny budou přimíchávat. Věřím, že to
> bude neprodejné. Ikdyž je pravda, že český člověk jde hlavně po ceně a je
> pro něj důležité, že je to sladké... Tak nic, ruším výzvu. :)
>
> Tentýž spůsob dobrovolné spoluúčasti v odbytovém družstvu včelařů je
cesta,
> jak zvýšit svůj zisk z prodeje medu...
> Podotýkám dobrovolné spoluúčasti, nikoliv násilnou kolektivizaci
bolševika!
>
> Pokud bude mít kdokoliv zájem na toto téma se mnou hovořit, rád mu budu k
> dispozici.
>
> S pozdravem
>
> Patrik N.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7409


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Jeste ke "Vcelari, vzbudte se!"

Jsem rad za vsechny vase nazory, dekuji. Verim, ze je tato debata prinosna pro nas pro vsechny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7408


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7369)

Odpoved panu Polaskovi:
Vcela Predboj nebyla od revoluce nejvetsi v zadnem pripade. Je to chimera, kterou vam vnutil casopis Vcelarstvi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7407


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Vhelaxi, vzbuote se! (7366) (7369) (7370)

Odpoved panu Rouskovi:
Dekuji, je videt, ze mate svuj rozum.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7406


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371)

Odpoved panu Veselemu:
Jiz jsem uvedl, ze jsem autorem onoho clanku.
A jsemsi jist, ze na solidni zpravu si opravdu jeste pockate.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7405


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7377)

Odpoved panu Horkemu:
Prosim,prectete si znovu oba texty. Vas i muj. Dekuji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7404


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371) (7379)

Odpoved panu Prokesovi:
Pane Prokesi, clanek jsem napsal ja, jak jsem take pozdeji uvedl. A cekate na odpoved UV CSV? Tak to jsem sam zvedav.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7403


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7387) (7388)

Odpověď panu Tomasi Ustohalovi:
Pochopil jste spravne. Za 15 let absolutni izolace diky panu Peroutkovi jsem postavil moderni stacirnu medu, jez muze exportovat do zemi EU.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7402


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7376) (7385)

Až nahlédnete do marži hypermarketu, pochopite, ze prezit se da pouze s marzi kolem 100%. A prosim, neurazejte medy z cizich zemi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7401


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371) (7395)


> Družstva bych nezatracoval. Ono za komunistů byla družstevní myšlenka
trochu
> zdiskreditována, když lidé byli přinuceni vstupovat do družstva násilím a
> všichni měli stejný hlas. Včelařské družstvo bych si představoval tak,
že se
> dá dohromady třeba 5 včelarů, čtyři vloží do družstva po 30 tisících, jeden
> pozemek a dohromady pak postaví třeba tu plnírnu medu

Nevim nevim.
celkem vlozeno 150 tis.
Kolik asi stoji predpisove vybavena plnirna stavena na zelene louce ? Hodne.
Ktera banka to zauveruje? Zadna
Jaka by asi byla navratnost takove investice ? Zaporna hooodne dlouho, ne
li uplne.
atd, atp.

I snit by se melo aspon trochu realne.

Zdravi PP.


>
> R. Polášek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7400


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík --- 6. 10. 2004
Re: V?ela?i, vzbu?te se! (7366)

Dotace na zazimování
včelstev, která má řešit opylování krajiny, musí být změněna na dotaci za
prodaný kilogram medu. Jen tak budeme podporovat včelstva zdravá a silná,
schopná zajistit opylování krajiny. Jen tak budeme podporovat včelaře
schopné, kteří v současnosti opylení krajiny víceméně zajišťují, před
ostatními, kteří se včelařením pouze baví, většinou bez valné medné
produkce. Tato kritéria splňují včelstva především velkovčelařů a
komerčních včelařů, kteří by měli usednout nejméně jako rovnoprávní do
vedení ÚV ČSV.

Tahle pasáž by přinutila prodávat med jen výkupcům a to je zlé. Rovnoměrné
opylování v méně nektarodárné krajině zajišťují právě ti drobní včelaři.
Práve proto opylovací službu musí platit stát, těžko by ji jednotliví , a to
i ti velcí, dostávali od zahrádkářů a nebo i od zemědělských podniků. A oto
hůř si umím představit jak velkovčelaři rozvážejí úly po10 kusech do oblastí
s nizkým medným výnosem, jen proto aby dostaly těch 150 tak zatracovaných
korun. Celý ten příspěvek na mne působí dojmem závisti těch vekých těm
malým.

Pepan

----- Original Message -----
From: "?esk? Tunel" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 11:42 AM
Subject: V?ela?i, vzbu?te se!


> Včela Předboj končí?
>
> V tichosti a bez publicity se připravuje na svůj konec jeden z
> posledních molochů socialistického včelařství, Včela Předboj a.s., a to
> socialistický v pravém slova smyslu.
> Přes dvanáct let je podporován a protěžován nesystémovými opatřeními, jako
> jsou nenávratné půjčky od ČSV nebo státní dotace pouze pro tuto
společnost,
> přitom je prezentován jako jediný podnik, který zachraňuje české
> včelařství. Není a nebylo měsíce, aby ČSV a jeho tajemník, MVDr. Peroutka
> ve "svém" časopise nevelebil ohromné výhody, které Včela Předboj poskytuje
> včelařům. Opak byl ale pravdou, protože Včela Předboj svým socialistickým
> hospodařením neustále odsávala velkou část členských příspěvků, které
> včelaři platí na zajištění činnosti ČSV. Bohužel ale většina z nich neví
> (mimo ÚV v čele se svým tajemníkem, kteří tyto praktiky každoročně
> schvalovali), že ČSV tyto příspěvky používal ve velké míře na každoroční
> oddlužování tureckého hospodaření ve Včele Předboj.
> Většina těchto kroků ale pocházela z dílny propagátora tureckého,
> prodělkového hospodaření tajemníka ČSV MVDr.Peroutky, který jako jediný
> stál ve všech představenstvech Včely Předboj od jejího založení.
> Diskriminoval a svým vlivem ubíjel v samých zárodcích rozvíjející se
zdravé
> podnikáním oboru výkup, zpracování a prodej medu. Přitom nově se tvořící
> podnikatelé vyrůstali právě na neschopnosti Včely Předboj.
>
> Podívejme se trochu chronologicky do historie Včely Předboj:
> Do roku 1990 to byl jediný monopolní výkupce, zpracovatel a vývozce medu
> pro celé tehdejší federativní Československo. Již na konci roku 1990 na
> konferenci moravských včelařů v Brně vyzval všechny včelaře ke spojení a
> zakoupení Včely Předboj začínající včelařský podnikatel pan Špaček z
> Jaroměře. Bylo to ale příliš brzy na to, aby byl vyslyšen. Znovu se pan
> Špaček pokoušel přesvědčit včelaře na celostátním aktivu produktivních
> včelařů v Praze v roce 1991 a opět neúspěšně. To byla stále Včela Předboj
> dominantním výkupcem, zpracovatelem a vývozcem na trhu. Toho využil ČSV k
> založení dne 17.12.1999 akciové společnosti Včela Předboj a.s., jejímž
> zakladatelem byl právě ČSV. Ten toho dosáhl pomocí svých mocenských vlivů,
> které v ČSV přetrvávaly z dob socialismu a přetrvávají zde dodnes. Vznikla
> akciová společnost s majetkem v hodnotě 48,8mil.Kč., kde majoritním
> akcionářem byl ČSV, dále restituenti a za 15 mil.Kč si akcie nakoupili
> samotní drobní včelaři, včelařští podnikatelé, kteří věřili v prosperitu
> Předboje a v neposlední řadě celé včelařské základní organizace..
> Od samého začátku ale Včela Předboj a.s. pod dohledem tajemníka Peroutky
> hospodařila jako socialistická organizace, silně dotovaná příspěvky všech
> včelařů. Přesto, že v té době to byl moderní podnik, plně vybavený
> technologií i zahraničními kontakty na vývoz medu, hospodařil od samého
> začátku se ztrátou. V roce 1993 vstoupila do Včely Předboj opět
> socialistická organizace - Českomoravská kooperativa a.s. Hospodaření
Včely
> Předboj zůstalo nadále v červených číslech v řádu několika milionů korun
> ročně, a to za velké podpory ČSV. V roce 1996 bylo hospodaření z Předboje
> pro Kooperativu tak ztrátové, že ztráta činila k 31.12.1996 celkem
> 21milionů Kč. Hospodaření v těchto letech nakonec pomohlo ostatním
> začínajícím soukromým subjektům, které na neschopnosti Předboje vyrostly.
V
> balení medu to byli pánové Češka a Andrle, pan Novák a pan Straka, ve
> výkupu medu to byl pan Halada a pan Špaček.
> Posledně jmenovaný měl taktéž zájem v roce 1996 zadluženou Včelu od
> kooperativy odkoupit. To samozřejmě nebylo po chuti ČSV v čele s
tajemníkem
> panem Peroutkou. To on nakonec prosadil, že Včelu Předboj od kooperativy
> odkoupil ČSV, samozřejmě za peníze řadových včelařů, které se v ČSV
hromadí
> z příspěvků jednotlivých členů.
> Od této doby se ředitel pro Včelu vybíral pouze ze spřízněných osob pana
> tajemníka, který do hospodaření Včely hovořil o to více. Za jeho vedení se
> ve Včele vystřídalo mnoho ředitelů, ale vždy se stejným výsledkem, pouze
se
> každoročně lišila velikost vytvořené ztráty.
> Od roku 1993 do roku 2001 Včela Předboj byla v zisku pouze v roce 2000,
kdy
> obdržela od státu nenávratnou dotaci 4,5 mil.Kč. Samozřejmě, že tato
dotace
> byla určena jen pro Včelu a s ČSV spřízněné firmy jako je Včelpo Obora a
> podobně. Ve zbývajících letech vytvořila celkovou kumulovanou ztrátu ve
> výši 38,9 mil.Kč. Zpočátku byla tato ztráta hrazena z peněz, které do
Včely
> vložili její akcionáři, posléze ČSV na ztrátovou činnost ve Včele
půjčoval
> nemalé svazové prostředky, a to většinou bezúročně. Od roku 1997 do roku
> 1999 půjčil své Včele celkem 14,5 mil.Kč, z toho Včela dodnes ČSV
nevrátila
> ani korunu a ČSV si dodnes vyúčtoval pouze 400tis.Kč na úrocích za tyto
> půjčky. Tyto úroky samozřejmě dodnes svaz nedostal zaplaceny (není a ani
> nebylo z čeho).
> Situace již byla neudržitelná i pro takového straníka jako je pan tajemník
> Peroutka. Proto v roce 2001 rozhodl, že se bude hledat strategický, pokud
> možno zahraniční partner. Jaké však bylo zklamání vrcholných funkcionářů
> ČSV, že o kdysi dominantní podnik na výkup, balení a export medu nemá v
> roce 2001 nikdo zájem, protože již na trhu s medem znamenal jen velmi
málo.
> Proto bylo rozhodnuto hledat strategického partnera doma. K nelibosti
> většiny funkcionářů projevil zájem o koupi opět pan Špaček, který na
> výkupu, zpracování a balení medu naopak každoročně profitoval a zvolna
> rozšiřoval svou firmu. Za Včelu nabídl 11 mil.Kč s tím, že firmu postupně
> oddluží, zachová výrobu a díky rozšířené výkupní síti by se Včela rázem
> stala dominantní ve výkupu medu v ČR: Také drobní akcionáři by časem
> nepřišli zkrátka, jako je tomu nyní, protože prosperující firma by byla
> schopna časem i vyplácet dividendy.
> To samozřejmě nebylo po chuti panu Peroutkovi, který naopak chtěl prosadit
> jím vybraného partnera, pokud možno straníka. ČSV nevypsal proto žádné
> výběrové řízení na odkup jeho podílu ze Včely, ale hned od počátku
> prosazoval tajemníkem vybraného partnera. Proto padlo, pro mnohé
> překvapující rozhodnutí, že se Včela prodá panu Léblovi a Kořánovi -
> podnikatelům, kteří o trhu s medem nevěděli zhola nic. Navíc Včelu získali
> za dosud utajovaných skutečností. Kupní smlouva je známa jen velmi úzkému
> okruhu lidí kolem pana tajemníka. Navíc cena, která byla dohodnuta na
> údajných pět miliónů Kč, nebyla dodnes uhrazena a pravděpodobně ani
nebude.
> Vždyť pan tajemník neprodává svůj podnik, ale podnik ve vlastnictví ČSV,
> kam své prostředky nevložil on, ale řadoví včelaři a stát formou dotací. V
> roce 2001, ještě před předáním Včely novému majiteli, bylo na valné
hromadě
> Včely pod vedením ČSV odhlasováno, že celkový dluh 15 mil.Kč, které Včela
> ČSV dluží,se promění na další bezcenné akcie, jež sice ČSV vlastní, ale
pro
> své včelaře, které zastupuje, jsou jen číslem na papíře. Tyto akcie se po
> ukončení rozprodeje promění na nulu.
> Za dva roky hospodaření nového majitele dluh Včely narostl o dalších šest
> miliónů Kč. Ihned po převzetí firmy noví majitelé vyměnili téměř všechny
> zaměstnance a na vlivná místa si dosadili své lidi, většinou příbuzné,
> kteří problematiku medu vůbec neznali. Proto dovedli v letošním roce
> hospodaření Včely do takového konce, že v současnosti nezaplacený med svým
> výkupcům vrací, ať si s ním dělají co chtějí. Vůbec je nezajímá české
> včelařství! (toto měli údajně koupí Včely zachránit před pány, jako je pan
> Halada a pan Špaček. Ti ale nyní, pod hlavičkou společnosti Český med ze
> Včely Předboj tento nezaplacený med nakupují) !
> Pan tajemník po celou dobu existence Včely popíral před včelařskou
> veřejností a státními institucemi, že v zemi jsou i jiné podnikatelské
> subjekty, s kterými by bylo vhodné vést dialog na téma "Rozvoj českého
> včelařství." Vhledem k ignorování dalších firem byl v roce 2003 založen
> Svaz výrobců, obchodníků a zpracovatelů medu, kteří chtějí řešit
> problematiku českého včelařství. Pan Peroutka bohužel dodnes organizaci
> ignoruje, i přesto, že SVOZM sám spolupracuje se státními institucemi,
> majícími co do činění s medem. Dodnes v časopise Včelařství platí, že ne
> všichni členové SVOZM mají povoleno inzerovat nebo dokonce do časopisu
psát
> články. Naopak to byla vždy protěžovaná Včela, která nás po několik let
> každý měsíc z několika stránek časopisu stále přesvědčovala, že je to
pouze
> ona, Včela Předboj, kdo se v ČR zabývá výkupem, balením a prodejem medu, a
> že její výkupní a prodejní ceny jdou ty nejlepší. Opak je však pravdou.
> Výkupní ceny Včely byly až o 15% nižší proti konkurenci.
>
> Kdo nese za tento stav ve Včele morální, politickou a ekonomickou
> odpovědnost?! Kdo by měl z toho vyvodit své osobní závěry?!
> České včelařství bylo přece pod vedením pana tajemníka Peroutky nikoliv
> zachráněno, ale podvedeno, okradeno a to hned dvakrát. Jednou o 15 milionů
> Kč, které drobní včelaři vložili do svých akcií, podruhé o příspěvky a
> státní dotace všech včelařů, které nenávratně zmizely v socialisticky
> hospodařící Včele.
> Položme si otázku, jak je to možné?
> Bohužel je ČSV jedinou zájmovou organizací v zemi, mající právo
> přerozdělovat státní dotace. Včelaři od ČSV nikdy neobdrželi veškeré
> dotace, které jim stát přiznal na zazimování včelstev. Státní dotace činí
> 150,-Kč na včelstvo, přitom včelaři od ČSV dostávají jen málo přes 100,-Kč
> . Zbývající částku, která ročně činí přes 20 mil.Kč, si ponechává ÚV ČSV
> pro svoji činnost a podporu svých spřízněných firem. Dalším podvodem na
> členy ČSV je systém vybírání členských příspěvků, které se vybírají jako v
> jediné společenské organizaci v ČR ne podle počtu členů, ale podle počtu
> včelstev. Tak nastává paradoxně stav, kdy při hlasování se uplatňuje
systém
> kolik členů, tolik hlasů, ale při placení příspěvků tomu tak není. Položme
> si otázku, kolik velkých, schopných včelařů je v ÚV ČSV a jakou mají váhu
> při prosazování svých názorů?
> Nechejme tedy na zvážení všech rozumných včelařů, kteří mají zájem o
> budoucnost českého včelařství, aby v co nejrychlejším časovém horizontu
> vyvolali změnu ve vedení ÚV ČSV.
>
> V současnosti je do EU povolen dovoz levného čínského medu. Hrozí tudíž
> zhroucení stávajícího modelu českého včelařství. Dotace na zazimování
> včelstev, která má řešit opylování krajiny, musí být změněna na dotaci za
> prodaný kilogram medu. Jen tak budeme podporovat včelstva zdravá a silná,
> schopná zajistit opylování krajiny. Jen tak budeme podporovat včelaře
> schopné, kteří v současnosti opylení krajiny víceméně zajišťují, před
> ostatními, kteří se včelařením pouze baví, většinou bez valné medné
> produkce. Tato kritéria splňují včelstva především velkovčelařů a
> komerčních včelařů, kteří by měli usednout nejméně jako rovnoprávní do
> vedení ÚV ČSV.
>
> Tímto článkem se v žádném případě nechceme ani v nejmenším dotknout všech
> poctivých odborníků malovčelařů a věříme, že i jim jde o budoucnost
> včelařství.
>
> To všechno a mnoho dalších věcí je dílem současného vedení ČSV, které
téměř
> beze změny přetrvává v této společenské organizaci z dob socialismu.
> Dokažme, že řadoví včelaři jsou schopni velice nepříznivý vývoj v
> organizaci ČSV zvrátit. Demokraticky, zdola musí dojít k obměně těch
> včelařských funkcionářů , kteří se zastávají současné formy vedení.
>
> Cesta, kterou jde současná garnitura ČSV, je cesta do pekel; jasnou
> ukázkou kam a za jakou cenu jsou schopni dojít, je Včela Předboj.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7399


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík --- 6. 10. 2004
Re: Zimov?n? (7363)

Všechno tak aby do vnitř nemohly myši

Pepan

----- Original Message -----
From: "Tom? Ustohal" <ustec/=/post.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 7:58 AM
Subject: Zimov?n?


> Dobrý den, letos poprvé zimuji ve dvou tenkostěnných nástavcích na rm
> 39x24. Můžete mi někdo poradit jak otevřít která očka, popř. zasíťované
> dno, aby bylo zajištěno dostatečné větrání úlu?Díky. Tomáš
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7398


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarolím Libor --- 6. 10. 2004
RE: zimování- začátečník-podloka

Podložka na zachycení zimní měli pro diagnostiku spadu roztočů Varroa Destruktor má být v úlu na celou plochu dna po dobu alespoň 1 měsíce. Odběr měli pro diagnostiku se provádí obvykle na konci ledna. Podložku tam musíš dát nejpozději před vánocemi.

Podložku bys do úlu mněl strčit před 1.ošetřením fumigací. A druhý den (nebo třetí) po ošetření bys z ní mněl zlikvidovat všechno co spadlo.
A další den asi taky.
2.ošetření fumigací se dělá za týden po prvním. S podložkou je to stejné.
A totéž u 3.fumigace.
Při třetím ošetření by už roztoči padat nemněli, ale pokud některé včelstvo ploduje, tak byli roztoči při předchozích ošetřeních schovaní pod víčkem a zase padají.
Pokud před ošetřením provedeš kontrolu plodu a všechen zavíčkovaný plod zlikviduješ, nebudou padat roztoči. (před všemi třemi)
Neboj, asi se nenajde nikdo, kdo by tu kontrolu před ošetřením udělal. Po pár letech zkušeností, skoro všichni vědí, že včelstva v tuto dobu neplodují, až na vyjímky.
:-)) Vždy jedno ploduje. :-))

Za asi týden po 3.fumigaci a nebo ošetření aerosolem, kdy už spadli dolů všichni ošetření roztoči, a včely je stihly i vyházet z buněk kde zapadli či zalezli, očistíš podložku a necháž ji tam až do diagnostického odběru.

Pokud jsi mněl Gabon, a odstranil jsi ho v předepsaném čase, tak už dávno v úle není. Někteří přátelé myslí, že po Gabonu mohou ušetřit fumigaci nebo dvě. Není to pravda.
Gabon se dává při velkém napadení na ochranu zimní generace včel. Jeho účinnost je někde mezi 80-90%. Takže stále dost roztočů přežívá. Má za úkol snížit napadení včel pod úroveň, kdy už má včelstvo nárok na přežití. Jsou na to pravidla.
Gabon se vytahuje z úlu měsíc před fumigací. Roztoči mají čas se znovu namnožit a nebo dovléct od jinud. Fumigace (a nebo ekvivalentní ošetření) se provádí vždy 3x.
Za ekvivalentní ošetření, lze v našich podmínkách považovat pouze ošetření aerosolem.
A JEŠTĚ JEDNOU, POČET NESOUVISÍ S GABONEM ANI JINÝM LÉČENÍM.

Podložku na udržení pořádku v úle, tam můžeš mít pořád (stačí na nezasíťovanou část dna) a jednou za čas (týden-dva) to co na ni napadalo uklidit.
Pokud to včely uklízejí, nemusíš to dělat Ty.

Přečti si na www.beedol.cz návody k léčivům.
Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7397


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ducháč. --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7387) (7388)

Souhlasím s Patrikem, příkladem mohou být zahrádkáři a jejich moštárny,palírny atd. Jednotné sklenice,etikety s číslem včelaře,i možná pod odborným dohledem VUVč, možná komerční včelaři už nápad mají. Co na to př. Texl Fr.? Zdraví Vašek Ducháč.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7396


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371)

Výkupci "sedí" na místě nebo dokonce jezdí s dodávkou po okolí a vykupují od
jim neznámých včelařů med. Ten pak svezou do nějaké centrály, kde ho
promíchají a jinak zpracují a naplní do sklenic. Ty plné sklenice pak
prodají tomu, kdo nabídne nejvíce. Med třeba ze severní Moravy skončí někde
v Lidlu v Německu a med z Německa třeba v Kauflandu na severní Moravě.
Moje, řekněme cesta, je to, že když za rok, nebo třeba dva roky se mi
nahromadí v komoře třeba 300 kilo medu v konvích, tak ten med nedovezu
výkupci, ale dovezu ho teď na podzim do nějaké plnírny. Tam se med přes noc
rozehřeje, druhý den se všechny konve vylejou do nádrže, med se
zhomogenizuje a v plničce naplní do sklenic. Třeba s nějakou originální
nálepkou, s pečetícím páskem atd. A domluvím se třeba se známým v prodejně
zeleniny nebo třeba zdravé výživy a on mi přes zimu ty sklenice s medem
prodá. V prodejně budou odpovídat za způsob prodeje. Aby třeba přes sklenice
s medem neběhali potkani, když to přeženu. A já jako včelař budu odpovídat
za kvalitu toho medu uvnitř sklenice. Přirozeně, že na sklenici musí být
nějaký kontakt na mne. Vím, plnírny u nás zatím neexistují a podle dnešních
předpisů zřejmě takový med v obchodech prodávat nejde. Lidé by ale určitě
raději, než nějaký anonymní med v supermarketu kupovali takový med, protože
by bylo zaručeno, že je to med z blízkého okolí a v případě reklamace mohou
med vrátit přímo včelaři. Zatímco med od včelaře "ze dvora" se prodává
prakticky výhradně na základě známosti včelaře a kupujícího, takovýto prodej
medu dostane kvalitní místní med i k lidem mimo okruh známosti včelaře a tím
zvýší jeho spotřebu. Pokud by se upravily zákony tak, aby bylo možno takhle
med prodávat, pomohlo by to včelaření určitě více, než nějaké peněžní dotace
na včelstvo. Ono stejně hygienické zdůvodnění možnosti prodeje medu "ze
dvora" tím, že včelař takový med vlastně doma nezpracovává, ale "jen" nalévá
neupravený produkt je dost lhaní do kapsy.
Družstva bych nezatracoval. Ono za komunistů byla družstevní myšlenka trochu
zdiskreditována, když lidé byli přinuceni vstupovat do družstva násilím a
všichni měli stejný hlas. Včelařské družstvo bych si představoval tak, že se
dá dohromady třeba 5 včelarů, čtyři vloží do družstva po 30 tisících, jeden
pozemek a dohromady pak postaví třeba tu plnírnu medu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 2:15 PM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Na rozdíl od Radima si nemyslím že jediná cesta je v podstatě "vyšachovat
> výkupce". To by dopadlo tak, že vzniknou jiní výkupci a ti budou nakonec
> nuceni dělat to samé a kdovíjestli lépe. Vše chce odpovídající vybavení a
> znalosti a pochybuji, že nějaké družstvo včelařů amatérů bude v obchodu
> lepší, než třeba př. Špaček. Většina včelařů není na obchodu s medem
> existenčně závislá a tak bude dělat jen tolik medu, kolik snadno a výhodně
> prodají sami v nejbližším okolí. Pochybuji, že někdo bude mít chuť
zakládat
> nějaké socialistické spolky, to už tady bylo. Předpovídám, že trend půjde
> analogicky jako v západní evropě - koncentrace včelstev u profesionálů a
> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednodušší, ale málo účinné a snadno zneužitelné). Stačí dotace na léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneužít se dá asi všechno.
> Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7395


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 6. 10. 2004
RE: jetě zimování

Pokud v srpnu nasadíš do včelstva gabon, stačí v říjnu/listopadu fumigovat 2x po 10 až 14 dnech. Jinak musíš provést tři ošetření.
Pavel

> První léčení se počítají i gabonové pásky??

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7394


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarda --- 6. 10. 2004
ještě zimování

První léčení se počítají i gabonové pásky??

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7393


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Havlík --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7376) (7385)

S tím bych docela souhlasil,jen ta procenta se mi zdají podezřele nízká,praxe dnešních obchodníků je trošku onačejší.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7392


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 6. 10. 2004
Antwort: zimování- začátečník-podloka


uz tam mohli byt a zostavaju tam do jari. To co na ne spadne sa potom spali
/ kvoli dezinfekcii /.

Matej




Jarda
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: zimovåní- zaèåteèník-podloka
06.10.2004
12:07
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Teď mám otevřené dno úlu asi na 1/2, kdy se dávají podložky na dno a na jak
dlouho?? Děkuji


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7391


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 6. 10. 2004
RE: zimování- začátečník-podloka

Podložky se dávají kvůli zachycení roztočů po léčení. Takže podložky stačí dát po prvním léčení a nechat jen do odběru měli.
Zdraví Pavel

> Teď mám otevřené dno úlu asi na 1/2, kdy se dávají podložky
> na dno a na jak dlouho??

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7390


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarda --- 6. 10. 2004
zimování- začátečník-podložka

Teď mám otevřené dno úlu asi na 1/2, kdy se dávají podložky na dno a na jak dlouho?? Děkuji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7389


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

TomᚠUstohal --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7387)

Jen by mě zajímalo, kde jste sehnal takovéto informace?T.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7388


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366)

Tak znovu...članek "Vcelari, vzbudte se!" jsem do diskuze zadaval ja, jen jsem se zprvu neorientoval ve zdejsim usporadani a opomenul zadat i udaje. O nekolik minut pozdeji jsem vsak tuto chybu napravil.
V zadnem pripade neminim vystupovat anonymne, ci se snad stydet za sva slova.
Za veskere vase ohlasy k clanku dekuji.
S pozdravem Lubomir Ceska.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7387


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

TomᚠUstohal --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7376) (7385)

Souhlasím s Patrikem, jen mám obavy z toho, aby to vše nakonec neztroskotalo na "staré známé" české povaze...Tomáš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7386


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bullet --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7376)

Zdravíčko,

musím se ohradit. "Svazové stáčírny" nebo nazvěme to jak chceme třeba "družstevní stáčírny" nejsou slepu uličkou!!!!
Stačí se podívat ven (sever, severozápad Evropy) tam to funguje.
Spousta lidí má spojení družstevní/svazová zafixované z dob socializmu. Takto tedy opravdu NE. Ale dobrovolné družstvo skupina, třeba i sdružená okolo jednoho/dvou profi včelařů v regionu už ledacos zmůže. A odbytové možnosti jsou rázem jiné... Když jako včelař vyprodukuju 2tuny medu za rok, nemám šanci se dostat do maloobchodů... ale když družstvo bude mít dohromady produkci 40 tun (při dodržení norem a standardů), tak jsme schopni z místních řetězců "překupníky a baliče medu" vytlačit!!! V Tescu stojí kilo medu podle velikosti balení 150-250Kč/kg... V "malých" obchodech to není o mnoho méně... Mohu do obchodů dodávat za 90,-, obchod si přirazí svých 20% a výsledná cena je stále hluboko pod běžnou cenou...
Hovoříme zde samozřejmě o produkci, kterou už včelař nestačí prodat "ze dvora"...
Rozhodnutí je, prodat do výkupu za 45,- nebo stočit ve "vlastním", přidat obal (cca 6,- podle odebraného množství = opět výhoda družstevní stáčírny, odebírá již zajímavější množství obalů) a prodat prakticky za dvojnásobek?

Vytvoření odbytových družstev vidím jako jedinou cestu, jak ven z bludného kruhu. Situace v mlékárenském průmyslu mě dává myslím za pravdu. Tam, kde v mlékárně drží podíl prvovýrobci se tito spokojují s nižší výkupní cenou (zisk jim plyne z přidané hodnoty hotových výrobků) a nevznikají tenze ohledně několika desetihaléřů...
Atd atd. Tento problém řeší i producenti jatečných prasat atd. Tam, kde mají prvovýrobci majetkovou účast v návazném zpracovatelském průmyslu je finanční nálada ustálená a nekritická, v medovém "průmyslu" není důvod pro jinou situaci...

Napadá mne absurdní políček překupníkům. Neprodejte příští rok ani kilo do výkupu, uvidíme, co do těch sra... z Číny budou přimíchávat. Věřím, že to bude neprodejné. Ikdyž je pravda, že český člověk jde hlavně po ceně a je pro něj důležité, že je to sladké... Tak nic, ruším výzvu. :)

Tentýž spůsob dobrovolné spoluúčasti v odbytovém družstvu včelařů je cesta, jak zvýšit svůj zisk z prodeje medu...
Podotýkám dobrovolné spoluúčasti, nikoliv násilnou kolektivizaci bolševika!

Pokud bude mít kdokoliv zájem na toto téma se mnou hovořit, rád mu budu k dispozici.

S pozdravem

Patrik N.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7385


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! -OT (7366) (7382)

Zdravim,

typicky postup prevzaty od nasich severozapadnich sousedu, kteri s tim
rekl bych zacali. Dohodne se zakazka, terminy, ceny. Zakazka se vyrobi,
odesle, odesle se faktura. Ceka se na penize, nedkdy dost dlouho. Kdyz
prijdou, je jich mene oproti dohodnute cene. Uz nikny nejsou doplaceny,
soudit se nema cenu, prijit o dalsi zakazky je neprijemne. Zduvodneni -
nejasne a temer vzdy nedolozene stiznosti na kvalitu, baleni, a cokoliv.
Vyderacstvi first class.

Podle mne hloupe, podle a nehodne "dospelych lidi". Sehnat partnera na
zapad on nasich hranic ktery tohle nedela je obrovska vyhra.

Nasinci jsou velmi ucenlivi.

Zdravi PP.



Antonín Podhájecký napsal(a):
> přivezli peníze s cenou o 1 Kč/kg menší s odůvodněním, že v medu byl větší
> obsah vody. O barelu zvlášť se nezmínili vůbec. Mám měřidla na vodivost i
> refraktometr a měl jsem to sám přeměřené. To asi nevěděl. Cenu strhl všem.
> Jinak si to měl změřit předemnou. Vodivost měřili. Měření obsahu vody je
> jednodušší a nekteří výkupci ji měří. Dál už jsem k nim med nedával.


> Výkupní cenu medu srážel dolů každý rok. Ostatní výkupci pak šli dolů podle
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7384


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarolím Libor --- 6. 10. 2004
RE: Včelaři, vzbuďte se!

Pokud to chápu správně, tak chybějící podpis byl dílem nepozornosti a přišel jen o 20minut později. Autor se k článku hlásí.
Ahoj
       Libor Jarolím

-----Original Message-----
From: Lubomír Čeka
Sent: Tuesday, October 05, 2004 12:04 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Omlouvám se, příspěvek jsem zadával já.
> Další informace o možné cestě, jak dál ve včelařství, budou následovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7383


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366)

> K nelibosti většiny funkcionářů projevil zájem o koupi opět pan Špaček, který na výkupu, zpracování a balení medu naopak každoročně profitoval a zvolna rozšiřoval svou firmu.

Myslím si, že nebude dobré pokud bude jenom jeden výkupce, nebo spojeni v jednu organizaci. Bude cenu zase tlačit dolů.
Osobně s panem Špačkem nemám dobré zkušenosti. Odevzdal jsem dost medu přes jeho výkupce. Mám 50 včelstev. Dohodli jsme se na ceně a dali do společných sudů. Jeden barel s vyšší vodivostí jsme dali zvl᚝. Po delší době přivezli peníze s cenou o 1 Kč/kg menší s odůvodněním, že v medu byl větší obsah vody. O barelu zvl᚝ se nezmínili vůbec. Mám měřidla na vodivost i refraktometr a měl jsem to sám přeměřené. To asi nevěděl. Cenu strhl všem. Jinak si to měl změřit předemnou. Vodivost měřili. Měření obsahu vody je jednodušší a nekteří výkupci ji měří. Dál už jsem k nim med nedával. Výkupní cenu medu srážel dolů každý rok. Ostatní výkupci pak šli dolů podle něj. Včela Předboj ji ale srážela taky.
Tonda.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7382


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

TomᚠUstohal --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366)

Taky se mi článek jeví jako osobní útok proti panu tajemníkovi, ale jak se říká: "na každém šprochu, pravdy trochu". Jako nejschůdnější řešení se mi u malovčelařů jeví "prodej ze dvora".Pokud má včelař med kvalitní,v pěkném obalu, tak si za nějaký čas vytvoří vlastní klientelu a nebude mít s odbytem problémy.Tomáš.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7381


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký --- 6. 10. 2004
Re: Antwort: Re: Veelaoi, vzbuite se! (7374) (7375)

>U nás jsou příjmy nezdanitelné do 20000 a výnos 1 včelstva je stanoven na 500 Kč. Tak je to podle zákona.

Jsou v tom započítány náklady. Zřejmě 50%.
Tonda.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7380


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Daniel Prokeš --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371)

Asi je jedno, kdo to napsal, pravda je, že celé jméno by dodalo na
věrohodnosti, pro včelaře už tak nevěrohodného článku.
Druhá pravda však je, že na zvláštnosti dějící se okolo Předboje a svazu
již před mnoha lety upozornoval chytrý, pružný, (bohužel pro nás včelaře)
upřímný pracovník ČSV, zapálený pro včelařství, který pro hluchotu a slepotu
ostatních byl " převálcován".Dnes už ve svazu nepracuje, ale včelařství
zůstal věrný.
Smutné je, že nabídka majetku Včely se šuškala už na začátku srpna a do
dnešního dne nejenom, že nikdo z odpovědných nedal žádné vyjádření, ale ani
nikdo neřekl: prominte, byla to naše chyba. Vždyť co, nic se vlastně neděje,
akcionáři přišli o své akcie-peníze, včelaři co odevzdali med, ještě
nedostali zaplaceno, mi všichni o peníze,které jsme mohli opravdu využít pro
včelařství , to přece nestojí za to, aby jsme dostali konkrétní a pravdivé
informace!
Třeba právě tato debata někoho donutí reagovat.
Daniel Prokeš



jme si na solidní zprávu o situaci. Ten článek je anonymní, proč asi?
> To mám důvěřovat někomu, kdo se vyhýbá odpovědnosti za to, co píše? Nemá
> cenu diskutovat k nějakým tendenčním chimérám. Také bych rád slyšel obě
> strany a ne jeden žlučovitý výpad proti Peroutkovi.
>
> Na rozdíl od Radima si nemyslím že jediná cesta je v podstatě "vyšachovat
> výkupce". To by dopadlo tak, že vzniknou jiní výkupci a ti budou nakonec
> nuceni dělat to samé a kdovíjestli lépe. Vše chce odpovídající vybavení a
> znalosti a pochybuji, že nějaké družstvo včelařů amatérů bude v obchodu
> lepší, než třeba př. Špaček. Většina včelařů není na obchodu s medem
> existenčně závislá a tak bude dělat jen tolik medu, kolik snadno a výhodně
> prodají sami v nejbližším okolí. Pochybuji, že někdo bude mít chuť
zakládat
> nějaké socialistické spolky, to už tady bylo. Předpovídám, že trend půjde
> analogicky jako v západní evropě - koncentrace včelstev u profesionálů a
> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednodušší, ale málo účinné a snadno zneužitelné). Stačí dotace na léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneužít se dá asi všechno.
> Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7379


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Laco S --- 5. 10. 2004
Re: Vcelari vzbudte se (7376)

S tym vykupom je to o nicom, ak v blizkej nebude, tak ako po minule
roky....ak Predboj tuneluju
na Slovensku bola postavena nova fabrika na med vid
http://www.vcely.sk/aktuality/fabrika.php
ibaze sa tu spracovava iny med ako by sme chceli...
...prejav je zakonity....v Lidl som videl med , ktory mal na etikete
napisane , ze je zlozeny z medov mimo Es a z medov z Es
kvalitny sk med sa primiesava ako prisada do dovezenych medov, aby bola
vylepsena chut ....stoji od 119 sk a viac
a v pohari sa prelieva ako hustejsi sirup, videl som zakaznika s tymto medom
v kosiku..........
....... slovenske vcelarstvo je v hrobe, kto ho zahadze zeminou ???

S pozdravom laco Sebosik
www.vcely.sk




> Nemuzu nez souhlasit !
> Jen mam obavu o tu mensi - "profesionalni" skupinu vcelaru.
> Jak med ve vetsim mnozstvi realizuji ?
> Vetsi vcelari jsou vetsinou hybnou silou. Jsou nejprogresivnejsi a navic
casto ve vlastnim zajmu pomahaji resit i nakazovou situaci. Ale ti potrebuji
velky odbyt.
> Svazove stacirny a buhvi co jeste, co bude "vsechno vsech", povazuji za
davno overenou slepou ulicku.
> Moc netusim jak z toho ven. Nejaka podpora statu je nutna. Regulace take.
Ale jak to pouzit efektivne a rozumne ???
>
> Jake jsou aktualni vykupni ceny ??????
> Vykupuje nekdo ?
> Kolik dava pan Spacek ? ( podle clanku "vcelari vzbudte se!" bych soudil
ze je "zachrance trhu" :-) )
>
>
> Nezbeda Martin
> (alias nezmar)
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7378


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.Horký --- 5. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366)

Tímto článkem se vžádné případě nechceme atd.Kdo jste píšete v množném čísle ,ale jaksi jste opoměli napset kdo a podepsat se!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7377


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 5. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se!

Nemuzu nez souhlasit !
Jen mam obavu o tu mensi - "profesionalni" skupinu vcelaru.
Jak med ve vetsim mnozstvi realizuji ?
Vetsi vcelari jsou vetsinou hybnou silou. Jsou nejprogresivnejsi a navic casto ve vlastnim zajmu pomahaji resit i nakazovou situaci. Ale ti potrebuji velky odbyt.
Svazove stacirny a buhvi co jeste, co bude "vsechno vsech", povazuji za davno overenou slepou ulicku.
Moc netusim jak z toho ven. Nejaka podpora statu je nutna. Regulace take. Ale jak to pouzit efektivne a rozumne ???

Jake jsou aktualni vykupni ceny ??????
Vykupuje nekdo ?
Kolik dava pan Spacek ? ( podle clanku "vcelari vzbudte se!" bych soudil ze je "zachrance trhu" :-) )


Nezbeda Martin
(alias nezmar)



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7376


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emanuel Vesely --- 5. 10. 2004
Re: Antwort: Re: Veelaoi, vzbuite se! (7374)

>Uvazte, ze na Slovensku su vynosy
z vcelarenia / z vedlajsieho prijmu / nezdanitelne do sumy cca 21000 Sk .
>Pritom vynos z 40 vcelstiev sa pohybuje od 40.000 do 80.000.

U nás jsou příjmy nezdanitelné do 20000 a výnos 1 včelstva je stanoven na 500 Kč. Tak je to podle zákona.
Eman

P.S.
To je tak těžké odstranit ten e-mailový balast ve zprávě? Jednak kdo se má na to dívat a pak se po webu zbytečně flákají naše e-mailové adresy a to je pastva pro spamery.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7375


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 5. 10. 2004
Antwort: Re: Veelaoi, vzbuite se!


nepoznam blizsie pozadie fungovania spolocnosti vo vlastnictve CSV.
Ale jedno sa musi nechat. Zapracovat do zakona o dani z prijmu tak
specificku polozku, ze prijmy z vcelarenia do poctu 40 vcelstiev sa
nezdanuju je obrovsky uspech vedenia CSV. Uvazte, ze na Slovensku su vynosy
z vcelarenia / z vedlajsieho prijmu / nezdanitelne do sumy cca 21000 Sk .
Pritom vynos z 40 vcelstiev sa pohybuje od 40.000 do 80.000.

Matej




"Ing. Arnošt
Hrdina" An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<arnost.hrdin Kopie:
a/=/ais.cz> Thema: Re: Veelaoi, vzbuite se!

05.10.2004
14:34
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Tohle se pokud vím netáká ani tak, toho, že by včelařům někdo pomohl
nedanit
do 40 včelstev, jako toho, že je prostě ze zákona na člověka částka z
vedlejšího příjmu z tzv. nezávislé činnosti, která se nedaní, ať má člověk
příjmy z prodeje medu, nebo z prodeje jakékoli přebytků či zlata po
babičce.
Myslím, že to spíš vplývá z toho, kolik se ze včelstev do 40 ks dá
vyprodukovat a následně zpeněžit, aniž by to tu nezdaňovanou částku
přesáhlo.
V Polsku to zřejmě vychází jinak, nebo mají jiné zákony.

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 2:19 PM
Subject: Re: Veelaoi, vzbuite se!


Dne út 5. října 2004 14:15 Emanuel Vesely napsal(a):

> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednodušší, ale málo účinné a snadno zneužitelné). Stačí dotace na
léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneužít se dá asi všechno.
> Eman

Dobry den,

jedna podpora tu jiz je, pokud nemate zadne jine vedlejsi prijmy a mate do
40
vcelstev, nemusite z takoveho prijmu platit dane. To je myslim slusna
podpora. Cte nechte, asi nikdo jiny nez CSV to do toho zakona asi nedostal.
Ovsem na strankach www.n-vcelari.cz jsem cetl, ze v Polsku je to do poctu
79.


Honza





Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7374


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Arnošt Hrdina --- 5. 10. 2004
Re: Veelaoi, vzbuite se! (7366) (7371)

Tohle se pokud vím netáká ani tak, toho, že by včelařům někdo pomohl nedanit
do 40 včelstev, jako toho, že je prostě ze zákona na člověka částka z
vedlejšího příjmu z tzv. nezávislé činnosti, která se nedaní, ať má člověk
příjmy z prodeje medu, nebo z prodeje jakékoli přebytků či zlata po babičce.
Myslím, že to spíš vplývá z toho, kolik se ze včelstev do 40 ks dá
vyprodukovat a následně zpeněžit, aniž by to tu nezdaňovanou částku
přesáhlo.
V Polsku to zřejmě vychází jinak, nebo mají jiné zákony.

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 2:19 PM
Subject: Re: Veelaoi, vzbuite se!


Dne út 5. října 2004 14:15 Emanuel Vesely napsal(a):

> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednodušší, ale málo účinné a snadno zneužitelné). Stačí dotace na léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneužít se dá asi všechno.
> Eman

Dobry den,

jedna podpora tu jiz je, pokud nemate zadne jine vedlejsi prijmy a mate do
40
vcelstev, nemusite z takoveho prijmu platit dane. To je myslim slusna
podpora. Cte nechte, asi nikdo jiny nez CSV to do toho zakona asi nedostal.
Ovsem na strankach www.n-vcelari.cz jsem cetl, ze v Polsku je to do poctu
79.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7373


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 5. 10. 2004
Re: Vèelaøi, vzbuïte se! (7366) (7371)

Dne út 5. října 2004 14:15 Emanuel Vesely napsal(a):

> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednodušší, ale málo účinné a snadno zneužitelné). Stačí dotace na léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneužít se dá asi všechno.
> Eman

Dobry den,

jedna podpora tu jiz je, pokud nemate zadne jine vedlejsi prijmy a mate do 40
vcelstev, nemusite z takoveho prijmu platit dane. To je myslim slusna
podpora. Cte nechte, asi nikdo jiny nez CSV to do toho zakona asi nedostal.
Ovsem na strankach www.n-vcelari.cz jsem cetl, ze v Polsku je to do poctu 79.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7372


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emanuel Vesely --- 5. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366)

Počkejme si na solidní zprávu o situaci. Ten článek je anonymní, proč asi? To mám důvěřovat někomu, kdo se vyhýbá odpovědnosti za to, co píše? Nemá cenu diskutovat k nějakým tendenčním chimérám. Také bych rád slyšel obě strany a ne jeden žlučovitý výpad proti Peroutkovi.

Na rozdíl od Radima si nemyslím že jediná cesta je v podstatě "vyšachovat výkupce". To by dopadlo tak, že vzniknou jiní výkupci a ti budou nakonec nuceni dělat to samé a kdovíjestli lépe. Vše chce odpovídající vybavení a znalosti a pochybuji, že nějaké družstvo včelařů amatérů bude v obchodu lepší, než třeba př. Špaček. Většina včelařů není na obchodu s medem existenčně závislá a tak bude dělat jen tolik medu, kolik snadno a výhodně prodají sami v nejbližším okolí. Pochybuji, že někdo bude mít chu zakládat nějaké socialistické spolky, to už tady bylo. Předpovídám, že trend půjde analogicky jako v západní evropě - koncentrace včelstev u profesionálů a odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to nejjednodušší, ale málo účinné a snadno zneužitelné). Stačí dotace na léky a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na nové úly atd. Ono ale zneužít se dá asi všechno.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7371


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Rousek --- 5. 10. 2004
RE: Vhelaxi, vzbuote se! (7366) (7369)



Souhlasim, ze tento clanek urcite vzbudi spoustu pozornosti. Jako radovy
clen UV CSV mam predsi jenom trochu vic informaci nez clenove nizsich slozek
CSV. Clanek se mi jevi jako osobni utok na tajemnika svazu, jsou v nem
tvrzeni zcela mylna. Jako, ze odprodej byl bez vyberoveho rizeni. Rozhodnuti
o odprodeji provedlo UV CSV na mimoradnem zasedani tajnou volbou. Dle meho
mineni je pravdou, ze se jednalo o rozhodnuti ke kteremu nebyly dle meho
dostatecne pripravene podklady atd. Zaroven musim uznat, ze jsou zde
presentovany otazky, ktere jsou k hlubsimu zamysleni a odpovedi na ne by mne
take velice zajimaly. Pokud dojde k zaniku vcely Predboj budu se ja a se
mnou spouty vcelaru okresu HK citit velmi poskozeno a okradeno.

Frantisek Rousek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7370


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 77381 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 7370 do č. 7430)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu